Интервью главы МИД РФ Сергея Лаврова телеканалу “Россия-24”

30
Интервью главы МИД РФ Сергея Лаврова телеканалу “Россия-24”

Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров ответил на вопросы российского телеканала об иранской ядерной проблеме, перспективах проведения конференции по Сирии, ситуации на Украине. Глава МИД также прокомментировал ряд аспектов российско-американских отношений, в том числе недавние обвинения в адрес российских дипломатов.

Вопрос: Обсуждали ли Вы с Министром иностранных дел Ирана М.Д.Зарифом дальнейшие конкретные шаги по ликвидации тех спорных вопросов, которые остались вокруг переговоров по иранской ядерной программе, какие-то конкретные пункты?

С.В.Лавров: Всеми вопросами ядерной программы Ирана и урегулированием возникших вокруг нее проблем занимается группа «5+1», которая вместе с Ираном и под руководством и при координирующей роли Высокого представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности К.Эштон ведет соответствующую работу. У меня не было никаких полномочий от имени этой группы в Тегеране развивать дополнительно какие-либо темы и думать о дальнейших шагах.

Нынешний визит в Тегеран был двусторонний, и не было необходимости развивать достигнутое. Все предельно конкретно зафиксировано в женевском документе, описывающем те шаги, которые в ближайшие шесть месяцев будет предпринимать Тегеран. В первую очередь, это касается замораживания практически всех объектов, ненаращивания обогащения свыше 5%, прекращения обогащения до 20%, прекращения любых работ на площадке, где сооружается реактор на тяжелой воде в Араке. Также сюда входит целый ряд других мер, включая обеспечение транспарентности, которая предполагает существенное расширение компетенции инспекторов МАГАТЭ по наблюдению и верификации того, что происходит.

В ответ были согласованы меры облегчения санкционного бремени. В качестве первого шага их должны предпринять те страны, которые в обход Совета Безопасности ООН приняли односторонние санкции против Ирана. Речь идет о США и Европейском Союзе. Все это должно произойти в течение шести месяцев. Будут частично разморожены иранские зарубежные активы, которые были заморожены в рамках односторонних санкций. Все это прописано до последней детали, и здесь спорить не о чем.

Что касается дальнейшей работы, то она должна вестись только в коллективном формате (о чем и было условлено) и фокусироваться на согласовании окончательных параметров, которые будет иметь мирная иранская ядерная программа, включая параметры обогащения урана для целей производства топлива, при одновременном закрытии всех существующих у МАГАТЭ вопросов, а также постановке ее под полный и строгий контроль Агентства. Эта работа может быть только коллективной.

Мы, естественно, касались этой темы на переговорах с Министром иностранных дел Ирана М.Д.Зарифом. У нас есть общее убеждение, что первый шестимесячный этап расписан предельно конкретно. В рамках реализации этих договоренностей не нужно пытаться ни трактовать их расширенно, ни что-то заузить. Надеюсь, что так оно и будет.

К сожалению, начало осуществления первого этапа затягивается, потому что Евросоюз нам сообщил, что они должны одобрить эти договоренности должны быть одобрены всеми странами-членами ЕС. Ближайшая возможность для этого наступит 16 декабря с.г.. Кстати, в тот же день состоится моя встреча со всеми 28 министрами ЕС и с К.Эштон в рамках так называемого Постоянного совета партнерства. Однако существуют признаки того, что в этот раз евросоюзовцы могут не суметь одобрить этот пакет, и тогда все перенесется на январь, т.е. отсчет шести месяцев выполнения первого этапа отложится еще на месяц.

Нас это беспокоит, и мы постараемся уточнить у наших коллег из ЕС, что это за «непреодолимые препятствия», из-за которых, по сути дела, на много недель откладывают одобрение той самой договоренности, которую все назвали историческим прорывом и претворения которой в жизнь хотят все.

Вопрос: Давайте перейдем к другому историческому событию. Я имею в виду сирийскую проблематику. Сейчас идет активная подготовка к конференции «Женева-2», которая должна состояться уже в будущем году. Один из ключевых вопросов – это участие в ней Ирана. В свете Ваших переговоров с иранскими коллегами и подготовки данной конференции велика ли вероятность того, что данное мероприятие в очередной раз будет отложено? Будет ли в нем участвовать Иран? И кто примет участие со стороны сирийской оппозиции?

С.В.Лавров: Очень правильный и очень сложный вопрос. Во-первых, конференция «Женева-2» уже неоднократно откладывалась. Если Вы помните, инициатива ее созыва была выдвинута 7 мая с.г., когда Госсекретарь США Дж.Кэрри находился с визитом в Москве. С тех пор мы многократно встречались и каждый раз среди прочих вопросов обсуждали сроки созыва данной конференции. Разумеется, у нас есть общее понимание, что объявлять сроки должен Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун по согласованию со своим специальным представителем по Сирии Л.Брахими. Однако, всем понятно, что мы с американцами тоже обсуждали и обсуждаем вопрос о сроках, потому что они должны быть не искусственными, а такими, чтобы все стороны были бы готовы приехать в Женеву и начать серьезный разговор.

Вскоре после 7 мая мы заручились согласием сирийского правительства направить делегацию на эту конференцию, и оно совсем недавно подтвердило свое согласие. Со стороны сирийской оппозиции поступают самые противоречивые сигналы: то ее лидер говорит, что они приняли решение поехать, то его заместитель говорит, что ехать бессмысленно, пока они не добьются военного перевеса «на земле». Или другой пример: сначала оппозиция заявляет, что никаких предварительных условий не будет, а недавно опять руководство так называемой «Национальной оппозиции» заявило, что «Группа друзей Сирии» (это западные страны, страны региона и другие государства, поддерживающие эту Национальную коалицию) собиралась несколько месяцев назад в Лондоне и там сформулировала поддержку НК в том, чтобы она на конференции требовала смены режима. Это как раз и есть предварительные условия, которых быть не должно. Конференция должна иметь единую повестку дня, а именно – коммюнике, принятое в июне прошлого года в Женеве, в котором говорится, что все вопросы будущего своей страны должны решить сами сирийцы в рамках переговоров между правительством и всеми слоями оппозиции на основе общего согласия. А все внешние игроки должны побуждать сирийцев именно к этому.

Очевидно, что ситуация запутанная. Мы, конечно, поддерживаем те усилия, которые американцы, как они и обязались, предпринимают для того, чтобы убедить оппозицию приехать на конференцию без предварительных неприемлемых условий, а также ведем работу не только с правительством Сирии, но и со всеми оппозиционерами, включая НК.

Представители оппозиции неоднократно приглашались в Москву, многие из них приезжали на уровне руководства. Сейчас мы пригласили Нацкоалицию, и ее лидер г-н А.Джарба заявил, что приедет. Вести с ними диалог все равно необходимо. Но параллельно с попытками спонсоров Национальной коалиции выставить ее как главную силу, которая будет представлять всех оппонентов режима на переговорах, эта самая «главная сила» начинает «трещать по швам». Были заявления (мы хотим их перепроверить) о том, что входившие в Национальную коалицию сирийские «Братья мусульмане», заявлявшие о том, что будут иметь свои особые походы, то ли вышли из нее, то ли каким-то образом обособились. Были сообщения о том, что боевые отряды так называемой «Сирийской свободной армии» в большинстве своем перестали подчиняться Нацкоалиции. Если, конечно, они когда-то ей подчинялись. По совсем свежей информации (которая, кстати, подтверждается), порядка двадцати с лишним отрядов объединились в «Исламский фронт». Эта организация не признает ни «Сирийскую свободную армию», ни Нацкоалицию, ни «Аль-Каиду». Однако она сформирована из группировок, которые по своему духу очень близки «Джабхат ан-Нусре» и «Исламскому государству Ирака и, так сказать, Леванта» – таким экстремистским и действующим в духе «Аль-Каиды» джихадистских группировок. Этот «Исламский фронт» объявил своей целью создание халифата на территории Сирии и, так сказать, большого Леванта. Есть противоречивые сведения о том, кто финансирует эту структуру. Все это мы будем прояснять.

20 декабря в Женеве состоится очередной и, как мы рассчитывали, заключительный подготовительный контакт между нами, американцами, ооновцами, с подключением других постоянных членов Совета Безопасности ООН, Лиги арабских государств и Турции. Однако во все эти вопросы нужно внести ясность, потому что нам говорят, что Национальная коалиция будет представлять всех. Одновременно происходят вот такие центробежные процессы «на земле». И в то же время другие политические противники Б.Асада, которые сформированы не из эмигрантов, а из тех, кто всегда жил и продолжает жить в Сирии - «Национальный координационный комитет», «Высший совет курдов Сирии» – они тоже не соглашаются с лидерством Нацкоалиции, потому что не согласны с ее, как они считают, весьма экстремистскими запросными позициями. Во всем этом нужно разбираться. Для нас есть только один ориентир – резолюция Совета Безопасности 2118, которая одобрила процесс химического разоружения в Сирии. Он идет полным ходом, и каких-либо серьезных сбоев не будет. Эта же резолюция одобрила созыв «Женевы-2», подчеркнув, что в диалоге должны участвовать представители всего спектра сирийского общества. Следовательно, нужно сделать так, чтобы и вся оппозиция была представлена на достойном уровне, а не какой-то одной структурой, в дееспособности которой возникают большие вопросы, учитывая разброд и шатания внутри нее, а также метания между ее участниками, когда речь заходит о «Женеве-2».

Вопрос: Вы перечислили самые дееспособные группировки, которые являются террористическими и представляют собой основную силу, так называемой, вооруженной оппозиции. Будет ли в Женеве обсуждаться вопрос борьбы с терроризмом? Ведь упомянутые Вами формирования являются частью международного терроризма. Тот же «Джабхат ан-Нусра» – это ячейка «Аль-Каиды» в Сирии. Будут ли в Женеве решать, каким образом бороться с подобными группировками?

С.В.Лавров: Я думаю, что в это будет заключаться главная проблема. Хотя бы потому, что когда в июне 2012 г. принималось Женевское коммюнике, уже тогда было понятно, что наряду с сирийскими оппозиционерами, уходящими корнями в сирийскую почву и недовольными режимом по тем или иным причинам, в Сирии появляется все больше иностранных наемников, джихадистов, которые начинают воевать со всеми: и с режимом, и с его противниками, стараясь занять какие-то территории и там объявлять законы шариата. Это было весьма ограниченное по масштабам явление, не выдвигавшееся в качестве главной задачи, которая заключалось в том, чтобы прекратить кровопролитие и не дать сирийскому народу рухнуть в катастрофическую бездну с миллионами человеческих жизней, оказавшихся в гуманитарном кризисе и катастрофе и т.д.

Сейчас, после того как прошло полтора года с момента принятия Женевского коммюнике и чуть меньше года с выдвижения инициативы о созыве конференции, все больше наших собеседников, включая западных, в доверительных беседах откровенно говорят нам о том, что главной угрозой они уже считают не режим Б.Асада, как это до недавнего времени произносилось на публику, а угрозу захвата Сирии и других обширных территорий на Севере Африки и на Ближнем Востоке джихадистами и установления там порядков и власти террористического интернационала. Наверное, это сейчас самое главное. Не случайно, когда четыре месяца назад «восьмерка» собиралась на саммит в Лох-Эрне, в декларации в разделе по Сирии записан призыв всех лидеров «Группы восьми» к правительству и оппозиции объединиться и изгнать террористов с сирийской территории, также совместно бороться с ними. Причем, этот пассаж был включен в декларацию по инициативе хозяина саммита – Премьер-министра Великобритании Д.Кэмерона. Когда мы сейчас с нашими западными партнерами обсуждаем текущие дела, связанные с созывом конференции и ее повесткой дня, мы неизменно ставим эту проблему на первое место и говорим о том, что нужно сделать все, чтобы сколотить боеспособный альянс правительства и патриотической оппозиции против приезжих террористов, которые слетелись в Сирию со всего мира, как на лакомый кусок, чтобы реализовывать свои зловредные планы.

Кстати, статистика все больше свидетельствует о том, что «Джабхат ан-Нусра», «Исламское государство Ирака и Леванта» и другие группировки просто «собачатся» между собой. Между ними происходят стычки, захваты населенных пунктов. Например, где-то захватили деревню «Братья мусульмане», а другие джихадисты, которые не разделяют их радикализм, хотят установить там свои порядки. Само собой, происходят регулярные столкновения между джихадистами и правительством, между джихадистами и «Свободной сирийской армией». Таким образом, вызревают условия, когда все сирийские патриоты должны понять, что для них важнее: воевать на стороне тех, кто хочет превратить Сирию в халифат, или все-таки объединиться и вернуть своей родине тот образ, которым она славилась веками, а именно – многоконфессионального, многоэтнического, светского государства, в котором комфортно живется всем. Эта тема однозначно будет одной из главных на Женевской конференции.

Вопрос: На Украине ситуация развивается таким образом, что отказ правительства подписать протокол о намерениях с ЕС вылился в народные волнения и выступления оппозиции. Каким образом там могут развиваться события, и какова позиция России?

С.В.Лавров: Сама ситуация уже комментировалась неоднократно Президентом Российской Федерации В.В.Путиным и другими представителями нашего руководства. Она срежиссирована и готовилась давно. Вызывает изумление реакция на грани истерики на суверенное решение легитимных властей Украины. Что сделало правительство В.Ф.Януковича? Может быть, оно вышло из Договора о нераспространении ядерного оружия? Или заявило, что в нарушение своих обязательств создает ядерную бомбу? Или расстреляло кого-нибудь?

Правительство воспользовалось своей легитимной компетенцией, поскольку именно исполнительная власть принимает решение подписывать или не подписывать какие-либо международные договоры. Если правительство принимает решение о подписании, документ поступает в парламент на ратификацию. Там уже можно высказывать все свои претензии, задавать вопросы, поддерживать его или не поддерживать, протестовать и реагировать в конституционном, цивилизованном поле.

На абсолютно нормальное событие – объявление правительством, что подробное изучение данного соглашения наводит на мысль о том, что оно не очень выгодно Украине, они хотят еще подумать, отказываются сейчас подписывать и будут еще его изучать – следует такая оголтелая, другим словом и не назовешь, реакция. На улицу выходит демонстрация в таких масштабах и с такими ожесточенными лозунгами, как будто страна объявила войну некому миролюбивому государству вопреки воле украинского народа. Это не умещается в рамки нормального человеческого анализа. В том, что за этим стоят провокаторы, сомнений нет. То, что наши западные партнеры, видимо, потеряли чувство реального, вызывает у меня большую печаль.

Представьте себе, приехал бы я в Германию в разгар событий, когда там появилась новая партия евроскептиков, которая за несколько месяцев набрала достаточно серьезные рейтинги с лозунгами «хватит кормить Европу» и «Германии надо дистанцироваться от ЕС». Ходил бы я среди демонстрантов, которые поддерживают этих партийцев, выступающих за то, чтобы Германия изменила свое отношение к ЕС и обособилась бы от него. Как бы все это воспринималось? Думаю, там давно бы уже Европарламент, Парламентские Ассамблеи НАТО, Совета Европы и ОБСЕ, напринимали бы резолюций о том, как возмутительно, что русские вмешиваются во внутренние дела суверенной Германии. А как объяснить то, что происходит сейчас на Украине, когда руководители внешнеполитических ведомств, Верховный представитель Евросоюза приезжают и требуют от украинского народа сделать выбор в пользу присоединения к Ассоциации с ЕС?

Обратите внимание на разницу в позициях. Президент Российской Федерации В.В.Путин неоднократно говорил, что все должны уважать суверенитет украинского государства, и все мы должны будем уважать тот выбор, который сделает украинский народ. Западные европейцы же говорят: все обязаны уважать выбор украинского народа в пользу Европы. Т.е. выбор за украинцев уже сделан, всем остальным его нужно просто уважать. Это наводит на печальные размышления.

Как я уже сказал, 16 декабря с.г. министры иностранных дел Евросоюза соберутся на очередную ежемесячную встречу в Брюсселе. Так получилось, что мы давно договорились там же провести заседание Постоянного совета партнерства на уровне министров иностранных дел между Россией и ЕС. Мне будет интересно поговорить на эту тему с нашими коллегами, которые отстаивают принципы невмешательства во внутренние дела, уважения суверенных правительств и выступают за то, чтобы не проводить новых разделительных линий по типу: либо вы с ЕС, либо против него.

Мы неоднократно предлагали, и Президент В.В.Путин еще раз подтвердил (это зафиксировано в Концепции внешней политики Российской Федерации), спокойно коллективно выстраивать общее экономическое гуманитарное пространство от Лиссабона до Владивостока. Таможенный союз, который мы создали, – это отнюдь не попытка отгородиться от этой цели, а осознанная форма сотрудничества трех стран, нацеленная на то, чтобы повысить конкурентоспособность нашей промышленности, сельского хозяйства, банковской и финансовой сфер, сферы услуг в целом. Чтобы уже потом, будучи более конкурентоспособными, разговаривать на равных, на более выгодных условиях с тем же Евросоюзом о зоне свободной торговли. А не сейчас это делать, когда ЕС пытается навязать свою позицию так называемым странам Восточного партнерства, когда они не выдерживают конкуренции с подавляющим большинством европейских товаров. Но их завлекают в зону свободной торговли, получая рынки, которые будут немедленно заполнены более конкурентоспособной продукцией из Европы, убивая аналогичное производство в странах, которые подпишут соглашения об Ассоциации, создавая проблемы для России, т.к. с этими государствами у нас тоже нет таможенных границ. В этом вся подноготная.

Наши евросоюзовские партнеры волнуются, прежде всего, потому что уходит такая достаточно недорогостоящая, чтобы не сказать бесплатная прибавка к прибыли, особенно в условиях кризиса. Вторая причина – идеологическая заряженность. Те, кто мыслили категориями «либо-либо», и те, кто ставили во всем проекте Восточного партнерства главной задачей пусть даже искусственно, с применением шантажа, но оторвать наших соседей от России, увидели, что не так все просто.

Разговор у нас на эту тему будет обязательно, достаточно серьезный. Надеюсь, что мои партнеры к нему подойдут по-честному и не будут под какими-то предлогами от него уклоняться.

Вопрос: Открыта ли дверь Украине в Таможенный союз?

С.В.Лавров: Дверь в Таможенный союз открыта любому государству, которое будет готово подписаться под всеми документами, составляющими его основу, а затем и под документами, которые в дополнении к ТС составляют базу Единого экономического пространства. К маю следующего года должен быть подготовлен Договор о Евразийском экономическом союзе, который снимет все ограничения, устранит все изъятия и обеспечит полное беспрепятственное свободное передвижение товаров, капиталов, рабочей силы и услуг.

Вопрос: Ряд стран, которые даже не граничат с Россией, изъявили желание, по крайней мере, начать процесс приближения к ТС, а в перспективе – вступления в него. Значит ли это, что модель ТС стала симпатична во Вьетнаме, в Индии?

С.В.Лавров: Это большой рынок. Надо четко понимать, что ни Индия, ни Вьетнам, ни Турция о членстве в ТС не просили, заявлений не писали. Они предлагали начать переговоры о создании зоны свободной торговли, для чего общие границы не имеют никакого значения. И этому есть масса примеров. Переговоры о создании зоны свободной торговли между ТС и Вьетнамом уже начаты. Рассчитываем, что в случае успеха – а на это есть весьма неплохие шансы – они могут послужить моделью аналогичных переговоров о зоне свободной торговли между ТС и АСЕАН. Примерно то же время, что и с Вьетнамом идут переговоры о создании зоны свободной торговли между ТС и Новой Зеландией, а также ТС и Европейской Ассоциацией свободной торговли, куда входят западноевропейские страны (в частности, Швейцария, Норвегия), не являющиеся членами ЕС. Интерес есть, и он взаимный. У нас с большинством из тех, кто интересуется развитием таких отношений с ТС, взаимодополняемые экономики, за исключением некоторых видов товаров, но по ним необходимо согласовывать особые режимы. Думаю, это перспективное дело.

Вопрос: Недавно прошла информация о том, что Э.Сноудена хотят «выкрасть» из России. Мешает ли тот факт, что он получил убежище и находится в России, взаимоотношениям Москвы и Вашингтона?

С.В.Лавров: Нам не мешает. Не мы эту проблему создали. Не мы лишали Э.Сноудена паспорта – документа, необходимого для путешествий по миру. Не выбирали ему маршрут – он это делал сам. Не мы устраивали «страшилки» наподобие принудительной посадки самолета Президента Боливии Э.Моралеса.

Мы руководствовались, прежде всего, правовыми нормами, потому что у нас с США нет договора о выдаче и экстрадиции, хотя мы его многие годы американцам предлагали. Не скрою, в первую очередь для того, чтобы добиться экстрадиции персонажей, которые обвиняются в России в совершении тяжких преступлений, включая терроризм, которые нашли прибежище на территории США и которых нам не дают и не отдадут никогда.

Тем не менее, факт остается фактом – договора об экстрадиции у нас с американцами нет, поэтому правовых оснований не существует. Мы руководствовались этическими, гуманитарными соображениями: когда человек просит о временном убежище, вникнув в его ситуацию (а ему грозит суд, который едва ли будет праведным), приняли решение в полном соответствии с нормами международного гуманитарного права о предоставлении убежища.

Насколько это мешает американцам, не могу сказать. Порой складывается впечатление, что они этой ситуацией раздражены, раздувают ее до вселенских масштабов, не понимают наших внятных объяснений – правовых и гуманитарных. Не думаю, что в Белом доме или Госдепартаменте США, но, наверное, в каких-нибудь других подразделениях американской Администрации есть желающие нам «насолить» за это.

Вопрос: Прокомментируйте скандал, произошедший с российскими дипломатами, которых обвинили в незаконном оформлении медицинских страховок, получении средств на оплату родовспоможения по линии «Медикэйд». В МИДе это уже охарактеризовали как попытку Вашингтона создать еще один конфликт с Москвой.

С.В.Лавров: Мы с этим разбирались. Во-первых, утверждение о том, что все они не имеют на это права, поскольку они иностранцы, – неверно. В США есть законы, которые принимаются в разных штатах и которые допускают использование фондов «Медикэйд» иностранцами. Во-вторых, не полностью соответствуют истине утверждения о том, что по тем доходам, которые российские дипломаты получали, они не подпадали под категорию лиц, которым положено получать такие выплаты по линии «Медикэйд».

Мы специально изучили личные дела перечисленных коллег, и, как минимум, у некоторых из них на тот момент, когда они обращались за таким вспомоществованием, зарплата была на том уровне, который позволяет просить такое содействие со стороны американского фонда. Речь, конечно же, идет не обо всех сотрудниках, а об очень маленькой части. И было это около десяти лет назад – ведь американцы стали следить за этой темой с 2004 г. Это, кстати, тоже отдельный аспект ситуации, который их характеризует.

С тех пор зарплаты были повышены. Хотя в 2004 г. подавляющее большинство из тех, кто упомянут американцами, получали больше, чем они написали в заявках с просьбой оплатить родовспоможение. Это дисциплинарный проступок, за которым последуют и уже следуют дисциплинарные взыскания. Большинство из 49 лиц, о которых идет речь, уже давно уехали из США. 11 человек еще оставались на момент оглашения данной новости. Все они либо уже перебрались в Россию или скоро вернутся.

Еще раз повторю, это дисциплинарный проступок, поскольку, лукавя с оформлением заявок, приводя искаженные цифры для того, чтобы получить некие льготы, они нарушили нормы и правила страны пребывания, что дипломат делать не имеет права. Подчеркну еще раз – к ним применяются и будут применены дисциплинарные взыскания.

Возникает еще один вопрос. Если дипломаты оказываются замеченными в нарушениях норм поведения и законов страны пребывания, зачем ждать десять лет? Раскручивали эту тему с 2004 г. Возможно, хотели накопить побольше случаев, чтобы цифра была бы повнушительнее. Если бы они в 2004 г. сказали нам, что один сотрудник хочет получить то, что ему не положено, наверное, как-нибудь с этим сотрудником мы разобрались бы. Но они накопили почти полсотни человек, наверное, для того, чтобы это звучало громче. Ждали десять лет.

Дипломаты зарубежных стран, в том числе американские, достаточно регулярно допускают правонарушения в отношении российского законодательства. Мы не пытаемся делать из этого информационную бомбу, а сразу обращаемся в посольства и стремимся решить вопрос без каких-либо информационных поводов и нагнетания страстей. Думаю, что американцы должны были поступить так же в этой ситуации. Но они выбрали другой путь.

Другой аспект, который с этим связан. Может быть, ФБР и спецслужбы, которые этим занимаются, не вполне знакомы с Венскими конвенциями о дипломатическом иммунитете, иммунитете дипломатической собственности и дипломатических агентов – так по Конвенции называют дипломатов, которые обладают иммунитетом, в том числе, правом на защиту частной жизни, переписки, собственности и т.д. В данном случае, все банковские счета подвергались полной проверке, были открыты для доступа спецслужб. Не знаем, были ли судебные решения, которые позволяли подобные действия спецслужб. Даже если они и были, не знаю, доводила ли Администрация США до судов информацию о том, что у дипломатов есть права, иммунитет и неприкосновенность. Госдепартамент США точно должен был знать про права и обязанности, вытекающие из Венских конвенций. Мы говорим на эту тему с нашими коллегами.

Я ссылаюсь на этическо-правовые аспекты действий американских партнеров не для того, чтобы оправдать наших сотрудников. Те, кто сознательно шел на подлог, допускали нарушения норм поведения за рубежом, их никто не отменял. Необходимо уважать законы страны пребывания. Нельзя предоставлять заведомо недостоверную информацию.

Подходя к этой теме комплексно, нельзя не учесть и не отметить человеческий бытовой аспект - дорого рожать за границей. Хотя в России есть частные клиники, где не дешевле. Каждому российскому человеку, включая дипломата, гарантируется бесплатная услуга по родовспоможению. Для этого в тот период, о котором идет речь, необходимо было ехать в Россию и рожать в Москве или в другом городе, откуда человек родом. Если человек работает далеко, возникали дополнительные сложности, потому что надо было делать выбор: либо на первых месяцах беременности покидать семью, которая работает за границей (ехать к маме, если родители живы, или как-то иначе устраиваться дома и рожать), либо ждать до последнего, чтобы быть вместе с семьей, и лететь уже впритык, но это сопряжено с рисками для рождения ребенка. Опять же это не оправдание того, что они сделали, – это объяснение тех мыслей, которые возникали у семей, решившихся на такой шаг.

Мы прекрасно понимаем эту проблему. К нам с пониманием и с поддержкой отнеслось российское руководство. По инициативе Президента В.В.Путина Государственная Дума приняла Закон об особенностях прохождения федеральной государственной гражданской службы в системе МИД России от 9 июля 2010 г., в соответствии с которым уже два года родовспоможение сотрудникам РЗУ на месте в стране пребывания оплачивает российское государство. Рассчитываю, что те «скелеты», которые с 2004 г. копили наши заокеанские коллеги, больше не понадобятся, и мы будем дальше делать все, чтобы наши люди, работая за границей, не думали о каких-то «лазейках» в обход законодательства, а полагались на свое государство.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

30 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    17 декабря 2013 07:47
    К МИДу претензий нет. Одобрям'с!
    1. +5
      17 декабря 2013 08:07
      Да уж, ради тех побед Лаврова,которые есть-готов закрыть глаза на многий негатив внутри страны.
      1. +7
        17 декабря 2013 12:55
        Цитата: mirag2
        Да уж, ради тех побед Лаврова,которые есть-готов закрыть глаза на многий негатив внутри страны.


        Я удивляюсь, почему таймс выбрал Папу Римского, а не Лаврова или того же Путина, ведь в этом году реально на внешнеполитическом фронте хорошо поработали, правда за их спиной в это время делов во внутреннем поле натворили....
        1. +1
          17 декабря 2013 18:23
          Запад с большим энтузиазмом поддержит любого русского,который будет обсирать родную землю и петь осанну" западным ценностям".Его будут таскать по разным приемам и сборищам,напечатают его портрет в СМИ-макулатуре,может даже дадут Нобелевскую взятку.И не когда не признает заслуг "не своего человека".2013 год это как всегда подтвердил-награждение непричастных и наказание невиновных.
      2. -5
        17 декабря 2013 13:20
        В сми новый бренд-святая троица- Путин,Шойгу и Лавров fellow
    2. 0
      18 декабря 2013 00:02
      Цитата: Boris55
      К МИДу претензий нет. Одобрям'с!

      У Почтальона есть! Он недавно забрызгал мне весь монитор слюнями на тему, насколько ему мучительно больно и стыдно, буквально на грани его, Почтальона, суицида за матушку-Расею из-за тех российских дипломатов, что "похимичили" с этим "Медикейд". В САБЖе есть объяснение от Лаврова по данному вопросу, тут можно в самом печальном раскаладе испытать некоторую неловкость за своих сограждан, хотя небогатому врагу даже не пожелаю рожать там, в Америке. При этом нарушения американских законов-то по большому счету нет.Я не думаю, что все эти российские консулы-ааташе прямо настолько высокооплачиваемые товарищи, что бы выкладывать такие деньги за банальные роды. И выражаю надежду, что у уважаемого Почтальона хватило-таки мозгов дождаться сегодняшнего дня, прочитать сие объяснение от Лаврова и окончательно оставить мысли о самоубийстве по причине стыда за Россию. И, самое главное, выражаю надежду, то г-н Почтальон впредь все-таки потрудится выяснять полную картину произошедшего, прежде чем делать скороспелые и поспешные (а ведь реально меня тогда насмешил laughing) выводы, а тем более совершать какие-либо поступки. И напоследок, Початльон, пришлите салфетки, мне монитор оттереть нужно, ведь вам уже больше нет нужды испытывать горячий стыд за российских дипломатов а потому нет нужды выражать мне свое негодование по данному вопросу.
      Что касается меня, то я, в отличие от Почтальона, совсем не святоша и совсем не прочь, представься такая возможность сделать это БЕЗНАКАЗАННО, с удовольствием "обую" что Америку в целом, что какого-нить богатого американца и испытывать каких-либо рефлексий по данному поводу не собираюсь, только РАДОСТЬ. Да, вот я такой несвятоша, но это я сообщаю честно, безо всяких лицемерно-негодуюющих стыдов. Было там перед кем испытывать стыд! Перед янкесами, что ли? Если честно, окромя презрения, да нет, я их элиту (не касается простых амеров) вообще-то за людей по большому счету не считаю, чего это я должен перед ними испытывать?
      1. 0
        19 декабря 2013 07:09
        На самом деле родовспоможение в Америке очень качественное. И, ГЛАВНОЕ, обладатель американского свидетельства о рождении станет потом, автоматически!, гражданином США! Именно ради того, чтобы дети получили
        возможность стать гражданами США российские дипсотрудники и "обували" американские социальные фонды. ФБР, отслеживающее ВСЕ телодвижения ВСЕХ россиян, раньше на явные нарушения законов не реагировало потому, что любое нарушение закона даёт возможность для вербовки.
  2. +9
    17 декабря 2013 08:00
    «Who are you to fucking lecture me?» — эпохальная фраза из транскрипции телефонной перебранки министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова и министра иностранных дел Великобритании Дэвида Миллибэнда. laughing
    1. +6
      17 декабря 2013 08:07
      может не все понимают вражеский язык...звучит как" кто ты б...дь такой,меня учить ? laughing hi
      1. kavkaz8888
        +17
        17 декабря 2013 08:57
        Этот вражий язык хорош для разговора с торговцем, немецкий для разговора с врагом, французский для беседы с любовницей. Русский язык прекрасно подходит для всех этих целей.
        Немного не по теме,но...
      2. +1
        17 декабря 2013 13:22
        НЕ дословно но весь смысл на 100 проц.
  3. +15
    17 декабря 2013 08:45
    Лавров единственный министр, который вызывает уважение. Отсутствие саморекламы, спокойствие и логика.
    1. +3
      17 декабря 2013 12:36
      И я также присоединяюсь к этому. Таким Министром и Патриотом (с большой буквы) можно гордиться и стране, и простому человеку
    2. 0
      17 декабря 2013 19:29
      Всякое отсутствие саморекламы уже является рекламой)).Всякий начинает думать,а почему это Лаврова не рекламируют.Вот вам и реклама)) wink
  4. +10
    17 декабря 2013 08:55
    Нормальный чел. Чем-то напоминает Примакова. Люди старой закалки в обойме всегда нужны. Жаль, лишились такого мощного инструмента внешней политики, как Онищенко. Хорошая была связка. Логичная, и с юморком. laughing
  5. +7
    17 декабря 2013 09:03
    Мне ,порой,кажется,что Лавров единственный в медведевском кабинете здравомыслящий,грамотный ,компетентный министр.Его интервью всегда отличаются чёткостью,развёрнутостью и при этом простотой и доходчивостью для народа.У меня такое чувство,что его западные оппоненты просто побаиваются его,избегают открытых и освещаемых СМИ двусторонних дискуссий.
    1. 0
      17 декабря 2013 13:27
      Медвединскому кабинету он не подчиняется ,хотя формально должен был бы.
      ЗЫ:кто то скоро потеряет министерский портфель lolи пойдет обратно в юристы.
  6. +7
    17 декабря 2013 10:18
    Лавров - мужик! Причем довольно грамотный и имеющий "говорить" с Западом. Если, не дай Бог, что-то случится и Путин уйдёт, то я бы за Лаврова голосовал (конечно если он будет баллотироваться).
  7. днх1970
    +6
    17 декабря 2013 10:25
    Лавров супер!побольше бы таких людей во властных структурах!кстати,не плохой кандидат на место сами знаете кого..... bully
  8. irongun
    -6
    17 декабря 2013 10:37
    Из Минска.Очередное, запланированное, рядовое позорище произошло в дипконсульстве РФ в NY (про жуликов-дипломатов). Пожалеть бедных! денюжек у них не было! Зато покупки в самых дорогих торговых домах( Чеки - в студии!).Лавров, как дипломат про это не вспомнил.И все ему поверили, как же - ведь все из беднейших пролетарских, кухаркиных семей! Лучше бы не выкручивался.
    Там же, соседями по подъезду - белорусы (флаги рядом). Вот небольшая гордость за наш "крывавы рэжiм" - не такие "шакалы позорные", как наши богатенькие соседи. Хотя зарплаты у наших - намного ниже. Знаю.
    Город у нас маленький, не Москва. Позавчера за рюмкой чаю мне про эту историю рассказали чуть более подробно. Знали наши про этот лохотрон, но последствия от его раскрытия, были бы "жэстачайшые", как у нас говорится! "Вам и не снилось!". А может, это и хорошо.
    1. +3
      17 декабря 2013 12:38
      Цитата: irongun
      Лавров, как дипломат про это не вспомнил.И все ему поверили, как же - ведь все из беднейших пролетарских, кухаркиных семей! Лучше бы не выкручивался.

      А он и не выкручивался.

      Но как всегда, никто не видит главного, что сейчас происходит. А происходит вот что - мы наконец-то начинаем защищать своих соотечественников за рубежом. В том числе работников диппредставительства. И это очень важно. Ещё буквально несколько лет назад их бы сдали не почесавшись.

      И вот это, во всей ситуации, радует больше всего.

      Как и то, что врагам нечего больше предъявить, как раскопав 10-ти летний скелет в шкафу. А значит работают наши и работают хорошо. Наконец-то МИД из себя представляет реально работающую структуру!
      1. irongun
        -3
        17 декабря 2013 14:41
        Цитата: artifox
        Но как всегда, никто не видит главного, что сейчас происходит. А происходит вот что - мы наконец-то начинаем защищать своих соотечественников за рубежом. В том числе работников диппредставительства. И это очень важно. Ещё буквально несколько лет назад их бы сдали не почесавшись.И вот это, во всей ситуации, радует больше всего.

        А меня радует поведение наших, белорусских, дипломатов! Не мелких,позорных жуликов!
        А в России уже не вспоминают жертву голландского гестапо, пытаемого на глазах детей, хронического алкоголика с такой же женой - Бородина.Тихо отозван, оставив соседям невразумительную записку с извинениями. А какой шум! Прсто чистить надо эти "авгиевы конюшни", место отстоя деток номенклатуры - как и в СССР. Но те хоть "мелочь по карманам не тырили"!
        Наберите в гугл - "Предатели, перебежчики и невозвращенцы"Agentura.ru
        А сдавали сразу все и всех!
        Нет времени у Лаврова - назначь толкового зама по кадрам. Но там же болото - все друзья, дети, родственники и просто - мажоры! Просто так создается мнение о стране, даже у ее единственных, на данный момент, союзников.(я не имею в виду задолбавшую уже фразу про армию и флот).
      2. irongun
        -2
        17 декабря 2013 17:06
        Цитата: artifox
        ак и то, что врагам нечего больше предъявить, как раскопав 10-ти летний скелет в шкафу. А значит работают наши и работают хорошо. Наконец-то МИД из себя представляет реально работающую структуру!

        Вы невнимательно отнеслись к материалу. Этот лохотрон НАЧАЛСЯ 10 ЛЕТ НАЗАД! И до последнего времени процветал!
        Цитата: artifox
        А происходит вот что - мы наконец-то начинаем защищать своих соотечественников за рубежом. В том числе работников диппредставительства. И это очень важно. Ещё буквально несколько лет назад их бы сдали не почесавшись.

        Это значит - ордена повесить за раскрадывание Америки? и что такое - сдать, по Вашему? Их же, оставшихся жуликов не то что задержали, им даже повесток никаких не вручили!Это у вас, в Москве,их надо гнать с работы поганой метлой! Они же Вашу страну за рубежом представляют!
        Извращенная у Вас логика, по моему.
  9. 0
    17 декабря 2013 11:56
    "Who are you to fucking lecture me" самое главное не упомянули- авторство слов. Если Лавров, то ему несомненно +
  10. msv
    +2
    17 декабря 2013 11:58
    "Позавчера за рюмкой чаю мне про эту историю рассказали чуть более подробно..."

    Это обычно самый надежный источник. И сделаны стратегические выводы.
  11. 0
    17 декабря 2013 13:59
    Цитата: "Наши евросоюзовские партнеры волнуются, прежде всего, потому что уходит такая достаточно недорогостоящая, чтобы не сказать бесплатная прибавка к прибыли, особенно в условиях кризиса."

    Вся идея "Восточного партнерства" состоит в том, что-бы полностью разорвать связи России с республиками бывшего Советского союза. Это принесет огромные потери экономического и социального характера как для России так и для Украины, Молдавии и т.д. Но весь цинизм состоит в том, что это не волнует европейцев. Какое им дело до обнищания народа, развала экономик всех стран, которых они тащат в свой союз.
    Главное вырвать эти страны из под влияния России. А там хоть трава не расти!
  12. 0
    17 декабря 2013 16:53
    Если дипломат или его жена ставят бытовые интересы выше государственных, то следует предложить им поменять гражданство, что несовместимо с работой в МИДе.
    Жду сообщений о кадровых изменениях от Лаврова. Остальное лишь текущая работа и она ведётся.
  13. 0
    17 декабря 2013 22:21
    Лавров-продолжатель дела Громыко, Примакова.
  14. 0
    17 декабря 2013 23:20
    Это Всевышний в лице Лаврова отдает за позорные времена Козырева!
  15. luka095
    0
    18 декабря 2013 00:03
    Статье "плюс". Отвечая на вопросы, Лавров кратко, внятно, аргументированно пояснял позицию по затрагиваемым темам. По существу, позиция России по иранской проблеме, конференции "Женева-2", ситуации на Украине, по делу Сноудена - просто железобетонная. Ни по одному из перечисленных вопросов у западных партнеров нет ясного и адекватного ответа. Больше просматриваются эмоции. А они всегда идут в дело, когда сказать по существу нечего. Безусловно, ситуации, подобные ньюйоркской, не украшают дипломатов, в ней участвовавших. Об этом Лавров сказал несколько раз. И негативно влияет на имидж России. Медалей участники-дипломаты от МИДа точно не получат, скорее наоборот. И такого точно уже не повторится - Лавров сказал об этом. Но в то же время он прав, говоря, что подобные ситуации обычно разрешаются сразу. А не копят компромат годами... А раз копят - значит, это для чего-то нужно. Возможно, не только для того, чтобы придать огласке...
  16. kelevra
    0
    18 декабря 2013 14:10
    Лавров очень толковый министр и ведомство его работает очень эффективно!
  17. 0
    19 декабря 2013 05:44
    Лавров - стандартное российское чиновничье , которое смотрится хорошо только на фоне Козырева.
    Что? На протяжении десятилетий никто из руководства не знал как шустрят сотрудники? Никто из руководства не знал, что американское свидетельство о рождении потом автоматически даёт право на американское гражданство? И поэтому всех родственниц дипсотрудников возили рожать в Америку!
    Уже более 10 лет ВСЕ туристы, выезжающие за границу обязаны покупать медстраховку, а сотрудников российских дипмиссий Лавров медстраховками обеспечивать и НЕ ДУМАЛ!!!
    МИДовские услуги за границей организованы БЕЗОБРАЗНО, хоть подати берутся одинаковые иностранским. По интернету и по почте услуги практически отсутствуют, в вашингтонском посольстве документооборот до до сих пор в рукописном варианте!!! "Зал ожидания" просителей посольства в Вашингтоне - миниатюрная каморка с отсутствующей вентиляцией куда запускают партиями стражники на воротах. По посольским телефонам задолбаешься названивать: большую часть времени они заняты. Окончание рабочего дня и начало обеденного перерыва опережает там официальное на полчаса-час, обеденный перерыв у них затягивается, как минимум, на полчаса! Время для планёрок и случек?
    А ведь денег для работы МИД получает по ВЫСШИМ МИРОВЫМ СТАНДАРТАМ!!!

    Короче: лавровское чиновничье ничем не лучше районного ЖКХ!!!
  18. 0
    19 декабря 2013 05:49
    Цензура изъяла из моего комментария слово "". Странно однако...
    Короче.
    После слова "чиновничье" надо вставлять слово "". Так было в оригинале!
  19. 0
    19 декабря 2013 06:11
    Надо же!
    Здесь слово
    б
    ы
    д
    л
    о
    приравнено к матерным!
    В общем, особых возражений против такого запрета не имею, но пусть редакция предоставит некий равноценный эквивалент на замену.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»