Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Ту-334: недорожденный и люди за бортом

Ту-334: недорожденный и люди за бортомАвиакатастрофа в Казани вывела в информационную повестку дня ситуацию в авиастроении России. Устаревший парк самолетов, значительное число которых иностранного происхождения, вновь сделал актуальным вопрос о собственном производстве самолетов.

Ряд летчиков-испытателей, среди которых один Герой Советского Союза и шесть Героев России обратились с письмом к Владимиру Путину. В этом письме они указывают президенту на то, что авиакатастрофы можно было избежать, если бы в России еще 10 лет назад было налажено производство отечественных лайнеров Ту-334. Вместе с тем, авторы письма возлагают вину за то, что этот самолет не был введен в серию на главу Объединенной авиастроительной корпорации Михаила Погосяна: «Его усилиями было преступно сорвано производство ближне-среднемагистрального самолета Ту-334», - указывают подписавшиеся.

Надо сказать, что это не первая попытка поднять дискуссию о судьбе самолета Ту-334. Одним из поводов ранее стали высказывания вице-премьера Дмитрия Рогозина летом на заседании в правительстве по гражданскому и военному авиастроению, где он посетовал на засилье судов иностранного производства.


Вместе с тем, эксперты авиаотрасли считают, что Ту-334, проиграл конкурентную борьбу Суперджет-100 по вполне объективным причинам, а все попытки поставить в вину руководству ОАК провал проекта Ту-334, есть ни что иное, как перекладывание с больной головы на здоровую. Ту-334 в 2004 году проиграл тендер Аэрофлота Суперджету, и отсутствие заказов на самолет стало причиной того, что в серию он так и не вошел, а все попытки реанимировать проект более, чем 20-летней давности ни к чему не приведут, так как самолет устарел и морально и физически.

Немного истории

Работы над самолетом Ту-334 начались в 1986 году. Первые серийные машины должны были быть выпущены в 1993 году в Таганроге на АНТК им. Бериева – разработчика и производителя гидросамолетов.

Сроки были сорваны: начало 90-х не самое лучше время для столь масштабных проектов хотя бы по причине отсутствия финансирования. Тем не менее, в июле 1992 года вышло постановление Правительства РФ за подписью Егора Гайдара - выделить деньги и обеспечить серийный выпуск Ту-334 с 1994 года в Таганроге. Но опытный экземпляр самолета первый раз взлетел только в 1999 году, и изготовили его «туполевцы» на своем опытном заводе. В 1999 году на «МиГ» (ВПК «МАПО») пришел «суховец» Николай Никитин с идеей дополнить производственную линейку истребителей МиГ-29 пассажирским Ту-334. Этакий симбиоз «Микояна» с «Туполевым» с привкусом «Сухого». Из Таганрога фюзеляж Ту-334, который когда-то был сделан в Москве на опытном заводе, привезли опять в Москву на миговский завод. Из-за долгого пребывания на морском воздухе пошла коррозия. Но фюзеляж залатали и отправили в Луховицы, на производственную базу «МиГ». Еще ранее к выпуску серии привлекли киевский завод «Авиант». Ему была передана «туполевцами» заводская документация, которую затем выкупал «МиГ».

В конце 2003 года премьер Касьянов снял Никитина за срыв сроков серийного выпуска. Ту-334 передали в Казань на КАПО. В 2003 году на самолет получили первый Сертификат типа, а в 2004 второй с расширением Карты данных. Однако это не означало, что лайнер предназначен для перевозки пассажиров: надо было еще построить (достроить) хотя бы один опытный самолет в типовой конструкции и долетать программу сертификационных испытаний, хотя бы 72 полета. В то время, в Администрации Президента России была идея закупить 6 самолетов Ту-334, но он отсутствовал в производстве, сертификат типа у него был своеобразный и не было опыта коммерческой эксплуатации более двух лет. Поэтому в целях загрузки мощностей авиационных заводов было принято жизненно важное для авиастроителей решение закупить по два самолета Ил-96, Ту-204-300 и Ан-148.

В тяжелых условиях необходимости реструктуризации заводов и поиска инвестиций в ОАК рассматривали в 2008 году возможность производства Ту-334, а в Казани даже был разработан бизнес-план проекта. Кроме того, рассматривалась возможность локализации производства украинских двигателей Д436 на московском «Салюте». Вместе с этим, объем необходимых инвестиций в проект был значителен, а ярко выраженного интереса со стороны авиакомпаний и лизинговых компаний к самолету не было. Так и завис планер Ту-334 в Казани, а самолет остался недорожденным. В это же тяжелое для ОАО «Туполев» время именно ОАК настоял на перераспределении средств в рамках Федеральной целевой программы гражданской авиации, благодаря чему был начат проект Ту-204СМ. В сложное для себя время «Туполев» не только устоял, но и стал развиваться. Ту-214 стал базовой платформой для спецкомплексов, появился проект перспективного комплекса дальней авиации.

Суперджет или 20 лет спустя

Даже не специалисту ясно, что начинать выпускать самолет, первые серийные образцы которого должны были появиться в 1993 году, то есть 20 лет назад, мягко скажем, нецелесообразно. Критики Суперджета говорят, зачем надо было делать новый самолет, когда Ту-334 был сертифицирован. Да, 30 декабря 2003 года самолет Ту-334-100 получил сертификат типа. Но сертификат временный. В данном случае это значит, что полеты на нем возможны только демонстрационные, а перегоночные рейсы - только вне трасс гражданской авиации.

31 декабря в гостинице Авиастар собрали по этому поводу пресс-конференцию. На ней зампред премьера по промышленной политике Борис Алешин гордо помахал сертификатом, правда, не забыл сказать, что он временный. Гендиректор «Аэрофлота» Валерий Окулов произнес пару дежурных абзацев. Положение обязывало: Ту-334 входил в список участников тендера, объявленного «Аэрофлотом».

Но уже тогда у «Аэрофлота» были сомнения. Взять хотя бы трехчленный экипаж. У всех «иномарок» уже давно только два пилота и это не только оптимизация расходов, это иная философия организации всех процессов авиаперевозок. Был вопрос и по части двигателя, слишком мал был тогда ресурс – всего 4 000 часов, специфичность гарантий и эксплуатации. Вопросов у национального перевозчика набралось немало. Ту-334 слишком задержался на старте. Это самолет из советского прошлого и, наверное, был бы хорош для него, но на дворе уже другое время. «Аэрофлоту» было с чем сравнивать. Он уже летал на А319/А320. «Аэрофлот» отказался и от Ан-148. Остановился на «Суперджете», который еще не летал, но уже на стадии разработки как губка впитывал опыт и достижения быстро меняющегося после событий 2001 года зарубежного авиапрома и гарантировал соответствие мировым требованиям и не только техническим. И не обманул.

Критики ставят в упрек использование западных комплектующих, мол, поддерживаете западный авиапром. А что оставалось делать, если отечественные предприятия не могли дать серию комплектующих? Предприятия можно понять: надо было выживать, но что делать авиазаводам и потребителю с непрогнозируемой «эскалацией цены» на комплектующие и нерегулярностью поставок.

