Как в России электроэнергию удешевляли, или Тысяча и одна реформа Анатолия Чубайса

Одна из масштабных реформ России образца так называемых «нулевых» - реформа РАО «ЕЭС России» - настоящего энергетического гиганта на рынке страны. Начиная с 1992 года, когда эта госкомпания была образована, в неё входили производственные мощности, системы транспортировки и трансформации электрической энергии. РАО «ЕЭС» выступала главным энергетическим монополистом, по уровню обслуживаемых электрических мощностей опережающим все ведущие компании мира.



Примечательно, что одним из инициаторов грандиозной реформы энергохолдинга стал его тогдашний руководитель – Анатолий Чубайс. Главный посыл реформирования, который, что называется, запускался в народ, это то, что якобы после разделения государственного супермонополиста цена на электроэнергию для конечных абонентов-потребителей (в том числе и непосредственно граждан России (ну, назовём нас для простоты "потребителями")) обязательно снизится. Мол, тут и думать нечего, ведь был один поставщик услуг на рынке обеспечения россиян и российских производителей электрической энергией, а после реформы таких поставщиков станет много. Эта множественность и должна была (по крайней мере, об этом говорил Анатолий Чубайс и ряд членов тогдашнего правительства) обеспечить здоровую конкуренцию в отрасли с дальнейшим снижением цен. Мало того, было заявлено, что, в принципе, любой потребитель сможет выбирать для себя конкретного поставщика, и это тоже станет одним из толчков всё для того же снижения цен.


Масштабная реформаторская работа была развёрнута в 2005-м году, в результате чего частные компании получили возможность выхода на энергетический рынок в целях приобретения определённых долей генерирующего и сбытового сектора РАО «ЕЭС». За советами по ведению приватизационных кампаний огромных масштабов Анатолию Борисовичу ходить было не надо по понятным причинам. Ходить он никуда и не стал. Приватизация пошла такими активными темпами, что уже к 2007 году 48% российских электростанций из государственных превратились в частные. Свой статус изменили и 23 сбытовых подразделения бывшего монополиста.

Результаты приватизации энергохолдинга, как говорится, превзошли все ожидания… В 2008 году вместо одной крупной компании в России образовалось 23 более мелких, при этом общая выручка от продажи акций составила 25 миллиардов долларов при прогнозах в $15 млрд. Более 30% проданных активов компании перешли в руки представителей иностранного бизнеса.

На первый взгляд, солидные доходы в бюджет, наличие конкурирующих друг с другом частных компаний должны стать главным позитивом проведённой реформы в энергетической системе страны. Однако на деле оказалось, что множественные фирмы, ставшие «наследницами» РАО «ЕЭС России» не только не спешат начинать конкурентную борьбу друг с другом за абонента-потребителя, но ещё и самым подозрительным образом вполне синхронно повышают цены на электроэнергию для конечного получателя электроэнергии. Да и кто сказал, что все доходы от приватизации РАО пошли в бюджет?..

Такое положение вещей - повод задуматься над тем, насколько независимы новоиспечённые энергетические компании. Независимость в итоге оформилась разве что на бумаге. Покупатели крупных долей РАО «ЕЭС» (в числе покупателей были такие как «Газпром», «Мечел») не собирались устраивать конкуренции внутри самих себя, а потому наплодившиеся компании в итоге образовали этакие региональные группы, каждая из которых напоминала монополию – монополию, скажем так, местного разлива. То есть до реформы был один монополист, работу которого худо-бедно можно было (при желании, естественно) контролировать централизованно, а после реформы, когда самых настоящих поместных монополий стало множество, ни о каком централизованном контроле и речи не шло. Ни один государственный контролирующий орган для такого многовекторного контроля не вырос…

Из отдельных частных компаний в ходе постреформенного этапа были выделены более 3,5 тысяч так называемых ТСО – территориальных сетевых организаций. Эти самые ТСО должны были (по легенде реформы) вносить свой (естественно, существенный) вклад в итоговое снижение цен для конечных потребителей благодаря опять же конкуренции. Но, как можно было предположить, конкуренция на деле отсутствовала (и продолжает отсутствовать) как таковая. Цены разнятся разве что только регионально. Другими словами, если вы являетесь жителем субъекта федерации «А», но вас здесь категорически не устраивают цены на электроэнергию, то никакая смена территориальной сетевой организации вам не поможет. По факту, добиться смены поставщика соответствующих услуг внутри региона просто нереально. Не устраивает цена – как вариант – переезжай в регионе «Б» - там, может быть, дешевле… Такая вот здоровая конкуренция…

Регулярно растущие тарифы на электроэнергию дали всем понять, что главная суть реформы заключалась вовсе не в том, чтобы в конечном итоге выйти на удешевление энергии за счёт дробления супермонополиста, а в том, чтобы крупные игроки получили замечательные барыши в процессе приватизации. Барыши эти самые игроки получили уже на первом этапе грандиозной распродажи энергетического имущества. Так, общая стоимость акций компаний, которые родились на развалинах РАО «ЕЭС», превышала стоимость самой компании РАО «ЕЭС» почти на треть. То есть расходы частников при покупке госсообственности, если можно так выразиться, с головой окупились. Мало того, каждый частник получил возможность «играть» с ценой на производимую электроэнергию.

Хотя нужно отметить, что с ценами вообще сложилась странная ситуация. Первоначально речь шла об «отпуске» цен, то есть цены на электроэнергию должны были формироваться исключительно свободным рыночным образом. Однако государство оставило за собой контроль ценообразования электрической энергии, полученной на АЭС (около 18%) и ГЭС (около 22%). То есть сформировался некая половинчатая система, которая оказалась явно далекой от оптимальной.
После проведения реформы Анатолий Чубайс, в частности, заметил, что он удовлетворён реформой и не считает, что возврат к крупной госмонополии в секторе электроэнергетики необходим и возможен.

В этой связи нельзя не упомянуть предложения, которое сегодня исходит от депутатов Государственной Думы. Законодатели решили устроить своеобразный пересмотр итогов разделения РАО «ЕЭС», но только в весьма специфическом виде. Представитель думской фракции «Справедливая Россия» Иван Грачёв, являющийся председателем комитета по энергетике (соавтор законов об ипотеке, негосударственных пенсионных фондах и автор поправок в закон о такси) заявил, что парламентарии работают над документом, согласно которому упомянутые территориально сетевые организации будут упразднены, а вместо них снова появятся крупные компании. Эти компании в свою очередь будут контролироваться «Россетями» (главный акционер – государство почти с 56% акций).

По мнению депутата, такой ход может исправить положение в российской электроэнергетике.

С одной стороны, если реформа откровенно провалилась, то её пересмотр выглядит вроде бы правильным. Но где гарантии того, что после пересмотра не появится желание переприватизации с той целью, чтобы очередные «жирные коты» получили свои бонусы. Ведь в конечном итоге любой каприз придётся оплачивать рядовому гражданину.

Где гарантии того, что новая реформа не ляжет на плечи этого самого гражданина в виде очередного повышение тарифов. Почему бы в этом случае не спросить с тех, кто реформу в своё время затевал и её в жизнь воплощал, ведь получается, что от существенного роста капитализации появившихся компаний непосредственно российская электроэнергетика не выиграла, инфраструктура в большей части регионов осталась неизменной (немодернизированной), зато тарифы «модернизируются» в сторону увеличения регулярно. Почему за проведение реформы чиновники берутся с готовностью, а как отвечать, так сразу в кусты? Вопрос…
Не пора ли вводить прямую ответственность за провальные реформы? Ведь если и дальше реформаторский пыл будет ограничиваться «сказками о прекрасной жизни после реформы», то число желающих сначала приватизировать, потом отменять итоги приватизации, чтобы переприватизировать снова (уже по собственным правилам) будет только расти.

P.S. Сегодня, как многие читатели прекрасно знают, Анатолий Чубайс возглавляет госкорпорацию «Роснано». И если ответственность за провальные реформы в ближайшее время введена не будет (а, скорее всего, и не будет), то есть вероятность, что по пути РАО «ЕЭС» может пойти и «Роснано». Здесь есть грандиозный простор для манёвра главного реформатора всея Руси…
Автор: Володин Алексей


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 140

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. govoruha-otrok 11 декабря 2013 07:50
    уж пилили-так пилили!
    1. Canep (Сергей) 11 декабря 2013 07:55
      Надо Чубайса самого распилить на куски. Если хочешь завалить дело - доверь его Чубайсу. Он справится лучше всех. Ни одного успешного проекта за 20 лет, РАО ЕЭ могла стать корпорацией мирового масштаба тип Газпрома, а в результате была развалена. Можно было экспортировать за запад не только газ, но и электричество в Германии 1 кВт.ч стоит 0.537 евро! 22 рубля! Раз в десять дороже чем у нас экспортный потенциал огромный, строй ЛЭП-1500 и качай энергию.
      1. mirag2 (Александр) 11 декабря 2013 08:08
        Да такой гад,как Чубайс для страны-противника в тысячу раз ценнее,нежели любой Сноуден.
        1. ele1285 (Александр) 11 декабря 2013 16:09
          Он такой же непотопляемый,как Толик Табуреткин.И что-то у меня не хорошее предчувствие,что этот ишак всех переживет,кол ему в анус.
          1. Васёк 11 декабря 2013 23:56
            Цитата: ele1285
            Он такой же непотопляемый,как Толик Табуреткин

            Наверное, неплохой козырь против "руководства" что один, что другой Толик в рукаве имеют.
            Горбачёву - и то сбежать пришлось, а эти двое что-то очень безопасно здесь себя чувствуют!
        2. Heccrbq.3 11 декабря 2013 17:40
          Рыжему позволили это сделать ,угадай с 2х раз кто?
          Heccrbq.3
        3. AVV (Vlad.World) 11 декабря 2013 23:46
          Рыжие ,Табуреткины,Ходарковские и список можно продолжать, то есть реальные вредители государства,а государство на них все смотрит,хотя последний реально сидит,а два первых ,что то не спешат в своих грехах признаваться!!!Вот в чем и фишка, в России все знают,кто вредит Государству ,а реакция ноль!!!Парадокс!!!
          AVV
      2. барон врангель (валерий) 11 декабря 2013 08:28
        Цитата: Canep

        Canep


        Сегодня, 07:55

        ↑ ↓ Новый


        Надо Чубайса самого распилить на куски. Если хочешь завалить дело - доверь его Чубайсу


        на фотграфии над чубайсом контакт электрического стула! вот там ему и место
        1. Canep (Сергей) 11 декабря 2013 08:34
          Там напруга наверное 300000 вольт! не не пойдет, он и почувствовать ни чего не успеет - в острог на пожизненное!
          1. unclevad (Вадим) 11 декабря 2013 10:55
            В Лондон, в Лондон. Пускай там как Березовский Западу голову морочит, с соответствующими оргвыводами...
          2. Комментарий был удален.
        2. Генур 11 декабря 2013 16:47
          Вот чьи яйки к электрическому столбу присобачить!
      3. Комментарий был удален.
      4. baltika-18 (Николай) 11 декабря 2013 09:06
        Цитата: Canep
        Надо Чубайса самого распилить на куски. Если хочешь завалить дело - доверь его Чубайсу. Он справится лучше всех. Ни одного успешного проекта за 20 лет

        Это смотря с какой точки зрения смотреть.С нашей так да.А если со стороны иностранного капитала так очень успешно он отработал и во время приватизации,и в РАО.
        Всё относительно.Это мы считаем его вором,иудой и т.п.,а для олигархата он самый лучший Толик в мире,да и у президента к нему претензий никаких нет.Так что Толямбусу в ближайшее время ничего не светит в плане наказаний за грехи.Это вопрос к действующей власти и лично к г.Путину.
      5. Vadivak (Вадим) 11 декабря 2013 09:09
        Цитата: Canep
        Если хочешь завалить дело - доверь его Чубайсу. Он справится лучше всех


        Вы абсолютно правы. В 2010 году Президент России Дмитрий Медведев наградил орденом "За заслуги перед Отечеством" четвертой степени главу госкорпорации "Роснано" Анатолия Чубайса,"за большой вклад в реализацию государственной политики в сфере нанотехнологий и многолетнюю добросовестную работу".

        Потери от неэффективных инвестиций – 22 млрд. рублей, и чистого убытка корпорации «Роснано» - 2,5 млрд. рублей,
        В.Путин. - это не уголовщина. Понимаете? Это абсолютно разные вещи. Даже когда у нас в регионах вкладывают деньги не по назначению, это не значит, что их украли. В данном случае вложили неэффективно. Но это не воровство."

        И еще В.Путин:

        "Там много всего смешного. Например, в окружении Анатолия Борисовича в качестве советников, как выяснилось сегодня, работали кадровые сотрудники ЦРУ США. Но смешнее то, что по возращении в США их привлекали к суду за то, что они в нарушение законов своей страны обогащались в ходе приватизации в Российской Федерации. И не имели на это права как действующие офицеры разведки. Им по закону внутри США запрещено было заниматься какой бы то ни было коммерческой деятельностью, но они не удержались – коррупция, понимаешь."

        Короче обхохочешься
        1. user (User) 11 декабря 2013 11:43
          Ну что Вы хотите, Медведев и Чубайс из одной команды.
          1. kotvov (владимир) 11 декабря 2013 21:20
            что-то вы главнюка забыли,он оттуда же.
        2. Генур 11 декабря 2013 16:56
          Так и хотелось тогда сказать Путину: "Над чем смеетесь? Над собой..."
          Богата БЫЛА русская литература.
          Сколько по этому поводу было написано...
          - А Васька слушает, да ест...
          - Каков поп, таков и приход...
        3. ele1285 (Александр) 11 декабря 2013 17:20


          Вы абсолютно правы. В 2010 году Президент России Дмитрий Медведев наградил орденом "За заслуги перед Отечеством" четвертой степени главу госкорпорации "Роснано" Анатолия Чубайса


          Ордена и медали потеряли свою ценность.Всякую шелупонь награждают.И мне интересно,как себя чувствуют боевые офицеры и ученые у которых такая же награда,как у Чубайса,Киркорова и пр.?
        4. одинокий (омар хайям) 11 декабря 2013 20:41
          Интересные вещи происходят в России. развалил СССР - орден Андрея Первозванного,развалил экономику и армию - орден за заслуги перед отечеством 1 степени,прихватизировал все -тот же орден 4-й степени.первого русского убил в 16 лет-Герой России!

          Противно читать!Думаете с такими можно строить могучее государство или же создать союз такой же как СССР? fool
      6. А.ЯРЫЙ 11 декабря 2013 09:19
        am angry
        Зачем меня с утра драконить а?!!
        Я эту рожу объел бы по мааааленкому кусочку,мееееедленно,присаливая, так щоб оно аж запекалось на солнышке,пока я это ем. am
        А.ЯРЫЙ
        1. kaktus 11 декабря 2013 14:20
          не надо!!! stop можно отравиться!!!
          kaktus
      7. Sirs (Сергей) 11 декабря 2013 10:02
        Точно из чубайса сделать нано чубайса, а потом и на атомы его расщепить и в США на выставках показывать может он там останется экономику подымать.
      8. Pharao7766 (Максим) 11 декабря 2013 10:59
        Как это ни одного?!
        А проект по распродаже страны, обнищанию населения начатый рыжим и ко. еще в конце 80х.


        Вопрос только в один - почему эта еще дышит и у власти?
        1. Яросвет 11 декабря 2013 13:12
          Цитата: Pharao7766
          Вопрос только один - почему эта еще дышит и у власти?
          Яросвет
      9. gispanec 11 декабря 2013 11:12
        Цитата: Canep
        в Германии 1 кВт.ч стоит 0.537 евро! 22 рубля! Раз в десять дороже

        эй...эй....поаккуратней с выражениями.....наподсказываешь тут и аллес....будет как с бензином....ониж говорят, что стоить он должен как в европе....а пока с амерами не сравнялись он должен был стоить как в саше...теперь когда близок к евротопливу...будем равняться на стоимость в другой галактике...
      10. Sirocco (Владимир.) 11 декабря 2013 11:38
        Вот с Энергосбыта пришла расценка на электроэнергию. Покупная за Квт.час---0.46. Абон. плата---0.003. СЕТЕВЫЕ услуги 2.095. Сбытовая наценка---0.189. Все бы ни чего, да вот сетевые услуги очень впечатляют, это они что ведрами энергию носят или насосом качают???
        1. Зрелый натуралист 12 декабря 2013 00:07
          Цитата: Sirocco
          Все бы ни чего

          Ещё забыли Плату за активную мощность.
          Это у Вас "ничего", а в Курганской обл., например, 1 кВтч по среднему II напряжению (10.5 кВ) обойдётся предприятию в 6 руб. с НДС.
          С такой ценой на электроэнергию вся прибыль от собственного бизнеса, например, по выпуску БМП "Курганец" будет уходить энергетикам.
          Выход один: своя электростанция с себестоимостью менее 1 руб.
          (Кому интересна тема, пишите в личку, чтобы не разводить здесь коммерцию)
          Зрелый натуралист
        2. Комментарий был удален.
      11. Гражданский (Вадим) 11 декабря 2013 13:30
        Россети, мрск, интер рао, все эти генерирующие компании, всеьчтобы качало бабло :-)
        1. carver (Юра) 11 декабря 2013 22:06
          Россети в себя сейчас включают ФСК (Федеральная Сетевая Компания - ЛЭП и ПС 220кВ и Выше) и МРСК(Межрегиональная Распределительная Сетевая Компания - ЛЭП и ПС 110кВ и ниже. Это не генерирующая компания (не вырабатывающая электроэнергию), а передающая и распределяющая её от генерирующих станций (ТЭЦ, ГЭС, ТЭС, АЭС) до потребителей.
          Генерирующие станции это различные РусГидро и прочие. А вот продажей электроэнергии потребителям занимаются различние Энергоснабы ну и так далее.
          Так вот самый лакомый кусочек, который рыжий и вырвал это конечно Энергоснабы. Что это кто это? Все просто это купи продай. Причем без какой‐нибудь ответственности и фактически нулевых рисков. Они сидят фактически на последнем болте крепящем провод к счётчику. За то чтобы электроэнергия дошла до этой точки отвечают головой так или иначе Россети. А эти отвечают только за сбор бабла (что в принципе тоже в принципе проблематично бывает но рынок у них как писалось конкретно поделен и все свои риски по не выплатам они давно включили в тариф и сейчас спокойно поднимают на разрешаемую им величину).
          Генерирующие компании тоже вывелись из государства и частники и махинаторы начали было сосать от туда бабки забивая на оборудование (его же ремонтировать надо) но Саяно-Шушенская дала всем просраться и до этого года вроде как был влив бабла в замену оборудования. То же и в ФСК и МРСК которые в этом году объеденили в Россети. Но тарифы объявили заморозят и бабло уже на следующие года порезали... заметьте тарифы заморозили, а ремонтные бюджеты порезали и персонал начали сокращать (вернее вынуждать уходить по согласованию сторон). Надежда конечно умирает последней, может хоть программы ренновации и модернизации сильно не порежут за счет сокращения ремонтного бюджета.... но скорее всего не откажутся от спонсирования ЦСКА, футбол же наше всё...
      12. igor.borov775 (ИГОРЬ) 11 декабря 2013 15:32
        Право ну совсем не понимает они иностранцы прекрасно получают свою долю, Экспортировать зачем мы сами все спокойно им оплачиваем В этом спасение приватизаторов,В каждой крупной компании есть иностранец даже если он честный по своим меркам зато какой простор для движения финансовых потоков которые никто никогда не сможет отследить,Вам никогда не сможете создать свою компанию стой скоростью с которой создаются всякие мелкие компании вокруг этих монстров, Они почемуто всегда получают призы в виде выигранных торгов для каких-то работ или поставок, На западе затаив дыхание смотрят как красиво и элегантно пропадают финансы в этих компаниях,Там в Европе такое не проканает там уцепятся государственные надзирающие структуры и я не завидую тем кто увел капитал,А у нас рай,Такое ощущение что дума старалась все эти годы не зря, Это когда все сделано следаки находят десятки всяких регистрационных документов и столько-же печатей,А страдают простые наемные работники не имеющие и не владеющие коммерческой тайной,Можете как угодно относиться к Чубайсу но сейчас его последователи востребованы самой властью,Уже давно исчез розовый туман в отношении тех великих свершений о которых трубят власть имущие,Они главные продолжатели этих славных побед над нами
      13. Pilat2009 (Михаил) 11 декабря 2013 16:24
        Цитата: Canep
        но и электричество в Германии 1 кВт.ч стоит 0.537 евро! 22 рубля!

        Чубайс очень не любил АЭС за то что их энергия дешевле
        1. atalef (александр) 11 декабря 2013 18:54
          Цитата: Pilat2009
          Цитата: Canep
          но и электричество в Германии 1 кВт.ч стоит 0.537 евро! 22 рубля!
          Чубайс очень не любил АЭС за то что их энергия дешевле

          В Германии такая цена ни везде . в районах где есть ГЭс - она ниже
          А на АЭС киловатт не самый дещовый , самый дешовый на ГЭС.
          1. carver (Юра) 11 декабря 2013 22:28
            Дешевый дорогой нельзя так говорить. В Германии нет как таковой системы энергетической. В России же все станции работают в объединенной системе. Нельзя быстро разогнать и выдать нужную мощьность с ТЭС и АЭС поэтому они работают в принципе по определенному графику загрузки там точно знают когда какой агрегат запустить или остановить. На ГЭС же помимо работающих в графике турбин есть те которые находятся в данный момент в резерве для выдачи мощности в систему в кратчайшее время они фактически создают резерв мощности в системе и не вырабатывая энергии все равно требуют регламентированых ремонтов и обслуживания.
            1. atalef (александр) 11 декабря 2013 23:13
              Это был ответ на предыдущий коммент, РАО ЕС и Германию сравнивать нельзя- там другие принцыпы продажи эл энергии
      14. 225chay 12 декабря 2013 05:40
        Цитата: Canep
        хочешь завалить дело - доверь его Чубайсу. Он справится лучше всех. Ни одного успешного проекта за 20 лет, РАО ЕЭ могла стать корпорацией мирового масштаба тип Газпрома, а в результате была развалена.

        Очередная афера по-чубайсу.
        Все чего касалась рука этого упыря, оборачивалась против народа!
        Однозначно агент запада заточеный на развал и уничтожение России
        225chay
      15. I am (Стасия) 13 декабря 2013 00:33
        нет. надо внутри страны вернуть цену 4 коп за 1 кВт эл.энергии. Ведь все генерирующие мощности строили наши деды. А вот то что останется эспортировать. И не как иначе.
      16. Троицкий 13 декабря 2013 22:13
        Мне кажется проекты чубайса можно назвать успешеыми, так как их провалы и попил средств и были его целью, как я понимаю. Так что заказ он отработал на 5.
        Троицкий
    2. Сержант 11 декабря 2013 08:09
      На кол вора!
      а всю челядь и щенят его в сибирь навечно!
      Сержант
    3. Krasnoarmeec 11 декабря 2013 09:30
      Заметили, на фото у Чубайса как будто нимб... laughing
      Krasnoarmeec
      1. lexat7 (Алексей) 11 декабря 2013 11:14
        Вот и подать на этот нимб 500 кВ, пущай полетает angry
      2. Комментарий был удален.
    4. pawel1961 12 декабря 2013 18:08
      чубайс это чубайс. и то что он зделал все продумано. а вот нам это надо разгребать.
      pawel1961
  2. Сосед (владимир) 11 декабря 2013 07:52
    Россиян, почему-то вынуждают к экономии электроэнергии, чтобы в разы дешевле продать за бугор. Это тоже повод для размышлений.
  3. Игорь39 (Игорь) 11 декабря 2013 08:01
    Когда Чубайса судить будут?
    1. авангард (Александр) 11 декабря 2013 08:26
      Цитата: Игорь39
      Когда Чубайса судить будут?

      мечты, мечты где ваша сладость. Ну если только суд линча устроить, а так как не прискорбно ни когда.
      1. novobranets (Вячеслав) 11 декабря 2013 15:25
        - Владимир Владимирович, На Чубайса было совершено покушение. Неизвестный стрелял в него, но Чубайс чудом остался жив. неизвестный скрылся.
        - Так, неизвестного уволить, операцию повторить.
        laughing
    2. Bongo (Сергей) 11 декабря 2013 09:06
      Пока власть в стране не сменится-этому не бывать.
    3. Фин (Сергей) 11 декабря 2013 09:56
      Цитата: Игорь39
      Когда Чубайса судить будут?

      Для него еще много работы по отжиму гос. собственности в пользу своих пацанов
      Среди других компаний, от акций которых собирается избавиться Минэкономразвития - один из крупнейших добытчиков алмазов "АЛРОСА", ОАО "Русгидро" "Интер РАО "ЕЭС" и "Роснефть".

      Это только самые "золотые" куски, а список там большой. Сначала бюджетное бабло в них вложат, а потом как неэффективные по бросовой цене.
    4. Lapotnik (Богдан Чучупал) 11 декабря 2013 10:09
      Размечтались. Табуреткина не посадят, а он фигура в десятки раз менее приближенная, а этого...

      В таких случаях закон должен быть один - как уже предлагалось, на кол.
    5. Lapotnik (Богдан Чучупал) 11 декабря 2013 10:09
      Размечтались. Табуреткина не посадят, а он фигура в десятки раз менее приближенная, а этого...

      В таких случаях закон должен быть один - как уже предлагалось, на кол.
  4. askort154 (Александр) 11 декабря 2013 08:02
    Чтобы стать реформатором-разрушителем большого ума не надо.Горбачёв-Ельцин, Гайдар-Чубайс-Немцов,Медведев-Сердюков, убедительно это показали.
    1. kaktus 11 декабря 2013 08:14
      ломать - не строить! angry
      kaktus
  5. makarov 11 декабря 2013 08:14
    Ув. Автор.
    Ответьте пожалуста желательно с выкладками, на простой вопрос: Почему эта рыжая бестия до сих пор на свободе и не сидит для искупления всего того зла, что он сделал России?????
    makarov
    1. Vitlek 11 декабря 2013 08:38
      А ВВ ничего не знал, а вот если узнал бы... , он бы сразу навел порядок. Жаль что он никогда ничего не знает
      Vitlek
      1. Dimy4 (Дмитрий) 11 декабря 2013 09:59
        И не узнает никогда, потому что доложить некому, ведь не 37 год у нас.
        Пы.Сы. А на _ожу эту рыжую кроме матерных слов ничего нет. am
      2. Лисс. (Серьга) 11 декабря 2013 10:07
        Цитата: Vitlek
        А ВВ ничего не знал, а вот если узнал бы...

        Навеяло...
        Уважаемые соотечественники!
        Напоминаем, что сбор жалоб на чиновничий беспредел,
        казнокрадство, мздоимство, семейственность в органах власти,
        социальное расслоение общества, кастовую неприкасаемость-
        ЗАКАНЧИВАЕТСЯ 08.01.2014г.
        Передача петиции состоится 09 января 2014года.
        Приглашаются все желающие принять участие в церемонии.

        Общественный координатор "Откроем глаза Гаранту"
        поп Гапон.
      3. Комментарий был удален.
    2. user (User) 11 декабря 2013 11:51
      А Вы обратили внимание кто ездил на заседание Бильдербергского клуба?
      http://zwiahel.ucoz.ru/blog/masony_vo_vlasti_ili_bilderbergskij_klub/2012-01-24-
      14

      Вот Вам и ответ.

      Хотя можно сказать что никакого клуба нет, так ребята собираются водки попить.
    3. Володин (Алексей) 11 декабря 2013 12:33
      Уважаемый Павел! Сдаётся мне, Вы ошиблись с адресатом своего очень хорошего вопроса...
  6. Uncle Lee (Владимир) 11 декабря 2013 08:14
    На совести Чубайса прихватизация, распил РАО ЕЭС, теперь РОСНАНО, это ж сколько можно терпеть его целенаправленное вредительство ?
    "Я б его и мертвого в петлю сунул"...
    1. bairat (Айрат) 11 декабря 2013 08:43
      Крушение Саяно-Шушенской ГЭС тоже на его совести. И что злит больше всего: хозяева станции экономившие на ремонте остались при своих, станцию восстановили за счет бюджета( за наши с вами деньги) и вернули им, дескать зарабатывайте дальше.
      1. user (User) 13 декабря 2013 12:09
        И что интересно, подходит срок давности за это преступление. Так наверно за Саяно-Шушенскую ГЭС никто не ответит.
        Свои своих не сдают.
    2. Комментарий был удален.
    3. внук солдата 11 декабря 2013 09:27
      Цитата: Uncle Lee
      На совести Чубайса прихватизация, распил РАО ЕЭС, теперь РОСНАНО, это ж сколько можно терпеть его целенаправленное вредительство ?
      "Я б его и мертвого в петлю сунул"...

      да еще 10 раз на бис laughing
      внук солдата
  7. vyd1956 (Вадим Деснцкий) 11 декабря 2013 08:15
    А с чего бы ценам не расти? Ведь стало МНОГО кумпаний и в каждой и генеральный, и замы, и аппарат, и все на ОЧЕНЬ "приличной" зар... получке. Аппараты управления ВСЕХ энергокампаний в Москве. Беда в том, что прибыль энергетики не идет на обновление основных фондов или идет незначительно. Все уповают на пресловутые иностранные инвестиции...
    1. Комментарий был удален.
    2. bairat (Айрат) 11 декабря 2013 08:46
      Они ни в чем себе не отказывают, какие то непонятные управления электросетей растут по городу как грибы. Знакомый работает там бухгалтером, в прошлом году получил на новый год бонус 300 тыщ. А зачем им экономить, потребители все оплатят.
      1. carver (Юра) 11 декабря 2013 22:34
        Я думаю ваш друг скорее в каком нибудь энергосбыте работает. Сетевые компании фактически не меняются, как обслуживал вашу ТПушку определенный РЭС или ПЭС так и обслуживает.
  8. kaktus 11 декабря 2013 08:16
    Собрать ЕЭС - и никакой .*.*. страдать больше не понадобиться good
    kaktus
  9. major071 (Владимир (для хороших друзей - майор)) 11 декабря 2013 08:17
    Фото класс! Чуть ли не святой нимб над головой у рыжего. Осталось крылышки присобачить и избавить землю от этого гребанного реформатора.
  10. Alex66 (Александр) 11 декабря 2013 08:34
    Квачкова и Хабарова за то что посмели сказать слово против чубыся, отправили на 8-13 лет. столько у нас боевикам на кавказе не дают. Рыжий враг России, но он вряд ли когда ответит за свои дела. Надо законодательно вводить ответственность за вред государству чиновников, если без умысла снимать с руководства навсегда, т.к. , а если с умыслом сажать т.к. враг.
  11. svskor80 (Сергей) 11 декабря 2013 08:35
    По всей видимости рыжий неприкасаемый для нынешней власти, значит все вместе на куски страну рвали. Сейчас "великий реформатор" развалит РОСНАНО, получит "золотой парашют" и поедет в лондон поливать грязью Россию.
    1. vlad52-t (Владимир) 11 декабря 2013 16:54
      Роснано не развалит, эта компания и создавалась для распила миллиардов. Пилят эффективно.
  12. Комментарий был удален.
  13. os9165 (олег) 11 декабря 2013 08:37
    Только когда Рыжего повесят за яйца, можно будет сказать что Россия начнет вставать с колен.
    1. nsws3 (Дмитрий) 11 декабря 2013 10:18
      Да, Витте был такой же Чубайс для России. Благодаря ему в то время экономику вообще в угол зажали. У них есть одно общее с Чубайсенко: оба под Ротшильдами ходят и всё делают по их указанию. Для справки почитайте В.Ю. Катасонова на русской линии, там подробно рассказано, какие "чудеса" с золотом сотворил Витте. http://ruskline.ru/opp/2013/11/15/zolotoj_oshejnik_chelovechestva/
    2. kaktus 11 декабря 2013 14:24
      а эти деятели ваще из грязи ф князи tongue
      kaktus
  14. ленивый (виталий) 11 декабря 2013 08:48
    интересно почему он "непотопляемый", какие версии? ну кроме того, что ".вно не тонет",приватизация песец полный, энергетика аналогично, его раз и роснано, собственно сразу стало понятно что и там ничего хорошего не будет.
    1. sawmill (Константин) 11 декабря 2013 09:13
      После переезда в Путина В.В Москву, куда его перетягивали его друзья и товарищи по работе в Питере Кудрин и Чубайс, до обзаведения собственным жильем в течении полугода Путин жил в квартирах у них по переменно.
      Работал он под началом Кудрина, а Чубайс по занимаемуму положению в то время стоял на Кремле круто, и двигал обоих своих друзей.
      Потом Путин пошел в гору, но своих не бросил.
      Вот и вся история про непотопляемого Чубайса. Да и Кудрин сам из правительства ушел, послал в прямом эфире Диму на х.., и ушел.
      1. baltika-18 (Николай) 11 декабря 2013 11:38
        Цитата: ленивый
        интересно почему он "непотопляемый", какие версии?

        А у него две "крыши".Бильдельберги за бугром и Путин в России.Но может Путину просто сей орешек не позубам,а может из благодарности,что во власть протащил в 1996 году безработного питерского отставника.
  15. Lk17619 (Иван) 11 декабря 2013 08:51
    Тут вообще никаких слов из нормального лексикона не сказать. А вот мата...... Когда же эта вся своло та передохнит????
    1. МЧПВ (Владимир) 11 декабря 2013 09:21
      Пусть поскорей догоняют своего гуру приватизера Гайдара.
  16. goody (Дмитрий) 11 декабря 2013 08:55
    Увы! Ломать, продавать и делить - это все чему они научились. А вот созидать, творить и отдавать людям - сейчас не в почете в определенных кругах (тех кто может).
  17. someone 11 декабря 2013 08:57
    Очень печально, что эти тв...ри не дохнут никак!!! Что горбатый, что эта рыжая сволочь!!! Наворовали денег, и лечатся теперь, жизнь себе продлевают.
    Один борька только и сдох....заждался этих упырей там наверное.....
  18. darksoul (Василий) 11 декабря 2013 08:58
    поражаюсь чубайсу, живучий как таракан......это же надо рао еэс довел до ручки и дальше реформировать пошел в рос нано.....он так много знает о нанотехнологиях? хотя что я спрашиваю, логики тут нет, люди деньги зарабатывают, более 10 лет ворует уже.....устал наверно
  19. GrBear (Михаил Юрьевич) 11 декабря 2013 09:08
    Тот факт, что народ объе.хали с приватизацией не обсуждается. Деприватизации, в виде экспроприации в госуправление, тоже не будет. Не проще ли тихо-мирно возродить Госплан (для начала в сфере естественных монополий) и установить предельные цены, нормативы отчислений на техперевооружение и нормы прибыли. И пусть попробуют не выполнять. Тогда, простое изъятие за разбазаривание госсобственности, коей в сущности и являются ресурсы под их управлением.
  20. Таныш (Сергей) 11 декабря 2013 09:10
    Чубайс-агент влияния, кто же будет его трогать, друзья партнеры обидятся, ата та скажут. Все проданные корпорации давно приносят прибыль дяде на запад, а нам твердят "Мы росияне,,,,,"
  21. Bongo (Сергей) 11 декабря 2013 09:12
    В бытность руководства Чубайса РАО ЕС на вопрос почему такие высокие цены на эл. энергию для дальневосточников, он ответил, что мол нужны средства для достройки ГЭС на Дальнем востоке. Как достроят,так цена сразу и упадет. Когда ГЭС достроили и цена не упала, на вопрос: "Почему не дешевеет"? Был дан циничный ответ:"Это не для вас строили".
  22. ser86 (Серёга) 11 декабря 2013 09:14
    У нас пока отсутствует рынок мощности для того чтобы цены пошли "вплавь"
    Сейчас оперативное регулирование энергосистемой страны осушествляет Системный Оператор "ЕЭС" фактически тоже самое РАО ЕЭС
  23. olviko 11 декабря 2013 09:16
    " НАША ЗАДАЧА - ПЕРЕРАСПРЕДЕЛИТЬ СОБСТВЕННОСТЬ. И МЫ СДЕЛАЕМ ЭТО, ДАЖЕ ЕСЛИ ПОЛОВИНА НАСЕЛЕНИЯ ПОДОХНЕТ В НИЩЕТЕ, зато другая половина скажет нам потом спасибо." Чубайс .

    Вот он весь Чубайс , все что он не сотворил , все укладывается в эту формулу .Реформируя энергетику он думал вовсе не о том , как сделать ее эффективнее , а электроэнергию дешевле . Разваливая надежнейшую в мире Единую Энергетическую систему Чубайс думал не о стране , а о том как ловчее разворовать то , что ему не принадлежит , не им построено .Ну и естественно , в основе всех его действий - ненависть ко всему советскому . "Приватизация в России до 1997 года вообще не была экономическим процессом. Она решала главную задачу - остановить коммунизм. Эту задачу мы решили." Чубайс.
    Конечно это преступник, к тому же еще и отягощенный сионистской русофобией :"Вы знаете, я перечитывал Достоевского в последние три месяца. И я испытываю почти физическую ненависть к этому человеку. Он, безусловно, гений, но его представление о русских как об избранном, святом народе, его культ страдания и тот ложный выбор, который он предлагает, вызывают у меня желание разорвать его на куски." Чубайс.
    olviko
  24. lapo32 11 декабря 2013 09:19
    Повышение цен на энергоносители,до уровня энергодефицитных стран, основное требование ВТО, не надо вешать всех собак на Анатолия Борисовича
    lapo32
    1. Tatanka Yotanka (стас) 11 декабря 2013 10:54
      Цитата: lapo32
      не надо вешать всех собак на Анатолия Борисовича

      согласен ,половину собак надо вешать на того кто его крышует и называет "эффективным"
    2. atalef (александр) 11 декабря 2013 18:59
      Цитата: lapo32
      Повышение цен на энергоносители,до уровня энергодефицитных стран, основное требование ВТО, не надо вешать всех собак на Анатолия Борисовича

      Ничего подобного , ситуация в которой находится РАО ЕС и вообще энергетический рынок -- вина исключительно Чубайса т.к. при сегодняшнем состоянии как Эл.станций так и сетей - конкуренция ни реальна. Да честно говоря в таком виде как электрохозяйство конкуренция вообще мало реальна. Ещё как то генерирующие мощности ( при наличии резервов 30% и выше ) а сети ? Тут конкуренция просто ни реальна. Поэтому заранее было понятно , что приватизация это подарки откупщикам.
    3. kotvov (владимир) 11 декабря 2013 21:33
      слышь,а не пошел бы ты,вместе с чубайсом,на ... .ты эту лапшу можешь где угодно вешать,а не здесь в России.
  25. Арчиках (Дмитрий) 11 декабря 2013 09:25
    Уважаемые сограждане. В сети очень много д/ф о г-не Чубайсе. (Сокращение можно расшифровать по разному) Я вот рекомендую посмотреть лекции генерала К.П. Петрова. Достаточно толково и без излишнего академизма объясняет, что В.В. один из многих кто управляет Россией, но не самый главный. А за "рыжим" стоят олигархи по весу ничем не уступающим В.В. Максим Калашников и генерал Ивашов - также замечательно прокомментируют (причём корректно и без эмоций) деятельность "рыжей бестии". Один выход вижу. Отказываться от госэлектричества. Ветряки, солнечная энергетика и т.д. Тогда у таких гнусов как Чубайс не останется рычагов воздействия на нас.
    Кстати сейчас - "чубик", со своим корешком Потаниным создали компанию Оптоган. Она в Питере. Производят светодиодные осветительные приборы. По нанотехнологии соответственно. За гос. счёт разумеется. Блок стандартный офисный - аналог из примерно 4 люминесцентных лампочек, стоит 5 тыс. рублей. Эту сумашедшую продукцию с наценкой пропихнули в Сочи. Там все объекты оборудованы подобной осветительной аппаратурой. Вот так мы и живём. Так что Чубайс Путину не подконтролен. negative
    1. Яросвет 11 декабря 2013 13:23
      Цитата: Арчиках
      Так что Чубайс Путину не подконтролен.
      Если в данной парадигме судить по окружающей реальности, то получится, что Путину вообще никто не подконтролен, и как следствие возникает вопрос - а накой тады такой недогарант нужон? laughing
      Яросвет
  26. внук солдата 11 декабря 2013 09:33
    а кто помнит скандал когда была за долги обесточена ракетная часть ПВО контролирующая небо ДВ лишь благодаря вмешательству командующего части который "незаконно"с помощью своего спецназа вновь подключил часть
    внук солдата
    1. ser86 (Серёга) 11 декабря 2013 10:03
      было дело
      на урале так же сотрудники УФСИН захватили станцию когда их колоннию отключили от теплоснабжения
  27. ser86 (Серёга) 11 декабря 2013 09:40
    Неком.Партн. СОВЕТ РЫНКА по организации эффективной системы оптовой и розничной торговли эл.энергией и мощностью
    Опубликовано постановление Правительства РФ о порядке установления и применения социальной нормы потребления электроэнергии (мощности)
    Москва. 29 июля 2013 года. Опубликовано постановление Правительства РФ от 22.07.2013 № 614 «О порядке установления и применения социальной нормы потребления электрической энергии (мощности) и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам установления и применения социальной нормы потребления электрической энергии (мощности)».
    ......
    Предполагается, что введение социальной нормы создаст условия для стимулирования энергоэффективного потребления электроэнергии населением, снижения нагрузки на промышленных потребителей, а также стимулирования потребителей к установке приборов учета.

    В НП «Совет рынка» рассчитывают, что введение социальной нормы будет способствовать постепенному сокращению перекрестного субсидирования в электроэнергетике.
    http://www.np-sr.ru/SR_0V030420

    детально

    Энергетический центр бизнес-школы «СКОЛКОВО» подготовил новое отраслевое исследование», в котором проанализированы механизмы перекрестного субсидирования в электроэнергетике.

    Перекрестное субсидирование в электроэнергетике – способ перераспределения нагрузки по оплате электроэнергии между различными группами потребителей, при котором одни из них (преимущественно, промышленные потребители) фактически оплачивают часть стоимости электроэнергии, потребленной другими (населением и некоторыми другими группами потребителей).

    т.е. крупные предприятия покупают населению эл.энергию (покупают мощность с конкретной подстанции) получая за это компенсацию от государства

    Перекрестное субсидирование, включенное в тарифы на услуги по передаче электроэнергии по распределительным сетям, состоит из нескольких элементов. Это аренда «последней мили», которая обеспечивает дополнительную выручку распределительных сетевых компаний в условиях сдерживания тарифов для субсидируемых групп потребителей (58,6 млрд рублей); перераспределение НВВ (необходимой валовой выручки) в ставке на содержание сетей (172,2 млрд рублей); перераспределение расходов на компенсацию потерь в ставке на оплату потерь электроэнергии (31,2 млрд рублей); завышение двухставочного тарифа на высоком напряжении относительно одноставочного (1,9 млрд рублей).


    «В результате искажений сетевых тарифов плата за услуги по передаче электроэнергии и средние цены на электроэнергию для промышленных потребителей в России сейчас выше, чем, к примеру, в США. Наиболее крупные потребители электроэнергии – те, которые в России присоединены к объектам “последней мили” – платят в среднем почти в 3 раза, а по сравнению с отдельными странами – до 7 раз больше за услуги по передаче электроэнергии, чем аналогичные предприятия в странах Европы, присоединенные к магистральным сетям», – подчеркивает Игорь Ряпин.

    Завышенные расходы на оплату электроэнергии, которые несут промышленные потребители, сказываются на макроэкономических показателях. Согласно исследованию, потери роста промышленного производства России из-за перекрестного субсидирования составляют 3,6%, что сопоставимо с годовым приростом объема промышленного производства в стране. Потери ВВП России, соответственно, можно оценить в 0,8% или 451,5 млрд рублей.


    по-этому будет введена социальная норма потребления эл.энергии а цены на эл.энергию в любом случае вырастут т.к. растут цены на газ и требуются деньги на замену оборудования электростанций
  28. генералиссимус 11 декабря 2013 09:41
    Правильная пословица:"В семье не без" УРОДА!" Только как мы Славяне допустили, что все земли Русской сконцентрировались в правительстве! Неужели нам всем плевать на то, что они творят с нашей страной?
    генералиссимус
    1. olviko 11 декабря 2013 13:11
      " Только как мы Славяне допустили, что все земли Русской сконцентрировались в правительстве! Неужели нам всем плевать на то, что они творят с нашей страной? "

      В этом то вопросе и вся соль !Начиная с 1917 года страной правят люди которым наплевать на интересы России.Только Сталину удалось на 20 лет оттеснить их от власти , после его смерти вся эта недобитая шушера начала наращивать усилия по захвату власти .В результате антирусского государственного переворота в августе—декабре 1991 года иудо-масоны пришли к власти в России .Весь ход перестройки и последующие годы показали что русские практически не управляют своей страной и своей судьбой .
      olviko
  29. morpogr (юрий) 11 декабря 2013 09:44
    Эта наглая лживая рыжая морда давно должна быть казнена на лобном месте. am
    1. авангард (Александр) 11 декабря 2013 09:58
      Цитата: morpogr
      на лобном месте

      предлагаете его в дом-2? Ну это уж сильно жестоко, лучше сразу расстрел
    2. lotar (Евгений) 11 декабря 2013 10:39
      Зачем расстрел.Чем работа что то типа стройки Транссибирской магистрали простым рабочим лучше расстрела.Есть немало видов работы,которые хуже расстрела.Пусть хотябы там послужит на благо нашей Родины,как он,так и многие другие "друзья" России.
  30. Bongo (Сергей) 11 декабря 2013 09:45
    Интересно узнать уровень себестоимости и рентабельности в энергетике.
    1. ser86 (Серёга) 11 декабря 2013 10:18
      ну допустим возьмём Сургутскую ГРЭС-1 это 4 по мощности станция в России, турбины и котельное оборудование производства 70 годов прошлого века - 16 блоков по 200Мвт

      по нормам технической эксплуатации блок необходимо останавливать 1раз в полгода для текушего ремонта, КПД блоков низкий, качество ремонтов блоков упало т.к. после реформы эл.энергетики весь ремонтный персонал отделили от станции, образовавшиеся фирмы по ремонту через год два - разорились, персонал - разбежался
      отсюда постоянные остановки энергоблоков и штраф Газпрома за недобор газа....

      такие станции в Германии останавливают как нерентабельные, денег на модернизацию оборудования пока нет, т.к. правительство не даёт поднять тарифы на эл.энергию

      зарплата уже 4 года не индексируется, на данный момент станция экономит даже на перевозке персонала до места работы...
      зато появился департамент по корпоративной этике в Москве

      другое дело те кто эл.энергию продаёт они делают свою накрутку, так же в ФСК почти нет рабочего персонала за исключением электромонтеров

      рентабельность хорошая в ФСК-МРСК
      1. atalef (александр) 11 декабря 2013 19:01
        Цитата: ser86
        16 блоков по 200Мвт

        Да , 200Мвт блоки - это технологии конца 40-х , во всём мире давно позакрывались . КПД низкий . рентабельность -- нулевая.
        1. ser86 (Серёга) 11 декабря 2013 22:43
          да согласен, и это станция считается еще хорошей и более-менее новой

          Четвёртая по установленной мощности тепловая электростанция в России – Сургутская ГРЭС-1, подразделение ОАО ОГК-2, - в следующем году будет праздновать юбилей – 40 лет своей работы. К юбилею станция, обеспечивающая треть энергоснабжения в тюменской «матрешке» и, в том числе, крупнейшем городе Югры Сургуте, подходит изрядно потрепанной. По словам заместителя главного инженера по ремонту, реконструкции и техническому перевооружению станции Геннадия Гриба, за 9 месяцев 2011 года на станции произошло 68 нарушений в работе основного оборудования. За аналогичный период прошлого года таких случаев было 60. Экономический ущерб из-за непредвиденного отключения оборудования в этом году составил 174,2 млн рублей - против 119,3 млн рублей в прошлом году. «Основной проблемой, влияющей на надежность оборудования, является срок службы за пределами паркового ресурса», - пояснил Гриб.

          По его сведениям, для турбинного оборудования нормативный парковый ресурс составляет 220 тыс. часов работы. Это порядка 30 лет. В то же время первый энергоблок имеет наработку, превышающую 300 тыс. часов. «Получается, что ресурс мы превышаем в полтора раза. И есть необходимость заниматься реконструкцией не отдельных узлов оборудования, а всей станции», - подчеркивает инженер.

          другие электростанции России имеют более плачевное состояние
        2. Зрелый натуралист 12 декабря 2013 00:18
          Цитата: atalef
          200Мвт блоки - это технологии конца 40-х

          а как Вам 9-й блок Костромской ГРЭС мощностью 1200 МВТ? и труба высотой 320 м?
          Зрелый натуралист
        3. Комментарий был удален.
    2. lotar (Евгений) 11 декабря 2013 14:49
      По моей информации себестоимость производства э/э в Челябинске на ТЭЦ при сжигании газа составляет порядка 2 коп. за 1 кВ/ч,при тарифах для физ.лиц 1 руб 69 коп
      1. Зрелый натуралист 12 декабря 2013 00:23
        Цитата: lotar
        По моей информации себестоимость производства э/э в Челябинске на ТЭЦ при сжигании газа составляет порядка 2 коп. за 1 кВ/ч

        Бред!
        1 м3 газа содержит в себе ~9 кВт энергии, его цена около 4.5 руб. с НДС
        Делим рубли на киловатты получаем = ~50 коп. - это топливная составляющая в себестоимости 1 кВт*ч энергии, выработанной ТЭЦ
        Зрелый натуралист
        1. КПА (Павел) 12 декабря 2013 03:04
          Поправочка,9 кВт.ч - единица работы,энергия в джоулях.
        2. lotar (Евгений) 14 декабря 2013 11:19
          Бред ну да,ну да.Учитывая то,что мои друзья в этой сфере работают и знают,что говорят.Тем более ты многое не учитываешь,например систему тарификации для отдельных структур,а именно компаний производящих э/э.
      2. Комментарий был удален.
      3. КПА (Павел) 12 декабря 2013 01:59
        В Ростовской области 1 АЭС,1 ГЭС,1 Грэс и куча всяких ТЭЦ.Цена для потребителя 3р.80к.Собираются запустить еще один блок на АЭС,когда пустили первый,пообещали цену в двое ниже текущей.Ха,не было такого никогда.Теперь ввели "паек" на человека 98 КВт,на семью из 4х человек,около 300 Квт.
        Напоминает ситуацию с хлебом после гражданской,а это тревожный симптом в экономике.
  31. полный ноль (Павел) 11 декабря 2013 09:47
    Ледоруба нет на него...непотопляемый аки Энтерпрайз
  32. Фкенщь13 (Артём) 11 декабря 2013 09:47
    Даже если сами они откровенные идиoTbl, то их профессиональные советники не могли быть такими профанами, значит это не ошибки планирования, а намеренная дивирсия. Так как их намеренные действия нанесли коллосальный урон экономике и обороноспособности страны, то полагаю это можно квалифицировать как измену. А может уже тогда начали подводить страну к ВТО.
    1. Яросвет 11 декабря 2013 13:28
      Цитата: Фкенщь13
      А может уже тогда начали подводить страну к ВТО.
      Яросвет
  33. Standard Oil (Борис) 11 декабря 2013 09:57
    Что же его Квачков то не замочил?Сколько проблем бы решилось,тем более,что сам "клиент" давно гильотинку заслужил,причем не раз.Теперь понимаю восторг народных масс во Франции,во время Великой Французской Революции,когда на площади имени этой самой Революции отделялись от тела головушки вот таких вот набобов Чубайсов.Я думаю революция нам не нужна достаточно будет наказания хотя-бы Горбачева,Сердюкова и Чубайса,пять минут работы,а сколько позитива на будущее.Ну а нанотехнологии,я скорее у себя на даче забабахаю,чем Роснано с Чубайсом во главе.
    1. КПА (Павел) 12 декабря 2013 02:07
      У них,наверняка,дублеры имеются,выдвинут на такой случай.Тут принципы менять надо,с "консерватории" начинать.Любой производитель заинтересован иметь всю бизнес цепочку под собой от производства до розничной продажи,лишить его этого возможно лишь административным ресурсом,что и было сделано на радость торгашей.
  34. МЧПВ (Владимир) 11 декабря 2013 10:03
    Я тут с Мосэнерго два месяца бился чтоб проверили незаконное подключение.
    В подъезде интернет компания свой шкаф подключили, накинув на провод в щитке клемму.Я в Мосэнерго местную звоню прошу проверьте подключение "мы не проверяем обращайтесь в ЖЭК.В ЖЭК письмо написал и тишина.Звоню опять в Мосэнерго в Москву заявку приняли три раза перезванивали выясняли, что и как,спрашивали подпишу ли акт в случае обнаружения, в итоге передали заявку опять в местное отделение, а те звонят и опять "Мы не проверяем незаконное подключение".Вот так небольшая взятка решает все проблемы бизнеса, а мы, простые граждане платим и будем с введением нормы потребления, оплачивать и дальше потери и воровство электроэенергии,хотя нам пытаются доказать что за низковольтные потребители частично платят компании.
    Развод по Чубайски продолжается.
    1. КПА (Павел) 12 декабря 2013 02:17
      Когда узнал,что наш общий счетчик на многоквартирный дом стоит не в доме,а на подстанции и попытки изменить его положение ни к чему не привели,тоже подрастерялся.Когда стал платить за общедомовые больше чем по счетчику - поднапрягся,когда стали приходить две квитанции от разных ТСЖ одновременно - просто продал квартиру.Благо,район не нравился.А вот есть люди в новостройки въезжают.. what
  35. Dimy4 (Дмитрий) 11 декабря 2013 10:05
    Долго проживет гад, вся страна его ненавидит, такая сволочь долго коньки не отбрасывает.
  36. МИХАН (Виталий) 11 декабря 2013 10:16
    Цитата: olviko
    " НАША ЗАДАЧА - ПЕРЕРАСПРЕДЕЛИТЬ СОБСТВЕННОСТЬ. И МЫ СДЕЛАЕМ ЭТО, ДАЖЕ ЕСЛИ ПОЛОВИНА НАСЕЛЕНИЯ ПОДОХНЕТ В НИЩЕТЕ, зато другая половина скажет нам потом спасибо." Чубайс .


    Неплохо это у рыжей бестии получается... am (жалко Квачков до конца не смог дело довести..Россия бы ему памятник при жизни поставила)
  37. calocha 11 декабря 2013 10:20
    Когда Горбачёв, Чубайс,Кудрин и другие сядут и на долго лишь только тогда моё сердце начнёт стучать 120\80.))
    calocha
    1. gispanec 11 декабря 2013 11:14
      Цитата: calocha
      Когда Горбачёв, Чубайс,Кудрин и другие сядут

      они сядут ткогда путятишну посадят.....а он как известно "памятник" ктож его посадит??.....так что просто трындеть не мешки ворочить
  38. af16132 11 декабря 2013 10:28
    Чубайс,Кириенко,Сердюков и.т.д.-это люди В.В.ПУТИНА.Он их работой доволен.Поэтому все что ВЫ желаете им желайте главному герою.Рыба...
    af16132
  39. Mviktor (Виктор) 11 декабря 2013 10:29
    Сегодня, как многие читатели прекрасно знают, Анатолий Чубайс возглавляет госкорпорацию «Роснано». И если ответственность за провальные реформы в ближайшее время введена не будет (а, скорее всего, и не будет), то есть вероятность, что по пути РАО «ЕЭС» может пойти и «Роснано».

    Чубайс сам говорил, что он ненавидит Россию потому и принял столь активное участие в ее развале. Завоеватели всегда грабили завоеванные территории, за заслуги по развалу России ему и орден Дима дал и были отданы на разграбление обе компании. Бояться ему нечего, ведь он назначен мировым олигархатом смотрящим по России Путин у него в шестерках. Потому и Сердюковы ничего не боятся они знают кто такой Путин и кто в России хозяин. Если короче пока всю эту шваль либералистическую на кол не посадим все так и будет продолжатся
  40. rennim (Ренат) 11 декабря 2013 10:32
    Развал РАО ЕС проходил на моих глазах.Я работал в территориальной энергетической компании входившую в РАО.После реформ по Чубайсу были распроданы все подразделения начиная от ТЭЦ и энергоремонтных компаний и кончая автобазами. Про санатории и лагеря для детей я уже не говорю. Они брошены и развалены.
    После продажы активов весь топ-менеджмент РАО получил не менее чем по 1 млн. долларов "за успешную прихватизацию". Итогами для нас простых работников. А я работал в ремонтном подразделении "ЭНЕРГОРЕМОНТ".После реформы пошли сокращения на рабочих местах.Нас купил Американский банк.Потом упали зарплаты.Нынче уже нет ремонтного предприятия.Банкрот.Думаю что и купили нас американцы чтобы обонкротить. По словам работающих на станции ремонты стали очень редки да и то в случае совсем сильного износа.Делают ремонт ТАДЖИКИ. Ремонт станции и оборудования связан с с сложным технологическим оборудованием. Турбины, генераторы, трансформаторы, котлы, насосы и т.д. Как можно ремонтировать такое оборудовании. низкоквалифицированными рабочими. Саяно-Шушенская пример.Многие высококлассные спецы остались без работы или перепрофилировались...Вообщем страна получила от реформ сотни тыс. безработных и чадящие на честном слове станции и подстанции...Сколько они еще протянут неизвестно. Думаю недолго.Хорошо хоть атомные не распродали пока.
    1. коловрат77 12 декабря 2013 03:04
      Цитата: rennim
      Делают ремонт ТАДЖИКИ

      Они толь ко слесарями и монтерами или на ИТР-ских должностях тоже? Хотя зная какой контингент прибывает под халтурить (не в чем не сомневаясь в настоящих таджикских энергетиках) я бы не дал бы им и 2гр по ЭБ.
      коловрат77
  41. yurii p 11 декабря 2013 10:48
    это де...ьмо настолько испачкала Россию что не хочется и слышать об этом "великом менеджере",только если в связи с уголовным делом,по обвинению в государственной измене,и что бы процесс проходил в открытой форме под гимн России,тогда этот процесс можно слушать как шлягер,день и ночь.
    yurii p
  42. Normman (Николай Мелехин) 11 декабря 2013 10:50
    Вопрос с чубасами можно решить только так:

    Патриотический Акт (проект)
    "О праве Коренных Народов России на самоуправление"
    Поправка к Конституции Российской Федерации

    В целях защиты права Коренных Народов России на самоуправление, а также во избежание конфликта интересов при исполнении обязанностей на государственной службе.
    Лица, не являющиеся представителями коренных народов России, а именно - представители национальностей, имеющих собственные государственные образования за пределами Российской Федерации, а также их прямые родственники, родители, дети и супруги, не имеют права занимать любые должности (в том числе и выборные) в органах государственной власти Российской Федерации любого уровня, в органах управления государственных предприятий, служб и ведомств, на предприятиях с государственным участием, предприятиях зарегистрированных как средства массовой информации и в структурах, осуществляющих контроль над такими предприятиями. Указанные выше лица не имеют права прямо или косвенно по доверенности любого типа или через доверенных лиц, постоянно или временно исполнять какие бы то ни было обязанности, связанные с управлением и/или распоряжением государственным имуществом.
    Указанная категория лиц не имеет права занимать руководящие должности на любых предприятиях, где имеется доступ к государственной тайне, а также в структурах Банка России.

    23 мая 2013 года.

    Указ Президента Российской Федерации (проект)

    Правительству России, Государственной Думе и Верховному суду Российской Федерации в течение одного года обеспечить приведение кадрового состава всех государственных предприятий и организаций в соответствие с настоящим Патриотическим Актом. В указанный срок привести в соответствие законодательную и нормативную базу, в частности, предусмотреть уголовную ответственность для лиц, уклоняющихся от исполнения Патриотического Акта, а также для лиц, отрицающих право Коренных Народов России на самоуправление.

    Москва. Кремль.
  43. иваныч47 (Евгений Иванович) 11 декабря 2013 10:51
    Народная примета: За что ни возьмётся Чубайс своими "ловкими" ручками, все равно получится... ваучер.
  44. Мой адрес (Александр) 11 декабря 2013 11:05
    Уважаемый Алексей Володин!

    Вы сказали "А", но не говорите "Б". Чубайс распродает страну с 90-х годов, причем последние тринадцать лет при попустительстве Путина.

    У Вас hi и у Олега Чувакина hi очень хорошие статьи. Во всех отношениях. Но только негатив подходит к президенту, сразу остановка. И это всюду, кроме горстки либерастов. Вот и получили то, что получили. Путин остался без критики. А самокритики у него нет. И окружен подлизами и подпевалами. По теории управления сложная система без отрицательной обратной связи (в нашем случае критика и самокритика) тормозится или идет в разнос. Конечно, неприятно узнавать о себе недостатки, но что поделать...

    Для сведения апологетов Путина:
    Писал на его адрес критическое, получил от администрации вежливое "спасибо" и все.
    Конечно несерьезно сравнивать его с предателями и недотепами с 85 по 99-й и с 08 по 12-й.

    Да, хочу нового Сталина! В силу возраста и образования много знаю о культе личности и тогдашнем становлении страны. Но все равно хочу гордиться за страну и государство!
    1. Володин (Алексей) 11 декабря 2013 12:53
      Александр, спасибо за Вашу оценку - это во-первых!

      Во-вторых, если в конце этой статьи, а также статей про Сердюкова, Васильеву, ЖКХ и т.д. делать итоговую приписку в виде "И во всём этом виноват Путин" (примерно так делают на "Эхе", "Дожде" или в "Новой Газете"), то это будет выглядеть и смешно, и глуповато.

      Если читатель, как говорится, трезвомыслящий, то он прекрасно понимает, и о чём статья, и на кого в конечном итоге распространяется критика (если она в статье имеется). Вы же трезвомыслящий читатель, а потому, думаю, всё отлично поняли.

      Если лидер государства трезвомыслящий (а я и многие другие на это надеемся), то и он прекрасно все успехи и провалы своей работы тоже понимает.

      Ну, а если Вы считаете, что критика - это только тогда, когда с кулаком по столу и с кроваво-красными глазами, то у нас на этот "предмет" всё-таки разные взгляды. Хотя иногда хочется и с кулаком тоже...

      1. Мой адрес (Александр) 11 декабря 2013 14:05
        Благодарю за полный ответ.

        Вы знаете, Алексей, когда у меня на производстве что хорошо получалось и считал, что люди это отмечали без приукрашивания, то получал огромное удовольствие и от сделанного дела, и от оценки. Это относится к статьям Вашим и Олега. Замечательно пишите. Говорю искренне и довольно объективно. Для сведения - я воспитан на хорошей классической литературе (Пушкин, Лев Толстой, Диккенс, Лондон) и технической, где основа в краткости и полноте.

        Вам обоим всего доброго.
        С уважением, Ал-др.
    2. shpuntik 11 декабря 2013 13:58
      Мой адрес (1) SU Сегодня, 11:05
      У Вас hi и у Олега Чувакина hi очень хорошие статьи. Во всех отношениях. Но только негатив подходит к президенту, сразу остановка.

      Сайт прикроют, да и всё.
      http://www.novayagazeta.ru/news/133229.html
      ФСБ России возьмет Интернет под свой контроль

      21.10.2013

      С 1 июля 2014 года Федеральная служба безопасности получить доступ к интернет-трафику всех пользователей, сообщает в понедельник газета "Коммерсант".

      Сноуден приехал!
      shpuntik
  45. Astartes (Евгений) 11 декабря 2013 11:18
    На толстый кол Чубайса, в тенек поставить и подкармливать кашкой,дабы умирал подольше.
  46. Mviktor (Виктор) 11 декабря 2013 11:32
    народ может воспользуемся древним русским способом
    Чубайсу за заслуги перед отечеством все вместе пожелаем добра здоровья.......свечку в церкви ему поставим
    может после этого он сам себя сожрет и от иуды избавимся
    вдруг поможет
  47. МЧПВ (Владимир) 11 декабря 2013 11:35
    В 1990 году заместитель, затем первый заместитель председателя исполкома Ленсовета, главный экономический советник мэра Ленинграда Анатолия Собчака.

    Что потомство, что последователи у Собчака....
    В марте 1990 года Чубайс с группой сторонников предложили Михаилу Горбачёву проект рыночных преобразований, предусматривавший вариант насильственного ограничения политических и гражданских свобод (свобода слова, права на забастовки и др.

    Демократ херов.
    После путча в августе 1991 года Чубайс вышел из КПСС

    Вот они рыжие, предательские морды, для них нет понятия Родина,деньги всему голова.
  48. TROG (Артём) 11 декабря 2013 11:48
    А потом ,тоже самое было с телефонной сетью.
    А уже при путине стали менять тарифы ,гда мы платили за безлимит что-то 170 рэ,а нам по телефизору говорили,что кто
    говорит меньше будет платить меньше,а кто больше соответственно больше.
    В итоге,в первый же месяц введения этой херни все стали платить больше,а 170 рэ стоило содержание просто точки телефонной.
  49. 787nkx (Александр) 11 декабря 2013 11:52
    Уже писалось ранее по этому поводу.Ни какой конкурентной системы не просматривается.
    Ценообразование внутри страны имеет довольно сложный механизм ,и рычаги влияния имеют на него как федеральные власти ,так и региональные.Другое дело ,что энергетики ,объединившись в крупные холдинги умеют проталкивать свой интерес на всех уровнях.Больше всех зарабатывают сбытовые компании производственных мощностей ни каких ,содержать обслуживать ничего не надо ,затрат ни каких ,купил по дешевле ,продал по дороже. Вторые по прибылям сетевые компании по передаче электрической энергии высокого уровня напряжения.Третьи генерация. На последнем месте сетевые компании по передаче среднего низкого уровня напряжения 6-10кВ и 0,4кВ ,именно у них наибольшие затраты по содержанию сетей ,по организации присоединений, учета и контроля.
    Задуманная Анатолием Борисовичем реформа ,должна была создать конкуренцию .
    Были созданы ,вернее вырваны из общей системы ,генерирующие компании ,которые теоритически должны были конкурировать и предлагать сбытовым компаниям купить свою энергию по дешевле.
    Были созданы энергосбытовые компании ,которые купив по конкурентной цене у генерации,должны были теоритически бороться за клиента между многими другими и предлагать ему конкурентную ,актуальную цену.Причем две сетевые компании ,стоящие между электростанцией и потребителем,одна передающая высокое напряжение ,другая среднее и низкое ,остались теми-же ,что и были всегда,ни какой конкуренции между проводами нет.Львиная доля затрат приходится на них ,вернее на вторую.Получается три основных составляющих тарифа ,генерация ,сети ,сбыт из них только первый и последний может быть скорректирован конкуренцией.Теория реформ была такая .Что имеем в действительности ,региональное разделение генерации сетей и сбыта осталось такое же как и до реформы ,в итоге местная ТЭЦ ,ГЭС ,АЭС очень жестко конкурирует сама с собой и продает по понятным только ей расценкам энергию сбытовой компании своего региона,которая по максимально возможным тарифам продавленным через региональные и федеральные регуляторы , продает электроэнергию потребителям.Сетевым компаниям достается часть ,но по твердым установленным регионами федеральным центром тарифам.Даже сумев снизить стоимость закупки энергии у генерации ,отдав фиксированную часть сетям ,сбытовая компания как монополист в регионе не будет падать в цене ниже удобной ей сложившейся.С бензином на заправках ситуация аналогичная.
  50. spirit (spirit) 11 декабря 2013 12:33
    Такие люди как Чуб и Абрамовичь в своё время ,сделали умный ход конём и поддержали ВВП в самое нужное для него время. Таких вещей Гарант не забывает и уже не может забыть(не по понятиям).Поэтому не надо мазать одного белой краской другого чёрной. Чуб плохой ВВП хороший. Любишь ВВП? Так люби и ЧУБа как любит его ВВП)))))) здесь нет чёрного и белого. здесь теперь сплошная серая Жижа.
Картина дня