Передвижное пулеметное гнездо (ППГ), или «Объект 217»

Comments

[makarov]

В какие только крайности от нужды не кидались?

[Владимирец]

Интересная, но бестолковая техника. Тем более в финской войне.

[the47th]

Как раз для прорыва укреплений такая техника помогла бы. Хоть как-то бы защитила от огня ДОТов.

[samoletil18]

Цитата: the47th

Как раз для прорыва укреплений такая техника помогла бы. Хоть как-то бы защитила от огня ДОТов.

1730 кг на 16 л.с. Ну да, сзади подталкивать всем отделением.

[Владимирец]

Цитата: the47th

Как раз для прорыва укреплений такая техника помогла бы. Хоть как-то бы защитила от огня ДОТов.

Вы шутите? Линию Маннергейма этими танкетками прорывать? Там Б-4 хорошо справлялись.

[Spring]

Если ее довести до ума, то было бы отличным средством поддержки пехоты. Хотя у немцев тоже было то-то подобное, но для разведки. Очередная вундервафля: "Kugelpanzer"

[Мак]

что значит довести до ума? снабдить бронёй в 100 мм, чтобы её нельзя было подбить? идея подвижного дота - изначально ущербна - любой дот уничтожается

[Lесник]

Цитата: Мак

что значит довести до ума? снабдить бронёй в 100 мм, чтобы её нельзя было подбить? идея подвижного дота - изначально ущербна - любой дот уничтожается

Кроме подвижного
Идея довольно не плоха
Минусы поменять позицию - открыть люк и сесть - мишень;
опять таки угол лобовой брони не рассчитали.
Но идея неплоха

[Lесник]

И где вы это чудо раскопали? +

[Lесник]

Эта идея сейчас успешно применяется в разведывательны дронах

[Прохор]

Интересно, за цену этой танкетки - сколько десятков пулемётов можно было сделать?

[cth;fyn]

Интересно а сколько пулеметчик жил во время боя в среднем?
2 минуты? а может 5?

[klimpopov]

Зависит от места. В Сталинграде меньше минуты в среднем. Еслы мы о ВОВ.

[cth;fyn]

А представте что рота захватила плацдарм на берегу, ничего практически не осталось, враг кидается в контратаку и разбивается о линию дотов которых ну никак не может там быть ведь прошло то всего пол часа. артиллерия наносит удар, но...
Доты неуязвимы и продолжают вести огонь очередная атака отбита.
Низкий силуэт позволил бы замаскировать такой едренбатон в два ковырка саперной лопаты, а после боя отвести на новую позицию и снова замаскировать.

[строоитель]

Цитата: cth;fyn

А представте что рота захватила плацдарм на берегу, ничего практически не осталось

26 сентября 1942 года. В первом эшелоне шла рота ОЛТБ – 10 машин. В 4.30 танки спустились к воде, при этом один из них сломался, а у двух других при маневрировании слетели гусеницы (позднее их эвакуировали в тыл). Оставшиеся семь машин вошли в Неву и устремились к левому берегу. Немцы, заметив переправу, осветили реку ракетами и открыли сильный артиллерийский, минометный и пулеметный огонь по танкам. В результате на левый берег вышло всего три танка. Но из-за того, что пехота 70-й стрелковой дивизии задержалась с переправой, все три машины были быстро подбиты. Их экипажи попытались вплавь переправится на правый берег, но в воде были расстреляны противником и утонули.
В течение последующих четырех ночей советской пехоте удалось переправиться на левый берег Невы и занять там небольшой плацдарм. Вместе с пехотой удалось переправить и 29 танков, из них 16 Т-37А и Т-38 (9 Т-26 и 1 БТ-2 были перевезены через реку на пароме). На плацдарме танки сразу же ставились на позиции для их использования в качестве неподвижных огневых точек и окапывались. Но из-за открытой местности, сильного артиллерийского огня и бомбежек с воздуха, к 5 октября 1942 года 25 танков было подбито.
Безполезные танки для Второй Мировой войны.

[Мур]

зачастую пехота бросалась в бой без поддержки танков, которые довольно часто выходили из строя в связи с сильными морозами. Поэтому основным предназначением машины было сопровождение пехоты в качестве подвижного пулеметного гнезда

А что, это чудо инженерии в связи с сильными морозами из строя не выходило? Или там выходить нечему было - костёр под ней развёл, маслице подогрел и поехал?
Ну и сферическая в вакууме пехота противника без орудий и гранат в виде оппонента - это да, это сплошь и рядом встречается...
С другой стороны - совершенно нормальный рабочий процесс: КБ предложило, умные дядьки из ГАБТУ отказались.

[cth;fyn]

насколько я понял, она должна была быстро подъехать к захваченным пехотой позициям и встать в удобном месте и на свежеобретенных позициях должна была появляться, как по мановению волшебной палочки, линия минидотиков которые мог вскрыть только танк, да и то если заметит, замаскировать такой пипелац раз плюнуть. в целом концепция нормальная, но исполнение отстой, особенно учитывая что руководителем проекта был Ж. Котин.

[Аристократ]

Цитата: cth;fyn

в целом концепция нормальная, но исполнение отстой, особенно учитывая что руководителем проекта был Ж. Котин.

Кто знает чья была инициатива создать данный агрегат?
Дали задание Котину сделать "недотанк" во преки его желанию и видению вопроса и не откажешся ведь! 40-й год вам не хухры мухры. Может он этот бесперспективный проект и "завалил" ?:)

[Мур]

Думается, что башенки (как на Т-26) в таком случае были бы предпочтительнее - над окопчиком они бы только и торчали, а не 2/5 корпуса...Но в этом случае всё было бы дороже, конечно.
Работа же пулемётчика с рассеиванием по фронту в обороне через прицел шаровой установки,думается, была весьма затруднительна.

[Пеший]

Машина поддержки пехоты

[the47th]

Её бы не пулемётами оснастить, а безоткатной пушкой.

[samoletil18]

Цитата: the47th

Её бы не пулемётами оснастить, а безоткатной пушкой.

Курчевского уже посадили за создание мертворожденных орудий. Но денег народных было загублено немало. С такой пушкой нельзя пехоте рядом находиться.

[sasska]

Цитата: Пеший

Машина поддержки пехоты

прадедушка современного БТР

[BigRiver]

Специфика использования наземных сил РККА заключалась в том, что зачастую пехота бросалась в бой без поддержки танков, которые довольно часто выходили из строя в связи с сильными морозами.

Изначально (в 30-е годы), тактика РККА была ущербной. Она не предполагала тесной увязки действий стрелковых соединений с артиллерийским воздействием, авиацией, танками и инженерной подготовкой. Любовь к танкеткам шла еще от Тухачевского. Который полагал, что оные могут заменить кавалерию. Только этот товарищ не знал, что механизированные средства требуют особых специалистов, особой тактики, обслуживания.., организации. Поверхностность и легкость была необычайная.
Как и идея этой танкетки.

[PN]

Всем фанатам WoT посвящается)))

[samoletil18]

Молодец Котин! Не дал потратить деньги на ненужный проект, завалил на корню. Понимал, что нужны КВ и ИС.

[Jager]

До ИСа в 40-м было как до Китая босиком. В то время пошли первые КВ.

[Lесник]

КВ появились в войсках еще до войны

[DesToeR]

Не такая уж и ущербная концепция. Например во время Зимней войны, из-за сильного пулеметного огня, бойцы РККА применяли передвижные стальные укрытия. Огонь из них велся винтовочный, ставили их на лыжи и тягали танками. Так что откуда родилась концепция очевидно: обычный бронированный "колпак", но на собственном ходу. Построили, испытали - не понравилось, таких не пошедших в серию концептов в танкостроении много.

[Jager]

Зря вы так ругаете эту танкетку. По сути требования к ней предъявлялись такие: пара пулеметов в пулестойком корпусе, способный передвигаться. Это была передвижная ОТ и не более того, это даже по сути и не танкетка. Идея неплохая, но исполнение - полное гно! Даже дураку понятно, что ПОТ недееспособен: узкие гусеницы, хреновая проходимость, слабый двигатель, крайне ограниченный обзор, садистские условия для экипажа. По сути, Т-37 и Т-38 были бы более предпочтительны. А идеальной машиной поддержки пехоты были бы Т-60 и Т-70, "допилить" до их уровня Т-40 за пару месяцев не составило бы труда.