Военное обозрение

Неужели Виктор Янукович - последний президент Украины?

154
Евросоюз приостановил работу над Соглашением о евроассоциации Украины, заявил еврокомиссар Штефан Фюле. В отличие от пустых еврослов, это поступок, за подобными поступками обычно стоят целые стратегии. Ряд экспертов (Алексей Пушков) считает, что этим Евросоюз изменил политический курс. Он потерял надежду принудить президента Януковича к подписанию евроассоциации в её нынешнем колониальном виде, и решил его свергать.




Нет, «Европа» не будет призывать Евромайдан штурмовать президентскую администрацию в Киеве, это, в конце концов, не эстетично! Формально, Брюссель видит выход из конфронтации на Украине в досрочных парламентских и президентских выборах, то есть в «законном» уходе украинского президента. Так ему посоветовали из-за океана: ранее институт Freedom House назвал уход г-на Януковича и проведение досрочных выборов «единственным ненасильственным способом положить конец конфронтации с демонстрантами».

Кличко уже выставил эти требования Евросоюза от имени Евромайдана. И кто он после этого? Конечно, марионетка, как и весь его майдан. Нет, ну хоть повременили бы немного, совсем совесть потеряли! Не зря говорят: услужливый «бывалый» хуже врага!

Но президент Майдана не слышит, - жалуется Кличко западным журналистам, хотя это не так. Президент его как раз услышал, и теперь рядом с Майданом митингует Антимайдан…

Итак, Евросоюз, с подачи Вашингтона, ставит задачу продолжения Оранжевой революции до победного конца, которым и являются, освежим труд профессора Джина Шарпа, именно выборы, очередные - внеочередные – не важно. Важно то, что любые выборы являются достаточным поводом для Запада отказать в законности действующей власти, и объявить о несомненной победе на выборах своих марионеток, а всех несогласных обвинить в фальсификациях, объявить врагами демократии, прогресса и «европейских ценностей», включая теперь и гомосексуализм.

«Мирные демонстрации» берутся Западом под защиту, поэтому следует ожидать эскалации напряженности на Украине. В повестку дня опять становится так называемая «сакральная жертва» революции, которую не удалось принести в первые декабрьские дни. У революционеров нет выбора, как они порой оправдываются, потому что Януковича, по сценарию, необходимо замазать кровью, случайной или постановочной, – как получится…

Однако в случае Украины, реально разделенной страны, требование внеочередных выборов в условиях политического кризиса – это способ расколоть страну. Это Евросоюзу и США надо? После Вильнюса - можно…

Потому что после Вильнюсского общеевропейского позора евроинтеграция Украины уже невозможна. Об этом не говорят, но именно это обстоятельство, скорее всего, стоит за новой стратегией, объявленной еврокомиссаром Фюле. Формально подписать евроассоциацию можно, конечно, но осуществить на практике её уже не получится. Фактически, Евросоюз и США её уже похоронили: они якобы не могут найти 20 млрд. евро для Украины. Неужели Украина не стоит такой смехотворной суммы? Стоит, но…

После Вильнюсского скандала, когда обнаружилось столько грязного интеграционного белья, публично осмотренного, и главное, запах которого дошел до населения Украины, первые же попытки осуществить Соглашение на практике, первые же скандалы с остановкой предприятий и разорением населения, его остановят, и похоронят. Политические и имиджевые потери для Евросоюза будут много дороже 20 млрд. евро, которые к тому же пропадут зря. У него будет гореть на лбу: я – действительно мошенник. Тайное слишком рано стало явным!

В связи с Вильнюсом, наибольшую ненависть Евросоюза вызывает, пожалуй, не президент Янукович, а стоящий за его спиной премьер Николай Азаров, поэтому отставка правительства Азарова является главным требованием оппозиции Кличко-Яценюка-Тягныбока. Действительно, политика Азарова в отношении Евросоюза отличается особым цинизмом: он выступает за евроинтеграцию Украины на «справедливых условиях».

Нет, каково? Идеалист, или ещё что похуже? Великий Путин не может добиться от «Европы» взаимовыгодных условий для России, всё бодается с ней за «третий энергопакет», а лежащая на боку Украина требует «справедливости»! Это наглость со взломом, поэтому об отставке правительства Азарова не устает повторять евробоксер Кличко.

Но Азарова всё никак не удаётся оторвать от Януковича, и Запад решает «законно» уйти Януковича, и списать Украину «в раскол», раз не удаётся колонизировать.

Что ни говори, а президент Виктор Янукович - единственная на сегодня объединительная фигура на Украине, какая-никакая. Преемника его политики нет, поэтому с его низвержением после досрочных выборов Украина распадётся сама собой, как минимум, на Запад и Восток, естественным путем. В интерпретации итогов таких выборов после всего случившегося, и что ещё случится, Запад и Восток Украины вряд ли сойдутся, и поэтому разойдутся.

Шанс спасти государственность Украины – это дотянуть до очередных президентских выборов в 2015 году, глядишь, что изменится…
Автор:
154 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Александр романов
    Александр романов 17 декабря 2013 08:04 Новый
    +41
    С утра уже 4 статьи за Украину.Может дело близиться к финальной развязке связанной с игрой в незалежность.Если так ,то я ЗА! Пора прекращать этот цирк.
    1. Корсар
      Корсар 17 декабря 2013 08:14 Новый
      +9
      Цитата: Александр романов
      С утра уже 4 статьи за Украину.Может дело близиться к финальной развязке связанной с игрой в незалежность.Если так ,то я ЗА! Пора прекращать этот цирк.

      Ощущения и чувства те же,что и у Вас Александр.Что-то "зреет" на Украине,а ЧТО,покажет наиближайшее время..
      1. Арберес
        Арберес 17 декабря 2013 09:04 Новый
        +13
        Я тоже не мог не обратить своего внимания на то, что сейчас происходит в Украине.

        Булки-печенюшки.

        Раздавала булки госпожа из Штатов!
        Здобная поддержка Евродемократов
        На Майдане время провела не зря
        Бабушка Виктория зам-госсекретаря?

        Людям Незалежной обещают рай?
        Лишь в Евросоюзе расцветет ваш край?
        Верит Янукович-Нуланд их спасет?
        Только дальше булок дело не идет!

        На днях опять к В.В.П приедет деньги просить на Евроинтеграцию.
        1. alexdol
          alexdol 17 декабря 2013 12:36 Новый
          +4
          Арберес SU "На днях опять к В.В.П приедет деньги просить на Евроинтеграцию."
          -------------------------------------------------
          Действительно, и об этом много пишут. Но я что-то никак не пойму: О каких ДЕНЬГАХ может идти речь? Я бы еще понял если бы Янукович четко заявил: да мы идем в ТС! Но ведь этого НЕТ! Он до сих пор не сказал твердо ни Да, ни НЕТ! О чем Путин будет с ним говорить, если он будет дальше идти по пути "евроинтеграции" в угоду этим трем М.У.Д.А.К.А.М ? Возможно завтра все прояснится, но если РОССИЯ даст ему ДЕНЕГ без вступления в ТС, то я приравняю это дело к сердюковским делам с "Оборонсервисом"!
          1. просто экспл
            просто экспл 17 декабря 2013 22:35 Новый
            +2
            если условия выдачи кредита не озвучивают публично , то это не значит что их не было.
        2. scrack
          scrack 17 декабря 2013 22:10 Новый
          +2
          Путин решил купить украинские облигации на 15 миллиардов зелёной макулатуры
      2. Canep
        Canep 17 декабря 2013 09:04 Новый
        +3
        Я думаю Янукович сможет взять ситуацию под контроль. Сейчас бы не помешали морозы в Киеве которые разогнали бы это майдан, получше спецназа. А если появятся замерзшие насмерть майданщики, то эти сокральные жертвы будут на совести евробоксера. Прогноз погоды правда не обещает холодней -2 ночью.
        1. Александр романов
          Александр романов 17 декабря 2013 09:14 Новый
          +1
          Цитата: Canep
          Я думаю Янукович сможет взять ситуацию под ко

          И что именно наталкивает на такие мысли?
          1. Корсар
            Корсар 17 декабря 2013 12:37 Новый
            +2
            Цитата: Александр романов
            И что именно наталкивает на такие мысли?

            Вот именно,Н-И-Ч-Е-Г-О...

            Или мне так кажется?
            1. Felix200970
              Felix200970 17 декабря 2013 19:50 Новый
              +2
              Цитата: Корсар
              Цитата: Александр романов
              И что именно наталкивает на такие мысли?

              Вот именно,Н-И-Ч-Е-Г-О...
              Или мне так кажется?

              Вот именно. Из вне не видно никаких положительных телодвижений, но... Если бы эти майданутые овцы не вылезли на площадь мы бы никогда не узнали в какую клоаку нас хотели воткнуть. Стали заметны телодвижения заинтерисованых морд. Уже можно сказать с некоторой уверенностью, что три табадынских коня уже не представляют опозицию, а отрабатывают капусту. Посмотрим ещё как поступят с силовиками, которые имели неосторожность выполнить поставленную задачу. Кстати, украинские комунисты правильно поставили перед властью вопрос:"Если отвечать за события 30 ноября будут опять только силовики, то с этой страной будет то же , что и с СССР после 1991 года". Так что посмотрим кого из политиков назначат козлом отпущения. Скорее всего это будет секретарь СНБО товарищ Клюев
        2. vladimirZ
          vladimirZ 17 декабря 2013 10:43 Новый
          +8
          Удивляет позиция России, в смысле руководства РФ.
          В противовес США и Западу, активно оказывающих помощь майданщикам, наши занимают нейтральную позицию "пусть Украина сама определяет свою позицию, куда идти в Евросоюз или в ТС".
          Даже если Путин и ведет какую-то свою тайную игру в отношении Украины, о которой не знает общественность, то все равно Россия вновь проигрывает информационную войну, за Украину.
          Нейтральная позиция, позиция обороны - заведомо проигрышные, это же понятно всем.
          Если Россия потеряет Украину, она коренным образом ослабит свои позиции в мире.
          На мой взгляд, по существу мы настолько ослабим Россию, что в ближайшем будущем встанет вообще вопрос существование самой России.
          1. ziqzaq
            ziqzaq 17 декабря 2013 11:18 Новый
            +15
            Цитата: vladimirZ
            Удивляет позиция России, в смысле руководства РФ.
            В противовес США и Западу, активно оказывающих помощь майданщикам, наши занимают нейтральную

            Правильно все ВВП делает, рано или поздно люди просто сделают окончательные выводы относительно евросоюза и их прихлебателей. Сейчас время работает на нас, по крайней мере до тех пор пока янукович держится. Просто ВВП позиционировал свою позицию в мире как не вмешательство в чужую юрисдикцию, вопрос ведь не только в украине. Сейчас весь мир на действия России смотрит и как это будет выглядеть если ВВП начнет публично, как евросоюз, влиять на ситуацию в украине? А за кулисное влияние на власть в Украине идет полным ходом, иначе чего бы это украинская власть мечется как таракан под дихлофосом? Так что все происходящее в Украине работает на ВВП, просто его игра намного тоньше всех прочих, или Вы хотите что бы он опустился до уровня маккейна? Это конечно моё личное мнение, а насколько оно соответствует реальности покажет время....
            1. andru_007
              andru_007 17 декабря 2013 12:08 Новый
              +2
              Цитата: ziqzaq
              Сейчас время работает на нас

              Золотые слова! Чем дольше будет стоять майдан (в рамках уголовного права) чем больше будет разочарование в нём!
            2. Виктор Каменев
              17 декабря 2013 13:11 Новый
              +2
              Согласен в Вами, напролом, как Маккейн, действовать нельзя, а вот поддерживать русско-украинцев надо больше. Вопрос в том, как это сделать? Это должен сделать Янукович, об этом пойдет разговор в Кремле, на мой взгляд.
              1. andru_007
                andru_007 17 декабря 2013 17:51 Новый
                +1
                Цитата: Виктор Каменев
                поддерживать русско-украинцев надо больше. Вопрос в том, как это сделать?


                Как сделать? очень просто! Нужно делать, тоже, что делает запад: развивать НКО на Украине, проводить пропаганду, выращивать политиков и тд.
                1. Комментарий был удален.
                  1. andru_007
                    andru_007 18 декабря 2013 10:51 Новый
                    0
                    Цитата: TampaRU
                    Вы хотите нам сказать, что господин "Янукович и Ко" будут выращивать политиков? Я Вас умоляю, не смешите мои тапки... Оно ему надо? Ему надо "ж*опу" свою спасти. И, если, он и способен кого-то воспитать, то посмотрите на него и увидите, кого мы получим на выхлопе... А на выхлопе мы получим, как там в "Собачьем сердце" по Булгакову? Да, Клим, Клим Чугункин...алкоголик и "абырвалг" в широком понимании этого персонажа. И вопрос...А оно НАМ надо? Таки нет...
                    С уважением,

                    Вы не поняли, речь не Януковиче, а о Путине. Если Россия не хочет втягивания Украины в ЕС, то кремлю жизненно важно развивать НКО и проводить пропаганду на Украине, мобилизуя про российские силы (к сожалению эта работа не ведётся).
                2. TampaRU
                  TampaRU 17 декабря 2013 21:59 Новый
                  +1
                  Цитата: andru_007


                  Как сделать? очень просто! Нужно делать, тоже, что делает запад: развивать НКО на Украине, проводить пропаганду, выращивать политиков и тд.


                  Вы хотите нам сказать, что господин "Янукович и Ко" будут выращивать политиков? Я Вас умоляю, не смешите мои тапки... Оно ему надо? Ему надо "ж*опу" свою спасти. И, если, он и способен кого-то воспитать, то посмотрите на него и увидите, кого мы получим на выхлопе... А на выхлопе мы получим, как там в "Собачьем сердце" по Булгакову? Да, Клим, Клим Чугункин...алкоголик и "абырвалг" в широком понимании этого персонажа. И вопрос...А оно НАМ надо? Таки нет...
                  С уважением, hi
            3. vladimirZ
              vladimirZ 17 декабря 2013 13:45 Новый
              +7
              ziqzaq (3)
              ... рано или поздно люди просто сделают окончательные выводы относительно евросоюза и их прихлебателей. Сейчас время работает на нас, ...


              Дай Бог, чтобы Ваши слова сбылись! А если люди одурманенные пропагандой Запада сделают неправильные выводы, как это было в 1990 и 1991 годах, и Украина войдет в ассоциацию с Евросоюзом?

              все происходящее в Украине работает на ВВП, просто его игра намного тоньше всех прочих, или Вы хотите что бы он опустился до уровня маккейна?


              А зачем ВВП быть "маккейном"? Что в России нет других политических лидеров рангом помельче на уровне "маккейна", которые отрабатывали бы позицию России в Украине?
              Где СМИ российские, которые бы грамотно воздействовали на сознание народа Украины?
              Посмотрите на телевидение, как они мало освещают события в Киеве и других городах "самостийной".
              На мой взгляд, Россия не отвечает на вызовы информационной войны, и вновь проигрывает её на постсоветском пространстве Украины.
          2. domokl
            domokl 17 декабря 2013 11:40 Новый
            0
            Цитата: vladimirZ
            На мой взгляд, по существу мы настолько ослабим Россию, что в ближайшем будущем встанет вообще вопрос существование самой России.

            Вы паникер,уважаемый.Или плохо владеете ситуацией на Украине.Четверть века вопрос о России не стоял,а сейчас вдруг встал ,да так круто?Единственное ,что грозит для нас-огромные расходы на укрепление границы,переориентацию предприятий на собственные силы и украпление черноморских баз ВМФ.
            Ничего и никому мы не должны.Если народ захочет противостоять майдану,то выйдет на улицы...А не захочет,то и смысла сливать туда миллионы и миллионы баксов нет.На данный же момент народ Украины половина на половину...Одни хотят (их чуть больше)другие не хотят (на 2 %МЕНЬШЕ...)А остальным (большинству,точнее больше всех процент-пофигу
          3. 31231
            31231 17 декабря 2013 11:54 Новый
            +3
            А что он должен был делать?! Приезжать в Крым или Донбасс и раздавать кедровые орешки сторонникам ТС?!
            Зачем?!
            Достаточно было ввести барьер на границе и заверижали украинские легархи.
            Пускай Макейны и Нуланды суетятся, Воланду не зачем мельтешить с политическими трупами.
          4. andru_007
            andru_007 17 декабря 2013 12:05 Новый
            +10
            На мой взгляд Путин выдерживает паузу, чтоб ударить в нужный момент когда все козыря западом брошены! Многие мне возразят, но предлагаю вспомнить Сирию, тогда тоже казалось всё пропало и готовились к войне. Тогда тоже была длительная пауза, но ВВП потихоньку ситуацию вытянул. На мой взгляд, сейчас, любое действие Кремля вызовет истерию на майдане. В тоже время затягивание ситуации, позволит майдану (но главное спонсорам) выдохнутся. Думаю ВВП проведёт олимпиаду, а затем всерьёз возьмётся за Украину!
            1. Jogan-64
              Jogan-64 17 декабря 2013 16:45 Новый
              +2
              Цитата: andru_007
              Многие мне возразят, но предлагаю вспомнить Сирию, тогда тоже казалось всё пропало и готовились к войне. Тогда тоже была длительная пауза, но ВВП потихоньку ситуацию вытянул.

              Однако, между Сирией и Украиной есть всё таки разница. В Сирии адекватное руководство и Асад пошёл навстречу предложению ВВП. Дальше пошли совместные, солидарные действия и усилия РФ и САР, что и привело к нужному обеим сторонам результату.
              На Украине же не руководство, а пародия на него. Как в старом анекдоте про обезьяну - и умная и красивая, хоть разорвись! Абсолютно не предсказуемое. Выработать с таким единую стратегию будет посложней, чем найти марсиан на Марсе. laughing
              1. andru_007
                andru_007 17 декабря 2013 17:47 Новый
                +1
                Да действительно будет не легко, но надо понимать, что при кажущейся не адекватности руководства Украины, есть фактор определяющий их поведение (и это к сожалению совсем не патриотизм)- это выгода. Технологическая цепочка производственной сферы, в большинстве своём, направлена на Россию. Теряя российский рынок, они теряют заработок. ВВП это прекрасно показал летом. Поэтому не была подписана ассоциация. Это обстоятельство позволяет руководству России быть относительно спокойными. Украина пока никуда не денется, тем более ЕС отказалась компенсировать потери.
                1. Jogan-64
                  Jogan-64 17 декабря 2013 19:10 Новый
                  +2
                  Цитата: andru_007
                  Теряя российский рынок, они теряют заработок.

                  Всё так, теряют заработок. Но их наворованные непосильным трудом совсем немаленькие капиталы - в европах, к которым могут перекрыть доступ. Палка о двух концах... И будут они бросаться к тем, кто будет показывать "морковку" побольше. Потому для начала нужен лидер, твёрдо придерживающийся пророссийской позиции и с государственным подходом к своей стране. В идеале - Батька.
                  1. andru_007
                    andru_007 18 декабря 2013 10:45 Новый
                    +1
                    Цитата: Jogan-64
                    Всё так, теряют заработок. Но их наворованные непосильным трудом совсем немаленькие капиталы - в европах, к которым могут перекрыть доступ. Палка о двух концах... И будут они бросаться к тем, кто будет показывать "морковку" побольше

                    Капитал без заработка "проедатся". Пример Березовского очевиден. Вопрос, в том, что отдельно взятый олигарх выберет, если их поставить раком? Но политики "многовекторности" они будут придерживаться до конца.
                    Цитата: Jogan-64
                    Потому для начала нужен лидер, твёрдо придерживающийся пророссийской позиции и с государственным подходом к своей стране. В идеале - Батька


                    Насчёт Батьки согласен. На мой взгляд он был бы эффективней даже на месте ВВП.
                    1. Jogan-64
                      Jogan-64 18 декабря 2013 14:44 Новый
                      0
                      Цитата: andru_007
                      Капитал без заработка "проедатся". Пример Березовского очевиден.

                      Естественно "проедается". Только сию истину ещё уразуметь надо. Тут свою роль играет менталитет, который у украинских олигархов, даже по сравнению с БАБом, слишком местечковый. БАБ всё грёб под себя, пытался проглотить слишком большой кусок и подавился. А эти по принципу "и нашим, и вашим", усидеть на двух стульях... Боялись больше за капиталы, чем за источник капиталов. Ну и, как всегда, на авось надеялись. Думали, небось, раз они на Украине "пупы Земли", то и там им в задницы заглядывать будут, договорятся, как с Россией. Ага! ЩаЗЗЗ! Потом поняли вероятно, что никто в Европе с их "заводами-пароходами" считаться не будет, потому и пошли на попятную. А Евросоюз уже начал давить на них возможными санкциями в отношении их капиталов, так как, видимо, поняли, что давлением только на Януковича и Кабмин мало чего добьются. Будут давить через бабло олигархов.
                      Так что ответом на Ваш вопрос, что выберут, может быть всё, что угодно. Ибо дурь и шкурные интересы - на Украине сродни хобби. hi
          5. Комментарий был удален.
          6. TampaRU
            TampaRU 17 декабря 2013 12:27 Новый
            +3
            Цитата: vladimirZ

            На мой взгляд, по существу мы настолько ослабим Россию, что в ближайшем будущем встанет вообще вопрос существование самой России.


            Вот с этой мыслью я согласен на все 1 000%.
            Сейчас в Украине идет битва за РОССИЮ, но передовой "штрафбат" во главе с бывшим "уркозеком" борется в полном окружении без каких-либо резервов и внутри "шрафбата", рядовых, ему НИКТО, реально, помогать не хочет, потому что..."ВОР"...он... что-то типо такого...
          7. алексеев
            алексеев 17 декабря 2013 12:55 Новый
            +6
            Цитата: vladimirZ
            Удивляет позиция России, в смысле руководства РФ.
            В противовес США и Западу, активно оказывающих помощь майданщикам, наши занимают нейтральную позицию "пусть Украина сама определяет свою позицию, куда идти в Евросоюз или в ТС".

            А, что, Жириновского с группой депутатов пустить по Киеву с хлебом-солью и пачкой денег?
            Западные визитеры (и, особенно,Саака) сами себя и своих майданутых друзей дискредитируют, хотя этого не понимают.
            Российские СМИ освещают ситуацию, в общем-то, верно. Например мои знакомые и родные на Украине не смотрят новости по Интеру и т.п. Брехливость и ангажированность у них слишком зашкаливает. Все не без греха, но всему же есть границы.
            Другое дело "серая", но упертая и воинственная масса, которая и не хочет ничего слышать. request
            Как на работе у свояка в славном городе Одессе: пятеро - трезвомыслящие адекватные ребята, а шестому подай Юлю и гейропу, не смотря не на что... Какая тут история и экономика? Дай Юлю, хоть обо...сь. wassat
            Один умник рассуждает: хочу, чтобы мои дети могли в Лондон, в Париж поехать, "прям когда захочут".
            Возражаю: чтобы в Лондон да Париж кататься, прежде всего нужны деньжата, а уж потом ассоциации и члены разные.А для этого надо иметь работенку высокооплачиваемую, т. е. экономику дееспособную
            Вспышка гнева в ответ: ты, дескать, не "разумиешь", ты агент Москвы, мало, дескать, вы ещё Украиной попользовались.И Путин ваш - фулюган, гебист, узурпатор и диктатор! request
            Какая такому "пню" информационная война? Пока "песочка в попу не надует" никакая агитация не возьмет.
            Скажите, что такие не все. Да, не все. Но, к сожалению, достаточно многие...
            1. 31231
              31231 17 декабря 2013 13:41 Новый
              +3
              Самое весёлое, что местные Врунгели утверждают, что у нас в России сплошь по СМИ пропаганда и воруют не меньше их чиновников. И из-за этого они в ТС не хотят.
              При этом Беларусь и Казахстан, как то не маются и не пыжутся по этим вопросам. А эти видети ли с амбициями.
              1. алексеев
                алексеев 17 декабря 2013 13:47 Новый
                +2
                Цитата: 31231
                местные Врунгели утверждают, что у нас в России сплошь по СМИ пропаганда и воруют не меньше их чиновников. И из-за этого они в ТС не хотят.

                А что, если Украина вступит в ТС, то из России чиновников вороватых отправят в незалежную до кучи?
                А из ЕС честных пришлют на замену своим ворам?
            2. Jogan-64
              Jogan-64 17 декабря 2013 17:03 Новый
              +3
              Цитата: алексеев
              Какая такому "пню" информационная война? Пока "песочка в попу не надует" никакая агитация не возьмет.
              Скажите, что такие не все. Да, не все. Но, к сожалению, достаточно многие...

              Ваша правда!!! Сам таких встречал и не единожды с ними дискутировал. На любые доводы в ответ - только лозунги. fool Тупое высказывание мне, что я ничего "не понимаю" и "запроданець" России. Всё!
              Спрашиваю, что ж такого я не понимаю, объясни? Или же, как и чем меня "купила" Россия, покажи? request
              Ответ - вы все тут продались России, зомбированные и непатриоты. Дальше - опять лозунги, типа "ганьба - геть".
              И такие встречаются из образованных, грамотных, состоявшихся людей... what Удивляюсь совместимости несовместимого в их головах!
        3. avt
          avt 17 декабря 2013 10:59 Новый
          0
          Цитата: Canep
          Я думаю Янукович сможет взять ситуацию под контроль

          А он ее и контролирует , вернее контролирует аукцион оптовой продажи страны ,,Украина",вот и мотается от Китая до Москвы с криком -,,делайте ваши ставки господа!"Ну а потом ему ,да и олигархью ,стоящему за ним на всю страну и всех глубоко по фалосу .Главное так грамотно продать ,чтоб потом не отобрали деньги .
        4. Sirop
          Sirop 17 декабря 2013 11:53 Новый
          +4
          Ну почему же под конец декабря обещают -20 вот тогда и будет им веселье )))), посмотрим что будет!
      3. Лелёк
        Лелёк 17 декабря 2013 11:57 Новый
        +7
        Зреет чирий на ненькиной заднице. Западенцы, как были халявщиками, так ими и останутся в будущем. А вот восточная Украина, как вкалывала, так и будет вкалывать и кормить халявщиков. Всё будет зависеть от кормильцев - захотят они и дальше терпеть вшей или нет. stop
      4. просто экспл
        просто экспл 17 декабря 2013 22:34 Новый
        +1
        Штаты и Россия поделили Украину , купили по 15 млрд ее долгов.
        по ходу потом и территорию пополам поделят.
      5. Igmor
        Igmor 23 декабря 2013 18:27 Новый
        0
        Химера должна исчезнуть.
      6. Igmor
        Igmor 23 декабря 2013 18:27 Новый
        0
        Химера должна исчезнуть.
    2. klimpopov
      klimpopov 17 декабря 2013 09:42 Новый
      +10
      Ой Саш! "Накал" страстей по моему только в СМИ. Не думаю что все решится в одночасье. А раскол Украины еще более выгоден ЕС. Сам понимаешь! Но ведь в чем пакость то главная. Население Украины не хочет этого раскола (в основном) - это тебе не наши болотные, которые постоянно орут "хватит кормить Кавказ". Это у нас вся "прогрессивная" молодеж и интелегенция за распад РФ. Вспомни учебник истории. Помнишь как нам подавалась феодальная раздробленность Руси? Что мол это от хорошей жизни Киевская Русь распалась на отдельные княжества, мол жить стали настолько хорошо, что в центре не было никакого смысла. А чем кончилось? Калита "эффективный" менеджер того времени... Расписывать не буду, это пожалуй тема отдельной статьи. Так и сейчас Западу и всей его цивилизации крайне выгодно что бы русский мир распался на отдельные осколки, при этом все это еще приправленно национальным вопросом. Возьмем тот же Татарстан. При отделении его от РФ (тьфу тьфу тьфу ни дай Бог) какая нация станет там титульной? А территории поделенная на отдельные гос-ва отлично вписывается в систему потребления выстроенную США. Вот их главная цель. При этом нам будут рассказывать как мы хорошо жить то будем при такой системе...
      Вернемся в Украину. Опять же РФ крайне не выгодно что бы Украина распалась. Ибо это новый виток борьбы с Западом и США, ведь Россия не сможет не влезть в эту свару. Восток принепременно захочет сразу же войти в состав РФ и так далее и так далее7 Сейчас нужно сохранить Украину, как бы это странно не звучало. Но Украина должна быть сейчас цела и неделима. Так выгодно и нам и Украине... так думаю. Мыслей много все не умещается в комментарий...
      1. Александр романов
        Александр романов 17 декабря 2013 09:52 Новый
        +8
        Цитата: klimpopov
        Накал" страстей по моему только в СМИ.

        Клим,ошибаешься СМИ не главное.Представь,что подобное происходит в Москве и ты сам волеи не волеи будешь в этом замесе.
        Цитата: klimpopov
        А раскол Украины еще более выгоден ЕС. Сам понимаешь!

        Это я сегодня уже говорил.
        Цитата: klimpopov
        Население Украины не хочет этого раскола

        Просто эту идею еще не толкнули (пока) А так хватит кормить бандеровцев и понеслась.Я тебе точно говорю,народ на востоке и в Крыму это подхватит на ура.
        Цитата: klimpopov
        Так выгодно и нам и Украине... так думаю.

        Хрен его знает,зачем нам головняк бандеровский.Отделив восток и юг с Крымом это страшно скорее для США.США полностью теряют Крым,а ЕС ,что получит голодранцев центра и запада,которых кормит Юго восток.Промышленность то де? Так что тут не понять,что нам выгоднее с первого раза.
        1. klimpopov
          klimpopov 17 декабря 2013 09:59 Новый
          +3
          Ну вот смотри. На примере нашего же Кавказа. Вот отделим мы его и что получим у границ?
          Так и с бандеровцами. Так же некую территорию с агрессивно настроенными боевиками которых будет кормить запад для ведения подрывной деятельности на территории РФ (может и смешно звучит но поверь, наиболее вероятны сценарий). Опять же там анклав Приднестровье - тоже вопрос не решенный... Так что я уверен что Украина должна быть неделима, пока...
          Просто эту идею еще не толкнули (пока) А так хватит кормить бандеровцев и понеслась.Я тебе точно говорю,народ на востоке и в Крыму это подхватит на ура.

          Саш кидали и неоднократно, но население готово просто перебить тех же бандервцем нежели чем их отделять. Да и сколько там этих упоротых по сравнению с населением востока...
          Клим,ошибаешься СМИ не главное.Представь,что подобное происходит в Москве и ты сам волеи не волеи будешь в этом замесе.

          Да волей не волей все в этом замесе. Вспомни прошлый Майдан? Чем все кончилось?

          Это я сегодня уже говорил.

          Ну прости. На авторство не претендую. Значит правильная мысль. drinks
          1. Александр романов
            Александр романов 17 декабря 2013 10:50 Новый
            +4
            Цитата: klimpopov

            Ну вот смотри. На примере нашего же Кавказа. Вот отделим мы его и что получим у границ?

            А при чем тут кавказ.Кавказ часть России,как и Украина кстати,только Украина отделена отделена временно.
            Цитата: klimpopov
            Так что я уверен что Украина должна быть неделима, пока...

            Ну и что мы от этого выиграем,на Украине и через 10 лет будет всё тоже самое.А время идет и мозги людям засирают.
            Цитата: klimpopov

            Саш кидали и неоднократно, но население готово просто перебить тех же бандервцем нежели чем их отделять

            Клим,у каждой идеи должна быть финансовая подпитка и тогда идея получит продолжение.Если реально вбухать в это бабло ,то поверь мне -это произоидет махом.
            Цитата: klimpopov
            Вспомни прошлый Майдан? Чем все кончилось?

            Я тебе про что,на сцене одни и те же рожи.Только в этот раз уже в наглую сенаторы прыгают.Кстати в прошлый раз на месте Маккеина был Рогозин wassat
            1. klimpopov
              klimpopov 17 декабря 2013 10:59 Новый
              +1
              А при чем тут кавказ.Кавказ часть России,как и Украина кстати,только Украина отделена отделена временно.

              А базар какой вокруг него идет? Особенно у москвичей спроси... Они тебе расскажут что Кавказ кормить не нужно (и вообще забор построить или бомбами закидать). Урал и Сибирь - там другое. Там "хватить кормить Москву". Ну и так далее...
              Воспринимать можно по разному но говна бурлят.
              Ну и что мы от этого выиграем,на Украине и через 10 лет будет всё тоже самое.А время идет и мозги людям засирают.

              Так то да, но вывезет ли Россия разделение Украины? Или сама посыпется? Я по этому и написал "ПОКА"...
              По счет засирания мозгов. Так нам мозги за 20 лет так засрали что более помоему некуда...
              1. Александр романов
                Александр романов 17 декабря 2013 12:26 Новый
                +2
                Цитата: klimpopov
                Особенно у москвичей спроси...

                Ты мне еще у Собчак порекомендуй спросить laughing
                Цитата: klimpopov

                Так то да, но вывезет ли Россия разделение Украины? Или сама посыпется?

                А почему и нет,а вот вывезет ли остальная часть без восточной,большой вопрос.Денег не только на газ не станет,дрова и те не на что будет купить.
      2. chunga-changa
        chunga-changa 17 декабря 2013 14:16 Новый
        +1
        Цитата: klimpopov
        Население Украины не хочет этого раскола

        Это у Вас откуда такие данные. У меня например прямо противоположные. "Оделить западенцев, построить стену, заминировать подходы и запретить выдачу виз до десятого колена. Нелегалов топить в Днепре".
    3. Jake Danzels
      Jake Danzels 17 декабря 2013 10:39 Новый
      -5
      Это в Ваших головах цирк не прекращается)
      1. Александр романов
        Александр романов 17 декабря 2013 10:45 Новый
        +3
        Цитата: Jake Danzels
        Это в Ваших головах цирк не прекращается)

        Что на саите сидишь,даваи на маидан,поддержи европу.
        1. klimpopov
          klimpopov 17 декабря 2013 10:49 Новый
          +1
          Дык может холодно? Может денег не дали)))) Кстати у нас брррр, с утра -15. 10 минут машину грел...
          1. Александр романов
            Александр романов 17 декабря 2013 11:24 Новый
            +1
            Цитата: klimpopov
            Кстати у нас брррр, с утра -15. 10 минут машину грел...

            На соляре катаешься wink
            1. klimpopov
              klimpopov 17 декабря 2013 11:34 Новый
              +1
              Неа бензиновый кореец, просто я вчера вечером машину помыл...
        2. Jake Danzels
          Jake Danzels 17 декабря 2013 11:00 Новый
          0
          Цитата: Александр романов
          Что на саите сидишь,даваи на маидан,поддержи европу.

          Романов харе курить "моцги", пусть кто хочет то и держит у европы, рф или еще у кого, мне побоку до их держалок. На майдан пойду и пойду не за ЕС или РФ.
          Кстати Яныка сильно то восхвалят не надо клал он и на РФ и на Путина.
          1. Александр романов
            Александр романов 17 декабря 2013 11:22 Новый
            +1
            Цитата: Jake Danzels
            Кстати Яныка сильно то восхвалят не надо клал он и на РФ и на Путина.

            Это я то его восхваляю laughing Я его тут называл такими словами,что на меня жалобу один украинец накотал админу.Сказал,что я оскорбил президента суверенного государства wassat Вот теперь пишу в рамках не трогая Г.
            Цитата: Jake Danzels
            На майдан пойду и пойду не за ЕС или РФ.

            А за что,там вроде главное задача вступление в ЕС .Не зря же куча еиропеских политиков там ошивается,да и американцы тоже там.И самое главное вы идете не за ТС или ЕС,а в западных СМИ вы пришедший на маидан -кто? Там вы станете защитником европеиских ценностей,хотите вы этого или нет.Винтик в чужой игре.
            1. Jake Danzels
              Jake Danzels 17 декабря 2013 12:39 Новый
              +1
              Цитата: Александр романов
              А за что,там вроде главное задача вступление в ЕС .Не зря же куча еиропеских политиков там ошивается,да и американцы тоже там.

              За что? Да против этой долбаной корупции, которая своими щупальцами давит за горло как и Украину так и РФ.
              Плевал я на политиков и на западных и на наших, они себе рейтинги апают, собственно как большинство на этом сайте, хотя мне на нее по большому с Эвереста по***ть.
              Цитата: Александр романов
              И самое главное вы идете не за ТС или ЕС,а в западных СМИ вы пришедший на маидан -кто? Там вы станете защитником европеиских ценностей,хотите вы этого или нет.Винтик в чужой игре.

              Так что Вы предлагаете, сидеть дома и ныть? Вот блин все плохо, все очень плохо. Это напоминает по меньшей мере страуса, который прячет свою голову в песке. А люди прятать не хотят и правильно делают.

              Цитата: Александр романов
              Это я то его восхваляю Я его тут называл такими словами,что на меня жалобу один украинец накотал админу.Сказал,что я оскорбил президента суверенного государства Вот теперь пишу в рамках не трогая Г.

              Контуженых везде хватает и у Вас и у Нас. Да только мнение (на сайте) у людей так часто меняется (лучше бы они носки так часто меняли как свое мнение) что не поймешь, то Янык - УГ, потому что поехал в Вильнюс, то Янык молодец, потому что с ВВП встречается. Как то так.
              1. 31231
                31231 17 декабря 2013 13:44 Новый
                +1
                Плевал я на политиков и на западных и на наших, они себе рейтинги апают, собственно как большинство на этом сайте, хотя мне на нее по большому с Эвереста по***ть.


                Блаженный, может вы за себя прежде всего говорить будете, а не большинство на этом сайте?!
      2. Wedmak
        Wedmak 17 декабря 2013 10:52 Новый
        +1
        А вы можете разумно объяснить это шоу на майдане?
        1. Libr
          Libr 17 декабря 2013 11:11 Новый
          0
          А почему бы и нет?

          Достала семейка. Этим все сказано.
          http://argumentua.com/stati/chas-rasplaty-dlya-semi-yanukovicha-vernut-pridetsya
          -vse
          1. Александр романов
            Александр романов 17 декабря 2013 11:23 Новый
            +1
            Цитата: Libr

            Достала семейка. Этим все сказано.

            Кого на его место ставить будите?
            1. Libr
              Libr 17 декабря 2013 11:52 Новый
              0
              Цитата: Александр романов
              Кого на его место ставить будите?


              Мне кажется, что вопрос "Кого ставить?" не самый важный в данной ситуации.
              Куда важнее выстроить государственную систему при которой НЕВОЗМОЖНО появление на властном небосклоне особей, подобных оным.
              1. klimpopov
                klimpopov 17 декабря 2013 11:54 Новый
                +1
                Куда важнее выстроить государственную систему при которой НЕВОЗМОЖНО появление на властном небосклоне особей, подобных оным.

                Ну это все проза. А в данной конкретной ситуации надо решать.
                1. Libr
                  Libr 17 декабря 2013 12:06 Новый
                  +2
                  Конечно, надо решать. Не сомневаюсь, что в моей стране найдутся достойные люди.
                  Не факт, что сейчас должен быть заявлен именно какой-то лидер, это может быть и команда единомышленников, которая будет переходным этапом к формированию того правительства, основные требования к которым я изложил.
                  А менять шило на мыло, извините, надоело за эти годы.
                  Мне как Верещагину, за державу обидно...
                  1. klimpopov
                    klimpopov 17 декабря 2013 12:15 Новый
                    +1
                    И все - же какая группа? Конкретики хотелось бы. А то Вы как то уклончиво.
                    1. Александр романов
                      Александр романов 17 декабря 2013 12:29 Новый
                      +2
                      Цитата: klimpopov
                      Конкретики хотелось бы. А то Вы как то уклончиво.

                      Да он и сам видит,куда не кинь всюду клин.
                      1. 31231
                        31231 17 декабря 2013 13:48 Новый
                        +1
                        Для них всё просто: главное разрушить, а на строительство нового у них даже проекта ещё нет. И они даже не предполагают, что на этом разрушенном себе построют вертикаль власти люди не лучше пана Яныка.
                        А они по прежнему будут стонать, что власть амно и они её себе не выбирают.
                    2. Libr
                      Libr 17 декабря 2013 12:31 Новый
                      +1
                      Поживем, увидим.
                      Я изложил свое видение ситуации, так как я думаю.
                      Я - обыкновенный гражданин Украины, которому не все равно, что твориться в моей стране.
                      1. klimpopov
                        klimpopov 17 декабря 2013 14:20 Новый
                        +1
                        Хорошо! Я Вас понял. Давайте предельно упростим вопрос.
                        Вот чего добивается "майдан"? ЕС? То-есть что бы Янэк подписал все что надо, и снял Азарова? Сам же Янэк остается у власти? Так?
                        Или сместить нынешнюю власть?
                        Если второе то, представим ситуацию.
                        Выходит пан Янэк на Майдан и говорит мол: "- Друзи! Я решил добровольно уйти и прихватить с собой всю свою свиту! Кому власть отдать? Кличко? Яценюк? Аль еще кто найдется?".
                        Вот я про что. Конкретнее не куда.
                      2. Libr
                        Libr 17 декабря 2013 14:31 Новый
                        +1
                        Цитата: klimpopov
                        Я Вас понял.

                        Если поняли, то прочтите выше:
                        Цитата: Libr
                        это может быть и команда единомышленников, которая будет переходным этапом к формированию того правительства, основные требования к которым я изложил.

                        Цитата: klimpopov
                        Аль еще кто найдется?

                        Уверен, что найдется.
                        В переходном правительстве руководителем может быть и гуманитарий-администратор, честность и порядочность которого не вызывает ни у кого сомнений.
                        Конечно, мои пожелания могут выглядеть, и выглядят, несколько наивными, но, ведь так же жить дальше невозможно. Ведь сколько можно воровать?
                      3. Александр романов
                        Александр романов 17 декабря 2013 14:39 Новый
                        +1
                        Цитата: Libr
                        В переходном правительстве руководителем может быть и гуманитарий-администратор, честность и порядочность которого не вызывает ни у кого сомнений.

                        Да кто же его такого туда пустит laughing Пауки начнут делить власть и впиваться в друг друга за каждый пост.У вас свои интересы,а у них свои и они не пересекаются с вашими hi
                        Цитата: Libr
                        Конечно, мои пожелания могут выглядеть, и выглядят, несколько наивными

                        Сильно.
                        Цитата: Libr
                        но, ведь так же жить дальше невозможно. Ведь сколько можно воровать?

                        ля начала нужно разогнать тех,кто сейчас стоит на сцене геимаидана и закидать тухлыми яицами ерокомисаров.А потом уже и Януковича свергать с новыми людьми
                      4. Libr
                        Libr 17 декабря 2013 14:47 Новый
                        -1
                        Цитата: Александр романов
                        ля начала нужно разогнать тех,кто сейчас стоит на сцене геимаидана и закидать тухлыми яицами ерокомисаров.А потом уже и Януковича свергать с новыми людьми

                        Вы изложили стратегию Януковича. Уж не Вы ли это, Виктор Хвёдорыч? laughing
                      5. Sergh
                        Sergh 17 декабря 2013 18:57 Новый
                        0
                        Цитата: Libr
                        мои пожелания могут выглядеть, и выглядят, несколько наивными

                        Вы себе льстите, батенька! Ваши пожелания просто абсурдны, мало того, они глупы до безобразия. Хотя по Вашей графалогии и орфографиии, Вы человек порядочный, но совершенно не попадались на "удочку" или проще говоря-в хороший переплёт. Короче, Вы не тому верите(гуманитарий-администратор, честность и порядочность которого не вызывает ни у кого сомнений), а точнее, здесь верить вообще противопоказано и даже опасно для жизни, да-да, примеров более-чем масса!
                        Я бы на вашем месте здесь склонялся ближе к конкретике, которую выдавливают из Вас мужики, а то порой читаешь и ещё круче крикнуть охота, чем:
                        Цитата: klimpopov
                        Из пустого в порожни ей Богу.
                        На конкретный вопрос - ответ как пальцем в небо

                        Ну скажи:
                        -хочу Уго Чавеса, Пиночета, ну на худой конец... фиолетового негра с верблюдом.
                  2. klimpopov
                    klimpopov 17 декабря 2013 15:43 Новый
                    +1
                    это может быть и команда единомышленников, которая будет переходным этапом к формированию того правительства, основные требования к которым я изложил.

                    Из пустого в порожни ей Богу.
                    На конкретный вопрос - ответ как пальцем в небо.

                    Пока не будет конкретного человека или группы лиц. Разговаривать не о чем. Или опять на авось? Кто власть подхаватит?
                    Идеализм еще никого до добра не доводил(это я в качестве шутки)))
                  3. Jogan-64
                    Jogan-64 17 декабря 2013 17:34 Новый
                    +2
                    Цитата: klimpopov
                    Из пустого в порожни ей Богу.
                    На конкретный вопрос - ответ как пальцем в небо.

                    Да не дождётесь Вы от майданутых никакого конкретного ответа! laughing
                    Прочёл я тут вашу полемику... hi Я у таких демагогов уже лет 20 интересуюсь конкретными ответами на подобные вопросы. Как Вы думаете, получил я хоть один конкретный ответ? request
                    Они только слова "ганьба" и "геть" знают. Ну и ещё при хождениях в туалет выучили, что штаны снимать надо, а то потом царапается, когда засохнет... lol
                  4. Libr
                    Libr 17 декабря 2013 17:50 Новый
                    0
                    Цитата: Jogan-64
                    Да не дождётесь Вы от майданутых

                    А какие слова Вы хотели бы услышать в свой адрес, Йоган-64, после Ваших "измышлений"?
                    Цитата: Jogan-64
                    при хождениях в туалет выучили, что штаны снимать надо, а то потом царапается, когда засохнет...

                    У Вас есть возможность прочесть все мои комментарии, я не позволял себе опускаться до оскорблений своих оппонентов. stop
                  5. Jogan-64
                    Jogan-64 17 декабря 2013 19:00 Новый
                    +2
                    Цитата: Libr
                    А какие слова Вы хотели бы услышать в свой адрес, Йоган-64, после Ваших "измышлений"?

                    От Вас лично я ничего не хочу слышать, ибо ничего путного не услышу, а выслушивать Вашу демагогию не имеет смысла. no
                    Цитата: Libr
                    ....я не позволял себе опускаться до оскорблений своих оппонентов.

                    Я с Вами лично вообще в диалог не вступал и не собираюсь вступать по причине бессмысленности. Вы - не мой оппонент. Хотите данную мной характеристику майданным демагогам воспринимать как личное оскорбление - на здоровье! Но я бы Вам посоветовал не завышать своё мнение о себе, а научиться правильно осмысливать прочитанное. hi
  • Александр романов
    Александр романов 17 декабря 2013 12:29 Новый
    +2
    Цитата: Libr
    Мне кажется, что вопрос "Кого ставить?" не самый важный в данной ситуации.

    Хохо,но тогда смысл в самом маидане,если ставить то некого? Кто бы не пришел,народ доволен не станет.Зачем тогда дважды наступать на те же грабли-2004 год?
    Цитата: Libr
    Куда важнее выстроить государственную систему при которой НЕВОЗМОЖНО появление на властном небосклоне особей, подобных оным.

    А кто ее будет строить??? Те кто сегодня с Маккеином обнимался или та,которая в темнице парится?
    1. Libr
      Libr 17 декабря 2013 12:39 Новый
      0
      Цитата: Александр романов
      Кто бы не пришел,народ доволен не станет

      Всем не угодишь, безусловно. Но уменьшить количество недовольных в стране посредством экономического развития страны и улучшения благополучия народа вполне реально.
      Тем более, что есть примеры этому:

      http://news.liga.net/articles/politics/840572-vorovat_menshe_ne_probovali_pyat_s
      tran_obuzdavshikh_korruptsiyu.htm/section5/
      1. Александр романов
        Александр романов 17 декабря 2013 13:31 Новый
        +1
        Цитата: Libr
        . Но уменьшить количество недовольных в стране посредством экономического развития страны и улучшения благополучия народа вполне реально.

        А в чем состоит развитие? В ЕС так там экономика рухнет,а если речь идет о кредите от России,то.......... laughing Не серьезно короче,Те кто на сцене уже были у руля и какой экономический эффект был вы наверное в курсе.
        1. Libr
          Libr 17 декабря 2013 13:39 Новый
          0
          Цитата: Александр романов
          А в чем состоит развитие?

          Это для Вас, Александр, надо разъяснять? Вы же себя позиционируете как знатока?
          Цитата: Александр романов
          Те кто на сцене уже были у руля и какой экономический эффект был вы наверное в курсе

          Перечислите, пожалуйста, поименно кто был на сцене и у руля?
          1. Александр романов
            Александр романов 17 декабря 2013 14:03 Новый
            +1
            Цитата: Libr

            Это для Вас, Александр, надо разъяснять?

            Да хотелось бы понять,а то говоря о экономике вы постоянно вбухиваете политику.
            Цитата: Libr
            Перечислите, пожалуйста, поименно кто был на сцене и у руля?

            Яценюк был у руля,кем он там был спикером в раде и еще там кем то.Напомнить за что его из спикеров вышибли?Кличко тоже рядом постоянно отрался,все мэром стать хотел.
          2. Libr
            Libr 17 декабря 2013 14:19 Новый
            +1
            Цитата: Александр романов
            Да хотелось бы понять,а то говоря о экономике вы постоянно вбухиваете политику.

            Политику? Помилуйте, о какой "политике" может идти речь, речь идет об обыкновенном казнокрадстве.
            Цитата: Александр романов
            Яценюк был у руля,кем он там был спикером в раде и еще там кем то.Напомнить за что его из спикеров вышибли?Кличко тоже рядом постоянно отрался,все мэром стать хотел.

            Стиль Вашего вопроса-ответа, а именно "еще там кем то" и дальше "напомнить", говорит мне о том, что Вы, мягко говоря, не совсем осведомлены о послужном списке конкретно Яценюка.
            Что же касается Кличко, то иметь желание быть мэром не одно и тоже, что, пользуясь Вашей терминологией быть "у руля".
            И еще, повторюсь, чтобы у Вас лично не создалось ложное мнение, что я тут провожу агитацию за господ Яценюка, Кличко и т.д., я не есть их агитатор.
          3. Александр романов
            Александр романов 17 декабря 2013 14:34 Новый
            +1
            Цитата: Libr
            речь идет об обыкновенном казнокрадстве.

            У вас есть те,ко не станет воровать?
            Цитата: Libr

            Стиль Вашего вопроса-ответа, а именно "еще там кем то" и дальше "напомнить", говорит мне о том, что Вы, мягко говоря, не совсем осведомлены о послужном списке конкретно Яценюка.

            Откроите инет и там вся его политическая жизнь.Сейчас это не таина.
            Цитата: Libr
            И еще, повторюсь, чтобы у Вас лично не создалось ложное мнение, что я тут провожу агитацию за господ Яценюка, Кличко и т.д., я не есть их агитатор.

            Да это я понял,я понять не могу кого вы хотите увидеть вместо Януковича.
          4. Libr
            Libr 17 декабря 2013 17:09 Новый
            0
            Цитата: Александр романов
            У вас есть те,ко не станет воровать?

            Цитата: Александр романов
            Да это я понял,я понять не могу кого вы хотите увидеть вместо Януковича.


            У меня лично есть.
            Уверен, что и в стране найдутся.
  • Wedmak
    Wedmak 17 декабря 2013 11:36 Новый
    +5
    Ага.. семейка и всего-то? А представителей ЕС тоже семейка достала? Или они в доле? А Маккейн там каким боком? Неужели Янукович СУМЕЛ и его достать? Тогда преклоняюсь... перед семейкой. laughing
  • ShturmKGB
    ShturmKGB 17 декабря 2013 12:07 Новый
    +2
    Реально в Украине грядет раскол, что не есть хорошо, потому что это будет гражданская война...а другой выход, жесткий террор и втаптывание в грязь всех провокаторов и либералов, сидящих на окладе у ЦРУ!
  • Geisenberg
    Geisenberg 17 декабря 2013 14:03 Новый
    +3
    Цитата: Александр романов
    С утра уже 4 статьи за Украину.Может дело близиться к финальной развязке связанной с игрой в незалежность.Если так ,то я ЗА! Пора прекращать этот цирк.


    Единственный видимый финал этой игры это война, либо терористическая, по сирийскому сценарию, либо гражданская по югославскому сценарию с роспилом страны на несколько честей, больше двух это точно(крым, запад, восток).

    Как я понимаю даже если сейчас мирно все остановится и начнется бурная интеграция то окажется, что людей слишком много и всех не интегрируешь, кого то прикопать придется.

    Коснись меня я за роспил по линии запад-восток. Резко поставить забор, а галицаев на родину выставить во главе с боксером. Вот будет потеха ...
    1. Jogan-64
      Jogan-64 17 декабря 2013 17:42 Новый
      0
      Цитата: Geisenberg
      Коснись меня я за роспил по линии запад-восток. Резко поставить забор, а галицаев на родину выставить во главе с боксером. Вот будет потеха ...

      good Именно так! Других выходов не наблюдается. А на забор ещё капканов волчьих навешать... laughing
  • просто экспл
    просто экспл 17 декабря 2013 22:39 Новый
    +1
    у меня вообще сложилось мнение что Янык свое президенство плохо ведет умышленно , что бы разочарованный народ сам попросил воссоединиться с Россией .
  • просто экспл
    просто экспл 17 декабря 2013 22:44 Новый
    +1
    мне вот интересно , как потом Беларусь втянут в единое государство , не в ТС , а именно в единую империю.
    Украину можно вынудить бездарной властью , у Беларуси Бацько хоть и не идеален , но получше любого украинского президента .
    а когда соединят в одну империю , то и будет единое государство .
    а там глядишь и вернется православная Русь
  • Скиф-2
    Скиф-2 17 декабря 2013 23:13 Новый
    +3
    Цитата: Александр романов
    С утра уже 4 статьи за Украину.Может дело близиться к финальной развязке связанной с игрой в незалежность.Если так ,то я ЗА! Пора прекращать этот цирк.

    дО РАЗВЯЗКИ ПОЖАЛУЙ ДАЛЕКО , НО НАДЕЮСЬ ЭТОТ ДЕНЬ ВОЙДЁТ В ИСТОРИЮ . ЯНУКОВИЧ С ПУТИНЫМ ДОГОВОРИЛИСЬ !!! И ПО ГАЗУ , И ПО АВИО-СУДОСТРОЕНИЮ , И ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ КРЕДИТА НА 15МЛРД. А ЕЩЁ СЕГОДНЯ НА АНТИМАЙДАНЕ ВЫСТУПИЛ ЦАРЁВ И ЭТО БЫЛА ПЕРВАЯ ПРАВДИВАЯ РЕЧЬ ОБРАЩЕННАЯ К НАРОДУ УКРАИНЫ ЗА ВСЁ ВРЕМЯ ЭТОГО ЕВРОШАБАША - ПРОСТО И ЯСНО НАПОМНИЛ КТО К НАМ С МЕЧЕМ ПРИХОДИЛ (С ЦЕЛЬЮ ЕВРОИНТЕГРАЦИИ) И КТО НАС МЕЧЕМ ОСВОБОЖДАЛ ОТ ЗЛОБНОЙ И ВОРОВАТОЙ ИЗВРАЩЕНКИ ЕВРОПЫ . ОТ ИМЕНИ ВСЕГО ВМЕНЯЕМОГО НАРОДА УКРАИНЫ БЫЛО ПРИНЯТО ОБРАЩЕНИЕ К ЯНУКОВИЧУ О НАВЕДЕНИИ КОНСТИТУЦИОННОГО ПОРЯДКА И ПРИВЛЕЧЕНИИ К УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ИЗМЕННИКОВ РОДИНЫ ОРГАНИЗОВАВШИХ ЭТОТ ПУТЧ . НАДЕЮСЬ , ЧТО СЕГОДНЯ МЫ УВИДЕЛИ БУДУЩЕГО ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ ЗА КОТОРОГО НАМ НЕ БУДЕТ СТЫДНО.
  • AVV
    AVV 18 декабря 2013 01:46 Новый
    +1
    Что самое интересное,если Украина Евроинтегрируется,То незалежности придется сказать гудбай,т.к.Запад не потерпит взбрыкивание,и будет ставить одни условия за другими,и где тогда будет эта незалежность?Так ,что выбор за народом!Что он хочет майдануться окончательно или работать,не покладая рук,вытягивая экономику из трясины???Россия уже сделала первый шаг навстречу,понизила цену на газ!!!То есть не на словах,а на деле поддержала самостийную,теперь нужны ответные шаги,а то все будет бесполезно!!!
  • Волхов
    Волхов 17 декабря 2013 08:08 Новый
    +1
    Откуда царские регалии у Ротшильдовца? Пачкой бюллетеней по идее должен трясти...
  • Ихрек
    Ихрек 17 декабря 2013 08:16 Новый
    +10
    Цирк на Украине продолжается лет 20, то обостряясь то утихая. И по ходу никогда не кончится. Единственный выход - скорейшее обьединение с Россией.
    1. Александр романов
      Александр романов 17 декабря 2013 08:30 Новый
      +7
      Цитата: джамал
      . Единственный выход - скорейшее обьединение с Россией.

      Вот бы эти слова ,кто нибудь на геимаидане сказал wassat
      1. ATATA
        ATATA 17 декабря 2013 09:32 Новый
        +5
        Цитата: Александр романов
        Вот бы эти слова ,кто нибудь на геимаидане сказал

        Да нет эти слова надо в уши русскому правительству сказать. 20 000 000 русских на Украине живут уже больше 20!!!! лет в оккупации, а нашему государству и дела до этого нет.
        Это не порядок.
        Виш как, Статуя Ленину Гуцулам не нравится, а границы, которые он провел им по сердцу!
        Сталин устроил голодомор и присоединил к Украине Карпаты, КРОВАВЫЙ ТИРАН!
        Ну с этим ни чего не поделаешь, это диагноз, раздвоение сознания, признак шизофрении.
        1. Sergh
          Sergh 17 декабря 2013 19:24 Новый
          +1
          Цитата: ATATA
          оккупации, а нашему государству и дела до этого нет

          Да дюлей им надо хороших отвешать, а-то и повторить через недельку-другую. Совсем нюх потеряли, особо этот укро-немец драчун или драчец(не помню как правильней), уже в открытую с амерами лобзаются в полу-присяди. Какое ему президентство с двойным гражданством и гей-обложками? Позор!
        2. Егоза
          Егоза 17 декабря 2013 20:57 Новый
          +2
          Цитата: ATATA
          Ну с этим ни чего не поделаешь, это диагноз, раздвоение сознания, признак шизофрении.

          Более того! Они УВЕРЕНЫ, что вступим в ЕС - так европейцы не дадут воровать Януковичу и семейке! laughing
          А вместе с тем -
          Выборы президента Украины должны состояться в марте 2014 года, то есть на год раньше установленного конституцией срока. Об этом, как передает УНИАН, заявил лидер оппозиционной партии УДАР Виталий Кличко.
          «Мы знаем, что сегодня единственный выход из политического кризиса, в котором находится страна, — это досрочные парламентские и президентские выборы», — подчеркнул он. Действующий глава государства Виктор Янукович, со слов Кличко, ранее утверждал, что не боится такого развития событий. «Так пусть докажет это на честных выборах», — подытожил оппозиционер.
          http://www.versii.com/news/293593/
          хххх
          Ой как ему не терпится! Только уж больно он на Майдан и на Европу полагается!
          Вот, сейчас выборы прошли дополнительные в ВР. И что? От оппы прошел всего 1, а от "большинства" - 4!!! Конечно, оппа кричит "фальсификации! А вот наблюдатели от ПАСЕ - говорят "все правильно было, выборы легитимны!"
      2. Hitrovan07
        Hitrovan07 19 декабря 2013 13:53 Новый
        0
        Тогда бы и повременить с кредитом, чтобы "западенцы" сами за себя долги отдавали.
      3. Hitrovan07
        Hitrovan07 19 декабря 2013 13:53 Новый
        0
        Тогда бы и повременить с кредитом, чтобы "западенцы" сами за себя долги отдавали.
    2. askort154
      askort154 17 декабря 2013 08:36 Новый
      +8
      джамал....Единственный выход - скорейшее обьединение с Россией.

      Западная Украина, уже бескровно к России не присоединится.Лучший вариант,мирный развал Украины на запад и восток.Затем восток, через референдум, присоединится к России.Так что, всё ещё впереди.
      1. pahom54
        pahom54 17 декабря 2013 09:14 Новый
        +8
        для askort154
        В общем то с Вами согласен... Служил в свое время (12 лет) на Западной Украине (70 - 80-е годы), там и тогда в открытую не хотели быть в составе СССР, и делились на восточников и западников, то есть западники восточных (русскоговорящих) даже украинцами не считали. После развала СССР эта проблема обострилась...
        Только зря они (западники) думают, что под Польшей или в Евросоюзе им будет лучше... В частности, поляки всегда считали их быдлом, рабочим скотом, а они это забыли... Жаль, конечно, если славянское государство распадется, но если восточная половина присоединится к России - это будет со всех сторон выгодно и ей, и России.
      2. Александр романов
        Александр романов 17 декабря 2013 09:16 Новый
        +3
        Цитата: askort154
        Западная Украина, уже бескровно к России не присоединится.

        Да и хрен с ними,пора бы уже закончить то,что не даделали в свое время.
  • makarov
    makarov 17 декабря 2013 08:17 Новый
    +9
    Есть в каждой нравственной системе
    общая для всех:
    нельзя и с теми быть, и с теми,
    не предавая тех и тех.
    И.Г.
  • JIaIIoTb
    JIaIIoTb 17 декабря 2013 08:32 Новый
    +3
    У него будет гореть на лбу: я – действительно мошенник.

    Евросоюз это действительно мошенник. Это уже поняли практически во всех восточно-европейских странах умудрившихся в него вляпаться.
    И я заметил, что Евросоюз это та же пирамида МММ. Те кто сверху получает все, те кто снизу слышит слова: Лежите смирно и не дергайтесь, Вам все равно деваться не куда.
  • Sanyht
    Sanyht 17 декабря 2013 08:32 Новый
    +5
    cтрана ВОРЬЯ и МАРОДЁРОВ должна прекратиться ...и все эти кравчучки ,кукучки , ющи и им подобные исчезнуть! достали всех и уничтожили страну...?
    1. Лелёк
      Лелёк 17 декабря 2013 11:39 Новый
      +3
      Верно, брат! yes
  • Игорь39
    Игорь39 17 декабря 2013 08:35 Новый
    +4
    Да здравствует свободная Украина! Кричал сенатор Маккейн на майдане... laughing
  • La-5
    La-5 17 декабря 2013 08:37 Новый
    +4
    " В связи с Вильнюсом, наибольшую ненависть Евросоюза вызывает, пожалуй, не президент Янукович, а стоящий за его спиной премьер Николай Азаров, поэтому отставка правительства Азарова является главным требованием оппозиции Кличко-Яценюка-Тягныбока. Действительно, политика Азарова в отношении Евросоюза отличается особым цинизмом: он выступает за евроинтеграцию Украины на «справедливых условиях».

    Нет, каково? Идеалист, или ещё что похуже? Великий Путин не может добиться от «Европы» взаимовыгодных условий для России, всё бодается с ней за «третий энергопакет», а лежащая на боку Украина требует «справедливости»! Это наглость со взломом, поэтому об отставке правительства Азарова не устает повторять евробоксер Кличко." - весь смысл евромайдана.
    1. Юрий Я.
      Юрий Я. 17 декабря 2013 09:02 Новый
      +2
      Тоже хотел отметить эти слова, он то уж точно знает о всех последствиях. Смотрел как то интервью с ним, о плюсах и минусах евроассоциации. Было видно что ему( да вот так) неудобно говорить о эфемерных плюсах. Я думаю это просто склад ума, человек видит себя со стороны и думает что за чушь несу. Просто выполняет политический заказ.
  • Spring
    Spring 17 декабря 2013 08:52 Новый
    +2
    Этот цирк, начиная с Беловежской пущи и до сегодняшнего дня, заканчивать. То что в данный момент Украина не может сама себя прокормить без интеграции с Россией - это факт. А с ЕС связываться опасно, любят они добивать и без того не сильные экономики. Шли бы лучше работать, чем на евромайдане не пойми за что выступать!
  • Иван Петрович
    Иван Петрович 17 декабря 2013 08:58 Новый
    0
    еще раз повторяюсь, я за аншлюс 2.0
    1. Александр романов
      Александр романов 17 декабря 2013 09:16 Новый
      0
      Цитата: Иван Петрович
      еще раз повторяюсь, я за аншлюс 2.0

      Это как?
      1. Иван Петрович
        Иван Петрович 17 декабря 2013 10:45 Новый
        +1
        а просто, ввести войска
        восточную украину к рф, а запад...в общем они не наши по духу
        1. klimpopov
          klimpopov 17 декабря 2013 11:22 Новый
          +1
          Эко у Вас все просто. fellow
        2. Александр романов
          Александр романов 17 декабря 2013 11:27 Новый
          +2
          Цитата: Иван Петрович
          а просто, ввести войска
          восточную украину к рф

          А зачем? И кто нас туда звал с танками?
        3. 31231
          31231 17 декабря 2013 12:41 Новый
          0
          Может сначала в одного туда пойдете и войдете?! А то такие Буонапарты предлагали и в Сирию войти.
  • morpogr
    morpogr 17 декабря 2013 09:18 Новый
    -1
    Что то сегодня после встречи Януковича и Путина произойдёт недаром майданутые сказали что Янукович ничего подписывать не может от Украины, на зимних каникулах скучно не будет .Очень хочется чтоб если развод произойдёт обошлось всё мирным путём при взаимном согласии сторон.Без гражданской войны.
    1. saag
      saag 17 декабря 2013 09:30 Новый
      +1
      символизм однако, получается в случае такого раскола западная часть напоминает Африку, восточная южную америку:-)
      1. kirgudu
        kirgudu 17 декабря 2013 10:21 Новый
        +1
        Да Украина и сейчас представляет собой Банановую республику.
  • tilovaykrisa
    tilovaykrisa 17 декабря 2013 09:25 Новый
    +4
    Ну кличко может стать той самой сакральной жертвой, а вообще каша то конечно не слабая заварилась дай бог украине морозы -30 не пару недель авось сами расползутся.
  • leks
    leks 17 декабря 2013 09:36 Новый
    +3
    Я вообще не понимаю как можно вот так вот метаться с запада на восток,с востока на запад как алкоголик пьяный за европу, отрезвеет понимает что бред по пьяне нес, бежит в Россию мол помогите деньгами.
    Всему народу сказки рассказывали о молочных реках и кисельных берегах в европе, а теперь кричат что не выгодно,чего думали раньше,или вам текст перевести не могли до даты подписания в Вильнюсе.
    Помню интервью брали у Азарова на одном канале России 24 вроде было, он сам говорил что подписание договора с Европой выгодно нашей стране и ничего мы не потеряем, мы все посчитали, сечас он совсем другое говорит,никакой логик,никакого анализа событий,не просчитывают свои шаги на много ходов вперед.
  • lukke
    lukke 17 декабря 2013 09:36 Новый
    +1
    Даже если предположить кошмарный сценарий разъединения Украины мне сразу интересно, что будет с Киевом? Куда пойдет он? Ведь в нем есть как сторонники, так и противники евроинтеграции. Да и не только в нем - в некоторых восточных областях тоже есть и достаточно. Смогут ли мирным путем граждане разойтись? В общем пока даже не представляю как это будет, но рядовым гражданам лет двадцать будет не до смеха.
    1. вася
      вася 17 декабря 2013 11:57 Новый
      0
      Цитата: lukke
      Даже если предположить кошмарный сценарий разъединения Украины мне сразу интересно, что будет с Киевом?

      Будут голосовать домами, проводить границы и вывешивать соответствующие флаги.
  • leks
    leks 17 декабря 2013 09:48 Новый
    +1
    Вести.Ru
    03:17
    Ради политики Виталий Кличко отказался от титула чемпиона мира
    По данным агентства, Кличко уходит из большого бокса, чтобы сфокусировать все свое внимание на украинской политике. Боксер возглавляет оппозиционную партию "УДАР". Во Всемирном боксерском совете уже заявили, что присваивают Кличко титул "Почетного чемпиона".
  • Wedmak
    Wedmak 17 декабря 2013 09:52 Новый
    +4
    Походу на Украине даже про, так полюбившиеся всем, предновогодние дебаты с РФ по газу забыли. Или не до того?
    Запад уже выставил своих псов на майдан, они будут только разогревать обстановку,да и цели их уже видны, не пора ли и России выставить свои предложения? С Сирией лихо получилось, неужели братскому народу не поможем?
  • Standard Oil
    Standard Oil 17 декабря 2013 10:23 Новый
    0
    Поскорее бы все кончилось,а то надоела эта неопределенность,"лучше уж ужасный конец,чем ужас без конца",нужно определить свою политику в отношении Украины выбравшей ту или иную сторону.
  • Стрежевчанин
    Стрежевчанин 17 декабря 2013 10:33 Новый
    +4
    Цитата: Игорь39
    Да здравствует свободная Украина! Кричал сенатор Маккейн на майдане... laughing

    Нужно их всех напоить и разбить всем морду, а на утро всем сказать что это они сами.....друг друга, больше ниодна собака сюда носа непокажет am
    1. Wedmak
      Wedmak 17 декабря 2013 10:46 Новый
      +2
      Вы только украинцев не поите. А то ведь вспомнят и Киев - отца городов русских, и богатырей черниговских... привяжут этих сенаторов к дереву в лесу и забудут где... скандал будет... wink
    2. ziqzaq
      ziqzaq 17 декабря 2013 11:28 Новый
      +2
      Цитата: Стрежевчанин
      Нужно их всех напоить и разбить всем морду,

      Морду бить не надо - слишком много чести, а вот напоить - это хорошая мысль, только поить пургеном....
  • tolyasik0577
    tolyasik0577 17 декабря 2013 11:03 Новый
    +3
    Аншлюс -говоришь? не выйдет. только после того как отколется западенский балласт. Не к чему он, только кровь пьют. а потом сосредоточить у границ эскандер. пущай понервничают.
  • tasey
    tasey 17 декабря 2013 11:29 Новый
    +1
    Ещё раз повторюсь - по Днепру и Крым. "Западэнцы", если хотят в Европе улицы мести, хай им... А Восток и Крым - пусть развиваются по восходящей,не обязательно им де-юре в составе РФ быть. Кличко? -получите столько "по репе", много ли "серых" в голове живых останется?
  • Лелёк
    Лелёк 17 декабря 2013 11:35 Новый
    +4
    Майдан в переводе на английский - это КЕТЧ (мордобой). Свои шаловливые ручонки потирают Польша, Литва, Венгрия, трясущиеся от желания урвать кусочек от большой Украины и стать ВЕЛИКИМИ державами, а не клозетчиками, как сейчас. А по поводу Януковича - все, кто пытался стоять одной ногой здесь, а другой там, получали посерёдке (по помидорам). bully
  • wk-083
    wk-083 17 декабря 2013 12:01 Новый
    +1
    Евромайдан сборище бомжей и бездельников, превратили Киев в сортир!
  • ЗУ-23
    ЗУ-23 17 декабря 2013 12:01 Новый
    +1
    Евромайдан, хватит уже бухать на шару, а то от Вас алкоголиков скоро весь европетушатник откажется официально, это же сколько малолеток уже на стакан присадили дурни.
  • netMolotov
    netMolotov 17 декабря 2013 12:21 Новый
    0
    Хотелось бы на фоне ожиданий многими россиянами раскола Украины добавить ложку дёгтя . Скажите - как вы думаете - Украина лишенная Донбасса и Крыма - станет более лояльной России? Или Поляки и прибалты на фоне этой гипотетической Украины- покажутся просто закадычными друзьями ? Как вы думаете - через какое время эта "Украина"- станет членом НАТО и разместит на своей территории американские базы и ракеты ? Один вопрос - оно вам надо?
    1. askort154
      askort154 17 декабря 2013 13:03 Новый
      +2
      netMolotov....Хотелось бы на фоне ожиданий многими россиянами раскола Украины добавить ложку дёгтя . Скажите - как вы думаете - Украина лишенная Донбасса и Крыма - станет более лояльной России?...Один вопрос-оно вам надо?

      Ой, что то я запамятовал.Напомните, пожалуйста, когда: западная Украина, Польша, и вся прибалтика, были лояльны к России?..спасибо, понял. То же не помните!Что касается НАТО, то Украина там окажется однозначно, как только окажется не в ТС, а под крылом ЕС.Неужели Вы, на самом деле считаете, что Запад тянет за уши Вас в ассоциацию ЕС , что бы дать Вам, большую ложку и место у бочки с мёдом?
      Западу Украина нужна, как ещё один форт пост, против России.Украинцы западники,
      упорно тянут Украину в мышеловку с сыром.Надеюсь, что восточники это поймут,
      и вовремя остановятся перед мышеловкой.Главное, что бы, без крови.ОДИН ВОПРОС - ОНО ВАМ НАДО?
      1. netMolotov
        netMolotov 17 декабря 2013 13:21 Новый
        +1
        askort154- Надеюсь, что восточники это поймут,
        и вовремя остановятся перед мышеловкой.Главное, что бы без крови.

        Простите , но вы так и не поняли мою мысль . Пока в составе Украины будет Крым и восточники - это не даст Украине скатиться на крайне антироссийские позиции. В противном случае некому будет остановить рвущихся к власти тягнибоков!
        1. Jogan-64
          Jogan-64 17 декабря 2013 18:05 Новый
          +2
          Цитата: netMolotov
          Пока в составе Украины будет Крым и восточники - это не даст Украине скатиться на крайне антироссийские позиции. В противном случае некому будет остановить рвущихся к власти тягнибоков!

          Вероятно, это Вы не поняли. Пока в составе Украины будет Галычина, смуте не будет конца. Только они всегда стояли на антироссийских позициях. И на таковых останутся. Тягныбоки пускай рвутся к власти..., у себя дома. А какого хрена остальная Украина должна выступать буфером-предохранителем от этих галицаев? Если они будут и дальше в составе Украины, они всегда будут пытаться склонить ВСЮ Украину на антироссийские позиции, а тягныбоки всегда будут рваться к власти во ВСЕЙ Украине.
          Один вопрос - оно нам надо?
  • ТАГИР
    ТАГИР 17 декабря 2013 12:33 Новый
    +2
    Скажите мне какая страна мирно разделилась на две половинки кроме Чехословакии.Все страны впадали в гражданскую войну, что и позволяло одной стороне отделиться от другой по идеологическим основаниям.Восток без западной части проживет, поэтому желания воевать у жителей не будет. А вот западенцы без востока не выживут,поэтому они будут всем глотку грызть за единую страну.Раз у президента не хватает мужества и твердости сказать нет Евроинтеграции,и разогнать наконец это сборище в центре столицы...
  • Туркестанец
    Туркестанец 17 декабря 2013 12:58 Новый
    +1
    Рано или поздно Януковичу, чтобы удержать от скатывания государства в ХАУС и от раскола придется применить силу, если он настоящий государственный ЛИДЕР, не взирая на все последствия в будущем.
    1. Libr
      Libr 17 декабря 2013 13:02 Новый
      +1
      Цитата: Туркестанец
      Рано или поздно Януковичу, чтобы удержать от скатывания государства в ХАУС и от раскола придется применить силу, если он настоящий государственный ЛИДЕР

      laughing ЛИДЕР? Да, только лидер ОПГ
    2. Maxsh
      Maxsh 17 декабря 2013 13:33 Новый
      +1
      Ага, и сразу "Нарушение прав и свобод человека... Удушение демократии" "Им" только этого и надо...
  • Stinger
    Stinger 17 декабря 2013 13:04 Новый
    0
    Т.е. по автору выходит, что ЕС так темнил, что Азаров с Януковичем очухались только в Вильнюсе, «когда обнаружилось столько грязного интеграционного белья, публично осмотренного»? Так, что ли? А не точнее предположить, что после прозрачного намёка России, чем это кончится, не у ЕС, а кое у кого другого возникла мысль, что «Тайное слишком рано стало явным!» и «У него будет гореть на лбу: я – действительно мошенник»? Может «единственная на сегодня объединительная фигура на Украине, какая-никакая» окончательно решил заменить трезубец на двуглавого золотого петушка на флюгере. С ориентацией на восток – запад, в зависимости от соотношения евро-рубль.
    1. Виктор Каменев
      17 декабря 2013 13:42 Новый
      +2
      Политика, вообще, дело темное. Но демарш Януковича в Вильнюсе - это факт. Возможно, прозреть ему помог Путин, возможно, у Януковича есть чувство жалости к украинскому народу, несмотря на всё пережитое. Евроинтеграция - это действительно ведь петля для Украины, это ведь тоже факт. Достаточно посмотреть на судьбу Болгарии, Венгрии, даже Чехии, где её граждане, и бывшие олигархи, стали ничем и никем.
      1. Libr
        Libr 17 декабря 2013 13:46 Новый
        +1
        Цитата: Виктор Каменев
        возможно, у Януковича есть чувство жалости к украинскому народу

        Виктор, у Вас есть чувство жалости к курице, мясо которой Вы употребляете? Или к картошке?
        Вот так вот точно думает и Янукович.
      2. oaziss
        oaziss 17 декабря 2013 15:52 Новый
        0
        Цитата: Виктор Каменев
        Достаточно посмотреть на судьбу Болгарии, Венгрии, даже Чехии, где её граждане, и бывшие олигархи, стали ничем и никем.

        Хм, зато ваши, российские, чиновеники успешно обживаются в европах, прикупая там недвижимость,отдыхают там,хранят бабло, лечатся и обучают своих детей и внуков. А вас, простых обывателей, пугают страшилками о гейевропе. Согласитесь что это как-то не стыкуется, не правда ли?
        Как пример,первый навскидку
        http://www.forbes.ru/news/248805-krasnoyarskogo-gubernatora-ograbili-na-ego-vill
        e-na-lazurnom-beregu
        Обратите внимание на недвижимость во Франции этого патриота России.
  • Nitarius
    Nitarius 17 декабря 2013 13:08 Новый
    +2
    Цитата: Игорь39
    Да здравствует свободная Украина! Кричал сенатор Маккейн на майдане... laughing

    Он наверно про СЕБЯ! чтобы такие Как ОН(Кличко и т.п.) СВАЛИЛИ от туда!
    А КЛИЧКО вообще бы не мешало- ПРОСТО необычайно попасть в Аварию!
  • santush
    santush 17 декабря 2013 13:46 Новый
    +1
    Президенту Украины,как мне кажется,нужно рулить в ту сторону,куда выгодней для страны (в ТС )и плевать на протесты ЕС и США,а нарушителей общественного порядка-к строгому ответу!Чего бояться?У тебя в руках армия,МВД и СБУ.Если бы ГКЧП были решительнее,то и СССР не развалился бы,а виновных в его развале,поминали бы,кто чем.А так Кравчук лезет на ТВ Украины постоянно,Горбачев тоже.Их бы просто не было бы,ведь за измену Родине в СССР была высшая мера!
    1. генерал Ермолов
      генерал Ермолов 17 декабря 2013 16:24 Новый
      +1
      президент украины
      рулит лишь в одну сторону
      куда ему укажут его хозяева
      а деньги то лежат не в Украине или России
      а на Западе, а производство ориентировано на Россию
      вот Янык и пытается усидеть на двух стульях
      он окончательно подорвал авторитет свой и партии
      по всей Украине
    2. Корсар
      Корсар 17 декабря 2013 17:50 Новый
      0
      Цитата: santush
      У тебя в руках армия,МВД и СБУ.

      А если СБУ в других руках?
      Эта картинка давно "гуляет по сети",но поясню:
      Посол США в Украине вручает погоны выпускникам академии СБУ...
      Это происходило при Викторе Первом(Пупырчатом), и где гарантия,что СБУ не подконтрольно США???
      1. Лелёк
        Лелёк 18 декабря 2013 08:43 Новый
        +2
        эту картиночку сохранить для потомков в рубрике"ПОСТЫДНОЕ". yes
  • gen-48
    gen-48 17 декабря 2013 15:08 Новый
    +1
    Всем знаком лозунг-"Каждая кухарка должна уметь управлять государством". А тут не кухарка, а двое из ларца-одинаковы с лица( прямо как в мультфильме - Янукович:" Вы чё,без меня управлять хотите?" Братья-боксёры: "Ага". Только управлять страной это не на ринге публику потешать,и неграм печень массировать. Тем более каждый пропущенный удар в голову- маленькое сотрясение мозга. У Кличко,похоже кроме костного больше никакого не осталось.Еврогранты он исправно отрабатывает,но в небытие уйдёт. Россия этим почти переболела,хотелось бы верить.
    1. netMolotov
      netMolotov 17 декабря 2013 16:39 Новый
      0
      gen-48- Янукович: Вы чё,без меня управлять хотите?" Братья-боксёры: "Ага".

      Не- не так. Янукович :- Вы че и шапки снимать в место меня будете? Я думаю что уж лучше иметь презиком кухарку чем гопника .
  • netMolotov
    netMolotov 17 декабря 2013 15:14 Новый
    0
    santush- Президенту Украины,как мне кажется,нужно рулить в ту сторону,куда выгодней для страны (в ТС )и плевать на протесты ЕС и США,

    Простите уважаемый santush - сейчас на Украине 40 миллионов человек не могут решить куда им рулить и только вы знаете всё однозначно - Вы случаем не господь бог всезнающий . Или на этом свете есть только ваше мнение, а всё остальное от лукавого?
    1. генерал Ермолов
      генерал Ермолов 17 декабря 2013 16:25 Новый
      +1
      а кто руководствуется интересами страны и народа ?
      снимите розовые очки
    2. Jogan-64
      Jogan-64 17 декабря 2013 18:13 Новый
      +1
      Цитата: netMolotov
      ...сейчас на Украине 40 миллионов человек не могут решить куда им рулить...

      Не лукавьте! Это решается обычным референдумом, а не майданным бардаком. Как раз тогда 40 миллионов и решат куда им рулить...
  • Lesorub
    Lesorub 17 декабря 2013 15:34 Новый
    0
    Давление со стороны Европы, России и не доверии народа!!!! Янукович как плохой танцор, не знает какое решение принять- думая больше о своей и приближенных олигархах выгоде - народ страны не в счет! Это президент который много обещал и ни чего не делал! В принципе и трое до него!
  • garlik
    garlik 17 декабря 2013 15:53 Новый
    +1
    "Что ни говори, а президент Виктор Янукович - единственная на сегодня объединительная фигура на Украине, какая-никакая. Преемника его политики нет, поэтому с его низвержением после досрочных выборов Украина распадётся сама собой, как минимум, на Запад и Восток, естественным путем"-это ошибочное мнение.Восток не един к сожалению.После победы западенцев восток ляжет под них belay
    1. генерал Ермолов
      генерал Ермолов 17 декабря 2013 16:26 Новый
      +1
      восток не под кого не ляжет
      а вот гражданская гарантирована
  • asin
    asin 17 декабря 2013 15:56 Новый
    -1
    Читая ваши коменты и смотря так называемые "новости" ваших каналов я просто в шоке. Это полнейший бред людей,абсолютно ничего не понимающих о ситуации на Украине и пользующихся инфой с ваших "независимых и честных" новостей. Именно благодаря Яныку, этому хаму и шапкокраду у нас такая катастрофическая ситуация, что нам нужно куда-то идти, или в ЕС или в ТС, и надеяться на финансовые вливания, т.к. уже почти всё украли. Очень скоро не будет денег даже на пенсии. Так что чем дольше этот бандит вместе со своей даунецкой бандой будет "руководить" страной тем ситуация станет ещё хуже. А Путину нужно лишь контролировать Украину и не пускать сюда Запад, т.е. геополитические цели. А на нас простых людей ему глубоко плевать.
    1. генерал Ермолов
      генерал Ермолов 17 декабря 2013 16:27 Новый
      +3
      а ты думаешь Кличко или Яценюку не плевать ?
      1. asin
        asin 17 декабря 2013 22:11 Новый
        0
        Но такого ворья как эти ещё не было и думаю не будет, они побили все рекорды.
    2. Корсар
      Корсар 17 декабря 2013 17:39 Новый
      +4
      Цитата: asin
      Именно благодаря Яныку, этому хаму и шапкокраду у нас такая катастрофическая ситуация, что нам нужно куда-то идти, или в ЕС или в ТС, и надеяться на финансовые вливания, т.к. уже почти всё украли. Очень скоро не будет денег даже на пенсии.

      А после "Первой Померанчевой",при власти Прыща,было по другому?
      И не напомните ,случаем,куды подевались деньги от "репреватизации" "Криворожстали"в этот период?

      Да,Янукович ВОР и ХАМ,но беда в том,что ВСЕ приходящие к власти в Украине ВОРУЮТ,причём безбожно.
      Как будто предчувствуя шаткое положение "незалежности" и её крах.
      Воруют ТАК,как будто перед смертью надышатся не могут.

      А ведь не надышешься...
      1. asin
        asin 17 декабря 2013 22:30 Новый
        0
        Воровали и при Ющенко, но темпы воровстсва были гораздо ниже. Из сынка-стоматолога (Александра Януковича) за 2 года сделать миллиардера, и это официально. А неофициально сколько они украли, страшно даже представить.
    3. Jogan-64
      Jogan-64 17 декабря 2013 18:35 Новый
      +1
      Цитата: asin
      Именно благодаря Яныку, этому хаму и шапкокраду у нас такая катастрофическая ситуация, что нам нужно куда-то идти, или в ЕС или в ТС, и надеяться на финансовые вливания, т.к. уже почти всё украли.

      А до Яныка никто ничего не крал... laughing Ющенко со своими "любими друзями", или Кучма со свои зятьком - "святые" радетели за благо народное... lol Раньше Вы где были?
      1. Sergh
        Sergh 17 декабря 2013 20:01 Новый
        +1
        Цитата: asin
        Путину нужно лишь контролировать Украину и не пускать сюда Запад

        Совершенно верно, а нафига нам ихния тухлая свинина и курятина, вонючий сникерс, у нас свой "мишка на севере" вкусней. Как и Запад не пускает к себе Путина. Свою РЕПКУ надо выращивать, а не тащить на Урал и Сибирь голландскую!
  • Alex_Popovson
    Alex_Popovson 17 декабря 2013 16:11 Новый
    +1
    Ей Богу, хватит истерить! Нормуль всё будет, Янык конечно следующих выборов не выиграет, НО Америку тов. Путин обыграет. Вот помяните моё слово. Устанут бунтовщики, замучаются евр[оп]ейцы вместе со Штатовцами деньги тратить на абсолютно незаконные действия внутри суверенной страны. Побьюсь обзаклад, к марту про эти беспорядки забудут. Кризис всех волновать будет. Кто к спору присоединяется?
    1. saag
      saag 17 декабря 2013 17:05 Новый
      +2
      Весной будет весеннее обострение, опять засирать майдан будут, правда на теплом солнце все эти миазмы будет разносить далеко:-)
  • netMolotov
    netMolotov 17 декабря 2013 16:12 Новый
    -2
    Lesorub- Давление со стороны Европы, России и не доверии народа!!!!

    Для того чтобы выиграть спор с ЕС за Украину - России надо отказаться от роли Абдуллы предлагающего Украине место любимой младшей жены в гареме . И упирать на то чем Россия будет полезна Украине , а не наоборот . И вообще в качестве шутки : сто процентный вариант - ТС должен обьявить о своём присоединении к Украине . Ха - пусть попробуют отказаться !
    1. Sergh
      Sergh 17 декабря 2013 20:16 Новый
      0
      Цитата: netMolotov
      И упирать на то чем Россия будет полезна Украине , а не наоборот .

      Рыбяты, а вы ни чё не попутали?
      Цитата: netMolotov
      ТС должен обьявить о своём присоединении к Украине

      Такое впечатление, что у вас прям на майдане яйца фаберже ежемесячно с ёлки собирают и в Адис-Абебу утилизировать увозят за ненадобностью.
      Последний хрен без соли доедают, а всё туда-же...
  • генерал Ермолов
    генерал Ермолов 17 декабря 2013 16:14 Новый
    +2
    Цитата: Александр романов
    С утра уже 4 статьи за Украину.Может дело близиться к финальной развязке связанной с игрой в незалежность.Если так ,то я ЗА! Пора прекращать этот цирк.

    Украина никогда не была единой
    кто бы что не говорил
    Запад как обеденили в 39-м году с Украиной, так и пошли проблемы
    за 70 с лишним лет, западенцы сделали больше для развала страны и взаимной ненависти Запада и Востока, больше чем кто либо
    поэтому разделение Украины, лишь вопрос времени

    так же тут некоторые высказывают мнение о том чтоб всем выйти на улицы
    а скажите за кого выходить? рейтинг Януковича и Регионов ниже плинтуса
    ездить по майданам за свои кровные ( а гос. служащие получают максимум 2000 грн. в месяц никто не будет)
    или предлагаете рабочим заводов и фабрик бросить свои рабочии места, окончательно подорвать экономику в стране и оставить свои семьи голодать ?

    очень умно рассуждать за пару тысяч километров в другой стране
    а вы приедьте сюда и сами все увидите
    в новостях не покажут истины не те не другие
  • saag
    saag 17 декабря 2013 17:01 Новый
    +1
    Цитата: генерал Ермолов
    а скажите за кого выходить?

    Вот вам лозунг - "Построим Европу в собственной стране":-)
  • генерал Ермолов
    генерал Ермолов 17 декабря 2013 17:25 Новый
    0
    Цитата: saag
    Цитата: генерал Ермолов
    а скажите за кого выходить?

    Вот вам лозунг - "Построим Европу в собственной стране":-)

    мой лозунг
    За Россию единую и неделимую
    но ввязыватся сейчас в Россию где остро стоит вопрос с кавказцами
    никому не хочется
  • PetrHabara
    PetrHabara 17 декабря 2013 18:14 Новый
    0
    Цитата: vladimirZ
    А зачем ВВП быть "маккейном"? Что в России нет других политических лидеров рангом помельче на уровне "маккейна", которые отрабатывали бы позицию России в Украине?

    Правильно, послать в хохляндию Валуева... думаю смогёт кличку обьяснить "ху из ху"
  • voliador
    voliador 17 декабря 2013 18:40 Новый
    +1
    Кличко уже выставил эти требования Евросоюза от имени Евромайдана. И кто он после этого?

    Клички уже давно не думают о своей стране, они давно гейропейцы. Так что ничего удивительного в том, что он спелся с таким параноидально-фашиствующим элементом, как Тягнибок.
  • Jogan-64
    Jogan-64 17 декабря 2013 19:19 Новый
    0
    ЛИЦО МАЙДАНА :
  • одинокий
    одинокий 17 декабря 2013 19:57 Новый
    +1
    Желать раскола и гражданскую войну для народа,которого тут называют братским славянским-это мерзко и противно.Люди ,одумайтесь! Вам нужна Сирия у своих границ?
    1. Jogan-64
      Jogan-64 18 декабря 2013 00:46 Новый
      +1
      Цитата: одинокий
      Желать раскола и гражданскую войну для народа,которого тут называют братским славянским-это мерзко и противно.

      Положим, не весь народ на Украине братский для России. Как на счёт галычан, которые равняются на "подвиги" 14-й ваффендивизии СС "Галычина"?
  • konvalval
    konvalval 17 декабря 2013 20:01 Новый
    0
    Цитата: asin
    Читая ваши коменты и смотря так называемые "новости" ваших каналов я просто в шоке. Это полнейший бред людей,абсолютно ничего не понимающих о ситуации на Украине и пользующихся инфой с ваших "независимых и честных" новостей. Именно благодаря Яныку, этому хаму и шапкокраду у нас такая катастрофическая ситуация, что нам нужно куда-то идти, или в ЕС или в ТС, и надеяться на финансовые вливания, т.к. уже почти всё украли. Очень скоро не будет денег даже на пенсии. Так что чем дольше этот бандит вместе со своей даунецкой бандой будет "руководить" страной тем ситуация станет ещё хуже. А Путину нужно лишь контролировать Украину и не пускать сюда Запад, т.е. геополитические цели. А на нас простых людей ему глубоко плевать.

    Ну если вы так понимаете ситуацию на Украине
    зачем же вы избирали Януковича?
    1. Егоза
      Егоза 17 декабря 2013 21:04 Новый
      +1
      Цитата: konvalval
      зачем же вы избирали Януковича?

      Потому что воровка-Юля еще хуже была!
      1. Apollon
        Apollon 17 декабря 2013 21:09 Новый
        +1
        Цитата: Егоза
        Потому что воровка-Юля еще хуже была!

        Перефразировав Ваши слова можно сделать вывод-из двух зол выбрали наименьшее.
        Добрый вечер уважаемая Елена. hi
        1. Егоза
          Егоза 17 декабря 2013 21:49 Новый
          +1
          Цитата: Apollon
          из двух зол выбрали наименьшее.

          Совершенно верно!
          Добрый вечер, Аполлон!
          И действительно добрый на фоне последних договоренностей в РФ!
          Украина и Россия заключили соглашение «о совместных действиях» по строительству моста через Керченский пролив. Соответствующий документ был подписан по итогам заседания российско-украинской межгоскомиссии в Москве, передает «Интерфакс».

          11 декабря соответствующий проект соглашения поддержало украинское правительство. Между тем, как стало известно, «Транспортному бизнесу», документ не был согласован с министерством иностранных дел республики, где отказываются обсуждать проект до определения границы в Керченском проливе между Украиной и РФ.

          Переход через Керченский пролив был впервые построен в 1944 году, но уже через год был разрушен зимними штормами. В советское время восстанавливать его не стали. Идея строительства нового моста, который сократил бы путь из украинского Херсона до Новороссийска на 450 километров, начала активно обсуждаться лишь в 1990-е годы (ее, в частности, продвигал занимавший тогда пост мэра Москвы Юрий Лужков).

          Все это время правительства России и Украины периодически предпринимали попытки оформить необходимые соглашения. В 2010 году договор о строительстве моста подписали тогдашний президент РФ Дмитрий Медведев и его украинский коллега Виктор Янукович. В ходе их встречи (на российско-украинском межрегиональном форуме в Геленджике) был продемонстрирован макет перехода через Керченский пролив длиной 4,2 километра и стоимостью 24 миллиарда рублей.
        2. asin
          asin 17 декабря 2013 22:23 Новый
          -2
          Юля была как раз гораздо лучше, она хотя бы прислушивалась к недовольным в народе при принятии непопулярных законов и указов и могла "отъехать" назад. А эти прут как на танке и мнение людей их абсолютно не интересует. А по воровству даунбасовцы переплюнули всех на несколько порядков. А на счёт голосования то я, в силу своего мышления ну никак не мог голосовать за этого шапкокрада. Но дегенератов проголосовавших за этого "проффесора" нашлось полстраны.
          1. Jogan-64
            Jogan-64 18 декабря 2013 14:57 Новый
            0
            Цитата: asin
            Но дегенератов проголосовавших за этого "проффесора" нашлось полстраны.

            Точно! А другие полстраны дегенератов пытались усадить в президентское кресло откровенную мошенницу, по которой давно тюрьма плакала.
  • konvalval
    konvalval 17 декабря 2013 20:11 Новый
    0
    Как бы не постигла Януковича судьба Горбачёва.
    1. Егоза
      Егоза 17 декабря 2013 21:53 Новый
      +1
      Цитата: konvalval
      Как бы не постигла Януковича судьба Горбачёва.

      Не-е-е! Тут ему "предложение" от Кличко поступило!
      Лидер «УДАРа» Виталий Кличко вызвал на ринг Президента Украины Виктора Януковича. Свое заявление он озвучил в Киеве на «Народном вече». Об этом сообщает корреспондент Полемики. «Я хочу сказать, что он мой персональный соперник, и я вызываю его на ринг», Напомним, Кличко со сцены Майдана заявил, что Янукович заложил России украинскую ГТС.
      Источник: http://polemika.com.ua/news-133918.html
      1. Jogan-64
        Jogan-64 18 декабря 2013 15:01 Новый
        0
        Цитата: Егоза
        «Я хочу сказать, что он мой персональный соперник, и я вызываю его на ринг»

        Ну да, больше-то ни на что этот дебилоид не способен... laughing
  • Я так думаю
    Я так думаю 17 декабря 2013 20:19 Новый
    0
    Странный вопрос в заголовке ... А что Янукович ПРЕЗИДЕНТ? По последним событиям ЭТО не может называться ПРЕЗИДЕНТОМ ...
  • vvp2412
    vvp2412 17 декабря 2013 21:19 Новый
    0
    Автор прав полностью. Но, боюсь, что если сейчас Янукович все же проскочит, никакие выборы не объединят Украину!
    Чем ее объединять!? Какой идеей!?
    Западная Украина - русофобией заражена до мозга костей, восточная Украина - тяготеет к России.
    Западной Украине нечего терять особо - Восточной есть! Вот и тянут в разные стороны.
    А разделится Украина, ничего хорошего ждать не приходится. Если бы только бетонную стену в 5м высотой поставить от западнической заразы!

    Ситуация патовая, честно говоря....
  • Егоза
    Егоза 17 декабря 2013 21:56 Новый
    +1
    Цитата: netMolotov
    Пока в составе Украины будет Крым и восточники - это не даст Украине скатиться на крайне антироссийские позиции.

    Вот именно! Сегодня майдану подкинули "новую идею" - "Мы против ТС". А в Севастополе прошел митинг противоположного толка. И четкие призывы - Если будет подписано соглашение с ЕС, то "Севастополь-Крым-Россия".
  • Аркан
    Аркан 17 декабря 2013 22:01 Новый
    +1
    Ситуация в Малороссии хуже некуда. Раскол внутри общества, никогда не бывшего единым, и как следствие этого, угроза распада аморфного территориального образования. Увы, малороссы, уже не первый раз, отдают право писать свою Историю посторонним людям.
  • nnz226
    nnz226 18 декабря 2013 01:36 Новый
    +2
    Быстрей бы это незалежное убожество на части развалилось! Крым бы отошёл к России, западенцы к Польше, те бы быстро всяких Фарионов и Тыгныбоков научили с какого конца редьку в баланде грызть: тявкнул очередной незалежный "Слава украине!" и лет 10 в шахтах Силезии поднимает ВВП столь сладостного евросоюза... Юго-восток если там ещё не все одичали, тоже к России вернётся, а центер нехай помечется, получив "Руину" № 2, аки в 17 веке поимел, потом тоже забудут про вольности и незалежности и выпучив от усердия зенки будут петь гимн СССР: "Союз нерушимый..." вот только не "республик свободных", а российский губерний...
    1. Jogan-64
      Jogan-64 18 декабря 2013 15:04 Новый
      0
      Цитата: nnz226
      Быстрей бы это незалежное убожество на части развалилось!

      good good good drinks