Сейчас становится интересен другой факт, - уровень надежности самолета SSJ-100 по всем функциональным группам даже в первый год его эксплуатации ни в чём не уступает уровню современных зарубежных самолетов. Значит, принципиальные и проектные решения по используемым комплектующим были правильные.
Автор: Михаил Савинов
Первоисточник: http://expert.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 124
  1. AVV 11 декабря 2013 15:40
    Я понимаю ,что эта статья заинтересованных лиц!Но здесь есть ,одно но,с развитием таких программ как суперджет или МС-21 не нужно забывать об,том ,что есть и другие разработки,и коллективы предприятий и КБ о которых нужно тоже помнить,не забывать и поддерживать,а не тянуть одеяло бюджета только на себя!!!Россия большая ,а самолетов не хватает катастрофически!!!
    AVV
    1. сибирский немец 11 декабря 2013 19:01
      да вы шутите их хватает - за рубежом наши деятели от авиапрома вон неплохо их завозят
      1. AVV 11 декабря 2013 21:08
        Да,что эти деятели завозят всякий хлам из десятых государств африканского континента,хотя можем новые самолеты делать,надо только свои заводы загрузить,а на старье налоги бешеные закрутить,что бы брать не выгодно было!!!
        AVV
    2. vladimirZ 11 декабря 2013 19:53
      Причина отказа от российских и украинских самолетов в пользу забугорного Суперджета в развале либералами-прихватизаторами системы гражданской авиации.
      Разрушив приватизацией единого в России эксплуатационника - Аэрофлот на сотни мелких финансово-неблагополучных авиакампаний, либералы лишили гражданскую самолетостроительную отрасль государства благополучного финансового заказчика.
      Соответственно прекратилось финансирование, без которого вся авиастроительная отрасль гражданских самолетов практически прекратила работу. Ряд авиазаводов просто закрылись, люди оказались без работы, КБ гражданского самолетостроения сократились до неработоспособности.
      Вместо того чтобы срочно заняться восстановлением гражданской отрасли власти решили передать проектирование и строительство гражданских самолетов в военное КБ Сухого, которое до этого проектированием гражданских самолетов не занимались.
      Отсюда и возник симбиоз с западными авиаконструкторами и заводами, тем более что контракты с ними давали ощутимые финансовые откаты в карманы топ-менеджеров авиационной отрасли.
      А наши разработки остались невостребованными не из-за ТТХ, а в силу слабой эффективности в плане финансовой отдачи топ-менеджерам ОАК.
      1. timer 11 декабря 2013 20:24
        Ваш комент поддерживаю.От себя добавлю несколько мыслей:1)В России крайне необходимо вернуться к системе одна страна-один перевозчик.Коммерция в авиаперевозках недопустима,т.к. связана с жизнями сотен авиапассажиров; 2)Запретить завоз всякого авиахлама из-за рубежа!!; 3)Принять жесткий экстренный план по возрождению отечественного гражданского авиапрома; 4)Необходимо возродить министерство гражданской авиации, которое в том числе будет проводить сбалансированную линию по выпуску дальне-средне(ближне) магистральных самолетов между производителями. Не гоже перетягивание бюджетного одеала только на одного производителя, даже если и руководитель этого производителя шустрый да быстрый(Погосян). Загрузить заказами надо и Туполева и Ильюшина.Сухой никогда не занимался производством гражданских самолетов.
        timer
        1. EvilLion 12 декабря 2013 00:25
          Ну запретишь, не проблема, дальше что? Ну купят новые Боинги. Хватит ныть, отстраивать авиапром нужно десятки лет, а летать на чем-то сейчас надо, и вас не обрадует повышение цен на билеты, если придется летать на отечественном слепленном из того, что было.
          1. Horst78 12 декабря 2013 04:24
            Полностью поддерживаю. Сейчас летать надо на чем то. А опускать Суперджет конечно легко, при этом утверждать что Ту-334 на много лучше (как будто тут все авиационные инженера)
        2. evgenm55 12 декабря 2013 07:08
          Про хлам - это уж точно.Несколько лет назад летал с семьёй из Свердловска в Ленинград .Туда -на Ил -86.Одно удовольствие -и просторно,и в туалеты очереди нет,и обслуживание ,в общем душа от полёта радовалась.Обратно на каком-то боинге(сейчас номер не помню).У меня даже дочь малолетняя спросила-а он вообще летает?такого напряжения за весь полёт ещё не было.а к концу полёта очередь в туалет была от хвоста чуть ли не до кабины пилота.Однозначно- хочу летать на своих самолётах.
      2. Мой адрес 11 декабря 2013 20:31
        Владимир, все верно.
        В нормальном государстве нормально, когда: за нормальную работу платят; за выдающееся достижение отмечают наградами, премиями, овациями; за провал волчьим билетом и прочим, но вовремя; за развал - уголовной и конфискационной ответственностью. У нас, к сожалению, отсутствует ответственность на верхних уровнях. Не знаю, насколько плох в ситуации с ТУ-334 Погосян, но знаю, что никто не ответил за это и за подобное.
      3. EvilLion 12 декабря 2013 00:23
        Да развалили. Дальше что? Прикажете Погосяну стоять и ныть, что все развалено, или делать, как во всем мире, "покупай лучшее"? А один перевозчик необходим, это аксиома. И хватит уже про власти решили передать, я уже как-то высказался, как Туполев плакался, что Сухой не имеет делать бомбардировщики. Сухой сделал проект, получил финансирование, кто не сделал, тот не получил.
        1. Коляныч 12 декабря 2013 02:29
          Интересна история давнего антагонизма между КБ Сухогог и КБ Туполева еще со времен СССР: это ведь именно Андрей Николаевич Туполев, пользуясь связями в Министерстве авиационной промышленности СССР, нажал на административные рычаги и революционный проект сверхзвукового стратегического бомбардировщика Т-4 (изделие 100 или просто "сотка")фирямы Сухого - был закрыт без всяких оснований. За подписью товарища Дементьева А в качестве стратегического бомбардировщика был принят Ту-160 и поныне состоящий на вооружении ВВС России.
          Т.е. патриарх отечественного авиастроения А.Н.Туполев на закате своих дней, потеряв реальную связь с потребностями ВВС страны, совершил сознательный акт по подрыву обороноспособности страны в угоду личным амбициям. В результате подковерной борьбы,выигранной престарелым интриганом Туполевым отечественные ВВС лишились уникального стратегического бомбардировщика, аналога которому нет и не предвидится до сих пор.
          Я уверен, что Погосян прекрасно знает эту историю и в таких подробностях, о которых мы только можем догадываться
          Коляныч
          1. svp67 12 декабря 2013 02:37
            Цитата: Коляныч
            Я уверен, что Погосян прекрасно знает эту историю и в таких подробностях, о которых мы только можем догадываться
            а уж как Яковлев их "третировал", особенно, когда пытался "завладеть" Новосибирским заводом и "выжить" Су9...
          2. злойхомяк 12 декабря 2013 11:30
            Товарищи, полемика полемикой но:
            Цитата: Коляныч
            В результате подковерной борьбы,выигранной престарелым интриганом Туполевым
            вот этого вон не надо. А.Н.Туполев - несомненно был честолюбивым(а других генеральных не бывает) и непростым человеком, но его вклад в историю нашей авиации перевешивает все и вся. Да и Суховцам и Месищевцам есть, что сказать по этому поводу, но я вот к примеру нигде ни читал чтобы представители данных КБ в таком тоне величали Андрея Николаевича. Так что покуда вы сами не величина уровня Павла Осиповича Сухого, давайте будем корректнее в высказываниях.
            злойхомяк
        2. тайфун7 12 декабря 2013 16:13
          Развалили далеко не завод по выпуску деревянных игрушек, а целую отрасль, наукоемкую. Что бы было за такие дела в недалеком прошлом известно, а у нас эти люди благоденствуют и продолжают свою ,,благородную,, миссию.
          тайфун7
      4. Warrawar 12 декабря 2013 02:32
        Цитата: vladimirZ
        Причина отказа от российских и украинских самолетов в пользу забугорного Суперджета в развале либералами-прихватизаторами системы гражданской авиации.

        Причина отказа от российских и украинских самолетов, в их неконкурентноспособности. А суперджет хороший самолетик и МС-21 на подходе.
        Warrawar
        1. AVV 12 декабря 2013 13:58
          Неконкурентоспособности с кем ,со старым хламом который к нам завозят???Предъявите претензии к КБ они быстро подправят ситуацию,более экономные движки поставят,электронику поменяют,системы навигации модернизируют!!!Для внутренних линий ,лучше наши ,но новые самолеты,чем старый хлам который в воздухе разваливается!!!Из стран бермудского треугольника!!!
          AVV
    3. sledgehammer102 11 декабря 2013 20:13
      Цитата: AVV
      не нужно забывать об,том ,что есть и другие разработки,и коллективы предприятий и КБ о которых нужно тоже помнить,не забывать и поддерживать,а не тянуть одеяло бюджета только на себя!!!Россия большая ,а самолетов не хватает катастрофически!!!

      Что есть, то есть, но покупать устаревшее морально и технически изделие у заводов только для того, чтобы они работали не совсем верно.
      Я надеюсь, что с вводом Суперджета и МС-21 ситуация будет выправляться, в ближайшие 2-3 года нужно активно заняться лаотнемагистральным самолетом, но главная задача это внутренние рейсы и ближнее зарубежье, туристов возить.
    4. сашка 11 декабря 2013 20:20
      ,а самолетов не хватает катастрофически!
      А зачем в Саратове Завод уничтожили?Внятное объяснение есть ? А Химволокно которое всю Страну обеспечивало. Кто может объяснить.?
      сашка
    5. timer 11 декабря 2013 20:25
      Ваш комент поддерживаю.От себя добавлю несколько мыслей:1)В России крайне необходимо вернуться к системе одна страна-один перевозчик.Коммерция в авиаперевозках недопустима,т.к. связана с жизнями сотен авиапассажиров; 2)Запретить завоз всякого авиахлама из-за рубежа!!; 3)Принять жесткий экстренный план по возрождению отечественного гражданского авиапрома; 4)Необходимо возродить министерство гражданской авиации, которое в том числе будет проводить сбалансированную линию по выпуску дальне-средне(ближне) магистральных самолетов между производителями. Не гоже перетягивание бюджетного одеала только на одного производителя, даже если и руководитель этого производителя шустрый да быстрый(Погосян). Загрузить заказами надо и Туполева и Ильюшина.Сухой никогда не занимался производством гражданских самолетов.
      timer
    6. А.ЯРЫЙ 11 декабря 2013 20:42
      о которых нужно тоже помнить,не забывать и поддерживать,а не тянуть одеяло бюджета только на себя!!


      Увы есть те кто делает это с точностью до наоборот-"г-н" Погосян
      А.ЯРЫЙ
    7. Gluxar_ 11 декабря 2013 21:39
      Цитата: AVV
      Я понимаю ,что эта статья заинтересованных лиц!Но здесь есть ,одно но,с развитием таких программ как суперджет или МС-21 не нужно забывать об,том ,что есть и другие разработки,и коллективы предприятий и КБ о которых нужно тоже помнить,не забывать и поддерживать,а не тянуть одеяло бюджета только на себя!!!Россия большая ,а самолетов не хватает катастрофически!!!

      В чем смысл вашего посыла ? Размазать скромные финансовые ресурсы на всех ? Чтобы хватило на хлеб с маслом на пол года, а потом банкротство ? В чем смысл создания ОАК и им подобных структур ? В том чтобы распилить бюджет или все таки для того чтобы собрать все силы и ресурсы в одном месте и создать хоть что то ?
      Сухой молодец. Проект выполнил ,ждем роста производства. Теперь все усилия нужно направить на МС-21. Когда и он встанет на крыло, можно будет подумать о тяжелом супермагистреле. Если у Ту есть какие то наработки в этой отрасли, то у них есть время подготовиться и предложить свой проект , когда придет время. Сейчас не то время чтобы Ту конкурировал с Сухим, у нас полно конкурентов на мировом рынке и они наши главные противники. Время Ту ушло, может не навсегда. Нужно работать а не жаловаться.
      Gluxar_
    8. Андрей57 11 декабря 2013 22:40
      Вся деятельность "хвоста, который виляет всей собакой" - Погосяна и Ко, ничего общего не имеет с возрождением гражданского авиапрома, да и военного тоже, как сказали бы в старые времена, не государев он человек - не радеет и не мыслит государственными интересами, а мыслит только категориями собственного кармана, и сынка своего тоже к "кормушке" пристроил, а состояние дел в фирмах "Ильюшин", "МиГ" и Туполев" - наглядное тому подтверждение.
      Автору жирный минус! За "оправдание" деятельности Погосяна.
      1. voliador 12 декабря 2013 00:35
        ... и сынка своего тоже к "кормушке" пристроил, а состояние дел в фирмах "Ильюшин", "МиГ" и Туполев"

        А где сынок погосяши работает?
    9. Зрелый натуралист 12 декабря 2013 00:41
      Цитата: AVV
      а самолетов не хватает катастрофически!!!

      Взято отсюда: http://masterok.livejournal.com/1521050.html#

      Их оказывается уже 36 !
      Вот как, не думал, что так много.

      Сегодня, 1 декабря, в Комсомольске-на-Амуре совершил первый полёт очередной самолёт Sukhoi Superjet 100, имеющий регистрационный номер 97002 (заводской №95043) - 36-й серийный самолёт и 16-й по контракту для авиакомпании «Аэрофлот».

      Это уже шестой самолёт в улучшенной комплектации (т.н. Aeroflot-full), полностью отвечающей требованиям заказчика.
      Зрелый натуралист
    10. Комментарий был удален.
    11. Sirs 12 декабря 2013 02:41
      ОХ Ох и сколько же эти слова стоят? А если по больше написать и про героическую работу главы ОАК,- за сколько?
    12. Rakti-Kali 12 декабря 2013 16:07
      Цитата: AVV
      Но здесь есть ,одно но,с развитием таких программ как суперджет или МС-21 не нужно забывать об,том ,что есть и другие разработки,и коллективы предприятий и КБ о которых нужно тоже помнить,не забывать и поддерживать

      РАБОТАТЬ надо коллективам "других предприятий и КБ", а не ждать пока им государство придёт сопли вытирать и штанишки подтягивать! Туполевцам не раз и не два давали деньги, освобождали от налогов и проч., но пилить бабло и распродавать землю предприятия у них получалось гораздо лучше разработки перспективных самолётов.
  2. Эдуард72 11 декабря 2013 18:59
    И умы есть,и мощности простаивают сгнивая.Только есть твари которые старый хлам толкают.
    1. sledgehammer102 11 декабря 2013 20:10
      Цитата: Эдуард72
      И умы есть,и мощности простаивают сгнивая.Только есть твари которые старый хлам толкают.

      Про какой старый хлам вы говорите? Про суперджет???
      Если про Казань, то там была ошибка пилотирования, а не техническая неисправность, для вамолета вообще возраст - понятие относительное, по статистике в первые пять лет эксплуатации аварийность самолетов такая же, как и у 15-20 летних лайнеров
      1. pRofF 11 декабря 2013 23:47
        Настойчивое спихивание вины за Казань на пилотов официальными лицами - это еще не есть доказательство вины пилотов. Поэтому не могу с вами согласиться. И вот почему:
        1. Свидетельств, что тому Боингу требовался капитальный ремонт - и срочно - полно. Как пассажиров, так и тех.структур, ответственных за предполетную подготовку.
        2. Мой отец - авиадиспетчер. И в самолетах разбирается неплохо,также общается с пилотами - по службе. Так вот. Самолет упал на полосу под углом около 70 гр. При всем желании пилота - он своими действиями такого не добьется. Там штурвал надо отдать от себя настолько, что придется аж на приборную панель залезть - чтобы самолет вошел в такое пике.
        А если бы пилот вывел - по ошибке - самолет на срывной угол атаки, то должен был заработать трясун штурвала - система, которая как раз предупреждает пилотов об этой ситуации. В общем, много можно рассуждать на эту тему. А вот то, что самолету 23 года, и полетал он в Уганде, Бразилии, Румынии и Болгарии - а ведь там тоже любители экономии, как и в нашем Татарстане. Доэкономились судя по всему...
        1. user1212 12 декабря 2013 04:57
          Поправьте если я не прав. На черный ящик пишется по мимо прочего положение штурвала, угол тангажа и положение руля высоты. И сравнить эти три параметра проблем не составляет. Если эти параметры соответствуют друг другу значит что? Значит пилот управлял углом тангажа. А как можно упасть на полосу под углом 70 гр имея скорость и управляя углом тангажа на протяжении всего полета???
          1. vaf 12 декабря 2013 14:39
            Цитата: user1212
            Значит пилот управлял углом тангажа.


            Нет, углом тангажа "управляла" аэродинамическая компановка, а вот уменьшением его "занимался" автопилот (путём уменьшения оборотов двигателей и отработкой триммера руля высоты на пикирование).

            Цитата: user1212
            А как можно упасть на полосу под углом 70 гр имея скорость и управляя углом тангажа на протяжении всего полета???


            Было бы больше если бы было больше высоты. И самолётом никто не управлял!!! soldier
            vaf
        2. vaf 12 декабря 2013 14:34
          Цитата: pRofF
          Там штурвал надо отдать от себя настолько, что придется аж на приборную панель залезть - чтобы самолет вошел в такое пике.


          А такая мысль,что самолёт сам "боролся" как мог с бездействием этих "пилотов" не приходила в голову?
          Так возьмите и ознакомтесь с РЛЭ на Боинге -737-500 и сами всё поймёте.
          В кратце...автопилот сам пытался бороться с кабрированием путём отработки стабилизатора путём триммирования и когда сел на упор то всё....автопилот сделал всё что мог.
          И тут до "пилотов" наконец-то дошло, что пора бы и хотя бы перевести в горизонт.да и скоростюхи на снижении набрать, что бы на второй режим не выйти.
          Вот сдуру и двинули рога от себя...а такй термин как перекладка знаком???
          Так что в том положении, в которое загнал его автопилот и "бездействие" "пилотов" его уже не могло спасти ничего!

          Цитата: pRofF
          А если бы пилот вывел - по ошибке - самолет на срывной угол атаки, то должен был заработать трясун штурвала - система, которая как раз предупреждает пилотов об этой ситуации.


          Это кто вам такую хрень рассказал??? belay С вибратором на мобиле не перепутали???
          Для предупреждения о выходе на критические режимы существует УАСПи ДУАСП и звуковая сигнализация, для бездумных действий штурвалом существует пружинный загружатель -Торсион.
          При выходе на критические режимы трясёт весь самолёт из-за потери подъёмной силы,вследствии срыва потока( в любой плоскости).

          Так что ваш уважаемый отец и вы сами не правы в корне!!! soldier
          vaf
      2. evgenm55 12 декабря 2013 06:53
        Не надо так категорично - сейчас свалить всё на мёртвых для определённых лиц необходимость спасти свою шкуру.Есть множество реальных ,живых свидетелей (и они об этом открыто говорили),что самолёт крыльями махал как бабочка и даже далёкие от авиации поняли,что он неисправен.Летчики не камикадзе были - это-то объяснять не надо? Рухлядь покупать для собственного народа за чужое бабло покупать не надо.Минус.
  3. predator.3 11 декабря 2013 19:12
    Цитата: Эдуард72
    И умы есть,и мощности простаивают сгнивая.Только есть твари которые старый хлам толкают.

    Все правильно, как в том фильме герой В.Ильина: "И сила есть,и воля есть, а силы воли нет !"
    Критики ставят в упрек использование западных комплектующих, мол, поддерживаете западный авиапром. А что оставалось делать, если отечественные предприятия не могли дать серию комплектующих? Предприятия можно понять: надо было выживать, но что делать авиазаводам и потребителю с непрогнозируемой «эскалацией цены» на комплектующие и нерегулярностью поставок.

    отголоски бурных 90-х !
    predator.3
    1. Комментарий был удален.
    2. Эдуард72 12 декабря 2013 03:59
      Да ждут очередного пендаля из кремлин.ру.И резко всё закрутится.
  4. lilit.193 11 декабря 2013 19:17
    Опять погосяновский пиар? wink
    lilit.193
  5. saag 11 декабря 2013 19:18
    "...Остановился на «Суперджете», который еще не летал, но уже на стадии разработки как губка впитывал опыт и достижения быстро меняющегося после событий 2001 года зарубежного авиапрома и гарантировал соответствие мировым требованиям и не только техническим. И не обманул. "
    Ага, и есть у Аэрофлота суперджет и не летает он у него
  6. andrei332809 11 декабря 2013 19:23
    Устаревший парк самолетов, значительное число которых иностранного происхождения, вновь сделал актуальным вопрос о собственном производстве самолетов.

    пока гром не грянет... или как сейчас говорят-пока жареный петух не клюнет...
  7. avt 11 декабря 2013 19:28
    Цитата: saag
    Ага, и есть у Аэрофлота суперджет и не летает он у него

    Супджет пока в Аэрофлоте
    Цитата: saag
    как губка впитывал опыт и достижения быстро

    меняющегося транспортного рынка ,а впитав опыт Аэрофлот отпустил первые агрегаты в самостоятельное плавание в Якутию и еще куда то ,уже не помню .Но вот на подходе новые для впитывания .
    Цитата: lilit.193
    Опять погосяновский пиар?

    Их ответ на письмо летчиков ВВП . Хотя чего им беспокоиться то ? Над ними не каплет .,,Развивая " таким способом и темпами авиапром ,точно скоро нам на полном серьезе те же авторы будут втирать что ,,а олени лучше"
    avt
    1. lilit.193 11 декабря 2013 20:48
      Цитата: avt
      ,,Развивая " таким способом и темпами авиапром ,точно скоро нам на полном серьезе те же авторы будут втирать что ,,а олени лучше"

      Вот это в точку!
      lilit.193
  8. BBM 11 декабря 2013 19:33
    очередная стататейка в защиту изделия с "громкими" прозвищами - супергроб-100, погост-100, погосянжжет... А по факту то стыдно сказать что накорню зугубили собственное гражданское авиастроение
    BBM
    1. Cherdak 11 декабря 2013 20:05
      Да не расстраивайтесь уж так сильно.

      Воронежское акционерное самолетостроительное общество (ВАСО) передало ВВС России первый из 15 самолетов Ан-148-100Е по контракту с Минобороны РФ.

      "В этом году мы построили и передали ВВС первый самолет, в 2014 и 2015 годах передадим еще по четыре ежегодно, а в 2016 и 2017 - по три ежегодно"

      Одна проблема. Директор украинского предприятия АНТК «Антонов»: "Самолет Ан-148, как и любые наши самолеты, производятся в России (и других местах) на основании лицензионных соглашений с «Антоновым».

      Как отменят эту лицензию, так станет Ан-148 востребованным.
      1. maxvet 11 декабря 2013 20:32
        Цитата: Cherdak
        Воронежское акционерное самолетостроительное общество (ВАСО) передало ВВС России первый из 15 самолетов Ан-148-100Е по контракту с Минобороны РФ.

        над нами летал на испытаниях,видел его в небе многократно-красавец
        maxvet
  9. болот 11 декабря 2013 19:34
    Хороший самолет Ту-334,возможность взлета и посадки в аэропортах где состояние впп "не очень",мусор всякий в двигатели не засосет.
    1. злойхомяк 11 декабря 2013 20:18
      Ога, от тока сертификат про это не знает
      http://aviadocs.net/MAK/AC/Tu-334-100/NCT231_Tu_334_100.pdf
      злойхомяк
      1. болот 11 декабря 2013 20:46
        Цитата: злойхомяк
        Ога, от тока сертификат про это не знает

        Интересно,в сертификате прописано о возможных ситуациях как произошло в Ижме.Там правда Ту-154 садился,не представляю что могло бы произойти если сел самолет где двигатели находятся на пилонах под крыльями и смог ли он обратно подняться в небо.И вообще состояние впп региональных аэропортов,"желает быть лучше".
        1. злойхомяк 11 декабря 2013 21:10
          Цитата: болот
          Интересно,в сертификате прописано о возможных ситуациях как произошло в Ижме.
          Отказов после которых требуются такого рода подвиги тоже не прописано если что.
          Цитата: болот
          не представляю что могло бы произойти если сел самолет где двигатели находятся на пилонах под крыльями и смог ли он обратно подняться в небо

          После ремонта смог бы.
          Цитата: болот
          И вообще состояние впп региональных аэропортов,"желает быть лучше".
          Рассово американский бобик 737 с таким же расположением двигателя эксплуатировался с гравийных ВПП и ниче, как то. Видите ли производители всего мира пришли к схеме низкоплан с двигателем под крылом, не из валюнтаризма, а сугубо из практических соображений, так же как для транспортника схема высокоплан с Т образным оперением практически стандарт. А аэродромы нужно в порядок приводить, так же как и дороги. У вас, стесняюсь спросить, легковой автомобиль или полноприводный Урал в личном пользовании?
          злойхомяк
          1. болот 11 декабря 2013 21:26
            Цитата: злойхомяк
            У вас, стесняюсь спросить, легковой автомобиль или полноприводный Урал в личном пользовании?

            У меня два автомобиля,для города АКПП,дороги в городе у нас не плохие и внедорожник с МКПП ,для поездок за город. smile
            Судя как у нас развивают региональное сообщение то в основном присутствуют турбовинтовые и самолеты с заднем расположением двигателей.Хотя хотят постепенно заменить на Антоновские высокопланы,что бы случае чего использовать и грунтовые ВПП.
            1. злойхомяк 11 декабря 2013 21:48
              Цитата: болот
              У меня два автомобиля,для города АКПП,дороги в городе у нас не плохие и внедорожник с МКПП ,для поездок за город. smile

              Ну дак вы разумный человек smile и обеспеченный к тому же smile , я вот обхожусь переднеприводом на ручке. Но если говорить серьезно, то там где может садится Ан 24 ни Сурж, ни Ту334 ни Ан148/158 в здравом уме эксплуатироваться не будет, да и вообще, как не крути тмутаракини с грунтовыми ВПП - это вотчина турбовинтовиков. С другой стороны, если уж по пассажиропотоку и другим критериям имеет смысл эксплуатировать на линии 100 местный "джет" с дальностью 2-3 тыс. км. - то имеет смысл построить нормальную ВПП и ли привести в божеский вид имеющуюся. И это ИМХО правильный путь, которым человечество шло всегда. Для паровозов построили железные дороги, а не городили паровездеходные тракторы - хотя на первый то взгляд казалось бы...
              Цитата: болот
              Судя как у нас развивают региональное сообщение то в основном присутствуют турбовинтовые и самолеты с заднем расположением двигателей.
              Турбовинтовые с задним?? belay Вы не ошиблись? Это какие? просто так на вскидку не смог вспомнить ни одного, очень интересно.
              злойхомяк
              1. болот 11 декабря 2013 22:05
                Цитата: злойхомяк
                Турбовинтовые с задним??


                Цитата: злойхомяк
                турбовинтовые и самолеты с заднем расположением двигателей.

                В хвосте.
                Цитата: злойхомяк
                обеспеченный к тому же

                Куплено еще до вхождения Казахстана в ТС,теперь не по карману.
                Цитата: злойхомяк
                - то имеет смысл построить нормальную ВПП и ли привести в божеский вид имеющуюся.

                Сайт то военный,про мобилизацию то же не надо забывать,в случае чего где и как эксплуатировать будут самолеты.
                1. злойхомяк 11 декабря 2013 22:40
                  Цитата: болот
                  В хвосте.
                  Да это то я понял, просто удивляет именно турбовинтовой не припомню таких, вот и спрашиваю.
                  Цитата: болот
                  Сайт то военный,про мобилизацию то же не надо забывать,в случае чего где и как эксплуатировать будут самолеты.

                  Ну дык хорошая бетонная ВПП она для моб. нужд самое то wink
                  злойхомяк
        2. Genry 11 декабря 2013 21:15
          Повезло самолёту, что хорошие пилоты. Что аккуратно сел и не порвало топливо-провод из крыльев в двигатели. Весь салон бы захлестнуло. Хотели бы там побывать? Ведь как упадёт - так дотла (семейства ту-134-154.. и як-40-42..).
          1. болот 11 декабря 2013 21:33
            Цитата: Genry
            ? Ведь как упадёт - так дотла (семейства ту-134-154.. и як-40-42..).

            У нас в прошлом году Бомбарде,при заходе на посадку в туман,разбился-в щепки но пожара не было.
            1. Genry 11 декабря 2013 21:50
              Повезло. А хок-команде "Локомотив" не повезло.
              1. болот 11 декабря 2013 22:09
                Цитата: Genry
                Повезло.

                не повезло,все погибли.Правда все удивились по чему пожара не было.

                Цитата: Genry
                А хок-команде "Локомотив" не повезло.

                Ну там вина на экипаже.
    2. Genry 11 декабря 2013 21:00
      В Ю-тубе посмотрите пробежку по мокрой и заснеженной полосе Ту-334 и СупДжет-100, и удивитесь, что с передней стойки шасси, мусор куда летит.
      Компоновка ту-134 была и у первого ту-22. Больше дураков нет.
    3. Комментарий был удален.
    4. EvilLion 12 декабря 2013 00:30
      Идите и скажите это Боингу с их 737-ым до успеха которого нам как до Луны пешком. Чего это у них моторы в 60 см от земли. И что характерно, ничего не засасывает.
    5. некромонгер 12 декабря 2013 01:21
      что тут сказать,вы наверное эксперт по авиации. smile
  10. polkownik1 11 декабря 2013 19:35
    Оправдываясь после катастрофы Боинга в Казани, чиновники в один голос утверждают, что старых самолётов не бывает; бывают исправные и неисправные. Когда им, чиновникам, напоминают о Ту-334, следует отказ-разъяснение: Что вы - что вы, он ведь уже устарел ! Древний Боинг, спроектированный и построенный раньше Ту-334, истрёпанный множеством хозяев-временщиков, в полном порядке и вполне востребован! Более "свежий" Ту-334, который может выходить с отечественного конвейера "с иголочки" - безнадёжный, никому не нужный старик ! Странная, плохая логика. Чужая.
    polkownik1
    1. JonnyT 11 декабря 2013 19:49
      чиновники отрабатывают свои 30 серебряников.......чтоб боинги на на рынок протолкнуть там просто сумашедшие откаты и взятки были!!! (как и со служебными автомобилями между прочим) и все это задокументированно....чуть что сразу всплывет компромат, вот и они "костьми" ложатся за боинги, простите, за свои задницы
    2. clidon 11 декабря 2013 20:22
      Более "свежий" Ту-334, который может выходить с отечественного конвейера "с иголочки" - безнадёжный, никому не нужный старик !

      Как вы считаете, пользовались бы спросом новенькие "Москвич - 412", если сейчас была возможность возродить их производство? У них были плюсы - неприхотливость, проходимость по плохим дорогам, старым водителям они вполне привычны и известны их косяки. Покупали бы их (внутренний рынок, экспорт), или все по прежнему бы предпочитали импортное старьё за те же деньги? Вложите в это свои деньги?
      1. polkownik1 11 декабря 2013 21:34
        Когда менеджеры оценивают рынок любого товара, особенно - транспорта, они , отталкиваясь от себестоимости и желаемого дохода от продаж, говорят: "Да, покупательная способность рынка нас устраивает. Будем производить." Но никто из них в наше время даже не задумывается, какому огромному, подавляющему количеству людей такой товар позарез необходим, но - не по зубам...Цена кусается. Так вот я полагаю, что Москвич-412, после устранения явных косяков и по цене вдвое ниже Калины сметался бы из автосалонов мигом ! Ту-334 - не последний писк авиационной моды, но кому она нужна в российской глубинке ? Пока, по крайней мере ? Кстати, если вспомнить о затратах, понесённых на его создание до первого полёта и немыслимых затратах на Суперджет (их же отбивать надо), то билеты на Ту должны стоить вдвое дешевле !
        polkownik1
        1. clidon 12 декабря 2013 07:59
          Во первых - вы уверены в том, что Москвич можно сделать в два раза дешевле Калины.
          Во вторых - будут покупать, но сколько? Сейчас подержаный "Москвич" в отличие от равнолетней иномарки стоит не в два раза дешевле,а на порядок и всё равно очередей не видно.
          В третьих Что такое "российская авиационная глубинка"? Сколько самолётов ей нужно? 20? 30? Стоит ли ради ради интересов узкой прослойки авиаперевозчиков запускать многомиллиардный проект.
    3. timer 11 декабря 2013 20:28
      Ваш комент поддерживаю.От себя добавлю несколько мыслей:1)В России крайне необходимо вернуться к системе одна страна-один перевозчик.Коммерция в авиаперевозках недопустима,т.к. связана с жизнями сотен авиапассажиров; 2)Запретить завоз всякого авиахлама из-за рубежа!!; 3)Принять жесткий экстренный план по возрождению отечественного гражданского авиапрома; 4)Необходимо возродить министерство гражданской авиации, которое в том числе будет проводить сбалансированную линию по выпуску дальне-средне(ближне) магистральных самолетов между производителями. Не гоже перетягивание бюджетного одеала только на одного производителя, даже если и руководитель этого производителя шустрый да быстрый(Погосян). Загрузить заказами надо и Туполева и Ильюшина.Сухой никогда не занимался производством гражданских самолетов.
      timer
      1. некромонгер 12 декабря 2013 01:25
        какой раз вы уже постите? может хватит?
    4. Rakti-Kali 12 декабря 2013 16:22
      Цитата: polkownik1
      Оправдываясь после катастрофы Боинга в Казани, чиновники в один голос утверждают, что старых самолётов не бывает; бывают исправные и неисправные. Когда им, чиновникам, напоминают о Ту-334, следует отказ-разъяснение: Что вы - что вы, он ведь уже устарел !

      Старый и устаревший - как бы немножко разные термины.
      Цитата: polkownik1
      Ту-334, следует отказ-разъяснение: Что вы - что вы, он ведь уже устарел ! Древний Боинг, спроектированный и построенный раньше Ту-334

      Ну а что поделать если технический уровень Боинга гораздо выше/современнее такового у Ту-334, даже несмотря на то, что Боинг спроектирован раньше.
      Всем поц-ре-от-ам - как только туполевцы сделают хорошую современную машину буду поддерживать её обеими руками, но пока они пытаются насунуть устаревшее барахло - пусть идут лесом.
  11. МИХАН 11 декабря 2013 19:45
    Я считаю Украина "перебесится" и наш как раньше Авиапром подымется на новый уровень!Разъединяют нас не только по территориям а прежде всего дробят и уничтожают наши промышленные мощности..(Ливия Ирак Югославия Болгария..ну и т.д)..Самое интересное все все понимают но идет такое давление и пресс...Как говаривал Даллес "Подменить ценности.." и бери голыми руками..Мы им еще все припомним и предъявим.. angry
  12. Sergey47 11 декабря 2013 19:51
    Такие уважаемые люди не стали бы воздух сотрясать. Видимо наболело. Да, Погосяна слишком много, надо , чтобы как в советское время между КБ конкуренция была.А то и МИГ Погосян уже в могилу загоняет.
  13. dpurpur 11 декабря 2013 19:53
    Честно говоря не понимаю: да вся начинка устарела, но неужели устарел планер и крыло.
    dpurpur
    1. тайфун7 11 декабря 2013 20:30
      Ту-334 прекрасен. В Супере двигло и БРЭО импортные, так что он наш максимум на 30 процентов, по этому наверное от него хотят избавится. Денег вбухали в него тьму и вряд ли он у нас окупится.
      тайфун7
    2. 77bob1973 11 декабря 2013 20:33
      Нихрена там не устарело всё предельно на уровне ,меня удивляет автор , указывая на то что авиапром СССР это отсталая отрасль.
      77bob1973
    3. Cherdak 11 декабря 2013 21:07
      Тут уже много писали о таких недостатках «Тушки» как трёхчленная кабина, устаревшая авионика и т.д. Это как раз поправимо — было бы желание и интеллектуальные ресурсы. Гораздо сложнее исправить аэродинамику: надо фактически проектировать новый самолёт. Главный конструктор И. Калыгин признавал в ряде своих интервью, что «Тушке» требуется новое крыло и новый двигатель.
      1. тайфун7 11 декабря 2013 21:49
        Технику с такой конструкцией прекрасно выпускает и еще прекрасней продает Южная Америка. Это вы тут минусами раскидываетесь. Вы ни чего не опровергли. Кабина меняется, БРЭО тоже, а планер прекрасно эксплуатируется по всему миру. А как вы хотите окупить Супер? Движки и БРЭО привозные, а это 70 процентов стоимости самолета, если не 80. Так что Ту-334 не устарел, также как и Ту-214 и Ил-96-300. Деньги и лобби это единственная причина.
        тайфун7
        1. злойхомяк 11 декабря 2013 22:04
          Цитата: тайфун7
          Технику с такой конструкцией

          Правда штоле?

          И кстати да, в сем пипелаце все, окрамя по моему 2 секций фюзеляжа, импорт, даже алюминий и заклепки. И че ето бразильское провительство вовсю его поддерживает, а народ гордится, дурачки, че с них взять.
          злойхомяк
          1. Cherdak 12 декабря 2013 14:57
            Так здесь явно надо делать переход на предыдущий аэросрач:

            http://topwar.ru/36735-v-meksike-nash-superdzhet-prishelsya-ko-dvoru.html#commen


            t-id-1731310

            Одно и то же с пеной у рта обсуждают - то Суперджет задавил украинский авиапром, то Суперджет - могильщик русского авиапрома.

            А Погосян вообще Мефистофель и вампир в одном флаконе
          2. тайфун7 12 декабря 2013 15:42
            Бразилия между прочим Только создает авиапромышленность ей простительно, а у нас она была. Выпускали практически все типы самолетов, готовые линии , производство, кадры. Все это порубили ради этого ,,шедевра,,? Это преступно минимум. Как вы хотите быть независимы, если авиация привозная, при чем покупаем у ,,вероятных друзей,,. Этот свой хлам, двигло, БРЭО, в нужный момент они могут сделать предметом шантажа руководства (санкции), а это уже предмет госбезопасности. Рано или поздно нам предстоит все утраченное восстановить, а это огромные деньги, а ведь все было готовое, подумаешь кабина устарела.
            тайфун7
            1. злойхомяк 12 декабря 2013 18:16
              Цитата: тайфун7
              Бразилия между прочим Только создает авиапромышленность ей простительно, а у нас она была. Выпускали практически все типы самолетов, готовые линии , производство, кадры. Все это порубили ради этого ,,шедевра,,?

              Вы бредите или вы вчера родились? 90 и начало 2000 вы проспали? Вы не заметили что к 2000 году производство гражданских ЛА в РФ практически прекратилось? Или вы полагаете, что все было прекрасно до 2009, но тут пришел злобный Пого и всех развалил?
              Цитата: тайфун7
              Как вы хотите быть независимы, если авиация привозная, при чем покупаем у ,,вероятных друзей,,.
              Для того чтобы она не привозная была, нужно самолеты строить, а чтобы строить надо чтобы их покупали, а чтобы их покупали они должны быть конкурентноспособны, что в этой логической цепи не поддается вашему пониманию?
              Цитата: тайфун7
              Этот свой хлам, двигло, БРЭО, в нужный момент они могут сделать предметом шантажа руководства (санкции), а это уже предмет госбезопасности
              Дааа, ну вазьмите свой комп и выкинте в окно, а то он неровен час станет предметом санкций. С паранойей и теорией заговора это не ко мне.
              Цитата: тайфун7
              Рано или поздно нам предстоит все утраченное восстановить
              Вы не заметили но многие видимо, но многие этим заняты с 2000 г.
              Цитата: тайфун7
              а ведь все было готовое, подумаешь кабина устарела.

              Представьте себе не хотят плохие дяненьки из АК брать с устаревшей кабиной вот какие редиски.
              злойхомяк
        2. Cherdak 12 декабря 2013 15:02
          Цитата: тайфун7
          Движки и БРЭО привозные, а это 70 процентов стоимости самолета, если не 80.



          Вот солидный перец-спец, сразу видно. Откройте уж полную правду, что скрывают от народа - уже готовый борт привозят с Запада на завод, чтобы только бюджетных денежек наворовать и пыль в глаза пустить, а потом гонят на покраску в Венецию для продолжения банкета. belay

          А в стороне горько плачут и рвут остатки рубищ голодные туполевцы, яковлевцы и прочий пролетариат
          1. тайфун7 12 декабря 2013 16:03
            На остатках мощи этого пролетариата Россия еще живет и держится, и не оскорбляйте памяти отцов и дедов. Они в тяжелые времена все это создавали, и не для того что бы пришли господа сребролюбцы с пышными шевелюрами и подстелившись под запад порубили все.
            тайфун7
            1. Cherdak 12 декабря 2013 20:06
              Цитата: тайфун7
              пришли господа сребролюбцы с пышными шевелюрами и подстелившись под запад порубили все.


              НЕДОРУБИЛИ recourse

              первый полет в Казани 25 сентября 2013 года -самолет Ту-214ВПУ (серийный номер 523, регистрационный номер RA-64523) был построен ОАО "Казанское авиационное производственное объединение имени С.П. Горбунова" (КАПО) для ФСБ России

              11 декабря 2013 года на КАПО был выкачен и передан на летно-испытательную станцию завода второй самолет наблюдения Ту-214ОН "Открытое небо" (регистрационный номер RA-64525, cерийный номер 525), строящийся для Министерства обороны России
          2. тайфун7 12 декабря 2013 18:59
            Слушай минусер, ты сначала докажи что это не так, а потом минусуй, или забирай обратно свой мусор, который ты мне поставил, партизан. Что за манера, крыть нечем, минусуют.
            тайфун7
    4. clidon 11 декабря 2013 22:34
      Крыло в первую очередь, планер во вторую. Или вы думаете, что технологии профиля и изготовления "железа" стоят на месте?
    5. Rakti-Kali 12 декабря 2013 16:27
      Цитата: dpurpur
      Честно говоря не понимаю: да вся начинка устарела, но неужели устарел планер и крыло.

      Да. Крыло нужно проектировать заново. С существующим он заявленные характеристики не показал.
  14. max73 11 декабря 2013 19:53
    сия статья не более чем продолжение грызни между отечественными производителями самолетов,которую пользователи "ВО" наблюдают в последние неск-ко месяцев...погосян...сухой...антонов...какая на... разница,казалось бы...так нет, надо обязательно боинги с эйрбасами приплести)..пусть хоть свои работать начнут честно, без "чернухи" в адрес конкурентов...здесь-то как раз собака-то и порылась - склоки внутрироссийские перевозчиков отталкивают..
  15. Cherdak 11 декабря 2013 19:58
    Очередной Суперджет совершил первый полет. Ожидается 22 машины по итогам года

    Даты первых полётов за 2013 год:

    1. 95032 12.02.13 _ 06. 95031 03.06.13 _ 11. 95034 28.08.13 _ 16. 95040 02.11.13
    2. 95025 22.02.13 _ 07. 95036 20.06.13 _ 12. 95035 15.09.13 _ 17. 95042 12.11.13
    3. 95028 24.03.13 _ 08. 95009 29.06.13 _ 13. 95037 26.09.13 _ 18. 95041 21.11.13
    4. 95027 27.04.13 _ 09. 95029 02.07.13 _ 14. 95038 06.10.13 _ 19. 95043 01.12.13
    5. 95030 20.05.13 _ 10. 95033 09.08.13 _ 15. 95039 18.10.13 _ 20. 95055 09.12.13

    а все остальное:
  16. darksoul 11 декабря 2013 20:00
    больше своего производителя надо поддерживать а не закупать боинги которые списывают по выслуге лет
  17. Strashila 11 декабря 2013 20:12
    Что бы не стали рассматривать на сайте... фактически все крупные проекты... просто растаскивание бюджетных средств... что Булава... что Суперджет.
    Кто сумел побалакать языком и красиво отбить чечетку перед заинтересованными лицами в правительстве... те и деньги получили, но не просто получили, при этом уничтожены их основные конкуренты.
    Ни кому были интересны копейки на вложение для доведения конечной стадии готовые проекты... не тот размах... не дотягивает так сказать до Вильяма... до Шекспира.
    А вот проекты с офигенным вложением бюджетного бабла да с не предсказуемым по срокам исполнения проекты... чем дольше тем больше... вЭлком.
    Скока времени прошло... а на выходе слезы... гора родила мышь.
    Уничтожены готовые наработки... пока доводили до чего о вменяемого типа новое... посчитайте сколько млрд. долларов ушло за рубеж, десятками здесь уже не пахнет.
    Мы твердим о инвестициях... инвестируют у нас во что угодно, но только не в свое будущее страны... США, Италия, Германия, Франция... про Китай просто молчу.
  18. влад0 11 декабря 2013 20:13
    Похоже на обычную возню между мощными корпорациями, со своими лоббированиями и компроматами. А когда-то Туполев зарубил Т-100 Сухого и мясищевские бомберы.
    влад0
  19. ВОЛЧОНОКСУРАЛА 11 декабря 2013 20:14
    Цитата: AVV
    Я понимаю ,что эта статья заинтересованных лиц!Но здесь есть ,одно но,с развитием таких программ как суперджет или МС-21 не нужно забывать об,том ,что есть и другие разработки,и коллективы предприятий и КБ о которых нужно тоже помнить,не забывать и поддерживать,а не тянуть одеяло бюджета только на себя!!!Россия большая ,а самолетов не хватает катастрофически!!!

    Согласен! В России вполне могут ужиться более, чем одно авиаКБ, было-бы желание, программа менимум - выгнать с Родины вражеских окупантов(боинги, айрбасы и т.д.)! И использовать для этого все имеющиеся методы, и не надо всякой бредятины про "честную конкуренцию" - это абсолютный миф!!! Ихние политики продвигают интересы своих производителей со всем лицемерием и агрессивностью им присущим! А вот наши чёт никак этому не научатся. А там, если желание не закончится, то и об окупации ихних рынков можно подумать!
    Цитата: Эдуард72
    И умы есть,и мощности простаивают сгнивая.Только есть твари которые старый хлам толкают.

    Ну как-же так? Прос.али индустриальную державу!!! Развалив её до уровня средневекового базара. Куда не плюнь - одни барыги, думающие только как хлам толкать налево и направо! Пока наши политики не поймут - что без их поддержки наши производители так и будут проигрывать, в современном насквозь гнилом и политизированном мире капитализма, нам из этого болота не выбраться!
    1. Cherdak 11 декабря 2013 21:11
      Цитата: ВОЛЧОНОКСУРАЛА
      В России вполне могут ужиться более, чем одно авиаКБ


      ... просто нужен "учет и контроль" по конкретным результатам
  20. иваныч47 11 декабря 2013 20:21
    Кто же ответит за развал гражданского самолетостроения в России? Кто же сделает первый шаг для постепенного восстановления авиационной промышленности? Вопрос остается открытым.... Гоним на кордон нефть и газ и рады. Правительство, во главе с Медведевым подсчитывает процент "ускорения развития", российские гражданские самолеты не выпускают... Грустно, господа.
  21. тайфун7 11 декабря 2013 20:22
    Будучи президентом ДАМ разьезжал по миру. Поехал в штаты, Обаныч впарил ему 50 Боингов, поехал в Италию, там ему впарили 350 бронированных Фиата. Подумалось, еще с десяток таких поездок и он окончательно похоронит экономику.
    тайфун7
  22. svp67 11 декабря 2013 20:26
    Ряд летчиков-испытателей, среди которых один Герой Советского Союза и шесть Героев России обратились с письмом к Владимиру Путину.
    Интересно было бы прочитать всё письмо целиком. Люди опытные и доводы их не с потолка взяты...
    1. svp67 11 декабря 2013 20:34
      Уважаемый г. Президент
      В аэропорту города Казани произошла очередная авиакатастрофа с большим числом человеческих жертв. При посадке разбился бывший в употреблении самолёт американского производства. Это заставляет вновь обратиться к Вам как гаранту конституционных прав граждан Российской Федерации. В частности - права на жизнь. Уже много лет оно очевидным образом игнорируется высокопоставленными государственными служащими, чья прямая обязанность - обеспечение российских авиакомпаний надёжными новыми самолётами отечественного производства.

      Для этого, в частности, были созданы Объединённая авиастроительная корпорация (ОАК) и ОАО "Ильюшин Финанс Ко.". В первую вошло большинство авиационных конструкторских бюро и авиазаводов. В уставе второго прописано, что оно создаётся для помощи в производстве и внедрении российских гражданских авиалайнеров.
      К сожалению, ОАК, руководимая Погосяном М.А., не только не наладила производство гражданских авиалайнеров. Его усилиями было преступно сорвано производство ближне-среднемагистрального самолёта Ту-334, получившего ещё в 2005 году все необходимые документы на его эксплуатацию. Им было проигнорировано распоряжение правительства и лично Ваше на начало серийного производства. Вместо этого, по разным оценкам, были потрачены многие десятки миллиардов рублей для проектирования и производства самолёта "Сухой Суперджет 100". Он так и не нашёл себе места в российском небе в силу известных специалистам недостатков. Один "Суперджет" разбился в Индонезии с иностранными заказчиками на борту. Ещё один лежал разрушенный около ВПП аэропорта Рейкьявик (Исландия), словно надгробный памятник.

      Тем временем, помимо Ту-334, готового к лётной эксплуатации вот уже 10 лет, только что получил все сертификаты лётной годности среднемагистральный самолёт Ту-204 СМ. О его надёжности говорит тот факт, что самолёты такого типа используются в президентском лётном отряде и в интересах МО РФ. Но и этот самолёт, к серийному производству которого готов Ульяновский авиазавод "Авиастар", усилиями Погосяна остаётся недоступным российским авиакомпаниям. Руководимая им ОАК накручивает 30%-ную наценку. Чего не скажешь о самолётах иностранного производства, в том числе лётном хламе, каким был потерпевший катастрофу в Казани "Боинг-737".

      Несколько слов о ЗАО "Ильюшин Финанс". Характеризует его такой красноречивый факт. В начале текущего года руководство "Ильюшин Финанс" принудили заключить в Канаде контракт на покупку и эксплуатацию в России 32 канадских самолётов "Бомбардье" CS300, хотя они не проходили даже лётных испытаний. Сделка прошла в присутствии министра промышленности и торговли Д. Мантурова.
      На таком фоне в гражданском авиастроении Российской Федерации продолжает развиваться тяжелейший кризис. Его главная причина в том, что управляют отраслью люди, либо имеющие очевидно преступные намерения, либо не понимающие ничего в предмете. К примеру, руководитель ОАК М. Погосян прежде занимался только военной авиацией. Гражданские авиалайнеры оказались ему явно не по силам. Им была создана почти семейная структура "Гражданские самолёты Сухого" (ГСС), которая безрезультатно освоила сотни миллиардов рублей. При этом знаменитые на весь мир конструкторские бюро Туполева и Ильюшина, выпустившие в небо сотни и тысячи гражданских самолётов, были попросту унижены, если неуничтожены. Не помогли обращения к Вам и президента Татарстана Рустама Минниханова, чей сын Ирек погиб в этой ужасной катастрофе. Как и его предшественник Минтимер Шаймиев, он настаивал на серийном производстве новых гражданских самолётов "Ту" на простаивающих мощностях Казанского авиазавода.
    2. svp67 11 декабря 2013 20:35
      Таким образом, катастрофы в Казани и ранее в Перми того же типа американского самолёта могло не быть. Достаточно было ещё 10 лет назад запустить в серийное производство новые отечественные лайнеры. Этого так и не произошло. В российском небе сегодня летает до 750 бывших в употреблении самолётов иностранного производства, и число их продолжает расти. При этом известно, что прямо с американских и европейских конвейеров к нам не доходит почти ничего. То же самое касается и запасных частей. Часто это восстановленные детали. О масштабах говорит такой факт. Для поддержания лётной годности этих самолётов российские авиакомпании тратят в месяц около 200 миллионов долларов. Поэтому и цена на авиабилеты в России самая высокая в мире.
      К сожалению, будучи уже премьер-министром, и Д.А. Медведев не сумел разобраться с реальным положением вещей в гражданском авиастроении. Господа Погосян и Мантуров получили его подпись под программой развития гражданского авиастроения, которая не учитывает ничего, что могло бы ещё спасти и отрасль, и тысячи человеческих жизней. В ней не нашлось места ни КБ им. Туполева, ни КБ им. Ильюшина. Только фантомам, более чем наполовину состоящим из иностранных комплектующих, как тот же "Суперджет".
      Уважаемый Владимир Владимирович! У нас ещё есть время всё исправить. Достаточно прислушаться к экспертному мнению, которое может быть выработано в кратчайшие сроки, и навести порядок в отрасли. Если Вы советуетесь с политическими партиями о кандидатуре губернатора или мэра, то почему нельзя прислушаться к профессиональным авиаконструкторам и производителям гражданской авиатехники, назначив руководителем ОАК профессионального специалиста. В противном случае Вас и дальше будут обманывать профессиональные "напёрсточники от авиапрома", чья цель - "освоить бюджет", обогатиться, а все неудачи списать на мировой кризис. Но в мировом авиастроении кризиса не было, нет и не будет! К мировым производителям выстроилась огромная очередь покупателей самолётов на годы вперёд. Почему погосяны-мантуровы на радость конкурентам лишают нашу страну такой привилегии?
      Если срочные и необходимые меры, в первую очередь кадровые, так и не будут приняты, то вина за все будущие авиакатастрофы и человеческие жертвы ляжет на руководство страны. Только оно в силах остановить запланированное убийство людей.


      Герой Советского Союза, лётчик-космонавт
      Волк Игорь Петрович;
      Герои России, заслуженные лётчики-испытатели РФ:
      Есаян Рубен Татевосович,
      Кнышов Анатолий Николаевич,
      Матвеев Владимир Николаевич,
      Толбоев Магомед Омарович,
      Щепетков Олег Адольфович;
      Герой России, испытатель аэрокосмических систем
      Кирюшин Евгений Александрович
  23. МИХАН 11 декабря 2013 20:29
    Цитата: влад0
    Похоже на обычную возню между мощными корпорациями, со своими лоббированиями и компроматами. А когда-то Туполев зарубил Т-100 Сухого и мясищевские бомберы.

    Если бы чисто наши авиастроители грызлись (в СССР это было.и нормальная конкуренция) Сейчас западные компании с их ресурсами и связями (с 90-х годов) просто Российский авиапром гнобят по всем фронтам и Украину раскачивают там школа авиаконструкторов и производства самолетов ..Это мое мнение (я не специалист конечно летал на ТУ-134 Ан-24 Л-410 и на кукурузнике ..тошнило но но 40 мин ..дешево и дома..)))Опять ностальгия пошла эх ..
  24. garik77 11 декабря 2013 20:44
    При Погосяне и Микояновское КБ тоже как-то потерялось из виду. Такое ощущение, что кроме корпорации Сухого у нас больше ничего нет и не было.
    1. svp67 11 декабря 2013 20:56
      Цитата: garik77
      Такое ощущение, что кроме корпорации Сухого у нас больше ничего нет и не было.

      и похоже НЕ БУДЕТ... Что очень и очень ЖАЛЬ, так как нет духа СОРЕВНОВАТЕЛЬНОСТИ, то есть КОНКУРЕНЦИИ.
    2. злойхомяк 11 декабря 2013 21:18
      Хм - Производство ИЛ76МД-90А
      хм2 - МС21/Як-242 - производитель Иркут, проект в основном кб. Як.
      Собственно наиболее живые и перспективные программы не связанные с боевой авиацией, помимо суржа. Вы видите там логотип Су? я вот нет.
      злойхомяк
      1. svp67 11 декабря 2013 21:49
        Цитата: злойхомяк
        Хм...

        Хм 3
        ОАК является акционером следующих компаний:[6]
        ЗАО «Гражданские самолёты Сухого» — 75 %
        ОАО «Межгосударственная авиастроительная компания „Ильюшин“» — 87 %
        ОАО «Ильюшин Финанс Ко.» — 50 %
        ОАО «Туполев» — 90 %
        ОАО «Опытно-конструкторское бюро им. А. С. Яковлева» — 82 %
        ОАО «Экспериментальный машиностроительный завод им. В.М.Мясищева» — 100 %

        И всем этим руководит человек из "Сухого"...
        1. злойхомяк 11 декабря 2013 22:45
          А до этого руководил человек с Иркута и че???
          злойхомяк
          1. svp67 12 декабря 2013 01:30
            Цитата: злойхомяк
            А до этого руководил человек с Иркута и че???

            Человек с "Яка" ,вот потому МС21 и появился...
            1. злойхомяк 12 декабря 2013 11:16
              В связи с этим припоминаю скоко было воплей, когда дядюшку Пого на ОАК поставили, мол все хана МС21 закроет, а если не закроет то суперджетNG заместо него пропихнет итд. и тп. с тех времен прошло 4 года...
              злойхомяк
  25. cherkas.oe 11 декабря 2013 20:45
    Ребята не парьтесь, статейку накропали и приурочили к началу эксплуатации пяти "супер-пуперов" в Мексике. Пользу от "пупера", получают Итальянцы,(салон) Французы(движки, шасси, БРЭО) от России только дешёвые мозги и рабсила, а основную пользу - откаты, распил бюджета, в общем всю маржу, поимел Погосян и те кто ему помогал ради этого проекта убивать Российские Кб и авиапром.
    1. Genry 11 декабря 2013 21:43
      Цитата: cherkas.oe
      распил бюджета, в общем всю маржу, поимел Погосян и те кто ему помогал ради этого проекта убивать Российские Кб и авиапром.


      Вас, наверно, нанимали пилильщиком на тут пилу?

      Погосян это существенная(стратегическая) часть российского авиапрома.
      Это вы ему в вину хотите поставить, то что, он не дал разрушить своё производство и КБ, когда все остальные развалились.

      А статейка эта, так, для организации внутреннего скандальчика. Пусть все друг дружку грязью пополивают. Технология - блин!
    2. одинокий 11 декабря 2013 22:23
      Цитата: cherkas.oe
      Ребята не парьтесь, статейку накропали и приурочили к началу эксплуатации пяти "супер-пуперов" в Мексике. Пользу от "пупера", получают Итальянцы,(салон) Французы(движки, шасси, БРЭО) от России только дешёвые мозги и рабсила, а основную пользу - откаты, распил бюджета, в общем всю маржу, поимел Погосян и те кто ему помогал ради этого проекта убивать Российские Кб и авиапром.


      Деньги не пахнут.оттого и воруют.за это даже готовы угробить собственое производство.
      1. Standby 12 декабря 2013 01:44
        А производство тоже Погосян убил?! А мне казалось, что он, благодаря зарубежным контрактам, как раз-таки смог сохранить и модернизировать производство (на порученном участке)! Других жаль конечно, но в непреодолимый отрыв не он другие фирмы отправил, до него "ушли"! Да, его поддерживает власть, но, власть у нас и писда..лов-затейников поддерживает! А марку "Сухой" уважают во всем мире, причем и за качество и за сервис, да и проектов провальных нет за ним! Так вот как-то.
        Standby
        1. svp67 12 декабря 2013 01:48
          Цитата: Standby
          А производство тоже Погосян убил?!

          Он умело пользуется ситуацией...
          Цитата: Standby
          А марку "Сухой" уважают во всем мире, причем и за качество и за сервис, да и проектов провальных нет за ним!

          Да сейчас...
          Куда подевались их спортивные самолеты? Почему наши спортсмены вынуждены летать на иностранных.
    3. Horst78 12 декабря 2013 04:39
      А может дело не в Погосяне, а в том что SSJ100 просто удачный проект? Похоронив SSJ100 лучше будет?
      откаты, распил бюджета, в общем всю маржу, поимел Погосян и те кто ему помогал ради этого проекта убивать Российские Кб и авиапром
      и каким образом SSJ100 убивает Российский авиапром?
  26. DDHAL 11 декабря 2013 21:02
    Сейчас становится интересен другой факт, - уровень надежности самолета SSJ-100 по всем функциональным группам даже в первый год его эксплуатации ни в чём не уступает уровню современных зарубежных самолетов. Значит, принципиальные и проектные решения по используемым комплектующим были правильные.

    Я всегда с уважением относился к советскому авиастроению. Сейчас же, после нескольких полетов на упомянутом "СУПЕР джете", продолжать сиё занятие, по меньшей мере, психологически дискомфортно. Запах горелой проводки, дребезжание панелей, горячий воздух из форсунок обдува летом...
    Так же как в моем уазике - музыку погромче и вперёд, даст Бог - ничего не застучит, несмотря на регулярное обслуживание..
    DDHAL
    1. ВОЛЧОНОКСУРАЛА 11 декабря 2013 21:42
      Цитата: DDHAL

      Я всегда с уважением относился к советскому авиастроению. Сейчас же, после нескольких полетов на упомянутом "СУПЕР джете", продолжать сиё занятие, по меньшей мере, психологически дискомфортно. Запах горелой проводки, дребезжание панелей, горячий воздух из форсунок обдува летом...
      Так же как в моем уазике - музыку погромче и вперёд, даст Бог - ничего не застучит, несмотря на регулярное обслуживание..

      Это типа всё то, чего в боингах нет? Странно! Летал как-то в Москву на подержаном боинге и тоже не слышал там дребезжание панелей, но по очень простой причине - шум моторов не позволял! И вообще был удивлён, что в вашем супер комфортабельном боинге, размер сиденья и посадочного места - как в городской маршрутке(ну эт ладно - билет эконом, хотя место для ног моглиб хоть сколько нибудь оставить)!Ну вот чтоб понятно объясняться с соседом нужно прилично напрягать связки, так как уровень шумности был ненамного меньше, чем в транспортно-десантном "Илюшке", на котором мне довелось полетать ранее, будучи в определённом возрасте. В общем двухчасовой перелёт такая-же каторга, как и езда в маршрутке через весь город. Ваша критика, думаю черезчур однобока!
      1. DDHAL 12 декабря 2013 06:01
        Уважаемый тезка. Я описал собственные ощущения. Лично у меня полеты на новом суперджете вызывают гораздо большее чувство тревоги, чем на 20ти летнем боинге.
        А количество мест для ног зависит от Вашего желания его найти. Мой рост 191 см и как-то умудряюсь долететь вполне прилично.
        С Вашего позволения, могу порекомендовать бронировать места заранее -это можно сделать за сутки до вылета на сайте авиакомпании.
        Для примера могу предложить обзор мест для Боинга 737-800:
        http://samolety.org/luchshie-mesta-v-samolete-boeing-737-800-boing-737-800/
        Всего Вам хорошего и приятных полетов!
        DDHAL
  27. Nitarius 11 декабря 2013 21:06
    автору руки и ноги оторвать!
    Устарела автоматика-- что мешает заменит? аэродинамика осталось той же ..... заменить автоматику всегда можно!
    современные ничем не отличаются -- те же корыта летают! 20 летней давности! и там все то же самое!
  28. Victor1 11 декабря 2013 21:14
    Заказная статья, ту334 модифицированный под 2х пилотов ничем не уступает современным аналогам, а тем более суперджету, но ту334 это наш самолет, который по многим показателям превосходит суперджет, а вот последний - отвёрточный, много неисправностей и проблем с ним уже произошло и он более капризный в эксплуатации.
    Запуск Ту334 позволит нашему отечественному авиапрому реанимироваться, и тем самым приступить к разработкам будущих поколений самолетов и самое главное снизить число авиакатастроф.
    1. злойхомяк 11 декабря 2013 21:24
      читать до просветления.
      http://aviadocs.net/MAK/AC/Tu-334-100/NCT231_Tu_334_100.pdf
      злойхомяк
      1. Victor1 11 декабря 2013 22:50
        что там читать? это первая версия самолета Ту-334-100, почитай про Ту-334СМ, если запускать в серию, то естественно будет модифицированная версия, а ведь и Ту-334СМ можно доработать, были бы заказы.
        1. злойхомяк 11 декабря 2013 22:55
          Цитата: Victor1
          но ту334 это наш самолет, который по многим показателям превосходит суперджет
          а то есть все превосходство отменяется? Дайте денег мы запроектируем Уууххх, а может даже и Ээээхх.. так чтоле?
          злойхомяк
          1. Victor1 11 декабря 2013 23:42
            ты сам понял, что написал? т334 готов к производству, но нужна поддержка государства, которое проталкивает сырой,капризный в эксплуатации,а главное отвёрточный суперджет.
            т334-100 старая версия, т334см его глубокая модернизация и если будут заказы, то строить будут естественно последнюю модификацию.
            1. злойхомяк 12 декабря 2013 00:03
              Цитата: Victor1
              ты сам понял, что написал? т334 готов к производству, но нужна поддержка государства, которое проталкивает сырой,капризный в эксплуатации,а главное отвёрточный суперджет.
              т334-100 старая версия, т334см его глубокая модернизация и если будут заказы, то строить будут естественно последнюю модификацию.

              Какая такая Ту334СМ, мил человек - это вы только что придумали? Какая такая стара и новая версия? Существует только одна версия Ту334 сертификат котрой я привел выше. Ну а по поводу "сырости" и "отверточности" - бред сивой кобылы.
              злойхомяк
  29. Андрей Ульяновский 11 декабря 2013 21:21
    Уважаемые администраторы уважаемого сайта, форумчане! А что мешает поддержать летчиков с их письмом в адрес Гаранта? Уверен, что подписей будет немало.
    Андрей Ульяновский
    1. МИХАН 11 декабря 2013 21:41
      ДАМу переправят ..в Твиттер..))) А если серьезно.. Считаю сейчас России истребители и штурмовики нужны (современные) и много..! Не до грызни и споров сейчас.. время напряженное!..Пока Россию РВСН прикрывает но ползучая либерастия в этот раз (как ржавчина изнутри ) все разрушит..(и за слово Россия в интере сразу банить будут ну и т.д) Не дай Бог!
      1. одинокий 11 декабря 2013 22:25
        а гражданских авиалиниях пассажиров истребительями- бомбардировщиками возить собираетесь или штурмовиками?
  30. dengy12 11 декабря 2013 21:42
    Цитата: AVV
    Да,что эти деятели завозят всякий хлам из десятых государств африканского континента,хотя можем новые самолеты делать,надо только свои заводы загрузить,а на старье налоги бешеные закрутить,что бы брать не выгодно было!!!

    это в точку как с автомобилями :что защитить своих производителей разрешили ввоз иномарок под дикий процент(для массовго потребителяс с малым и средним доходом)
  31. vm68dm 11 декабря 2013 22:06
    видио ОАО «Туполев»
    1. Эдуард 11 декабря 2013 22:52
      Желаю всяческого процветания КБ Туполева. И пусть самолёты этого КБ, прославят Россию так же, как в былые времена прославляли СССР, подымая его производство, технологии, науку.
      Пусть возродится 334-ка, а далее пусть будут 534-е и 260-е!
      Эдуард
      1. некромонгер 12 декабря 2013 01:37
        334 -ка не возродится по той причине,что заказов на нее не будет в принципе. возраждается пусть что-то современное.
        1. svp67 12 декабря 2013 01:43
          Цитата: некромонгер
          334 -ка не возродится по той причине,что заказов на нее не будет в принципе. возраждается пусть что-то современное.

          Будет нормальная государственная программа, в частности предоставления ОТЕЧЕСТВЕННЫХ самолетов в лизинг, по низким процентам - будут и заказы. Вместо АвтоВАЗА, лучше в Авиапроме государственную программу по софинансированию проводить...
          И не думаю,что "334" уж очень тяжело довести до современного уровня.
  32. Stiletto 11 декабря 2013 22:22
    В спор влезать не хочу, и не буду. От себя замечу только то, что:
    1. Ни разу не падал только тот самолет, что ни разу не летал;
    2. Огульно критикуя и называя фамилии, товарищи критикующие должны помнить о том, что за этой фамилией (чья бы она не была, и я - не специально обученный тролль Погосяна)стоят тысячи людей, наших с вами соотечественников, каждый из которых внес неоценимый вклад в военные и гражданские крылья Родины.
  33. DPN 11 декабря 2013 22:22
    Цитата: Мой адрес
    за провал волчьим билетом и прочим, но вовремя; за развал - уголовной и конфискационной ответственностью. У нас, к сожалению, отсутствует ответственность на верхних уровнях.


    Вот это самое главное,верхние уровни сажать себя не будут,а тем более с конфискацией, не для того они во власть шли.
    DPN
  34. Андрей Питер 11 декабря 2013 22:38
    Цитата: sledgehammer102
    Про какой старый хлам вы говорите? Про суперджет???Если про Казань, то там была ошибка пилотирования, а не техническая неисправность,

    В том то и дело. Но почему ошибка пилотирования?- а потому, что кидают не подготовленных пилотов на незнакомую технику. Они запутались в автопилотах а там их два. Если бы летали на наших им бы было прощее и согласитесь, что подгатавливать наши экипажи на наши самолеты всетаки проще, дешевле и надежней.По этому понятно, что надо развивать нашу авиационную промышленность, но денег как всегда не хватает request
  35. shpuntik 12 декабря 2013 00:16
    Сейчас становится интересен другой факт, - уровень надежности самолета SSJ-100 по всем функциональным группам даже в первый год его эксплуатации ни в чём не уступает уровню современных зарубежных самолетов. Значит, принципиальные и проектные решения по используемым комплектующим были правильные.
    Автор Михаил Савинов

    Самолёт на 80% из зарубежных комплектующих, и это значит, что принципиальные и проектные решения были правильными. Вот это эксперт, на таких всё держится. wassat
    shpuntik
  36. daem00n 12 декабря 2013 00:24
    Цитата: garik77
    При Погосяне и Микояновское КБ тоже как-то потерялось из виду. Такое ощущение, что кроме корпорации Сухого у нас больше ничего нет и не было.

    А там еще что то осталось от КБ П.О. Сухого? Думаю нет - бабло рулит ИМХО. Очень умно загнобить КБ имеющие огромный опыт конструирования и постройки пассажирских самолетов в СССР и передать всю пассажирскую тематику в КБ которое никогда этим не занималось!Очередной распил бабла и только.
  37. EvilLion 12 декабря 2013 00:42
    В статье забыто несколько важных факторов.
    1) Архаичная заднемоторная компоновка, собирающая весь мусор из-под шасси и ложащая самолет на задницу.
    2) Отстойные летные данные.
    3) Степень украинского участия, без Украины там вообще производить было нечего, но на Украине склепали свой Ан-148 после чего видали Ту-334 в гробу. Собственно самое мерзкое в лицемерной позиции КБ Антонова, что будучи иностранным, оно очень поспособствовало добиванию Ту-334 и яростно поливает грязью российский проект, выставляя свою иномарку, как спасение российского авиапрома.
    4) Туполевцы построили Tupolev Plaza, пока КБ Сухого под руководством Симонова и потом Погосяна, занималось своим делом, т. е. проектировало самолеты, а раз так, то пора туполевскую контору просто прикрывать, она даже текущий проект по Ту-22М3 сделать не может.

    И очень веселят те, кто жалуется на иностраные комплектующие в SSJ. Ну так на великом и ужасном Су-30МКИ, забугорного оборудования полно, но КБ им. Сухого работало, а не жаловалось
  38. daem00n 12 декабря 2013 00:45
    Цитата: EvilLion
    И очень веселят те, кто жалуется на иностраные комплектующие в SSJ. Ну так на великом и ужасном Су-30МКИ, забугорного оборудования полно

    А это хорошо?????
    1. EvilLion 12 декабря 2013 01:42
      Это лучше, чем 0.0 проданных по причине отставания в каком-нибудь долбанном тепловизоре.
  39. jjj 12 декабря 2013 00:52
    Называйте самолет по-русски: "Су-95"
    jjj
  40. Standby 12 декабря 2013 01:19
    Вместо того чтобы срочно заняться восстановлением гражданской отрасли власти решили передать проектирование и строительство гражданских самолетов в военное КБ Сухого, которое до этого проектированием гражданских самолетов не занимались.
    Отсюда и возник симбиоз с западными авиаконструкторами и заводами, тем более что контракты с ними давали ощутимые финансовые откаты в карманы топ-менеджеров авиационной отрасли.
    А наши разработки остались невостребованными не из-за ТТХ, а в силу слабой эффективности в плане финансовой отдачи топ-менеджерам ОАК.


    Не хочется мне быть крамольником, предполагая негативные отзывы всеже предлагаю взглянуть правде в глаза! СССР был великой авиационной державой (!) В мире и сейчас единицы государств, способных построить современный самолет, сколько авиафирм было в СССР и сколько заводов повторять, думаю, смысла нет, но примерно столько, сколько в остальном мире, включая США. Эрбас взять: фюзеляж Франция, Германия (кое что даже Россия, стойки шасси, например), британские крылья и движки, испанские хвостовые стабилизаторы. Давайте понимать, что самолеты - это вершина инженерной мысли и технологий. Не зря европейцы кооперировались, в США также был ряд объединений... Еще предлагаю вспомнить мобильные девайсы лет 15 лет назад и их возможности! И теперь! Законодатели авиамоды за время бед наших ушли далеко вперед по показателям топливной эффективности и ресурса двигателей, бортовой электроники, материалам, дизайну, технологиям, стоимости жизненного цикла. Теперь поймем, что вкладывая бешеные бабки мы должны сделать продукт на перспективу соответствия времени лет на 15 вперед, как минимум, а лучше на 30-40 (Су-27 вспомните, да и Ту-154 можно в пример привести. Т.е. должен быть и высокий технологический задел и возможность модернизации. Теперь задайте себе вопрос обладает ли этими качествами 334й, да и Ту-204 на момент выхода отставал, давайте быть реалистами. Сухого выбрали не от того, чтоб досадить КБ Ту, Як, Ил, а по технологическим возможностям освоения проекта. Там производственные возможности благодаря контрактам с Индией и др. странами не были растрачены, а приумножены, и на данный момент соответствуют лучшим мировым стандартам!!! Тем, кто справедливо, во многом, хает наше технологическое отставание скажу что среди самолетов Су-30, Су-35 это как Porsche, Bentley,Ferrari и Toyota среди машин. Т.е., задача сложная, выбрали объективно лучшего. Да кооперировались, нельзя было без этого, и все ради соответствия упомянутым стандартам, причем надо понимать, что лучшим капиталисты не делятся !!! Ещё надо понимать, что даже гигант Boeing не мог осилить подобный проект, денег не хватало, на дримлайнер тратился. Получилось неплохо, а задел, непременно, надеюсь, будет реализован в МС-21, у него двигатели "свои" точно должны быть, ну и ещё много "нашего", с ним должны нормально войти в рынок, с его жестокой конкурентной борьбой! И последнее, времена изменились, перевозчикам ("Аэрофлот" всеже коммерческая организация) при всем уважении к рекомендациям руководства страны всеже интересны максимально эффективные в использовании воздушные суда, так что не было у Ту-334 шансов..., опоздал!
    Standby
  41. chunga-changa 12 декабря 2013 01:54
    20 лет капитализм на дворе. Пора уже привыкать к новой реальности. Протекционизм, связи, лоббирование, личный интерес, устранение конкурентов, в жизни всё это именно так и выглядят, именно к такому и приводит. А Погосяну в принципе предъявить особо нечего, всё в рамках капиталистической модели, спасибо ему что не до конца окапиталистился и много чего полезного делает для страны.
  42. jjj 12 декабря 2013 07:28
    Еще несколько строк. Вспомним, каким нашим самолетам разрешено летать в Европу и США? Вспомним, прослезимся и поймем, что "Су-95" - это правильное решение. Авиапромышленность получает заказы. Если получится, то "Як-242" поддерожит. Будем летать на своих хъороших самолетах
    jjj
  43. Алексей_К 12 декабря 2013 07:53
    Цитата: Коляныч
    Т.е. патриарх отечественного авиастроения А.Н.Туполев на закате своих дней, потеряв реальную связь с потребностями ВВС страны, совершил сознательный акт по подрыву обороноспособности страны в угоду личным амбициям.

    В самую точку! Этот Туполев - точно ВРАГ ГОСУДАРСТВА! Загубил проект Сухого Т-4, который превосходил по всем показателям Ту-160. T-4 был готов к серии и в 1972г. был заказ на 250 машин, кроме того були готовы проекты усовершенствованных машин Т-4М и Т-4МС. а Туполев только приступил к проектированию и первый полет был только в 1981г. Он отбросил стратегическую авиацию на 50 лет назад, просто слизал готовые проекты и даже сделал хуже, чем самолёты серии Т-4. И сейчас летают устаревшие единицы Ту-160 со стрелочными приборами. Говорят, якобы, туполевцы занимаются модернизацией Ту-160. Точно тупые, устаревшее оборудование невозможно компьютезировать. Сейчас можно сделать только новый, другой, самолёт.
    КБ Сухого живёт и процветает и мог бы уже сделать более тысячи и более современных своих стратегических бомбардировщиков. А где КБ Туполева? Где его самолёты?
  44. Шурале 12 декабря 2013 08:29
    Когда я работал на авиастаре , многие очень жалели что во время не был запущен в серию ту-334, к этому времени он уже был бы модернизирован и обкатан , не нужно говорить что он видители "устарел".

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня