Дмитрий Рогозин: об американцах, марсианах, станках-шпионах и планах на ближайшее будущее

На неделе в Государственной Думе в рамках правительственного часа выступал вице-премьер российского правительства, председатель Военно-промышленной комиссии Дмитрий Рогозин. Выступление вице-премьера можно назвать весьма энергичным, и эта энергетика была связана в первую очередь с модернизацией российской армии и поставками в войска нового высокотехнологичного оружия. Немало в выступлении Рогозина было и, скажем так, информационных бомб. При этом одни «бомбы» прошли в рамках обещаний, другие сопрягались с уже состоявшимися событиями.

Дмитрий Рогозин: об американцах, марсианах, станках-шпионах и планах на ближайшее будущее


В достаточно ярких тонах Дмитрий Рогозин обрисовал депутатам Государственной Думы, пришедшим в здание на Охотном ряду в тот день (многие законотворцы, как, впрочем, и всегда, по каким-то причинам на заседании отсутствовали), какие перспективы ожидают российские Вооружённые силы уже в ближайшем будущем. По словам заместителя председателя правительства, уже в 2015 году в Параде Победы на Красной площади будет участвовать даже не модернизированная, а совершенно новая военная техника, к числу которой можно отнести такие образцы как «Армата», «Бумеранг» или «Курганец». Эти слова Дмитрия Рогозина вызвали нечто похожее на, как было принято говорить лет этак 35 назад, бурные и несмолкающие аплодисменты. Депутатам явно пришёлся по душе тот посыл, который в их сторону направлял вице-премьер. Был ли этот посыл связан с объективной реальностью и возможностями современных промышленников, или же он был полностью основан на эмоциях самого вице-премьера – не ясно. Но депутатам понравилось, а на правительственном часе это, пожалуй, главное…


С думской трибуны Дмитрий Рогозин заявил и том, что в настоящее время одной из задач является задача по возрождению и поддержанию национальных брендов. В качестве таковых зампред правительства упомянул такие всемирно известные названия как «Калашников» и «Яковлев». Его слова о том, что новый самолёт для нужд гражданской авиации, сегодня известный как МС-21, должен носить имя Як-242, тоже вызвали одобрительную реакцию парламентариев.
Вообще говоря, о выступлении Дмитрия Рогозина, необходимо сделать акцент на том, что в целом оно было воспринято депутатами весьма позитивно. По словам представителей даже оппозиционных фракций в Госдуме (ну, если у нас сегодня в парламенте действительно есть по-настоящему оппозиционные фракции), Рогозин отличился тем, что открыто отвечал на разные вопросы, в том числе, и на весьма острые.

Один из таких вопросов задал представитель фракции КПРФ в Государственной Думе Николай Коломейцев. Депутат от Компартии поинтересовался у Дмитрия Рогозина тем, почему на некоторые стратегически важные для отечественной оборонки предприятия (например, химкинский «Энергомаш») допущены иностранные граждане, в частности, американцы. А, кроме того, Коломейцев спросил у вице-премьера, не пора ли вернуть станкостроение, цитата: «под лоно ОПК»?
Отвечая на первую часть вопроса, Рогозин заявил, что никаких американцев сегодня на упомянутом «Энергомаше» нет:

…по поводу «Энергомаша»: нет там американцев, нет там ни лунатиков, ни марсиан, никого. Может, они были, но при нас их нет и не будет никогда. «Энергомаш» - бурно, активно развивающееся предприятие космического двигателестроения, огромная потребность в этих машинах до сих пор существует.


По вопросу изменения подчинения такой отрасли как станкостроение Рогозин выдал нечто похожее на сенсацию. По его словам, нужно активнее заниматься вопросами отечественного станкостроения, так как закупаемые у иностранных поставщиков станки могут быть, например, и вовсе отключены через иностранную космическую технику:
У нас уже были случаи отключения станков через космические аппараты со стороны США.

Поэтому это просто неумно и небезопасно сажать в рамках программы "Развитие станкостроения" собственную на чужие станки, чтобы потом ещё долгие десятилетия от них зависеть по сервисному обслуживанию, ремонту, да и ещё, кроме того, не понимая, куда уходит информация из "головы" этих станков, и кто там на самом деле имеет полное представление, что мы производим?


Из этих слов Дмитрия Рогозина можно сделать следующее заключение: техника иностранного производства, которая используется на стратегически важных для военного сектора российских предприятиях, может оказаться (или уже оказывается) не просто техникой, а этакими передатчиками отечественных технологий для зарубежного мониторинга.
Сенсация? Ну, если реальные доказательства выхода из строя станков на российских заводах посредством сигналов через американские спутники у Дмитрия Рогозина имеются, то это точно тянет на сенсацию. Конечно, в этом случае можно было бы говорить и о своеобразной паранойе высокопоставленного представителя российского правительства, однако в свете последних событий с более чем масштабной прослушкой абонентов различных сетей американскими и британскими спецслужбами, станки с «чипами-жучками» уже не выглядят чем-то параноидально-фантастическим. При этом если учесть, что на современных предприятиях ОПК (да и не только ОПК) России подавляющее большинство станков либо иностранного производства, либо имеют зарубежные комплектующие в виде электронных блоков и узлов, то тут есть повод задуматься…
Ну, это опять-таки, если реальные доказательства «станковых диверсий» у представителей правительства существуют, а слова об отключениях станков через спутники-шпионы не являются попыткой подогреть и без того отнюдь не холодный общественный интерес к теме.

Другое направление высказываний Дмитрия Рогозина на правительственном часе было посвящено возможности ответа со стороны России на доктрину американского «молниеносного удара». Напомним, что сама концепция в США родилась около 4-х лет назад, и основывается на возможном использовании Соединёнными Штатами разрабатываемых ныне гиперзвуковых ракет USAF X-51A Waveride, а также баллистических ракет Minuteman нового поколения. Идея концепции Штатов: возможность совершить неядерный удар по любой точке планеты в течение времени, не превышающего одного часа.

По словам, госчиновника на данный момент выбраны 60 весьма перспективных проектов по формированию собственной стратегии безопасности на основе новейшего ракетного оружия, в котором будут реализованы совершенно новые принципы. Рогозин особо подчеркнул, что в этой сфере уже не получится идти по пути бесконечной модернизации советских ракетных систем, какими бы качественными они ни являлись. Вице-премьер отметил, что сегодня России явно не хватает конструктора масштаба Сергея Королёва, однако, несмотря на это выразил, уверенность, что новые инженерные решения не заставят себя ждать.

Рогозин:

Я не вправе раскрывать всю информацию, – поделился вице-премьер. – Но могу сказать, что один из проектов – это подготовка ответа на концепцию глобального «молниеносного удара», который является сегодня главной стратегией, которую вынашивают США.


При этом Рогозин напомнил, что эксперименты с неядерным оружием – хорошо, но у России есть и ядерное оружие, которое в случае угроз безопасности, наша страна (согласно существующей концепции) может применить:

Можно сколько угодно экспериментировать, размещая неядерное оружие на стратегических носителях, но надо иметь в виду, что если на нас будет совершено нападение, то в соответствие с доктриной, которая у нас принята, мы, безусловно, в определенных ситуациях будем прибегать к защите наших территорий, высших государственных интересов с помощью ядерного оружия.


В общем, выступление вице-премьера было насыщенным, и, скорее, напоминало не отчёт, а плотную информационную кампанию. Почти рекламную… С одной стороны, такие живые выступления вселяют оптимизм, но с другой – было бы вообще замечательно, если бы все разговоры о повышении объёмов отечественного станкостроения, о соблюдении сроков ввода в эксплуатацию новейшей военной техники, о создании новой ракетной (ядерной или безъядерной) доктрины в противовес доктрине американской – были основаны, как говорится, на реальных событиях. Одного министерского оптимизма здесь, пожалуй, маловато будет.
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 80
  1. karal 13 декабря 2013 08:09
    Россия должна быть сильной во имя мира!
    Дмитрий, Ваши слова да Богу уши!
    1. Greyfox 13 декабря 2013 08:45
      Я бы не обольщался насчет слов этого персонажа. С его уст выпорхнула уже не одна "утка по-рагозински". Тот самый случай,когда лучше молчать,чем говорить...
      1. tilovaykrisa 13 декабря 2013 09:52
        Согласен с вами на все 100, димка еще тот барагоз.
      2. ЯРС 13 декабря 2013 15:37
        и какая это такая утка с его уст выпорхнула!? Предъявите доказательства пожалуйста!
        1. Яросвет 13 декабря 2013 17:56
          Цитата: ЯРС
          Предъявите доказательства пожалуйста!
          Яросвет
    2. mzaitseva77 15 декабря 2013 13:52
      Пример двенадцатый. Автор пособия для начинающих бизнесменов из США говорит: «Двадцать первый век – это век цифровых технологий, где тяжелая промышленность отойдет на второй план».
      Мой перевод на русский язык: «Вы были в Африке? Если нет, то посмотрите репортажи про этот континент. Вы увидите, что голые аборигены ходят с копьями в одной руке и сотовым телефоном в другой. Это именно то, о чем говорит наш американский друг. Он действительно хочет видеть, чтобы на всем постсоветском пространстве была Африка. Чтобы люди жили в землянках, но с сотовыми телефонами. Чтобы они передвигались на санках даже летом и готовили еду, разогревая не тефлоновую сковороду, а кусок металла. Но при всем при этом, чтобы у них были сотовые телефоны и другие крутые «гаджеты», которые в новый цифровой век должны быть у каждого современного человекообразного существа».

      Взято из книги "Черные буйволы бизнеса"
      mzaitseva77
  2. Yarik 13 декабря 2013 08:20
    Рогозин...Лицо это мне представляется не вполне,мягко говоря,компетентным в тех вопросах,которые он вымученно озвучивает.Поэтому все его заявления для меня просто "бла-бла-бла".
    1. user 13 декабря 2013 23:53
      Так у нас министр обороны в армии не служил не одного дня, вице-премьер отвечающий за военно-техническое развитие страны окончил международное отделение факультета журналистики Московского государственного университета им. М.В.Ломоносова - поэтому всякого рода пёрлы с их стороны обычное дело, потому как неграмотность и не компетентность у этих фигур прёт изо всех щелей.
      Эффективные менеджеры одним словом.
  3. saag 13 декабря 2013 08:25
    А что станки были подключены к интернету??? А то звучащие слова что станки были отключены через спутник вызывают в сознании картинку станка со спутниковой антенной:-)
    1. ЗУ-23 13 декабря 2013 08:50
      а что не известно что такое обыкновенные жучки, в большой станок хоть айфон запихай и хрен кто найдёт.
    2. Комментарий был удален.
    3. инженер74 13 декабря 2013 09:01
      GPS антена много места в телефоне занимает? А по теме, на мой взгяд, имело место примерно следующие: была угроблена дорогостоящая деталь, в целях сохранения премии придумали причину- вражеская "закладка" в станке! "Эффективный" менагер на это повелся и внес в документы. Так что еще повезло, что у рабочих фантазия не сильно разгулялась, а то бы уже к войне со скайнетом готовились... ИМХО
      1. 123dv 13 декабря 2013 09:47
        Не глумитесь, инфа вполне реальная и я даже удивился, что то, что уже не первый год говорят простые спецы даже на РЖД, не то, чтобы в ОПК, наконец услышана и наверху.
        Многие, если не сплошь, высокотехнологичные единицы техники, закупаемые на западе, изначально интегрированы в их системы управления, и это естественно для нынешнего уровня развития техники.
        1. инженер74 13 декабря 2013 10:19
          Я не глумлюсь, я знаю, что без зарубежных запчастей, расходников, оснастки это оборудование не проработает и пол года, ставить закладки (при обнаружение которых будет крупный скандал и, возможно, возрождение российской станко-инструментальной и электронной промышленности) перебор... Хотя, чем черт не шутит...
          1. eldar2116 13 декабря 2013 11:31
            а для этого в министерствах и сидели нужные министры, чтобы не обнаруживать закладки.
        2. smprofi 13 декабря 2013 13:40
          Цитата: 123dv
          Многие, если не сплошь, высокотехнологичные единицы техники, закупаемые на западе, изначально интегрированы в их системы управления, и это естественно для нынешнего уровня развития техники.

          ну насчет пресловутых станков ЧПУ ничего говорить не буду. не знаю. с вопросом не знаком.
          а так... великий "ум" и "потомственный оружейник" ничего нового не открыл в области закладок. не говоря про серьезные вещи, хотя бы в свитчах/коммутаторах начиная с определенного уровня производителем заложен backdoor или, как называли военные в советские времена, "полицейская функция". это во всю использует любимая Cisco да и тот же Nortel Networks (в девичестве Nortel Telecom).
          знакомый работает в электрических сетях в Подмосковье. при установке какого-то управляющего оборудования "от западных партнеров" (© путин), кажется это был Siemens, была найдена закладка. при разбирательстве спецов было выяснено, что кроме "слива инфы", данное устройство способно вырубить всю систему. т.е. обесточить изрядную часть Подмосковья.
          гринго про Desert Storm 91-го любят впаривать всем что систему ПВО Ирака подавили супер-пупер "невидимки" F-117A да BGM-109 Tomahawk. да! счаз! Siemens предоставила систему связи Хусейну. да, современную. но в нужный час "Х" действительно по сигналу со спутника вся связь встала колом. и вся система ПВО Ирака (между прочим, самая серьезная в регионе) перестала функционировать.

          впрочем это все история. меня таки очень интересует: почему при таких познаниях великий "ум" и "потомственный оружейник" таки не задробил строительство BPC Russe (он же ДВКД типа "Владивосток", он же BPC Mistral) у французов?
          smprofi
      2. saturn.mmm 13 декабря 2013 15:53
        Цитата: инженер74
        Так что еще повезло, что у рабочих фантазия не сильно разгулялась,

        Вы отрицаете возможность отключения станка с электронным управлением со спутника?
    4. eldar2116 13 декабря 2013 11:30
      А что кроме интернета больше нет средств передачи данных? Спутники, вышки сотовой связи, ретрансляторы уже отменили?
    5. PesnyaDV 13 декабря 2013 12:01
      Цитата: saag
      А что станки были подключены к интернету??? А то звучащие слова что станки были отключены через спутник вызывают в сознании картинку станка со спутниковой антенной:-)


      - Лет 30-40 назад проходила информация, что в некоторые очень дорогие импортные сейфы вмонтированы звукоснимающие жучки.
      - При нынешнем уровне электроники, попади одно импортное изделие (станок, сейф, компьютер, лампочки...) со спец начинкой на спец обьект и не надо в час Х ставить маяки для наводки умных ракет и бомб. Сами завезем, установим, активируем...
      - Не верится, что вы такие наивные.

      Ваш сарказм, неуместен и скорее наигранный, нежели искренний.
      PesnyaDV
    6. ЯРС 13 декабря 2013 15:42
      а навигатор через интернет связан с спутником?! Не пишите глупостей!
      1. инженер74 13 декабря 2013 17:42
        Поинтересутйесь как работает GPS, вики в помощь.
        Для получения сигнала на отключение интернет не нужен! Включите мозг.
    7. Комментарий был удален.
    8. Lесник 13 декабря 2013 23:48
      Вы бы уважаемый технологией передачи данных поинтересовались negative
      Lесник
  4. Lomikus 13 декабря 2013 08:42
    Извиняюсь что не в тему, но очень интересная тема (каламбур))). Может кто её сюда перепостит, интересны комментарии специалистов!
    Очередные прорывные технологии — после Луны Голливуд отправился на Марс - http://oko-planet.su/phenomen/phenomenday/222186-ocherednye-proryvnye-tehnologii
    -posle-luny-gollivud-otpravilsya-na-mars.html
  5. МИХАН 13 декабря 2013 08:42
    Рогозин не плохой политик конечно но язык у него длинный..
    1. AndofOdessa 13 декабря 2013 13:21
      У государства обязательно должен быть политик с сумасшедшими но вполне реализуемыми проектами. Сначала его будут считать сумасшедшим, потом странным, потом мудрым и после смерти назовут пророком в зависимости от реализации идеи понятым или не понятым.
      AndofOdessa
    2. smprofi 13 декабря 2013 13:45
      Цитата: МИХАН
      Рогозин не плохой политик

      а то!


      smprofi
      1. smprofi 13 декабря 2013 16:49
        а чего минусиков наставили? crying
        может для пилюсиков такое фото подойдет?

        smprofi
        1. Kir 13 декабря 2013 18:07
          А по внятней картинок нема? а то ведь при таком качестве нет основания верить что сие не отфотошопили.
          Kir
        2. негоро 13 декабря 2013 22:17
          Сколько дубков -лесник наверно lol
          негоро
          1. Васёк 14 декабря 2013 01:22
            Цитата: негоро
            Сколько дубков

            Лучше б топольки вместо дубков bully
          2. Lесник 14 декабря 2013 16:28
            Лесников прошу не равнять с дуболомами laughing
            Lесник
  6. Normman 13 декабря 2013 08:44
    Рогозина готовят на место премьера. Если будет себя хорошо вести, может и президентом стать. Так что относитесь к нему серьёзно. А ещё если интересно почитайте его повесть " Барон Жолток" - это многое скажет о его личности.
  7. ЗУ-23 13 декабря 2013 08:47
    Всем доволен в этой статье, кроме авторского авнеца в двух местах.
  8. lotar 13 декабря 2013 08:49
    Всё общими словами и ничего конкретно.То чему радуются дупутаты тоже не совсем ясно,разве что только видят в этом возможность дополнительно навариться.По поводу станков и малочисленности технических специалистов,если инженерам,конструкторам,операторам,машинистам и др. нихрена деньги не платят не смотря на все возмущения и заверения,кто будет там работать за гроши.
  9. saag 13 декабря 2013 08:56
    Цитата: ЗУ-23
    а что не известно что такое обыкновенные жучки, в большой станок хоть айфон запихай и хрен кто найдёт.

    в смартфоны и запихивать ничего не надо, там все для удаленного управление решается в плане софта, а вот жучок с прямым спутниковым управлением внутри станка это что-то необычное, станок проще всего с помощью опять таки вируса, либо если он напрямую к интернету подключен, в твиттер там пост послать:-)
  10. Stiletto 13 декабря 2013 09:09
    Хотя статья и сильно замешана на воде, из нее, тем не менее, понятно, что угрозы, исходящие от "партнеров", руководством нашей страны истолкованы верно. Хотелось бы надеяться, что и слова Рогозина "об адекватном ответе" - не пустой звук.
    1. Чёный 13 декабря 2013 19:26
      Цитата: Stiletto
      то и слова Рогозина "об адекватном ответе" - не пустой звук.

      Лучше бы пустой!!!!!
      Не понимаю форумчан, влюбленных в этого типа. Пустобрех и выскочка.
      Вот что он, к примеру, год назад по ПАК Фа ВЫСКАЗАЛСЯ!!!
      "Посмотрите на уровень развития противовоздушной и противоракетной обороны: все эти самолеты никуда не долетят. Ни наши к ним, ни их к нам. Надо думать о совершенно нетривиальных вещах",

      Речи мужа умудренного???
  11. Sterlya 13 декабря 2013 09:10
    не понял иронии насчет станков шпионов. это вполне реально. если сегодня нет (в чем я сильно сомневаюсь) значит будут завтра
    1. Sea Snake 13 декабря 2013 12:30
      Цитата: Sterlya
      ...это вполне реально. если сегодня нет (в чем я сильно сомневаюсь) значит будут завтра

      Недавно в цех купили импортный расточной станок с ЧПУ(наши стОят дороже), так вот, он может быть встроен в заводскую систему САПР(система автопрограммирования) и беспроводно передавать технологическую информацию на головной комп САПР. Технолог-программист может так же беспроводно "скинуть" в станок программу для обработки детали. Удобно?Быстро? ...Да!
      За стеной цеха стоит старая кирпичная водонапорная башня, утыканная антеннами сотовых операторов. Напрашивается параллель...)))
      Радует,что в нашем цехе нет системы САПР,а производство совсем мирное и не секретное.
  12. calocha 13 декабря 2013 09:17
    Рогозин- молодец!Хозяйственник.Верно, лучше подстраховаться и перейти на собственное станкостроение.А вообще нужно плотно заниматься импортозамещением.
    calocha
    1. smprofi 13 декабря 2013 13:52
      Цитата: calocha
      Рогозин- молодец!Хозяйственник.

      Рогозин, Дмитрий Олегович
      Был корреспондентом-стажёром в главной редакции информации Центрального телевидения Гостелерадио СССР и в главной редакции в агентстве печати «Новости» Латинской Америки. Имеет филологическое и экономическое образование. В 1986 году с отличием окончил международное отделение факультета журналистики МГУ, впервые в истории факультета защитив сразу две дипломные работы. В 1988 году с отличием окончил экономический факультет Университета Марксизма-Ленинизма при Московском городском комитете КПСС.

      а так да, молодец. сынулю пристроил заместителем генерального директора Группы компаний "Промтехнологии" — ORSIS, выдавил Лобаева с производством винтовок из России.
      smprofi
    2. AVV 13 декабря 2013 23:07
      В 90-х станкостроение угробили,теперь все с запада везем,а во время Ч,даже запчасти для своего вооружения произвести не сможем,вот к чему глобализация привводит,пока на территории станкин,торгуют,чем не поподя!!!Замещать импорт необходимо!!!А то АНБ будет вырубать целые производства!!!
      AVV
  13. инженер74 13 декабря 2013 09:27
    Станки шпионы - это параноя, из управляющей программы можно получить ну оооочень мало информации о детали. Настораживает другой вопрос - системы САПР, повально применяются буржуйские с подключением к интернету, свои есть, но в зачаточном состоянии....
    А вообще Рагозин прав- нельзя сторить свою оборону на чужом оборудовании!
    1. eldar2116 13 декабря 2013 11:33
      начнется война, станки встанут и неожиданно начнут ломаться. Кому нужно такое оборудование? В 41-м смогли заводы эвакуировать и начать производить продукцию
    2. янеяикучканемоя 13 декабря 2013 17:01
      Например, современные деревообрабатывающие станки могут быть подключены к инету для обновленения ПО, удаленного устранения неполадок в системе и т.д. Перед изготовлением детали, ее параметры закладываются в программу и стырить эти данные через инет наверняка можно. А уж профессионалу не составит особого труда по этим данным составить представление об изготавливаемой детали.
      янеяикучканемоя
  14. Jurkovs 13 декабря 2013 09:31
    "У нас уже были случаи отключения станков через космические аппараты со стороны США."
    Тогда понятно почему без шума и взаимных обвинений загнулась программа "сотрудничество ради модернизации", мы прекратили закупки современных станков и сразу же провал в экономике: вместо 4% только 1.5%.
    1. 123dv 13 декабря 2013 10:02
      Скажи спасибо, что не -200%.
      Разговаривал с интересными людьми про нашу железнодорожную транспортную систему. Немцы предложили нам не так давно, для оптимизации и обновления, полностью заменить всю систему управления железнодорожным движением. Совершить, прям сказать, скачок в будущее....
      И, что особенно интересно, совершенно бесплатно!!!! БЕСПЛАТНО...
      Но наши, уже имея примеры потери контроля над сложными агрегатами, приобретёнными за бугром, с невинной улыбкой отказались. Старая релейная система ещё работает, а там, глядишь, наши и сами справятся. Обновят, улучшат, заменят.
      1. матРосс 13 декабря 2013 16:32
        Цитата: 123dv
        совершенно бесплатно!!!! БЕСПЛАТНО...Но наши, уже имея примеры потери контроля над сложными агрегатами, приобретёнными за бугром, с невинной улыбкой отказались

        Блеать, неужто прозрели? Бесплатно?! Капиталисты?! Гы-гы-гы... А в случае войны, да и в мирное время тоже, Россия без жел. дорог - просто невзаимосвязанные куски огромных территорий. Тут бы они нас крепко за орехи взяли!
      2. samoletil18 13 декабря 2013 22:30
        Немцы и французы инвестировали в строительство ЖД в России еще задолго до Первой мировой. Но дороги строились только в широтном исполнении - для вывоза ресурсов.
  15. гора 13 декабря 2013 09:31
    Мне грустно, жалко конечно, что Рогозин не рассказал нам секретов по секрету и, что нами руководят дураки, из прочитанного. А в остольном всё идёт своим чередом.
    P.S А не плохо бы иметь своё станкостроение. Пожелание.
  16. buga1979 13 декабря 2013 10:16
    Цитата: Greyfox
    Я бы не обольщался насчет слов этого персонажа. С его уст выпорхнула уже не одна "утка по-рагозински". Тот самый случай,когда лучше молчать,чем говорить...

    а че норм зато на партнеров жути нагоняет))
    buga1979
  17. Володя Сибиряк 13 декабря 2013 10:26
    Я согласен не со всем, что говорит Рогозин,но относительно восстановления отечественного станкостроения согласен на все сто. Новые самолеты и танки- это хорошо, но это не поднимет общий технологический уровень развития промышленности. Вложив деньги в производство убьем двух зайцев.
    Володя Сибиряк
  18. major071 13 декабря 2013 10:36
    Не, Рогозин конечно умный мужик, но иногда как скажет, что хоть стой, хоть падай. Да и сам он, когда до него дойдет, что ляпнул, сделает такое умное лицо, что сразу ему поверишь.
    1. Boris55 13 декабря 2013 10:57
      С приходом Рагозина начал выполняться план поставки вооружений в армию. Это хорошо, а то что у каждого в голове свои тараканы - ну так не без этого. Сами такие laughing
  19. jjj 13 декабря 2013 11:24
    А ведь нам в оборонной отрасли, считай, надо заново индустриализацию проводить. Многое очень устарело
    jjj
  20. Soviet_Union 13 декабря 2013 11:53
    Цитата: инженер74
    была угроблена дорогостоящая деталь, в целях сохранения премии придумали причину- вражеская "закладка" в станке!


    чтобы заменить иностанки на отечественные любые методы хороши и обоснованы. Хватит кормить буржуев, свои орудия производства нужны. А вопли об утрате технологий и бла-бла-бла - все это лапша на уши.
    1. янеяикучканемоя 13 декабря 2013 17:10
      Современный станок без современной электроники это просто груда железа. Думаю наша электронная промышленность еще не готова изготавливать те же датчики дающие способность обрабатывать деталь с точностью до микрона.
      янеяикучканемоя
      1. Kir 13 декабря 2013 18:41
        А вот не уверен, что хотя-бы в чертежах или даже опытных образцах оставшихся в наследие от СССР мы не имеем вполне себе на уровне станков и оборудования, конечно много потырили, но думаю что не всё. Касаемо микрона, простите, а что в такой сложности запредельного, если даже на станках С-1,С-85 изготавливались детали из ВК6М с такой точностью-пробивные пуансоны, причём доводка Ручная! правда сие на одном из флагманов точного машиностроения 1МЧЗ, да и швейцарцы там были без ЧПУ и тоже с микронной точностью.
        В качестве вывода можно, но для сего надо сделать несколько шагов
        1 Перестать загаживать города офисами, построенными заместо Заводов и Фабрик, для производственной сферы сделать лояльные, не перекупщикам и торгошам от ресурсов, а Производителям цены на энергоресурсы
        2 РЕАЛЬНОЕ, а не формальное сокращение управленцев всех мастей а так-же посреднических шараг, вместе с этим урезать ентим зряплаты и ввести кодекс Верноподданичества, несогласен подписать договор "о ненападении" с Обществом- Метла в руки!!! Подписал и Нарушил? Враг Народа!!!!
        3 Ввести платное образование для распладившихся гуманитариев всех мастей, а полученные деньги пустить на Естественно научное и Инженерное образование! Так-же при поступлениии заставить подписать аналогичный кодекс Верноподданичества, нарушишь Враг Народа со всеми вытикающими!, не хочешь, не надо, но и в выборе профессии Мы тебя дружок ограничим!!!
        Иначе явно ни как не сдюжим.
        Ярый Легист.
        Kir
  21. Ralex 13 декабря 2013 11:53
    Прежде всего нужно восстанавливать производство элементной базы для радиоэлектроники.С этим у нас совсем беда.Станки которые у нас производят,всю электронику применяют импортную.Да это не только станкостроения касается.Насчет закладок в системах управления станков он наверное все же загнул,хотя технически это выполнимо,достаточно вспомнить как сработали системы ПВО Ирака,производства США и Франции во время "Бури в пустыне"и отключенные со спутника в нужный момент.Электронику надо иметь свою.
  22. Чёный 13 декабря 2013 12:01
    По его словам, нужно активнее заниматься вопросами отечественного станкостроения, так как закупаемые у иностранных поставщиков станки могут быть, например, и вовсе отключены через иностранную космическую технику
    Я думал ранее, что он только пьет, оказывается еще и курит.

    Вчера на "послании" Президента(по телевизору) обратил внимание на холеность "фасадов", аки яблочки наливные.
  23. Сигизмунд 13 декабря 2013 12:02
    Как бы не критиковали Рогозина, он делает нужное и очень трудное дело.По ряду признаков,это приносит позитивные результаты.Их не видят или "слепцы", или те,кому не хочется это признать.Дай ему Господь сил!
    Сигизмунд
    1. Kir 13 декабря 2013 18:44
      Не Бог, а дапоможет Ему Команда Спецов Патриотов!!!
      Kir
  24. PesnyaDV 13 декабря 2013 12:06
    Цитата: saag
    Цитата: ЗУ-23
    а что не известно что такое обыкновенные жучки, в большой станок хоть айфон запихай и хрен кто найдёт.

    в смартфоны и запихивать ничего не надо, там все для удаленного управление решается в плане софта, а вот жучок с прямым спутниковым управлением внутри станка это что-то необычное, станок проще всего с помощью опять таки вируса, либо если он напрямую к интернету подключен, в твиттер там пост послать:-)


    Вы упускаете из вида, что СТАНОК, сейф, компьютер, лампочки могут быть МАЯКОМ наводки для умных ракет и бомб.
    После томагавка Не надо будет ничего чинить, отключать.
    Все отключит томагавк или другое изделие от США.
    PesnyaDV
  25. PesnyaDV 13 декабря 2013 12:09
    Цитата: Ralex
    Прежде всего нужно восстанавливать производство элементной базы для радиоэлектроники.С этим у нас совсем беда.Станки которые у нас производят,всю электронику применяют импортную.Да это не только станкостроения касается.Насчет закладок в системах управления станков он наверное все же загнул,хотя технически это выполнимо,достаточно вспомнить как сработали системы ПВО Ирака,производства США и Франции во время "Бури в пустыне"и отключенные со спутника в нужный момент.Электронику надо иметь свою.


    Закладки на прослушку обнаруживали в импортных дорогих сейфах еще лет 30-40 назад.
    PesnyaDV
  26. Страшный прапёрщик 13 декабря 2013 13:12
    По теме станкостроения, автоматизированных производственных линий и т.п.:
    Дело не в жучках и не в закладках... Всё и сложнее и проще одновременно...
    Многие высокотехнологичные продукты, как станкостроения, так и ряда других наукоемких областей производства, медицины и т.п. имеют функцию дистанционной диагностики (в т. ч. самодиагностики без участия в процессе специалиста работающего непосредственно на данном оборудовании), дистанционного обновления софта, будучи напрямую через интернет связанными со службой техподдержки производителя... Причем, что интересно некоторые наши руководители ещё и настаиювают на том, чтобы подобный опцион был предустановлен изначально на приобретаемом оборудовании. Блин!.. Умный поймет.
  27. USNik 13 декабря 2013 13:19
    Его слова о том, что новый самолёт для нужд гражданской авиации, сегодня известный как МС-21, должен носить имя Як-242, тоже вызвали одобрительную реакцию парламентариев.
    Представляю, ржать в голос нельзя, а сильно хочется. laughing Рогозин конечно молодой и энергичный, но похоже слава местечкового шута приклеилась к нему накрепко. Теперь помимо званий заслуженного Марсопроходца и непоколебимого сбивателя астероидов ракетами, к нему привяжется мем "станки со спутниковым управлением" good
    USNik
  28. Urri 13 декабря 2013 13:37
    В 2012 г на моих глазах итальянец прямо из кабинета завода-производителя в Италии для демонстрации возможностей дистанционно отключил работающий стреловой автокран на Филипинах. Через 7 минут звонок - кран не работает. Поржали. Включил опять. добро пожаловать в 21 век.
  29. saag 13 декабря 2013 14:17
    Цитата: PesnyaDV
    Вы упускаете из вида, что СТАНОК, сейф, компьютер, лампочки могут быть МАЯКОМ наводки для умных ракет и бомб.
    После томагавка Не надо будет ничего чинить, отключать.
    Все отключит томагавк или другое изделие от США.

    Зачем так все усложнять, у клиента есть юридический адрес, даже через google maps несложно получить координаты, не нужно никаких маяков
  30. Normman 13 декабря 2013 14:31
    Зачем так все усложнять, у клиента есть юридический адрес, даже через google maps несложно получить координаты, не нужно никаких маяков[/quote]
    И много у нас юр адресов с физическими совпадает? А цепочка посредников? А бесконечное ведомственное переподчинение? Да вы по юр адресу даже своё место работы можете не найти.
  31. saag 13 декабря 2013 14:35
    Цитата: Normman
    И много у нас юр адресов с физическими совпадает?

    Вот к примеру покупаются станки, шеф-монтаж и наладку делает поставщик, потому что это во первых деньги, во вторых они в противном случае снимут их с гарантии, и никакой заказчик от саппорта нового оборудования не откажется, и что теперь наладчики уехали, станки демонтировали и увезли в неизвестном направлении? В общем координаты в наше время это такой секрет Полишинеля
  32. PesnyaDV 13 декабря 2013 14:38
    Цитата: saag
    Цитата: PesnyaDV
    Вы упускаете из вида, что СТАНОК, сейф, компьютер, лампочки могут быть МАЯКОМ наводки для умных ракет и бомб.
    После томагавка Не надо будет ничего чинить, отключать.
    Все отключит томагавк или другое изделие от США.

    Зачем так все усложнять, у клиента есть юридический адрес, даже через google maps несложно получить координаты, не нужно никаких маяков


    - Довольно часто специальные станки, оборудование не продают России. Приходится их покупать и ввозить в Россию по очень сложным многоходовым схемам.
    Так например покупали японские станки для изготовления гребных винтов для советских подводных лодок. Где и как в таких ситуациях вы там найдете заказчика???
    А сколько специальной строительной техники сейчас Россия закупает за рубежом. Масса идет через дальневосточные порты. И эта техника сейчас строит космодром, ракетные шахты, тоннели...
    - Супер компьютеры для ядерных и других сов. секретных учреждений так же покупают и ввозят через подставные фирмы и третьи, а то и пятые, страны
    - Думаете в инвойсах на эту технику указаны координаты МинОбороны России?
    - - Вспомните скандал с амерским посольством в Москве. там жучки были вмонтированы даже в кирпичи и другие строительные блоки, которые изготавливали на территории США!!!
    Так что ваши посыли по детски наивные...
    PesnyaDV
  33. Azzi 13 декабря 2013 15:07
    Индустриализацию станочной промышленности… Мда… Нам не станочной промышленности индустриализацию надо проводить, нам в принципе надо начинать строить страну заново блин. Возвращаться на уровень плана гоэрло. Начинать с энергетики, промышленности, образования, все заново… На днях разговаривал с представителем автозавода из Черкесска, слов нет, на автозаводе инженеры следящие за конвейером - итальянцы/корейцы/америкацы. Это в Черкесске то… Наших нет и взять негде. Наши это менеджеры/бухи/юристы. Да что там инженеры, возьмите любое бывшее ПТУ, кого готовят эти нынешние колледжи, кого угодно и чуть чуть сантехников, если вообще последние присутствуют.
  34. saag 13 декабря 2013 15:13
    Цитата: PesnyaDV
    Так например покупали японские станки для изготовления гребных винтов для советских подводных лодок. Где и как в таких ситуациях вы там найдете заказчика???

    Сравнивать СССР и нынешнюю РФ как то некорректно, вот возьмем производителя винтовок ORSIS, по идее ему высокоточные станки продать не должны были, однако продали и не откуда-нибудь, а из Америки и он совсем не шифруется, а строительная техника, да во времена СССР техника Комацу была в Газпроме, знакомый на такой на компрессорной станции работал и тоже никто это не прятал, а уж если станок имеет выход в интернет, так по пулу IP-адресов вычислить регион как от нефиг делать, один запрос в ICANN
  35. PesnyaDV 13 декабря 2013 15:21
    Цитата: saag
    Цитата: PesnyaDV
    Так например покупали японские станки для изготовления гребных винтов для советских подводных лодок. Где и как в таких ситуациях вы там найдете заказчика???

    Сравнивать СССР и нынешнюю РФ как то некорректно, вот возьмем производителя винтовок ORSIS, по идее ему высокоточные станки продать не должны были, однако продали и не откуда-нибудь, а из Америки и он совсем не шифруется, а строительная техника, да во времена СССР техника Комацу была в Газпроме, знакомый на такой на компрессорной станции работал и тоже никто это не прятал, а уж если станок имеет выход в интернет, так по пулу IP-адресов вычислить регион как от нефиг делать, один запрос в ICANN


    Сперва я вас принял за плохого ученика начальных классов.
    Теперь я вижу, что вы пытаетесь меня и других раскрутить на информацию через провокаторские посты...
    Далее можете со мной не общаться.
    PesnyaDV
  36. механник водитель 13 декабря 2013 15:26
    Цитата: 123dv
    Скажи спасибо, что не -200%.
    Разговаривал с интересными людьми про нашу железнодорожную транспортную систему. Немцы предложили нам не так давно, для оптимизации и обновления, полностью заменить всю систему управления железнодорожным движением. Совершить, прям сказать, скачок в будущее....
    И, что особенно интересно, совершенно бесплатно!!!! БЕСПЛАТНО...
    Но наши, уже имея примеры потери контроля над сложными агрегатами, приобретёнными за бугром, с невинной улыбкой отказались. Старая релейная система ещё работает, а там, глядишь, наши и сами справятся. Обновят, улучшат, заменят.

    Старая релейная связь более защищённая чем новая,в том числе и от ЭМИ после применения яо.
    механник водитель
  37. abc_alex 13 декабря 2013 15:30
    Я не знаю, как обрабатывающие центры, но современные продвинутые печатные машины производят самодиагностику и могут отсылать данные в сервис-центры. Это не закладки. Это часть современной стратегии обслуживания, согласно которой конечный пользователь не забивает себе голову ничем кроме использования машины. Стоят датчики и меряют количество оборотов вала, зазор или кривизну и когда отклонения достигают критических величин "стучат" в сервис-центр. Заранее, за месяц где-то. А оттуда едет обслуга с нужной деталью.
    Естественно это стоит денег. Естественно это как-то отключают, блокируют, обманывают, чтобы сэкономить.
    Ну и реалистичный сценарий: обрабатывающий центр выдал "сервис колл". Его натуральным образом "объегорили" и заставили работать на износ. Он отработал какое-то время и начал косячить. Наши потерли репу и решили, чего уж теперь, надо вызывать ремонтника. И сняли блокировку. А в сервис-центре в США, возможно, стояло условие -- если отклонение выше нормы -- стоп. Это в принципе, нормально -- если станок выдал запредельное отклонение -- он просто неисправен: Фатал Еррор. :)

    Ну и все "шпионские страсти". :)

    Но я всеми конечностями за восстановление отечественного станкостроения.
  38. Комментарий был удален.
  39. чарли 13 декабря 2013 16:18
    Да какая разница могут станок отключить через спутник или нет все правильно надо развивать свое станкостроение
    чарли
  40. demel2 13 декабря 2013 16:24
    Какой бы Рагозин не был,умный или нет ,но под его руководством в этом году впервые был выполнен Гособоронзаказ.ИМХО
  41. moremansf 13 декабря 2013 17:28
    Человек на своём месте... давно у ВПК не было такого куратора... главное чтобы не помешали воплатить задуманное!!!
  42. Stinger 13 декабря 2013 18:02
    Главное работать, затаскивать всеми путями новые технологии, а не зацикливаться на шпиономании. За счёт оборонного бюджета всё не вытянешь. Сначала втянуть, а затем и импортозамещением можно заняться. Или мы опять собрались воевать со всем миром?
  43. figaro 13 декабря 2013 19:45
    Цитата: Normman
    Рогозина готовят на место премьера. Если будет себя хорошо вести, может и президентом стать. Так что относитесь к нему серьёзно. А ещё если интересно почитайте его повесть " Барон Жолток" - это многое скажет о его личности.


    Поделитесь, пожалуйста, откуда такая информация. Тоже слышу об этом ещё с весны.
    figaro
    1. Normman 13 декабря 2013 21:20
      Рогозин делился с однопартийцами, в кулуарах. Не прямо конечно говорил, но 2 + 2 все складывать умеют:) опять же сам не слышал, через вторые "руки", но я им верю. А то что шило в мешке не утаишь это давно известно.
  44. Simonov 13 декабря 2013 20:04
    Какие ещё "закладки", какие ещё натовские шпионы-спутники. Насмотрелись голливудов. Детали для Протонов точат надфилями в самарских гаражах! Это правда жизни! А гаражей в Самаре много! Шпиёнам остаётся утереть слезу и попытаться вырубить наших токарей палёной водкой.
    Simonov
  45. Злючный 13 декабря 2013 20:24
    Господа, а что Вы жалуетесь? Типа рекламой Рогозин занимается и все такое. А Вы скажите с 90х годов Вы когда вообще хорошие новости о ОПК слышали? Пусть рекламирует, пусть дает надежду - ибо если народ начинает верить, он начинает идти работать на данные предприятия, в армию и т.д. И заметим ЭТО РАБОТАЕТ! Я недавно сам слышал, как молодые парни говорили, что хотят идти в армию, а пацан у знакомых хочет в суворовское.

    Хватит уже нести ересь, из разряда что не надо заниматься рекламой и т.д., посмотрите на свое любимое США, там политики каждый день этим занимаются.
    1. Normman 13 декабря 2013 21:26
      Вот это правильно! У меня аж настроение портится, когда Премьер наш мямлит по тв. А когда Рагозин говорит, я верить начинаю, что хороших людей в нашей стране больше! И маятник обязательно качнётся в нашу сторону! А уж там и мы поднажмём!
  46. Антоха 13 декабря 2013 21:22
    Вот научимся свои "стойки"хорошие делать и пол дела со станками решим а то надоели эти фануки , синумерики и тд хоть и надежные и простые но все же не свое не родное .Сделаем свою качественную и надежную продадим амерам эти стойки и в час Х они у них матрешки начнут делать!
    Антоха
    1. Kir 13 декабря 2013 21:29
      А в последней сурпрайз- супер мини N бч, а что самое чистое!
      Kir
  47. PesnyaDV 13 декабря 2013 22:39
    Цитата: Kir
    А вот не уверен, что хотя-бы в чертежах или даже опытных образцах оставшихся в наследие от СССР мы не имеем вполне себе на уровне станков и оборудования, конечно много потырили, но думаю что не всё. Касаемо микрона, простите, а что в такой сложности запредельного, если даже на станках С-1,С-85 изготавливались детали из ВК6М с такой точностью-пробивные пуансоны, причём доводка Ручная! правда сие на одном из флагманов точного машиностроения 1МЧЗ, да и швейцарцы там были без ЧПУ и тоже с микронной точностью.
    В качестве вывода можно, но для сего надо сделать несколько шагов
    1 Перестать загаживать города офисами, построенными заместо Заводов и Фабрик, для производственной сферы сделать лояльные, не перекупщикам и торгошам от ресурсов, а Производителям цены на энергоресурсы
    2 РЕАЛЬНОЕ, а не формальное сокращение управленцев всех мастей а так-же посреднических шараг, вместе с этим урезать ентим зряплаты и ввести кодекс Верноподданичества, несогласен подписать договор "о ненападении" с Обществом- Метла в руки!!! Подписал и Нарушил? Враг Народа!!!!
    3 Ввести платное образование для распладившихся гуманитариев всех мастей, а полученные деньги пустить на Естественно научное и Инженерное образование! Так-же при поступлениии заставить подписать аналогичный кодекс Верноподданичества, нарушишь Враг Народа со всеми вытикающими!, не хочешь, не надо, но и в выборе профессии Мы тебя дружок ограничим!!!
    Иначе явно ни как не сдюжим.
    Ярый Легист.


    Лично мне пришлось в свое время поработать токарем еще на ДиПах. Так на них мы сотки ловили и без проблем.
    А про советские К-61 и К0-2 и говорить нечего.
    Так это было давно давно.
    Сейчас такие станки с микронами строить не проблема...
    PesnyaDV
    1. Kir 14 декабря 2013 03:03
      Так вообще-то на нониусе у наших инструментальных тоже деление было в 0,01мм, а вообще есть такое ощущение что люди калибров невидели, тогда бы знали что у проходного и непроходного разница бывает в 2микрона. Ещё касаемо станков ведь ещё когда были станки на которых детали к лазерные гироскопам изготовлялись, так что..... , прибавьте к сему то, что хитроопые швейцарцы и японцы наши механизмы покупали с единственным требованием Не клеймить!, а морской хронограф то же так-же брали, когда механизм а часто и целиком. Потом "спрут" ещё когда был разработан, в общем........, один вопрос где всё это ныне, и смогут ли как раньше с использованием обычного инструментария на уровне Советского сделать? А на кнопочки жать это конечно .... Не даром же старики говорили ты сначала на простом научись классно работать, а на навороченный не проблема перейти.
      Кстати может кто не знает, так не только инженеров и научные кадры но и наших работяг закордонники с удовольствием приглашали, слышал не мало что часто уезжали не в какие-то штаты, а очень даже развитые Государства с известной культурой и мастерством: Австрию, Германию и Швейцарию, так-то вот.
      Kir
  48. samoletil18 13 декабря 2013 22:45
    Был у меня комбат по кличке "Тазик" Ну брякал что-то невпопад периодически. Но мужик умный был.
    Или еще пример: Комменты здесь (на сайте) в основном на"+" у меня, типа не балбес. Но как-то один попался в ретроспективе, что аж глазам не поверил: эту чушь написал САМ. wassat
    Может, не обращать внимание на ВСЁ, что Рогозин говорит, так пристрастно с нашей стороны?
    А после его расследования "Протоны" больше не падали. Вот. Что интересно, падали с ГЛОНАСами. А с американскими не падают больше. what Что-то тут из станков выползло в ракету.
  49. НОРИЛЬЧАНИН 13 декабря 2013 22:53
    В нынешнее время всё возможно и актуально,народу далёкому от электроники не понять.Рагозин говорит дело и пора иметь всё своё и машиностроение,и электронику,и производить всё в своей стране под именем Россия.От жадности коммерсанты всё в Китай норовят вынести -где сейчас производство ИНТЕРСКОЛ,АРСЕНАЛ и очень многое другое.То что Рагозин будет премьером это Факт,и народ забудет как страшный сон про МЕДВЕДЬ-менхеля и его "реформы",а электронный шпионаж существует очень давно и
    надёжно и с помощью электроники и радио особенно в цифре его ШПИОНСКИЕ
    ВОЗМОЖНОСТИ НЕ ОГРАНИЧЕНЫ НИ ЧЕМ.
  50. konvalval 13 декабря 2013 23:11
    Молодцы Шойгу, Рогозин вот такие державники должны быть в правительстве. А то на некоторых посмотришь в этом кабинете министров во главе с М..Д..А ПЛАКАТЬ ХОЧЕТСЯ.
    1. Kir 14 декабря 2013 03:08
      Посыл верный, только Державники надо с Большой буквы, так как Они реально Державники, а касаемо кабмина, а по образованию то кто оне по преимуществу?
      Kir
  51. Cила 14 декабря 2013 20:20
    "на Красной площади будут участвовать образцы" Армии нужны не образцы а серийные, массовые поставки современного вооружения. Воевать чем будем образцами?
    Пока мы только вооружаем потенциальных противников. Всё на продажу. Очередной сеанс гипноза, на этот раз для трутней из думы.
    Cила
  52. Сун Ху чан 17 декабря 2013 14:34
    Примеров внедрения чипов предостаточно.Вспомним падение спутников с
    полной отключкой программы полета.Интересно,что делает лучший менеджер
    планеты Чубайс? Что-то не видно инноваций из Сколково?
    Прав Рогозин,что Чубайса нельзя подпускать даже к охране сарая!
    Вот уж действительно,пятая колонна!
    Сун Ху чан
  53. kelevra 26 декабря 2013 19:24
    Рогозин,очень толковый политик!Нельзя его поставили курировать такой пост!Пусть он иногда резкий,но мне кажется,это обоснованно!Всё-таки Россия Великая страна и мы будем делать и говорить то,что считаем нужным и все остальные,будут с нами считаться.
    kelevra

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня