Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Евразийская политология: интеграция Киргизии и опасность иллюзий об «СССР 2.0»

Евразийская политология: интеграция Киргизии и опасность иллюзий об «СССР 2.0»

Ничто так не вредит будущему Союзу, как излишние иллюзии относительно евразийской интеграции. И если в промышленно развитых республиках и субъектах Российской Федерации путь к новому Союзу рассматривают вполне прагматично, то, например, на Украине и в Молдове преобладает чёрно-белая картина мира, когда Таможенный и Евразийский союзы рассматриваются как панацея от бед евроинтеграции.

Зачастую такое понимание формируют сами российские СМИ, которые в своём увлечении шоу-политикой совершенно перестали разбираться в сущности разворачивающихся процессов. А учитывая, что за пределами России — в национальных республиках — именно российские СМИ выполняют функцию СМИ союзных, то на периферии формируется достаточно извращённая картина мира. Которая, в конечном счёте, станет источником угроз для будущего Союза.

Киргизия является одним из ярких примеров чёрно-белого восприятия интеграционных процессов в Евразии. После череды бунтов у общества и власти сформировалось понимание того, что никакого другого пути, кроме евразийской интеграции, просто нет. Однако вместо того, чтобы честно донести до граждан КР истинное состояние дел и разъяснить, что Союз — это не цель, а лишь средство, из Таможенного союза лепится образ универсального лекарства ото всех бед.


По приглашению фонда «Евразийцы — Новая Волна» мне довелось побывать в Киргизии, на республиканском форуме «Инициативы молодёжи Евразии». Кроме того, удалось провести серию встреч в трёх ВУЗах республики — то есть в общей сложности я пообщался с несколькими сотнями студентов.

Меня больше всего интересует именно поколение «25-», потому что именно ему предстоит строить будущий Евразийский Союз и от чистоты понимания будет зависеть, насколько глубоко зайдут интеграционные процессы в Евразии. А также насколько устойчивым к внешним потрясениям будет этот Союз.

Либерализм как диагноз

Киргизия — очень интересная республика с точки зрения организации политического пространства.

Фактически мы имеем дело с полным либерализмом: в республике свободно работают сотни штатовских, британских, турецких НПО. Функционируют ВУЗы, прямо финансируемые из Вашингтона и Анкары.

Причём, в отличие от России, Белоруссии и Казахстана, влияние внешних игроков практически безгранично — государство не в силах ничего сделать. Да и не собирается делать, по большому счёту.

Однако из-за сохраняющегося киргизско-российского культурного единства медийную повестку задаёт российское телевидение и интернет-СМИ. Соответственно, киргизская молодёжь является типичной жертвой российских медиа, которые способствуют воспитанию инфантилизма в гражданах.

У большинства молодых граждан Киргизии — как собственно кыргызов, так и у русских — сформирована патерналистская картина мира. «Вступим в Союз с Россией — и все наши проблемы разрешатся», — считают сторонники евразийской интеграции. Для её противников Союз с Россией — это набор идентичных стереотипов, только с другим знаком.

При этом совершенно не принято рассматривать республику как часть единого народно-хозяйственного комплекса, который попросту целенаправленно довели до банкротства. Несут ответственность за это не какие-то эфемерные враги, а родные киргизские элитарии. Которые рассказывали согражданам сказки о том, что построят «Швейцарию на Тянь-Шане». И что самое неприятное — эти же элитарии, сменившие десяток партий и кланов, продолжают заниматься такой же дезинформацией сограждан, перекладывая все проблемы на плечи Союза. Мол, мы такие молодцы, делаем всё верно, осталось только в Таможенный Союз вступить — и будет всем счастье.

С гражданами Киргизии совершенно не ведётся честного и откровенного разговора на основополагающие темы:

1) что ситуацию если и можно изменить, то только в результате 10–15 лет напряжённого и планомерного труда.

2) что вступление в Таможенный Союз — это далеко не самая главная цель для Киргизии. А истинной целью является восстановление государства. И в первую очередь основы государства — его промышленного хребта.

3) что сколько государство демонтировали, столько его придётся и восстанавливать. А учитывая влияние США, Британии и Турции в регионе — может быть и дольше.

4) что проблема нелегальной миграции в Россию из Киргизии — это не причина, а следствие уродливой социально-экономической модели республики.

Евразия — не собес, а общее будущее

Не ставил перед собой цель агитировать за евразийскую интеграцию молодёжь Киргизии. В республиканских и российских СМИ агитаторов хватает.

Да и не в агитации дело. В посткатастрофной республике главное — разъяснять истинные вызовы, с которыми предстоит разбираться. В противном случае судьба республики и всех её граждан будет очень печальна. Впрочем, Киргизия не является исключением — в Евразии полным-полно таких республик, где кроме гимна и флага от государства ничего не осталось.

Если мы не начнём такое честное и откровенное разъяснение, то будем лишь способствовать развитию инфантилизма у сограждан. Которое выгодно не нам, а нашим конкурентам. Они и рады стараться, как, например, премьер-министр Эстонии, рассказывающий завиральные байки о том, что Киргизия сможет интегрироваться в Евросоюз(!) через Эстонию.

А чем чревато формирование чёрно-белого мировоззрения, мы можем наблюдать сегодня в Киеве и Кишинёве: полный коллапс государства, утрата суверенитета и постепенный переход под внешнее управление. Именно поэтому прекраснодушные байки об «СССР 2.0» на самом деле не менее вредны, чем завиральные рассказы эстонцев или турок о миллиардных инвестициях, которые ждут многострадальную Киргизию.

И если из головы поколения «45+» идею об «СССР 2.0» выбить в принципе невозможно (это поколение связывает всё лучшее в жизни с Союзом), то поколению «25-» ещё только предстоит этот Союз построить. А делать это лучше так же, как и 100 лет назад: с холодным разумом и горячим сердцем. И без лишних иллюзий.
Автор: Семён Уралов
Первоисточник: http://www.odnako.org/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 90
  1. ShturmKGB 17 декабря 2013 15:43
    Объединяться с Россией нужно, выгодно, безопасно...просто для выживания необходимо...
    1. baltika-18 17 декабря 2013 15:49
      Цитата: ShturmKGB
      Объединяться с Россией нужно, выгодно, безопасно...просто для выживания необходимо...

      Так то оно так.Но с визовым режимом.На начальном этапе точно,а потом время покажет.
      1. stalkerwalker 17 декабря 2013 17:58
        Цитата: baltika-18
        Цитата: ShturmKGB
        Объединяться с Россией нужно, выгодно, безопасно...просто для выживания необходимо...
        Так то оно так.Но с визовым режимом.На начальном этапе точно,а потом время покажет.

        Не выгорит... ничего...
        Что с визой, что без неё.
        За истекшие 20 лет Средняя Азия настолько "выломилась" из евро-азиатского социума, построенного и привитого в годы советской власти, что любые попытки объединения не воспримутся иначе, чем "припаданием" к российскому "вымени".
        Мы им - чужие. Как и они нам.
        Нас ничего, кроме памяти о СССР, не объединяет. Даже границы общей нет.
        Посмотрите на Украину. А тут - какая-то Киргизия...
        Киргизов просто жалко. По-человечески.
    2. leks 17 декабря 2013 16:12
      Я не сторонник брать под крыло всех подряд,Россия, Белоруссия,Украина,Казахстан,вот союз каким должен быть,это мое мнение.
      Азиатские республики пусть сами по себе,в 90х годах они все дружно хотели построить свои государства, русских резали, выгоняли как оккупантов из собственного жилья,теперь сюда в Россию едут потому что не сумели построить, у нас они лучше живут чем у себя,а как замоячила перспектива огрничения передвижения рабочий силы в рамках ТС так все сразу решили вступить.
      1. Манагер 17 декабря 2013 16:18
        Цитата: leks
        Азиатские республики пусть сами по себе,в 90х годах они все дружно хотели построить свои государства, русских резали, выгоняли как оккупантов из собственного жилья,теперь сюда в Россию едут потому что не сумели построить, у нас они лучше живут чем у себя,а как замоячила перспектива огрничения передвижения рабочий силы в рамках ТС так все сразу решили вступить.


        Полностью Вас поддерживаю!
      2. 222222 17 декабря 2013 16:50
        Встреча с Президентом Украины Виктором Януковичем ..сейчас..
        В.ПУТИН: Уважаемый Виктор Федорович!
        В.ЯНУКОВИЧ: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!
        ....
        В.ПУТИН: Только по официальным данным у нас около полутора миллионов человек работает с Украины, а так по разным подсчетам до пяти миллионов человек.
        http://www.kremlin.ru/news/19849
        1. ty60 17 декабря 2013 23:46
          Я уже говорил об этом.На стройках Газпрома -Закарпатье.С въездной визой на 90 дней.И только.Без налогов и всего прочего.Миллер и Путин -слушают нас?
      3. Bezarius 17 декабря 2013 17:06
        Солидарен, но только если из оценки исключить значимость этих земель(не народов!) в геостратегическом плане. Но к сожалению мы этого позволить себе не можем по ряду объективных причин.
      4. Clegg 17 декабря 2013 19:10
        Цитата: leks
        Я не сторонник брать под крыло всех подряд,Россия, Белоруссия,Украина,Казахстан,вот союз каким должен быть,это мое мнение.

        Я сторонник того чтобы вы вычеркнули из этого списка Казахстан. Казахстану нечего делать в славянском клубе.
        Clegg
        1. APASUS 17 декабря 2013 19:32
          Цитата: Clegg
          Я сторонник того чтобы вы вычеркнули из этого списка Казахстан. Казахстану нечего делать в славянском клубе.

          А вы попробуйте объяснить на страницах этого форума ваш взгляд на происходящее в КАЗАХСТАНЕ ,ЕГО ПЕРСПЕКТИВЫ И ДАЛЬНЕЙШЕЕ БУДУЩЕЕ.
          У меня есть некоторое количество инфы о вашей экономической ситуации и могу сказать что Казахстан в одиночку не жизнеспособен ,ему рано или поздно придется выбирать к кому примкнуть.
          1. Clegg 17 декабря 2013 19:40
            Цитата: APASUS
            ему рано или поздно придется выбирать к кому примкнуть.

            Европа или Туран, но не Россия.
            Clegg
            1. vadson 17 декабря 2013 20:17
              ну на счет турков еще могу представить а вот европа и казахи как то в голове не укладываются. ну если только в качестве сырьевого придатка послушника и пушечного мяса. золотой мильярд вспомните ни украинцам ни русским ни казахам там места нет
              1. Clegg 17 декабря 2013 20:48
                Цитата: vadson
                а вот европа и казахи как то в голове не укладываются.

                Говорят когда-то развал Советского союза в голове не укладывалась, ничего теперь счастливо живем. Я оптимист wink
                Clegg
                1. Орда 17 декабря 2013 21:18
                  Цитата: Clegg
                  Говорят когда-то развал Советского союза в голове не укладывалась, ничего теперь счастливо живем. Я оптимист



                  нда много вам досталось с СОЮЗА то ,но вот злые языки говорят ,что всё БЛАГОПОЛУЧИЕ Казахстана будет зависеть исключительно от ДРУЖЕСТВЕННОЙ политики с Россией,а то политическую карту можно рассмотреть и даже ПЕРЕСМОТРЕТЬ... laughing
                  Орда
                  1. ty60 17 декабря 2013 23:57
                    Я писал уже об этом-в т.ч и о конкретных территориях
                  2. Clegg 18 декабря 2013 10:32
                    Цитата: Орда
                    но вот злые языки говорят ,что всё БЛАГОПОЛУЧИЕ Казахстана будет зависеть исключительно от ДРУЖЕСТВЕННОЙ политики с Россией

                    так эти злые языки много чего говорят и про Кавказ, Поволжье, Дальни Восток и т.д wink
                    Clegg
                2. vadson 17 декабря 2013 22:32
                  Цитата: Clegg
                  Цитата: vadson
                  а вот европа и казахи как то в голове не укладываются.

                  Говорят когда-то развал Советского союза в голове не укладывалась, ничего теперь счастливо живем. Я оптимист wink

                  ню ню...
                  есть такая поговорка что пессимист это информированный оптимист. ни о чем не заставляет задуматься?
                3. Алекс Данилов 18 декабря 2013 01:21
                  Я тебя чувак очень обрадую-мы будем вместе и СССР 2:0-будет! Можешь петь и плясать от радости!
                  Скорее бы.
                  1. Warrawar 18 декабря 2013 01:55
                    Цитата: Алекс Данилов
                    Я тебя чувак очень обрадую-мы будем вместе и СССР 2:0-будет! Можешь петь и плясать от радости!
                    Скорее бы.

                    Как может белорус радоваться СССР 2,0? У Беларуси великая история - Русь, Великая Литва, Речь Посполитая, Российская Империя, а тут какой то ссср...
                    Warrawar
                4. Patton5 18 декабря 2013 11:10
                  Россия,Украина,Белоруссия. Должны в перспективе стать одним государством, а Казахстан и иже с ними,должно строить союз экономический,добрососедские отношения и взаимовыгодное партнерство!
            2. Warrawar 17 декабря 2013 20:30
              Цитата: Clegg
              Европа или Туран, но не Россия.

              Европой не смеши и туран из разряда бредней.
              Наиболее вероятно поглощение Китаем. И так будет лучше для всех.
              Warrawar
              1. Clegg 17 декабря 2013 20:34
                Цитата: Warrawar
                Наиболее вероятно поглощение Китаем. И так будет лучше для всех

                И вам того желаю))) С вашей то демографией)))
                Clegg
                1. stalkerwalker 17 декабря 2013 22:33
                  Цитата: Clegg
                  И вам того желаю))) С вашей то демографией)))

                  Отец-героин?
                  Долго старался?
                  Соседи помогли?
                  wassat
                2. Warrawar 18 декабря 2013 01:32
                  Цитата: Clegg
                  И вам того желаю))) С вашей то демографией)))

                  За своим говностаном лучше присматривай - территория огромная, а население 17 миллионов всего, да из них еще 25% русские + северная часть страны вообще с преобладающим русским населением, которое постепенно мигрирует в Россию.
                  Так что русские освободят территорию, лишитесь еще 25% населения, так всем аулом в Китай и вступите.
                  Warrawar
                  1. Clegg 18 декабря 2013 10:34
                    Цитата: Warrawar
                    За своим говностаном лучше присматривай

                    А ты за срашкой wink

                    Каждому свое
                    Clegg
            3. Касым 17 декабря 2013 21:06
              Clegg , приветствую в новом "имени" (по-моему это ником называется)! Но ведь это не реально .
              Туран , потому что не нашел отклика в Узбекистане - ключевом игроке в ЦА . С Азербайджаном и Турцией не имеем общих сухопутных границ , хотя есть определенные перспективы .
              Европа сделает с нашей экономикой тоже , что и с Прибалтикой , Болгарией , Грецией и т.д. , а потом будет держать в проходной , как турков . Нет , извините нам такого "счастья" не надо . Да и ЕС нужно доказать свою жизнеспособность . Такой бюрократии и волокиты надо еще поискать (на скольки языках в Европарламенте ведут речи и сколько переводчиков там нужно ?) . Несколько центров принятия решения по внешнеполитическим и внешнеэкономическим вопросом не дает возможность принять единного решения - бардак да и только ( одни готовы воевать , другие наоборот ; одни выстраивают партнерские отношения с др. странами , а другие бьют их по рукам ). А не справедливое экономическое положение "новых" стран в ЕС . Они уж точно превратят нас в сырьевой придаток , альтернативы нет . Без вариантов .
              А Россия . Хватит того аргумента , что мы говорим на одном языке , одно мировозрение (что есть хорошо , а что плохо ).
              Кстати , недавно прочитал в комментах на сайте Комсомолки . Россияне , проживающие на территориях граничащих с Каз. , а также Урала и Забайкалья восхищены дешевизной и качеством казахстанской водки . Особенно Актобе отличилась . Даже сравнивают ее с элитными рос. марками водки , а по цене ... . Короче , там сейчас в магазинчиках казахстанскую водку в первую очередь спрашивают . У нас честно говоря потребление падает . А тут такой рынок для нашей вино-водочной продукции открылся . Ну это как пример .
              А киргизам успехов желаю . Давайте подтягивайтесь . Пора собираться . Побегали мы все самостоятельно , шишок набили и наверное поняли , что с нами будут считаться , когда станем сильными . А это только новый Союз . hi
              1. семург 17 декабря 2013 22:34
                Касым . Мы по факту являемся сырьевым придатком , всех кто покупает наше сырье, и нас уже поздно превращать в сырьевой придаток мы уже им являемся. Про бизнес и бюрократию россиян , да они нам более понятны ментально . Но назвать умение занести нужную сумму в нужную дверь нашим преимуществом при построении союза как-то не очень . По водке и табачке это конечно то-же товар ,но его дешевизна и качество не та позиция чем можно гордится (и то и другое это узаконенный государством наркотик который вызывает зависимость алкогольную и табачную) .
                1. Касым 17 декабря 2013 23:51
                  Cемург , доброй ночи ! Всегда с вниманием читаю Ваши коменты ! Но появилась с ТС альтернатива . Думаете наша вино-водочная или табачная продукция сможет пробиться на рынок ЕС ? При всех раскладах никогда . Или вот "тургеньские соленья" "Голден продукт" пробьется , которые любит моя семья ? Или иссыкские или чимкенские новые вина ? А так появилась перспектива . В том числе поднять качество . Да есть кое-какие "заморочки" с ТС для нас . Я не отрицаю .
                  Но вот Вам мой собственный пример . Привез систему для видеонаблюдения . В таможне потребовали пройти сертификацию и поставили режим "временного ввоза" . Я туда . Они мне обозначают сумму . И говорят налом . "Если хочешь по закону . То объясним . У нас нет оборудования , например, для сертификации того же оптико-волоконного кабеля . Мы должны отправить образец в ту страну , где оно есть . Но вначале нужно найти и договориться . По времени до полугода . И назвали цену ну ... короче заоблачную ... и это только за кабель . А там этих пунктов по перечьню инвойса за десяток . В этом плане мы не готовы к Союзу . Необходимо иметь любое оборудование для сертификации любых товаров народного потребления . И понять РФ можно , когда она не допускает ту или иную каз. продукцию . Это упущение наших властей . hi
                  1. семург 18 декабря 2013 16:19
                    Салем Касым. За все крючки на таможне и внутри ответственны власти без вопросов. За плохо проведенные переговоры с властями соседей при образовании ТС то же косяк властей и повод провести дополнительные переговоры если идет где-то ущемление экономических интересов Кз (правда чем не нравится ТС все решают президенты при встречах ,хотя эти вопросы должны решать на уровне зам .премьера и на комиссиях межправительственных). Получается все держится на воле первых лиц и это не устойчивая схема. Действительно качественная и дешевая продукция (кроме водки и табака)найдет покупателя с поддержкой властей или без нее .Конкретно по вашим мытарствам на таможне, ребята кто работает по вэд как-то говорили что после вступления в ТС на таможне ставки существенно выросли и вообще таможня зверствует laughing
                    1. Zymran 18 декабря 2013 16:44
                      Цитата: семург
                      За все крючки на таможне и внутри ответственны власти без вопросов. За плохо проведенные переговоры с властями соседей при образовании ТС то же косяк властей и повод провести дополнительные переговоры если идет где-то ущемление экономических интересов Кз


                      Вам не кажется, что это не просто косяк властей, а наплевательское отношение, связанное с тем, что главным для сами знаете кого, является не отстаивание интересов Казахстана, а сохранение власти своего клана?


                      Цитата: семург
                      Получается все держится на воле первых лиц и это не устойчивая схема.


                      С другой стороны это хорошо. Больше вероятности, что со сменой первых лиц рухнет и этот с позволения сказать союз. wink
                      1. семург 18 декабря 2013 19:18
                        Зымран. не знаю чего не хватило нашим переговорщикам настойчивости ,знаний ,умения или наплевательское отношение к функциональным задачам или давление сверху . Да то же считаю что воля первого руководителя должна подкреплятся плюсами простым казахстанцам от ТС без этого союз долго не проживет.
                      2. Zymran 18 декабря 2013 19:23
                        Я вообще то думаю, что ТС мог бы стать неплохой идеей и выгодным для всех сторон экономическим союзом, если бы его стали строить еще тогда, когда это впервые предложил Назарбаев. То есть в середине 90-х. Тогда и связи между странами были крепче и производства можно было бы сохранить и времени решить все вопросы и договориться по всем пунктам было бы больше, да и слишком давить РФ бы не стала.
                      3. семург 18 декабря 2013 20:12
                        тогда у власти в России был ЕБН и компания им это было не интересно они собственно Россию чуток не развалили. Путину вначале было некогда воевал в Чечне и давил мятежных губернаторов и глав республик. На данный момент Казахстан как камешек вошел в мозаику мировой экономики. Если честно не понимаю потуги наших в машиностроении и электронике итд. По мне есть с.х направление пшеницу и муку в Азию а мясо и фрукты в Россию , есть нефть и газ значит рядом нужна нефте и газохимия и всех инвесторов грузить этим ,есть металлы черные и цветные и надо из них делать изделия ,есть территория в центре континента значит развитие транспортно-логистические услуги ну и еще пара направлений их и надо развивать а не пытаться конкуировать с Китаем в пром.производстве. делать это нужно для Казахстана и Россия здесь мне видится больше естественным конкурентом а ревнители ТС хотят что бы в этом Россия была партнером ,что невозможно в силу похожести структур наших экономик (а конкурентов в кап. мире разоряют и поглощают вот и гложут меня смутные подозрения)
                      4. Zymran 18 декабря 2013 21:01
                        Не могу ничего добавить. Только плюсик. smile
                      5. Комментарий был удален.
              2. Комментарий был удален.
              3. ty60 18 декабря 2013 00:20
                Согласен,значительно дешевле водка.Актобе неплохая,УЛВЗ правда,вкуснее был.Вода другая.Но не водкой единой жив человек.Я родился в Уральской обл.,в искони казачьих краях.Если завтра в седло-отбивать малую Родину?Мы в одной школе учились,вместе играли -а сегодня зарезать друг друга?Никогда не делил людей на белых и черных.Главное-какой-то -их всегда полно в любой нации,пусть он плюнул тебе в душу-ЭТО только он.Уродов -единицы.Весь народ,многонациональный под одну планку -ну никак.Только вместе.Казахстан половинка России.И наоборот
                1. Clegg 18 декабря 2013 13:59
                  Цитата: ty60
                  Я родился в Уральской обл.

                  я тоже родом оттуда

                  Цитата: ty60
                  Если завтра в седло-отбивать малую Родину?

                  Цитата: ty60
                  а сегодня зарезать друг друга?

                  это зависит от вас, если придете с оружием мы в долгу не останемся

                  Цитата: ty60
                  Казахстан половинка России.И наоборот

                  ниче подобного, мы не целое и иншаллах никогда не станем.
                  Clegg
              4. Clegg 18 декабря 2013 14:14
                Цитата: Касым
                Clegg , приветствую в новом "имени"

                Салем, рахмет)
                Кстати, Клегг это вице-премьер моей любимой страны Британии. Самое забавное его имя Ник laughing

                Цитата: Касым
                Европа сделает с нашей экономикой тоже , что и с Прибалтикой , Болгарией , Грецией и т.д

                А что сделает Россия с нашей?

                Цитата: Касым
                Да и ЕС нужно доказать свою жизнеспособность . Такой бюрократии и волокиты надо еще поискать (на скольки языках в Европарламенте ведут речи и сколько переводчиков там нужно ?) .

                Там основные три языка: инглиш, франсе и дойтче

                Цитата: Касым
                ороче , там сейчас в магазинчиках казахстанскую водку в первую очередь спрашивают . У нас честно говоря потребление падает

                А это радует если честно, надо меньше пить, А то, что в России спрос на водку это не откровение wink

                Про пантюркизм говорить пока рано, В Казахстане и Узбекистане сидят совки, в Турции панарабист.
                Нужно чуть-чуть подождать, 21 век - век возрождения тюрок. Иншаллах!
                Clegg
            4. APASUS 18 декабря 2013 18:17
              Цитата: Clegg
              Европа или Туран, но не Россия.

              Не Россия это точно,а вот выбора у вас уже нет..........это Китай!
          2. Касым 17 декабря 2013 22:06
            APASUS . Добрый вечер ! Сами то выживем . Мы раза в два больше экспортируем , чем импортируем (по деньгам , золотовалютные резервы страны в этом году достигнут 100 миллиардов дол. США) . 70% на 30%.
            Другое дело , что экономика не может развиваться в столь узком рынке - 17 мил. чел.. Назарбаев нанимал лучших экономических спец. мира . Те определили 7 кластеров в экономике , которые можно развивать и все . Например , в машиностроении оборудование для газо и нефтедобычи . Но на внешние рынках оно будет неконкурентноспособно , потому что надо создавать все с нуля и на первом этапе будет просто дорогим . Другой пример сел. хоз.. ЮНЕСКО посчитало , что территория РК способна прокормить 1 000 000 000 чел . Ну пусть половина . Но куда это девать ? Недавно был очень интересный ряд статей о продовольственной безопасности в России . К сожалению не было времени высказать свою точку зрения . Если кратко , то мы способны запросто ее обеспечить . Только нужен интерес со стороны гос-ва в виде программы и ее фининсирование (кстати она сейчас создается нашим правительством) . Вот здесь я думаю нашим правительствам надо сесть и прям по перечню сел. продукции составить план . Кто и какой культурой и отраслью животноводства занимается . Беларусь , например, традиционна выращивала картошку , вот пусть на весь Союз и занимается . У нас сахар , зерно продовольственное из-за клейковины , бахчевые , лук и чеснок , яблоки и рис , подсолнечное масло и баранина и т.д.. У России свои преимущества. Более северное расположение следовательно поздние овощи , что хорошо на заготовку ; фуражное зерно , дары моря и леса в избытке , КРС и свинина и т.д и т.п. .
            Так что я только за СОЮЗ . hi
            1. ty60 18 декабря 2013 00:26
              Батенька,Мозгов пришлите нашим правителям-Батьке,ВВП,Назарбаеву.У нас внизу виднее.На земле живем!
              1. CCCP 2.0 18 декабря 2013 12:03
                Союзу быть!!! hi
            2. Алекс Данилов 18 декабря 2013 01:24
              Да да да.За союз!
              1. Sergh 18 декабря 2013 02:24
                Цитата: Касым
                Беларусь , например, традиционна выращивала картошку , вот пусть на весь Союз и занимается . У нас сахар , зерно продовольственное из-за клейковины

                Цитата: Алекс Данилов
                Да да да.За союз!

                Ёпрст, так объясните на пальцах украинцам, ну если не поймут, то налейте своей "Актобе" пару стаканов что-ли.
                Ещё в конце восьмедесятых объехал почти весь Казахстан и в Киргизию на Иссык-Куль махнул искупаться. Ну небыло проблем, я в чужёй огород не лез и к своему не подпускал, поговорить, купить всегда зараз, на то и "шёлковый путь" был, чтоб торговать товаром. Касым, ну правильно говоришь, это-же невероятно просто как два пальца..., у тебя баранина с маслицем, а у меня пушки и ядра, так давай меняться, все довольны, все смются!
                Sergh
            3. APASUS 19 декабря 2013 19:05
              Цитата: Касым
              Так что я только за СОЮЗ

              +100500
        2. leks 17 декабря 2013 19:33
          Я против чтоб его вычеркивать,так как это единственная страна от которой не слышно упреков в нашу сторону, они спокойно развиваются ни кому не мешают и ни куда не лезут со своим уставом.
          1. Clegg 17 декабря 2013 19:57
            Цитата: leks
            Я против чтоб его вычеркивать,так как это единственная страна от которой не слышно упреков в нашу сторону

            Наши выставили счет в 90 млн. долл после падения Протона в июле
            Clegg
            1. leks 17 декабря 2013 22:01
              И что,правильно сделали пускай делают пуски без аварий,кто сказал что мы должны на Казахской територии делать все что угодно,там идет аренда со всеми вытекающими последствиями нарушили законодальство страны по экологии плати.
            2. Касым 17 декабря 2013 22:17
              Clegg . По слухам . Мин. экологии сказал тому чинуши , который озвучил эту цифру . "Вот теперь сам иди и выбивай эти деньги с РФ . И если дадут тебе 10 , то народ скажет , что остальное в карман положили . Вот иди и сам этим занимайся . Кто тебя за язык тянул ?"
              Ну это так слухи . Хотя "в каждой шутке есть доля истины" .
              С уважением и рад видеть . hi
        3. ty60 17 декабря 2013 23:54
          Не согласен.Искони Российские земли-Яицких (Уральск) и Гурьевских (нынеОтырау)казаков,в1936 году приклееные Сталиным к Казахстану-я с вами стреляться готов!Разин,Пугачевщина,Чапаев!Нельзя так!
          1. Касым 18 декабря 2013 01:24
            Евгений , доброй ночи ! Не кипятитесь - наша она , земля-то , общая . И русских и казахов . Потому что испокон веков там жили наши народы . Как использовалась русская речь на территории РК так и пользуется . И никуда от Вас Ваш родной город не убежит - приезжайте и живите если хотите , мы только рады будем . "Завоюете" без единого выстрела и в одиночестве . Думаю старые , местные друзья еще и дастархан с водкой накроют , икоркой побалуют да бешбармак с осетрины сделают . Только советую водочку алма-атинскую . Южане , что только не делают , чтобы клиента привлечь . То добавляют компоненты с рогов марала и сайги . То говорят , что вода ледниковая и замерзла в эпоху каких-то динозавров , то родниковая с частицами серебра , то она артизианская . Вот воистину НАШ общий национальный продукт - ВОДКА . Только я в виде примера упамянул , как тут же комментарии от каз. и рос. получил . Ну чем не объединяющий фактор . Вот закрыть наших президентов в каком-нибуть помещении и дать ящик два(а можно и больше , лишь бы до определенной кондиции дошли , а если не захочет кто-то не давать ему жрачки) водки с закусью с наказом решить все проблемы . Ведь г.ды за два-три дня все решат . И Карабах и Преднестровье . Вот такая она у нас ВОДКА . hi
            1. Касым 18 декабря 2013 02:10
              А Путин с Януковичем наверняка без сто грамм не обошлись .
              Вот интересный факт для себя заметил . Казахстанцы хаят НАНа и хвалят Путина . В том числе и я . Вот "красиво" он переиграл ЕС в вопросе Украины . ЕС , насколько я помню , 700 миллионов евро думал давать или нет Украине . Путин дал 15 миллиардов дол. под 5% процентов + договара по промышленности и газу думаю около еще 10 миллиардов . Этот аргумент никакая оранжевая карта не побъет . Путин фактически "купил" Украину . Майдан закрыт - никая страна ни США , ни ЕС такие инвестиции не потянет . Я уверен , что Путин договорился с Китаем и ключевыми странами ЕС по Украине . Кто кто , а КНР очень даже заинтересован в промышленности Украины . Тут и судостроение, и "Антонов", и движки "Мотор Сич", и бронетехника , и ракетостроение и т.д.. Но ведь денег не дал во время визита Януковича . А ЕС такое требование по Юлии выдал , что даже у меня челюсть отпала . Ну да ладно я отвлекся . И в тоже время россияне (например , уважаемый многими VAF сказал что-то типа :"Я бы у Казахстана многое перенял.") хаят Путина и хвалят НАНа . Даже не знаю как это комментировать . hi
      5. сибиряк19 17 декабря 2013 19:58
        приезжая и работая в россии один человек кормит нескольких своих родственииков,для них это вопрос выживания
        1. ty60 18 декабря 2013 00:36
          один казахстанец отпахал год в России, торговал компами.Получив гражданство-свалил обратно.Видно,втюхивать дорогое легче там.Не все так просто.Основная часть мигрантов пытается поимать золотую рыбку в мутной воде.Каждый эту рыбку по-своему видит.Можно уже озвучивать чинушу,не исполняющего свои должностные..Статистикой серьезно занимаемся-или где?
      6. просто экспл 17 декабря 2013 23:02
        +++++++++++
        сначала чемодан вокзал Россия , а потом на русский каравай каждый нехристь ротик разевай.
        а надо что бы на русский порток не разевай роток.
    3. Scoun 17 декабря 2013 17:42
      Цитата: ShturmKGB
      безопасно...просто для выживания необходимо.

      У знакомой в Бишкеке клиника, её доля 25%, 75% турки. Сейчас турки доводят её долю до 75% а свою сокращают.... в общем я это к тому что как говорят люди... в 2014 году видать все эти НКО начнут очередную смуту.... вот турки и страхуются..
    4. 222222 17 декабря 2013 19:04
      «Более важно знать то, куда идешь, чем попасть туда поскорее».Мэйбел Ньюкамбер
      .. а у нас сперва спешат и вступают , а потом смотрят-куда вступили и , как правило , в...
      1. А.ЯРЫЙ 17 декабря 2013 20:38
        А делать это лучше так же, как и 100 лет назад: с холодным разумом и горячим сердцем. И без лишних иллюзий.


        В чёрной кожАнке,галифе и наганом-предьявляя мандат!

        http://comicsbook.ru/upload/rossiya-i-sssr.jpg
        А.ЯРЫЙ
    5. просто экспл 17 декабря 2013 23:00
      вопрос только а НАМ ОНО НУЖНО ?
      нахлебников на наши фонды много , чего бы и штаты не позвать ? если все равно кому раздать .
      в ТС нужно брать только тех кто принесет ПОЛЬЗУ , а так будет еще один кавказ , проблем много , а выхлопа никакого .
      как вариант взять их , но только после того как устроить там такую бучу , что они согласятся и работать и требовать только то что заработали , а то как им из за океана расскажут что мол за ваши красивые узкие глаза русаки вам должны тысячи евро в неделю платить , так они реально могут начать требовать больше чем смогут съесть.
      1. ty60 18 декабря 2013 00:47
        Русских в других государствах поддерживать ,защищать их права везде-и в KZ,и в прибалтике.Про Украину вообще нет разговора-русских половина.Работать надобно для единения,а не выгоду искать сиюминутную.Зрите в корень!
  2. yan 17 декабря 2013 15:47
    Объединение неизбежно, однажды история это уже доказала, все равно придем к единству
    yan
    1. user 17 декабря 2013 18:01
      yan SU Сегодня, 15:47 Новый

      Объединение неизбежно, однажды история это уже доказала, все равно придем к единству

      Ваше высказывание вызывает у меня большие сомнения. В смысле с Украиной в нынешнем составе. Мы что с Западной Украиной делать, ну не хотят они с нами в одном государстве и даже в союзе состоять. В середине 70-х был в Ужгороде, Мукачево, Львове, так там из них то что мы видим на Майдане аж через край пёрло. Хотя в 85 был в Хмельницко, Ивано-Франковске этого уже не было.Что опять будем с лесными братьями воевать. Получается что Украина в нынешнем составе это как чемодан без ручки и нести не удобно и выкинуть жалко.

      Хотя вот у нас был, подряд 39 лет, ректор еврей из Львова. Вот уже Я и пенсионер, а до сих пор с уважением вспоминаю этого человека. В Новосибирске в 2000-х, что само по себе интересно, названа улица и площадь его имени. И от себя скажу заслуженно, это вам не ЕБ памятники лепить. Попробуй назови в крупном городе улицу, что бы не на окраине, а там где человек действительно работал.
      1. одинокий 17 декабря 2013 23:09
        Цитата: yan
        Объединение неизбежно, однажды история это уже доказала, все равно придем к единству


        Я против.Я за двухсторонние честные отношения между государствами.Хватить кормить дармоедов.
        1. ty60 18 декабря 2013 00:48
          Кого лично вы из дармоедов кормите?
    2. Clegg 17 декабря 2013 19:22
      Цитата: yan
      Объединение неизбежно, однажды история это уже доказала, все равно придем к единству

      Мечтатели заводнили этот сайт
      Clegg
  3. Юрий Я. 17 декабря 2013 15:53
    Вопрос поднятый в статье отметил в разборках по Украине, хотя там менее заметно. ТС это пространство для работы, развития. Ничего без работы с неба не падает хотя некоторые думают что манна небесная бывает... в ЕС.
  4. Bezarius 17 декабря 2013 15:53
    Что касается интеграции, то считаю, что не стоит торопится, России нужно самой укрепиться, прежде чем брать на себя обязательства.
    1. ПВОшник 17 декабря 2013 16:23
      Цитата: Bezarius
      Что касается интеграции, то считаю, что не стоит торопится, России нужно самой укрепиться, прежде чем брать на себя обязательства.

      Согласен, особенно с Киргизией и Азербайджаном нужно очень крепко подумать, памятуя о тех зверствах, которые они творили с русским населением при развале Союза. Если за 70 лет советской власти их не перевоспитали, то пусть лучше "самоопределяются" в одиночку, с закрытием въезда в Россию.
      ПВОшник
      1. albai 17 декабря 2013 16:50
        Ну, уж вы тут загнули про:
        Цитата: ПВОшник
        о тех зверствах, которые они творили с русским населением при развале Союза.
        . Всё можно сказать, но только не про "зверства" кыргызов. Опять набрались либерастической инфы из прессы, с целью розжига межнациональной розни? Кыргызу кроме полного живота, кумыса, мяса в казане,возможности отдыха на джайлоо летом, и хорошего общества для рюмки чая,наверно ничего больше не нужно.
        1. Крымгиреевский 17 декабря 2013 19:54
          Мою сестру с семьей затравили и выгнали из дома, заставили продать за гроши то что у них было и люди просто убежали к родственникам в Россию. Помню как она со слезами на глазах рассказывала про плакат, висевший на вокзале: "русские, не уезжайте, нам нужны рабы"... Так что про зверства это не досужие вымыслы, а сломанные судьбы многих людей.
          Крымгиреевский
      2. Clegg 17 декабря 2013 19:23
        Цитата: ПВОшник
        Согласен, особенно с Киргизией и Азербайджаном нужно очень крепко подумать, памятуя о тех зверствах, которые они творили с русским населением при развале Союза.

        Зенитчик факты в студию
        Clegg
      3. xetai9977 17 декабря 2013 22:01
        Пвошник,если вы не подтвердите ваши слова фактами,что в Азербайджане "творили зверства с русским населением" я назову вас лжецом...
      4. одинокий 17 декабря 2013 23:11
        Цитата: ПВОшник
        Согласен, особенно с Киргизией и Азербайджаном нужно очень крепко подумать, памятуя о тех зверствах, которые они творили с русским населением при развале Союза.


        Провакатор,документальные факты в студию о том сколько русских было зарезано в Азербайджане при развале!!!!!! am
        1. stariy 18 декабря 2013 10:05
          Цитата: одинокий
          сколько русских было зарезано в Азербайджане при развале!!!!!!

          А сколько в Киргизии русских зарезали?? Тоже хотелось бы узнать!!!
          1. одинокий 18 декабря 2013 19:59
            Я не гражданин Киргизии и не в курсе того что там было.зато знаю что Пвошник врет насчет моей страны.
            1. семург 18 декабря 2013 20:23
              В Ср.Азии убивали только в Таджикистане ,но там была гражданская война и намного больше убили самих таджиков .В других республиках Ср.Азии русские больше сами себя и друг друга пугали вымыслами про резню русских (сам не видел но слушал ужас). ну и часто это использовали для получения статуса беженца у властей и понимания у местных за преференции полученные от государства. Помню показывали семью "беженцев"из Казахстана по ЦТ России ,где они говорили что казахи постоянно их избивали причем плетками и не слезая с лошадей ,а потом наши нашли их они скромно так сказали что им пришлось так сказать что б получить статус "беженца" и понимание у новых соседей
  5. avt 17 декабря 2013 16:00
    Хорошая статья ,читал ее на ,,однако" ,очень верно подмечен инфантилизм и нетерпение в получении немедленных результатов у уже воспитанных в духе общества потребления . Вот вынь им и положь,а они еще потребуют чтоб ты им еще и спасибо сказал за то что они употребят .Вот и с ТС ,хрен докажешь что это всего лишь механизм ,да и еще и не совершенный ,и для работы , так нет - ,,нет нет мы хотим сегодня ,нет нет мы хотим сейчас"
    avt
  6. Stinger 17 декабря 2013 16:13
    Они-то понятно, что ждут от интеграции. А мы-то что ожидаем? Вставить фитиль в зад пресловутому западу? Там ведь кроме барашков и выработанных урановых рудников ничего нет.
  7. иваныч47 17 декабря 2013 16:15
    Цитата: С гражданами Киргизии совершенно не ведётся честного и откровенного разговора на основополагающие темы...

    Цитата: Фактически мы имеем дело с полным либерализмом: в республике свободно работают сотни штатовских, британских, турецких НПО. Функционируют ВУЗы, прямо финансируемые из Вашингтона и Анкары.


    Будет ли услышан голос российских медиа, если Киргизию наводнили сотни западных неправительственных организаций, деятельность которых направлена не то, что бы опорочить Россию? Тем более филиалы западных институтов. Наверное главная опасность для стабильности в Киргизии есть проникновение в эту страну эмиссаров Запала. Если эти господа залезли туда - жди больших неприятностей.
    1. oaziss 17 декабря 2013 16:27
      Успокойтесь
      Киргизия отказалась вступать в Таможенный союз
      17 декабря 2013 07:56
      "Мы пойдем путем, который отвечает интересам граждан Киргизии". Таким образом прокомментировал в понедельник президент Киргизии Алмазбек Атамбаев принятие "дорожной карты" по присоединению республики к таможенному союзу.

      Он подчеркнул, что хотя у Киргизии мало альтернатив предложенному варианту сотрудничества, но страна присоединится к России, Белоруссии и Казахстану только в том случае, "если будут выполнены требования Бишкека", отмечает Эксперт.

      Ранее первый вице-премьер Киргизии Джоомарт Оторбаев сообщил, что "дорожная карта" вступления Киргизии в Таможенный союз была утверждена Евразийской комиссией в ноябре текущего года без участия киргизской стороны и в таком виде данный план официальный Бишкек не устраивает."
      http://glavnoe.ua/news/n158587
      oaziss
      1. Warrawar 17 декабря 2013 16:43
        Цитата: oaziss
        Успокойтесь
        Киргизия отказалась вступать в Таможенный союз

        И слава Богу!


        Цитата: oaziss
        "Мы пойдем путем, который отвечает интересам граждан Киргизии".

        И не поспоришь!


        Цитата: oaziss
        но страна присоединится к России, Белоруссии и Казахстану только в том случае, "если будут выполнены требования Бишкека"

        У бишкека еще женилка не доросла, что бы условия кому то ставить.
        Вообще с ними нужно визовый режим вводить и чем скорее тем лучше.
        Warrawar
        1. stalkerwalker 17 декабря 2013 18:03
          Цитата: Warrawar
          У бишкека еще женилка не доросла, что бы условия кому то ставить.

          Главный кандидат на горно-барановую республику. Все атрибуты на-лицо.
          1. Clegg 17 декабря 2013 19:11
            Цитата: stalkerwalker
            Главный кандидат на горно-барановую республику

            минус от меня
            Clegg
            1. stalkerwalker 17 декабря 2013 22:23
              Цитата: Clegg
              Цитата: stalkerwalker
              Главный кандидат на горно-барановую республику
              минус от меня

              Могу только посочувствовать... wassat
        2. oaziss 17 декабря 2013 18:46
          Цитата: Warrawar
          У бишкека еще женилка не доросла, что бы условия кому то ставить.
          Вообще с ними нужно визовый режим вводить и чем скорее тем лучше.

          100% верно!
          oaziss
          1. ty60 18 декабря 2013 00:57
            Не самые главные.Тадж-махалки,Узбеки.Их всех -домой.Один из 30-водитель или строитель нормальный.Все остальные-дворники
        3. ty60 18 декабря 2013 00:53
          В Бишкеке ,однако,свой Ленин правит!
      2. avt 17 декабря 2013 17:45
        Цитата: oaziss
        Он подчеркнул, что хотя у Киргизии мало альтернатив предложенному варианту сотрудничества, но страна присоединится к России, Белоруссии и Казахстану только в том случае, "если будут выполнены требования Бишкека", отмечает Эксперт.

        Ранее первый вице-премьер Киргизии Джоомарт Оторбаев сообщил, что "дорожная карта" вступления Киргизии в Таможенный союз была утверждена Евразийской комиссией в ноябре текущего года без участия киргизской стороны и в таком виде данный план официальный Бишкек не устраивает."

        ,,Тогда одна одна малэнкая ,но очень гордая,птичка сказала - ,,лично я палэчу прямо на Солнце !" и она стала подыматься все више и више ,пока не обожгла себе крылья и не упала на самое дно самого глубокого ущелья !" laughing Ну еще ему можно пожелать почитать сказки Пушкина ,про золотую рыбку ,может сразу с конца про разбитое корыто .
        avt
        1. oaziss 17 декабря 2013 18:47
          Цитата: avt
          Ну еще ему можно пожелать почитать сказки Пушкина ,про золотую рыбку ,может сразу с конца про разбитое корыто

          А есть на киргизском? laughing
          oaziss
  8. albai 17 декабря 2013 16:16
    Говоря,что:
    С гражданами Киргизии совершенно не ведётся честного и откровенного разговора на основополагающие темы:

    1) что ситуацию если и можно изменить, то только в результате 10–15 лет напряжённого и планомерного труда.

    2) что вступление в Таможенный Союз — это далеко не самая главная цель для Киргизии. А истинной целью является восстановление государства. И в первую очередь основы государства — его промышленного хребта.

    3) что сколько государство демонтировали, столько его придётся и восстанавливать. А учитывая влияние США, Британии и Турции в регионе — может быть и дольше.

    4) что проблема нелегальной миграции в Россию из Киргизии — это не причина, а следствие уродливой социально-экономической модели республики.
    автор совершенно прав. Как и везде на постсоветском пространстве, главари, никогда не ведут откровенного диалога с народом. Некому:
    В посткатастрофной республике главное — разъяснять истинные вызовы, с которыми предстоит разбираться. В противном случае судьба республики и всех её граждан будет очень печальна.
    На места, народ давно уже плюнул на власть,и потихоньку работает на себя милого. Вот только :
    из головы поколения «45+» идею об «СССР 2.0» выбить в принципе невозможно (это поколение связывает всё лучшее в жизни с Союзом), то поколению «25-» ещё только предстоит этот Союз построить.
    И глядя на многотысячные митинги в России и на Украине удивляюсь тому,что еще не разогнали вороватых чиновников. У нас и 5ти тысяч народа на площади хватит чтоб у власти поджилки затряслись. Только результатами переворотов пользуются темные людишки,а не нормальные робяты. Чему очень не рад.
    1. stalkerwalker 17 декабря 2013 18:05
      Цитата: albai
      У нас и 5ти тысяч народа на площади хватит чтоб у власти поджилки затряслись. Только результатами переворотов пользуются темные людишки,а не нормальные робяты. Чему очень не рад.

      Здесь один выход - военный переворот. Иначе все "алмасты" растащат страну по карманам...
  9. asadov 17 декабря 2013 16:33
    От вхождения Киргизии в Таможенный союз выиграет только Киргизия. Нам они только для политического веса нужны и не более того.
    1. Warrawar 17 декабря 2013 16:46
      Цитата: asadov
      От вхождения Киргизии в Таможенный союз выиграет только Киргизия. Нам они только для политического веса нужны и не более того.

      Что вы! Какой может дать "политический" вес нищая, феодальная, азиатская республика...
      Warrawar
      1. vadson 17 декабря 2013 20:36
        может не пускать американские базы на свою территорию
        1. Warrawar 18 декабря 2013 01:44
          Цитата: vadson
          может не пускать американские базы на свою территорию

          Однако же пускает и в ТС вам не хочет вступать. Да и казахстан скоро впустит, находясь при этом в ТС.
          Warrawar
  10. Булава 17 декабря 2013 16:51
    Странная статейка. Где автор статьи обнаружил безапелляционную агитацию "Вступим в Союз с Россией — и все наши проблемы разрешатся»? Информация подаётся достаточно правильно: Таможенный и Евразийский союз - способ совместного выживания. Никто не летает в облаках. Статейка подозрительная.
    Булава
  11. GrBear 17 декабря 2013 16:57
    Кстати, "СОЮЗ 2.0." придумали журналисты и скорее западные. Ни один трезвомыслящий политик не назовет новое дело именем "покойного" - это моветон.
    Теперь об интеграции.
    Что делает П правильно, это прагматизм в отношениях с "бывшими". Они бывшие потому, что от парткомов (с хоть какой-то управляемостью) остались новые элиты, которые знают слово "Дай" (в изощренной форме), а не "На" или "Давай сделаем". Поэтому они должны четко указывать для чего они нужны в процессе интеграции. Иначе всё без отдачи и "в пользу бедных". Это и надо объяснять 25-тым и без иллюзий.
  12. fatalist 17 декабря 2013 16:58
    Лучше Киргизия в сфере нашего влияния, чем чужого.
  13. Христианин 17 декабря 2013 17:32
    Для воссоздания империи(только эта форма интеграции была на евразийском пространстве)нужен Вопервых-очень мощный,находящийся на подьёме,пассионарный имперский этнос.Вовторых -обьединяющая Идея! Имперским этносом,вокруг которого может происходить обьединение может быть только Русский народ,но в каком он состоянии находится сейчас-не мне вам обьяснять(деградация запущенная сверху идёт полным ходом).Со вторым пунктом у нас вообще-беда!Обьеденение на основе экономических(олигархических ) интересов-вообще полный бред.Так,что для воссоздания Новой Империи нам нужно разобратся с собой.
    Христианин
  14. болот 17 декабря 2013 17:33
    Ну вступит Кыргызстан в ТС,что изменится?Реэкспорт товара из Китая прекратится,у Дордоя не лучшие дни наступят.Поднимутся таможенные пошлины на б.у. иномарки,многие станут не удел.Радоваться по началу будут производители одежды и мясомолочной продукции до того как текстиль из Китая не кончится и государства члены ТС не начнут защищать свои рынки от дешевого мяса и молочной продукции.Что граница откроется,ни чего подобного не будет,таможенники уйдут а пограничники останутся.
    Будет "иллюзия защищенности" до первого серьезного экономического кризиса,потому что каждая страна из ТС будет спасать свои рынки,ограничивая импорт из стран ТС.
    1. avt 17 декабря 2013 19:42
      Цитата: болот
      Ну вступит Кыргызстан в ТС,что изменится?

      Если не будут работать ,то ничего .
      Цитата: болот
      Будет "иллюзия защищенности" до первого серьезного экономического кризиса,потому что каждая страна из ТС будет спасать свои рынки,ограничивая импорт из стран ТС.

      Так это и есть то о чем в статье говориться - национальный инфантилизм ,вот подпишем и делайте нам красиво ,а как мы вам скажем . Нет , ТС это инструмент ,которым надо пользоваться тем кто конкретно работает ,пока хоть так ,без над национальных структур ,до них ни одно нацгосударство в ближайшей перспективе не дорастет ,а России по большому счету они и не нужны . Для нас это обременение ,особенно тяжкое при условии что другие себя обременять ничем не собираются ,вот это и послужит развалом .Ну а кто выберется - время покажет ,маленькие и гордые ,или большие и объединенные хотя бы целью выжить и жить .
      avt
      1. болот 17 декабря 2013 20:05
        Цитата: avt
        ,а России по большому счету они и не нужны .

        Не соглашусь,а вот России они и нужны как один из геострагетических центров,вода.А через нее влиять на государства центральной Азии.
        Своего рода неоколонеализм а "игроков" не мало Россия, Китай,США,Турция.Да и Кумторский рудник лакомым "кусочком выглядит",если у Канадцев отжать.
        Еще,замечу.ТС выгоден олигархату,они больше всех выигрывают.
        1. болот 17 декабря 2013 20:34
          А вот интересное.
          Министерство транспорта России предлагает Кыргызстану передать аэропорты в Бишкеке и Оше в доверительное управление российской компании "Новапорт", сообщается в протоколе 16-го заседания межправительственной кыргызско-российской комиссии по торгово-экономическому, научно-техническому и гуманитарному сотрудничеству.
          Читать полностью: http://news.nur.kz/294943.html
          ООО «НОВАПОРТ» — компания специализирующая на реализации комплексных программ развития аэропортов. Входит в группу компаний AEON Corporation.
          «НОВАПОРТ» — дочернее предприятие фонда AEON Corporation, управляющего активами Романа Троценко[2].
          Роман Викторович Троценко (12 сентября 1970, Москва) — российский предприниматель, советник президента государственной компании «Роснефть».
          С 2012 года советник президента компании «Роснефть» Игоря Сечина, куратор шельфовых проектов компании[2].
          Нами и вами правят "СЕМЬИ".И не чем они не отличаются от семей Запада.
          1. семург 17 декабря 2013 22:47
            Болот. вот и будет кыргызам счастье поменять своих доморощенных баев на российских олигархов.
          2. Комментарий был удален.
      2. ty60 18 декабря 2013 01:07
        матрасы пусть их кормят.ввести визы на въезд.гастеров депортировать.через полгода работать захотят и сами приползут.открыть филиалы производств в Киргизии-дешевая рабсила.Очень простенькие.И вперед-в тс.Не раньше
  15. Шалтай 17 декабря 2013 18:02
    Судя по многим комментариям познания россиян о Киргизии соответствуют представлениям американцев о России .Что же вы над американцами угараете , на себя посмотрите .
    1. семург 17 декабря 2013 22:05
      был в Бишкеке и на Иссык-куле цены на много приятней наших , после вступления в ТС цены существенно вырастут а зарплаты как обычно опоздают и останется вам только светлое будущее .
      1. Шалтай 18 декабря 2013 04:58
        Это примерно так и есть.Я полагаю , что непременно вырастут цены на автомобили , вероятно недвижимость в Чуйской и Иссык-кульской областях .Цены на транспорт , связь ,продукты питания скорее всего останутся примерно на том -же уровне (+/-),вырастут цены на одежду /обувь .
        Не мало киргизских деятелей , завязанных на торговле и натовских взятках пытаются сорвать вхождение Киргизии в ТС .
    2. Комментарий был удален.
  16. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  17. Андрей Питер 17 декабря 2013 18:43
    Цитата: Bezarius
    Что касается интеграции, то считаю, что не стоит торопится, России нужно самой укрепиться, прежде чем брать на себя обязательства.

    Абсолютно согласен. В ТС надо сначала взять страны в которых еще осталось хоть какоето производство в котором мы заинтересованы, например Украина- двигатели самолетов, Белорусия другие зап.части и т.д. Тогда и их и наши производства будут развиваться, а нам еще самим много чего восстанавливать. А что нам может предложить Киргизия? И вообще если говорить о развитии ТС -надо в первую очередь думать о развитии своего производства, науки и сельского хозяйства.
  18. fatalist 17 декабря 2013 19:16
    Цитата: Галич Кос
    Я за Россию, но я против, чтобы мы, россияне, тащили на себе этот не подъёмный груз в виде таджиков, узбеков и иже с ними...

    Это смотря как поставить дело. Если неудачно, то мы их тащить будем, а если с умом, то они и сами идти будут и нам помогать.
    1. Галич Кос 17 декабря 2013 19:24
      Цитата: fatalist
      Это смотря как поставить дело.

      А как не поставь, нам тащить! Они конечно помогут, пока богаче бай не перекупит. Менталитетс, азия однако!
  19. individ 17 декабря 2013 19:16
    Все дело в том,что Киргизия не прошла весь исторический путь развития,как государство.
    Искусственное приобщение в индустриальное общество,которым был СССР позволило набраться внешних признаков, внутри оставаясь феодально-общинным обществом под властью бая и не важно как он назывался ранее.
    Большинство киргизов верит, что для счастья нужен хороший бай поэтому принимается и турецкое и английское и штатовское предложение развития.
    Предложили ТС - часть населения и сюда готово вступить.
    Предложили в ЕС - и сюда через Эстонию рады податься.
    Повторюсь еще раз пока Киргизия не пройдет естественный исторический путь своего развития это будет не государство, а территория под властью различных кланов раздираемых противоречиями.
  20. свой1970 17 декабря 2013 19:28
    Цитата: Галич Кос
    Я всей душей за то, чтоб с нами были Украина и Белоруссия. Но категорически против чуркоты - узбеков, таджиков и прочих гастарбайтеров. Почему я должен кормить их из своего кармана налогоплательщика эту голыдьбу, чужую мне по вере и менталитету. Лично я, не испытываю к ним никаких братских чувств. Почему, в угоду какой то там внешней политики, ЭТИ ТВАРИ, ДОЛЖНЫ ЗАСЕРАТЬ МОЮ СТРАНУ? Их рабочим, можно платить в пять раз меньше, чем россиянам, они и не пикнут! Чем меньше их в нашей стране, тем лучше для нашей экономики, да и для нас всех вместе взятых. Я человек пост советской эпохи. Когда рухнул СССР, я пошёл в третий класс. У меня нет непонятного мне чувства интернационализма присущего людям из СССР. Я за Россию, но я против, чтобы мы, россияне, тащили на себе этот не подъёмный груз в виде таджиков, узбеков и иже с ними...

    Готовы пойти поработать скотником или комбайнером или лук полоть с картошкой????!!!!!!за 10-15 тысяч ???!!!
    "Золотой вы наш!!!"(с)Гараж
    Голая арифметика- нет русских согласных работать за 10-15труб...Фермеры нанимают работяг за эти деньги-больше не заплатишь: 5лет подряд засуха, в этом году все вымокло начисто- урожая нет,солярка как чугунный мост стоит, техника времен СССр,алкаши которые идут к фермерам работать-им все равно-они пьют и других (т.е.нормальных)нет.У знакомого фермера работали в этом году три узбека,старый мужики-он их только что на руках не носил,реально мужики пахали.Обещали приехать на следующий год-сказал приедут-ни одного русского из местных не возьмет,устал от пьянок и нежелания полного работать
    1. vadson 17 декабря 2013 20:50
      работают. не в москве конечно и не в крупных городах. а в глубинке работают. у нас на заводе эти самые 10-15 тыс еще неплохо считается. там от 7 в хим цехе получают идо 40 водилы на уралах в сезон. а не в сезон? у частников также. друг на мазе работает в сентябре 13 домой принес, если на ремонте месяц простоит 8 получит. на пилорамах по 10 в месяц у частников. так что не надо трындеть что наши работать за такие деньги не хотят. работать хотят но им больше не платят
  21. leks 17 декабря 2013 19:29
    Цитата: zennon
    Галич Кос

    Тоже вас поддерживаю,так как при СССР они тоже за счёт славянских республик жили,мы тогда их кормили и вы хотите чтоб это повторилось,господа поймите нам с ними не по пути мы по доброте славянской их примем,а как только что произойдет опять ослабнем они не задумываясь воткнут нам нож в спину и история опять повториться!!!
  22. МИХАН 17 декабря 2013 19:45
    Ну на счет Киргизии и других не знаю..Сегодня главное событие за последние 20=ть лет.С Украиной подписаны ключевые документы ..Радоваться рано конечно но это первый шаг в объединении тройки великих славянских народов (России Белоруссии Украины..)Если мы сплотимся все остальное дело техники..(года 3 нужно как минимум)..Майдауны и др пусть отдыхают пока.. bully И все же Путин хитер су...н сын..!!!!Браво ..!
    1. Warrawar 17 декабря 2013 20:38
      Цитата: МИХАН
      Майдауны и др пусть отдыхают пока..

      Ты наивно полагаешь, что число "майдауны" в украине ограничивается теми, кто стоит сейчас на площади? Я тебя разочарую, там таких процентов 30-40%. Многие области радикально русофобские и не потерпят сотрудничества с РФ в любом виде.

      Цитата: МИХАН
      И все же Путин хитер су...н сын..!!!!Браво ..!

      А за что "Браво"?
      За то что снизил цену на газ в 1,5 раза? Ну так это минус нам в бюджет.
      За то что выкупил украинских ценных бумаг, которые считаются "мусорными", за счет фонда национального благосостояния?
      А цены на ЖКХ тем временем растут...в РФ уже коммунальные платежи выше среднеевропейских. Браво.
      Warrawar
      1. Clegg 17 декабря 2013 20:51
        Цитата: Warrawar
        А цены на ЖКХ тем временем растут...в РФ уже коммунальные платежи выше среднеевропейских.

        России нужно избавиться от мессианской цели и жить нормально для себя. Лучше будет для всех.
        Clegg
        1. Zymran 17 декабря 2013 21:32
          Золотые слова. Они и нашей страны касаются.
      2. одинокий 17 декабря 2013 23:21
        Цитата: Warrawar
        в РФ уже коммунальные платежи выше среднеевропейских.


        И притом еще и предлагают платить предоплатой.Это вообще уму непостижимо

        А нельзя чтобы сначала стулья,а потом деньги?--можно,только деньги вперед!! laughing
    2. hommer 17 декабря 2013 21:10
      Цитата: МИХАН
      И все же Путин хитер су...н сын..!!!!Браво ..!


      Да. Это бомба. Представляете, как этот пакет документов готовился? Куча согласований, подсчетов, аналитики, просчет противодействий и т.д.
      Евросоюз поимели публично и в извращенной форме.
      Уряяя кричать рано, но ход со стороны ВВП сильный - шах гейропе!
  23. свой1970 17 декабря 2013 20:31
    Нам нужны прокладки между нами и Китаем,между нами и Афганом, между нами и Турцией.Пусть даже такие хреновые...
  24. МИХАН 17 декабря 2013 20:40
    Кормежки (как при СССР) уже не будет Россия уже не та..Платить за все придется (ну не как евреям и англосаксам мы уж не такие кровожадные до прибыли ..)))Но "дружбу" покупать уже точно не будем..
    1. одинокий 17 декабря 2013 23:19
      Вся та же.опять выдаете кредиты разным голодранцам,которые потом списываются или же возвращается полуразваленными предприятиями,где работает только один человек-старый охранник,который потихоньку ворует тот цветметалл,который там еще остался.а насчет ваших олигархов Михан,так они свой народ до ниток обворовали,думаете будут желеть других? no
  25. свой1970 17 декабря 2013 20:45
    путем снижения цены на газ не будем?
    Будем,только так и только так во все времена и делалось и будет делаться - не в карман министру/президенту какой нибудь банановой, так танков в их армию
  26. Югра 17 декабря 2013 21:25
    Если я-успешный фермер,то неужели я буду к своим удобренным землям присоединять песочную пустыню.Зачем?А еще я поимею проблемы,что мои родные и близкие будут изнасилованы и ограблены(что мы и видим от нынешних мигрантов).Так какого рожна мне нужна эта Киргизия,да еще со своими либерастами?Пусть выживают как хотят,и у себя дома.
    1. Алекс Данилов 18 декабря 2013 01:37
      Юродивый.Больной.Либо будем с Россией в СССР 2:0-либо идём в НАТО и обставляем вас кругом базами и ПРО, и укакашиваем вас и делим вашу территорию,ослина! А потом живём-как в Афганистане или Эфиопии какой-нибудь-потому что нам это нифига не достанется-американцам только.А мы-тупое мясо,друг против друга.
      Я хочу быть со своими-с СССР 2:0! А не окапываться друг на против друга в окопах.Баран!
      Пока петух в жопу не клюнет-да жареным не запахнет-до туда и будем срацца?Ля,сидим да срёмся как мелкие князьки,пока какая орда на нас не придёт-а там-поздно уже будет-упустим время.СССР 2:0 будет крепче,сильнее,лучше и богаче.Это будет СССР 2:0 намного мощнее и сильнее чем старый,как в военном,так и в экономичском плане,в любом плане-он будет крепче и сильнее.с любой стороны,с какой не посмотри.Именно Россия-самая сильная и могучая-именно поэтому только Россия может нас всех собрать и зажить лучше прежнего.Жили же нормально в одной стране,страна как страна была,и в один момент-баранами стали.
  27. Yeraz 17 декабря 2013 23:30
    Да отказался Кыргызстан.Но Украина тоже отказывалась,а теперь принуждают)))
    Это организация Развалится.А Казахстан,чем больше будет казахов и меньше русских в Казахстане,тем она дальше будет отделяться.
    А по поводу захватит Китай...ну чья бы корова мычала))
    1. Алекс Данилов 18 декабря 2013 01:56
      Я вот не понимаю-тебе с китайцами жить лучше хочется и китайские иероглифы изучать?Китай-к примеру взят,на его месте-может быть кто угодно.
  28. parazit 18 декабря 2013 06:17
    Киргизия-это веселая страна, кто больше даст, тот ее и танцует. Вот только поистечении стольких лет "независимости" очень сильно "поистрепалась" и уже не так хорошо выглядит. За сим денег "напотанцевать" с ней дают все меньше и меньше. Распродают все что осталось от Союза. Да уже практически ничего и не осталось, кроме территории, которой сейчас активно торгуют. Дешманская рабсила для РФ. На политической арене ничего из себя не представляет. Власть в стране бесхребетна и идет на поводу у любой кучки горлапанов. Столица опоясана мазанками, выросшими на месте сельхозугодий, которые захватили "революционеры". И не нужно говорить что власти чегот решают на мировой арене... Решают те, кто их спонсирует. Вот такой вот краткий экскурс бывшего жителя этой страны. :)

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня