Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

О фундаментальном различии между СССР и Россией, или Что конкретно потеряли советские люди

О фундаментальном различии между СССР и Россией, или Что конкретно потеряли советские люди
«Труднее всего отвечать на тот вопрос, ответ на который очевиден»
© Бернард Шоу



Сейчас наступило время, когда абсолютно разные люди (вне зависимости от возраста и места в обществе) – начинают рассказывать, вспоминать, или даже домысливать (если лично не застали) – разные, безусловно, положительные вещи, существовавшие при СССР. Вот только наброски у них получаются слишком однобокими и хаотичными. Сами того не желая, все они описывают Советский Союз – как царство глобальной «халявы».
Бесплатное жильё и образование, бесплатная медицина и путёвки на море, копеечные цены на ЖКХ, транспорт и продукты… и так далее и тому подобное. Некоторые заходят так далеко, что пытаются пересчитать всё это на современные деньги, и получают огромные цифры.


Правда ли всё вышеперечисленное, или это выдумки?
Правда. Вот только это не вся правда.
Более того – это вообще мишура, на фоне той части «айсберга», что сокрыта под всем перечисленным. И о чем принципиально умалчивают те кто «в теме», а остальные упорствуют в своем нежелании докопаться до сути. Так что я возьму этот труд на себя.

Разница между социализмом в СССР и капитализмом в России – примерно такая же, как между Закрытым акционерным обществом и Обществом с ограниченной ответственностью. Где у ООО Россия, есть несколько ключевых собственников (получающих дивиденды от прибыли «компании», в зависимости от количества своих «акций»), а у ЗАО СССР – каждый гражданин являлся акционером (с равным пакетом акций» (и равными правами на дивиденды – которые прямо зависели от роста «капитализации» общего ЗАО СССР) ).

Базовое равенство советских людей состояло в том, что и вы (директор завода или простой водитель), и колхозник, и Генсек, и учитель, и геолог – равны в своём праве на «дивиденды», которые формируются благодаря отточенной работе всего государства.
И это было фундаментальное, неотчуждаемое право каждого гражданина Советского Союза. Право – получаемое им при рождении.

Все современные воспоминания и переживания, о том, как тогда хорошо жилось и какие были «соцпакеты» – это лишь следствия, а вовсе не наоборот. Сперва вы получаете право, по которому становитесь «акционером» – а лишь затем – «преференции» от вашего положения.
И если похожие «бонусы», уже в наши дни, вдруг выплачивают просто так, дескать «государство помогает жителям» – то это подачка, а вовсе не реализация вашего права. Права у вас нет.

Форма, в которой проводились «выплаты дивидендов», была выбрана такой, о которой сейчас как раз и вспоминают (всевозможные «бесплатности и соцпакет»). Причина того, что «выплаты» делались косвенно, а не живыми деньгами на личный счёт – в том, что косвенные выплаты стимулируют реинвестирование в свою же страну.
Если собираешься возводить детские сады – то нужно, сперва, заиметь заводы, на которых будут производиться материалы (а это, в свою очередь, новые рабочие места и возможности). Если инвестируешь в медицину и спорт – то это дает, на выходе, более здоровых и крепких людей; если вкладываешься в науку – то растут производительные силы всего общества, и так далее.

И при этом важно понимать, что если вчера людям требовалось одно – то завтра, форма выплат дивидендов могла стать уже иной, более подходящей моменту. Потому, что важна не конкретная форма «выплат», в конкретный момент, а само базовое право – по которому граждане имеют возможность получить эти самые «дивиденды», в том виде, который наиболее точно отвечает текущим потребностям.

Ладно, продолжу. Советская парт-номенклатура и тогдашняя «элита», имели лишь одну возможность разорвать путы народовластия и отсутствия социальных перегородок (когда я, весь такой красивый и в белом, получаю «всего лишь» столько же благ и возможностей, сколько и «зачуханый слесарь» из ЖЭКа).

Выход был найден: – необходимо было быстро «монетизировать» выгоды и «бонусы», получаемые от занимаемых ими мест в социальной пирамиде, и получить возможность передавать нажитое (власть, положение в обществе, государственное имущество и т.п.) по наследству.

Механизм «трансформации страны» был избран такой: – потребовалось превратить ЗАО СССР – в ООО Россия. То есть, целенаправленно лишить большинства граждан, их базового права «на дивиденды» (от работы государства, как единого комплекса). И перераспределить эти права – в свою пользу.
И это было блестяще проделано с ЗАО СССР в 90-ые.

Под разговоры о двухстах сортах колбасы; под байки о том, что дескать, уж «там-то» (т.е. на Западе), таким как мы, «ого-го» сколько платят; под бездумные завывания и гнилые лозунги о том, что весь мир только и ждёт пока мы освободимся от «власти комиссаров», и тотчас же закружит нас в хороводе «братских капиталистических народов»...
Под всей этой грязной вуалью из манипуляций, иллюзий и истерик – произошло коренное, фундаментальное изменение. Изменение, которое подавляющее большинство людей ощущают каждый день – но не могут выразить своими словами. А именно:

Произошло изменение формы собственности ЗАО Советский Союз. Отныне, простые граждане – перестали быть акционерами, и теперь – им никто ничего не должен. А элита – надёжно зафиксировала своё положение.

Современная Россия – это гигантское ООО, где есть несколько кланов «акционеров» (сидящих на «трубах» разного рода; «трубах», изначально принадлежавших всем гражданам – и позволявших тянуть дотационные сферы (школы, садики, спортивные секции и т.п.) и инвестировать в комплексное развитие своих же сограждан).
Эти «мега-акционеры» – получают прибыль со всего того, что было построено нашими предками, всего того, что отстояли в Великую Отечественную Войну, и всего того, что изначально было создано именно для граждан корпорации СССР.
Для граждан, которые имели полное право петь: – «Широка страна моя родная…», – потому что де-юре и де-факто были владельцами (т.е. «акционерами») своей Родины.

С 1991-ого года, все эти «акционеры», резко превратились в сборище «наёмных работников». А такие работники – взаимозаменяемы и не представляют особой ценности. «Сломался», не можешь работать за двоих, болеешь часто, или состарился? Ну тогда – пошёл вон! Других найдем.
Люди стали вещами, как станки на заводе, или принтеры в офисе.

Отдельно подчеркну, что чем ниже зарплата работников (за которую они готовы трудиться) – тем выше прибыль у новых собственников. И из этого вытекает еще одно принципиальное отличие систем.
Если местные работники «нерентабельны» – значит, следует ввозить трудовых мигрантов, находящихся здесь в положении полурабов. А на инвестирование, переучивание или субсидирование своих же граждан – можно смело наплевать; пусть сидят на пособиях или пьют водку от безнадёги.

Если коренные жители, будут воротить нос от зарплат в 5-7 тысяч рублей (в глубине души, интуитивно «чуя», что где-то тут их на...абманывают), то вместо них – нанимают еще более обнищалых узбеков и таджиков. Прекрасно понимая, что когда собственные граждане «жрать захотят» – то и им ничего не останется, как пойти горбатиться за гроши. Это называется – демпинг в сфере трудовых ресурсов.

Но вернемся немного назад. Напомню, что в отличии от сегодняшней России, в бывшем СССР – каждый гражданин был акционером.
Из этого следует логичный вывод:
– каждому гражданину, становится выгодно, чтобы и у других жителей, появилось достойное место в жизни, максимально качественное образование и наиболее подходящее ему место работы – просто потому, что связь между «мной» и «им» – железная.
Чем лучше работает каждый –> тем больше общий доход Корпорации СССР –> и тем больше дивиденды каждого.
Т.е. условная «капитализация» всего ЗАО СССР, растет благодаря вкладу каждого гражданина –> а дивиденды каждого гражданина –> растут благодаря эффективной работе всего Общества в целом. А значит – все становятся нужны друг другу, вместо сегодняшнего противостояния: – «я» vs «они».

Эти важнейшие отличия СССР и РФ, никто и нигде не пытается объяснить, или вынести на всеобщее обсуждение – но положение сложилось именно такое. Если прямым текстом заявить, что от развала СССР выиграли не только «элитарии» (это всем и так понятно, и к этому давно привыкли), но еще и объяснить, в чём конкретно проиграли 99% жителей, то это вызовет крайнее озлобление на тех, кто затеял аферу и пожинает её плоды до сих пор.

Но у людей по-прежнему нет понимания того, что конкретно у них отняли. То, что я вижу – это какое-то смутное, рудиментарно-фрагментарное, поверхностно-ностальгическое переживание о том, что когда-то в стране всё было «по справедливости», и в тысячный раз слышу про: – «дешёвое ЖКХ, бесплатное жилье, медицину, образование и всё остальное».

Растерянные современники, не понимают главного, того, из чего складывалось всё вышеперечисленное.
Оно складывалось из юридически зафиксированного права на то, что страна принадлежит всем гражданам, в равной мере.
А сами они – не просто абстрактное «население», случайно забежавшее на данную территорию, а бывшие акционеры и бывшие владельцы пакета равных прав, на прибыль от деятельности мега-корпорации, под названием Советский Союз.

Владельцы – которых «кинули» так ловко, так звонко, так грамотно – что даже набив кучу шишек, они всё равно считают, что сами случайно споткнулись.


Я понимаю, что иногда, пишу достаточно сложные вещи. Но если не вникнуть в то, что же такое «подводная часть айсберга», в чём была первопричина и источник благополучия, то у ностальгирующих по СССР всё в очередной раз сведётся к «бесплатному жилью» и прочим «бонусам». А у тех, кто клянет «совок», всё наоборот сведется к лагерям и репрессиям.

Но куда важнее, чтобы обе стороны поняли, что «кинули» и тех – и других. И причина вовсе не в «хорошести» или «плохости» СССР как государства, а в том, что всех поголовно лишили фундаментального базового права.
Права – на доходы, от работы в своей собственной стране. Пусть эти доходы небольшие, пусть такие же, как и у всех остальных, пусть выражаются не цифрами на персональном счёту, а этим самым набившим оскомину «бесплатным жильем» и лучшим в мире образованием, – но всего этого уже нет; и нет у всех сразу.
И совершенно не важно – капитализм или социализм мы при этом строим. Уровень жизни граждан, обладающих «базовым правом» – будет значительно выше, независимо от политико-экономической модели в стране.

А любые лозунги, любых партий, дескать: – «Если мы победим, то завтра же всем повысим зарплаты!» – есть подачки, демагогия и отвод внимания от главного.
Мы все, по-прежнему, останемся лишены базового права, на владение частичкой богатств всей нашей необъятной Родины. Не какой-то конкретной берёзки или конкретной шахты – а небольшой доли от общего ВВП страны.

Без этого права – вы вечный наёмник, трясущийся от страха остаться без работы, без ипотечной квартиры и вообще – без средств к существованию.
Наёмному работнику можно выплатить большую зарплату, но на частичку прибыли в частной компании – он не смеет разевать рот. Это – табу.

То, что я написал в этой заметке – страшная вещь. Если каждый житель будет понимать, как реально обстоит дело и чего конкретно, массово лишались люди в 1991-ом году – то это напрочь выбивает легитимность у любых политических движений, кроме тех, что призывают вернуть гражданам это самое «базовое право». А чтобы его вернуть и зафиксировать, потребуется провести ре-национализацию пресловутых «труб» и финансовой системы.

И, между прочим, именно здесь кроется ответ на такой популярный (на постсоветском пространстве) вопрос: – «Если ты такой умный, то почему такой бедный?»
Потому, что граждане потеряли право, на причастность к богатствам своей страны. Что она процветает, что загибается – теперь безразлично (максимум, что вы сможете – это потешить своё самолюбие, ассоциируя себя и Россию во время теленовостей или спортивных соревнований).
Страна гигант, обладающая любыми видами ресурсов – не может обеспечить банальное выживание своих же граждан. Это – позор. Но позор – лежит не на совести обывателей, крутящихся как белочки в колесе, а на тех – кто загнал их в эти колёсики, 20 лет тому назад…

Да, и пока не забыл. Фраза, которую любят повторять «элитарии» всех мастей, вспоминая президента Бориса Ельцина, мол: – «Он дал нам свободу», – в реальности означает совсем другое: – «Он дал _нам_ свободу».
Надеюсь, что теперь вам понятны и цинизм, и забавная откровенность этой фразы. Ведь если «нам», он что-то дал, то у кого-то – он это что-то забрал.


Ну а в заключение, я хочу процитировать то, на чём базировалось право граждан на дивиденды. Конституция СССР, «Сталинский» вариант 1936-ого года:

«Статья 6. Земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики, шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт, банки, средства связи, организованные государством крупные сельскохозяйственные предприятия (совхозы, машинно-тракторные станции и т.п.), а также коммунальные предприятия и основной жилищный фонд в городах и промышленных пунктах являются государственной собственностью, то есть всенародным достоянием».

«Статья 11. Хозяйственная жизнь СССР определяется и направляется государственным народнохозяйственным планом в интересах увеличения общественного богатства, неуклонного подъема материального и культурного уровня трудящихся, укрепления независимости СССР и усиления его обороноспособности».

«Статья 12. Труд в СССР является обязанностью и делом чести каждого способного к труду гражданина по принципу: «кто не работает, тот не ест» ».
Автор: Mysterious Stranger
Первоисточник: http://strejndzher.livejournal.com/52506.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 152
  1. Alex_Popovson 18 декабря 2013 07:34
    Защиту, общность и предсказуемое будущее, вот что потеряли
    Alex_Popovson
    1. А.ЯРЫЙ 18 декабря 2013 08:45
      Автор сам нЕжил в великой и могучей стране,(а судя по нику пацан ышо, мамка обглаживает ,обстирывает и обкармливает) вот и выводы строит из своих пацанских мыслей -
      все они описывают Советский Союз – как царство глобальной «халявы».

      Вот автору мои "статьи"-
      1-Пахать надо было в СССР что б было хорошо и тебе и твоим детям.
      2-Небудешь пахать-сядешь за тунеядьсьтво-и всё-равно будешь пахать.
      3-Пахать можешь там где душа лежит.
      4-Кто больше пашет,больше может себе позволить благ!
      5-Кто больше напахал-тому и честь!


      Конечно это всё абсалютна неприемлемо тем кто сейчас во "власти" и "бызьнисе"!!!
      А.ЯРЫЙ
      1. Гражданский 18 декабря 2013 09:01
        Автор правильно сравнивать социальное государство, где господсьвующий, правящий класс это народ, и капиталистическое государство где господствующий класс коммерссанты (что и есть в России, где бизнесмены составляют 90% депутатов всех уровней).
        То же самое со средствами производства, в соц. Странах они принадлежали народу (государству), в капстранах это у буржуев. Но в капстранах ужасы капитализма сглаживает социальная отвественность и более высокая мораль. В нашей стране капитализм в наиболее классической форме, когда все, буквально все поставлено на зарабатывание денег. Вкупе с разложившимся обществом получается некое злое разбойное государство с народом без принципов и совести. Варварское общество в двух словах.
        1. c3r 18 декабря 2013 14:12
          Социальная ответственность за детей которых надо отобрать у матерей потому что те им запретили есть конфеты или повышение пенсионного возраста или бунты обнищавших греков и французских фермеров.А более высокую мораль наверное показывают на гей парадах или может закрывая глаза на фашистов из прибалтики и западной Украины.
          Не надо превозносить не по делу, некрасиво.
          c3r
          1. Яросвет 18 декабря 2013 14:44
            Цитата: c3r
            или бунты обнищавших греков
            Яросвет
      2. evgenm55 18 декабря 2013 09:10
        Автор сказал тоже самое только другим,развёрнутым текстом с подробным объяснением - зря так на него.
        1. Гражданский 18 декабря 2013 09:17
          Я только дополнил, и назвал вещиисвоими именами. В последнее время снова начинает возвращаться ложь самим себе.
      3. GrBear 18 декабря 2013 10:50
        Ярому.
        Лично я рад тому, что молодой человек, может и не живший при СССР, изложил свое понимание мироположения (и надо сказать, что очень свежо и грамотно). И, что особенно отрадно, отделил "мух от котлет". Бесполезно "ловить" коррупционеров, ругать олигархов — надо ограничить или уничтожить среду их обитания, т.е. привести в порядок некоторые положения конституции. А за это придется подраться.

        Я знаю город будет, я знаю саду цвесть,
        Когда такие люди в России нашей есть.
      4. Patton5 18 декабря 2013 11:38
        Вы статью читали? если да... то ничего не поняли! Не вам автора клеймить! Мое мнение...Вы не читали а вернее дочитали до фразы
        все они описывают Советский Союз – как царство глобальной «халявы».
        Пахать нужно везде суть статьи это не меняет.
        А вы как человек живший и "пахавший" с ваших слов, не научились главного, уважать людей. И за это вам минус
        1. Azzzwer 18 декабря 2013 20:36
          Цитата: Patton5
          Вы статью читали? если да... то ничего не поняли! Не вам автора клеймить! Мое мнение...Вы не читали а вернее дочитали до фразы
          все они описывают Советский Союз – как царство глобальной «халявы». Пахать нужно везде суть статьи это не меняет.

          а вы уважаемый так и не поняли смысла статьи. автор не "плачет" по отсутствию "всеобщей халавы", указывает на то, что в СССР было равное право на общественные блага, которые мог получить каждый, кто вкладывался в их накопление! вот в чем вся суть!
          1. Patton5 18 декабря 2013 22:21
            а вы уважаемый так и не поняли смысла статьи
            Интересный вывод... Что вас к нему подтолкнуло?)))Чем я себя так скомпрометировал recourse
      5. Фантик 18 декабря 2013 20:44
        Надо было статью прочитать всю, до конца.
        Фантик
    2. Max_Bauder 18 декабря 2013 09:43
      Абсолютно точно описал все автор! Молодец!

      Так и есть, в капиталистическом строе люди делятся на две категории:
      одни пользуются всеми богатствами страны (владельцы компании по добыче ресурсов страны как будто предок им в наследство оставил, мэры, губернаторы, все чиновники), другие им прислуживают (учителя, врачи, милиционеры, военные, официанты, продавцы, все виды сфер услуг).

      Это правда, мы сейчас прислуживаем, не стране, а к конкретным людям. Чтобы вы не делали, развитие страны зависит от законов и приказов, постановлении (как не назовите но это воля малого числа людей сидящих у руля) чиновников.

      Дети в школе начнут учиться хорошо не потому что каждый из нас кто учитель начнет хорошо преподавать, а потому что примут правильный закон, не примут? х.р.е.н. пользы от ваших действий, например заплатят мало, фиг какой учитель пойдет преподавать, почему? не потому что он жадный и просит денег больше, а потому что ему тоже кормить своих детей, дивидендов как автор заметил нет.

      Тоже относится к врачам, к их уходу за больными, к своевременному выполнению военных заказов (как следствие обороспособности страны), к укомплектованности армии, к детяельности МВД, захочет работник милиции ловить преступников если их потом выпускают по амнистии? (у нас так), конечно нет! к тому все эти взяточничества, не от хорошей жизни знаете ли, и так далее. А про официантов и дворников и говорить нечего. Кстати официант может вам насс.а.т.ь. в салат, так что хоть так отомстит. smile

      ну ниче будем жить! авось каким-то чудом (второе пришествие Христа?) все измениться smile
    3. tilovaykrisa 18 декабря 2013 09:51
      Страну которую уважал весь мир.
    4. Ross 18 декабря 2013 10:25
      Растерянные современники, не понимают главного, того, из чего складывалось всё вышеперечисленное.
      Оно складывалось из юридически зафиксированного права на то, что страна принадлежит всем гражданам, в равной мере.

      Сталин был истинный жрец-провидец, именно он создал эту справедливую систему, которую не смогли разрушить его наследники типа Хрущева. Именно он и заложил основы настоящего социализма во имя человека труда. Вот и причина того, почему его так ненавидят либералы.
    5. Басарев 18 декабря 2013 19:00
      Уверенность в завтрашнем дне, братскую семью народов и мощнейшую армию в мире мы потеряли
  2. a52333 18 декабря 2013 07:34
    Метко автор подметил разницу (ООО и ЗАО)
    1. stalkerwalker 18 декабря 2013 08:57
      Цитата: a52333
      Метко автор подметил разницу (ООО и ЗАО)

      Хорошее сравнение... Как раз в духе текущего момента. Когда за 20 лет народ стал более грамотным в юридическом плане.
      Только следует уточнить, что за 70 с лишним лет взаимоотношения внутри ЗАО между партноменклатурой и "рядовыми акционерами" регулярно претерпевали изменения - устав ЗАО не переписывался, но трактовался каждый раз так, как этого желала верхушка (партноменклатуры). В итоге одни акционеры оказывались ровнее других. Особенно ярко это проявлялось в средне-азиатских филиалах.
      А самое "весёлое" начиналось в руководстве правления ЗАО, "где руководящая роль" правления была закреплена конституционно.
      А роль председателя правления руководства ЗАО, его личностные качества, определяло путь и направления движения и развития ЗАО на годы (а то и десятилетия) вперёд. ИМена председателей известны всем.
      Итог. Аналогия ООО и ЗАО интересная, но неверная.
      Минус не ставил - так, похихикал с утра.
      1. Ток 72 19 декабря 2013 03:05
        Если ты стал за двадцать лет юридически грамотным,поди докажи чинушам-перевёртышам и олигархам,что прибылью которую ты заработал,надо с тобой делится.Слабо Ильич !!!
        Ток 72
        1. stalkerwalker 19 декабря 2013 12:39
          Цитата: Ток 72
          Если ты стал за двадцать лет юридически грамотным

          Жизнь заставила.
          Цитата: Ток 72
          поди докажи чинушам-перевёртышам и олигархам,что прибылью которую ты заработал,надо с тобой делится

          Для этого существует госаппарат : налоговая, правительство. А я делаю то, что с меня спрашивают согласно БУКВЕ ЗАКОНА, который одинаков для всех.
          Цитата: Ток 72
          Слабо Ильич !!!

          А не слабо быть интернет-патриотом? laughing
  3. individ 18 декабря 2013 07:36
    Я потерял РОДИНУ.
    1. Renat 18 декабря 2013 08:54
      Но гражданином Великого Союза хоть только и в душе, но все таки остались.
    2. Макс Отто 18 декабря 2013 11:26
      Цитата: individ
      Я потерял РОДИНУ.

      Не Вы один, нас много.
      Растерянные современники, не понимают главного, того, из чего складывалось всё вышеперечисленное. Оно складывалось из юридически зафиксированного права на то, что страна принадлежит всем гражданам, в равной мере.

      А идеи дедушки Ленина с каждым днем становятся всё актуальнее. Я это не один заметил?
      1. irongun 18 декабря 2013 11:48
        Цитата: Макс Отто
        А идеи дедушки Ленина с каждым днем становятся всё актуальнее. Я это не один заметил?

        Нет, Вы не одиноки!
        Ленин дорог миллионам россиян, миллионам людей во всём мире. Поэтому мавзолей будет оставаться на Красной Площади как символ равенства, прогресса и справедливости, символ великой коммунистической мечты - последней надежды человеческой цивилизации, которая корчится в муках капиталистического кризиса и которую сегодня снова оплёвывают мутные волны фашизма.
        Ленин и теперь - живее всех живых! Наше знамя, сила и оружье!
        irongun
      2. Azzzwer 18 декабря 2013 20:40
        а что терять кроме своих цепей? вторую работу?
    3. Комментарий был удален.
    4. Ток 72 19 декабря 2013 03:07
      И я,и я...........,и вся моя семья !
      Ток 72
  4. Canep 18 декабря 2013 07:38
    Причина того, что «выплаты» делались косвенно, а не живыми деньгами на личный счёт – в том, что косвенные выплаты стимулируют реинвестирование в свою же страну.
    Зачастую люди шли на заведомо низкооплачиваемую работу, на которой очередь на жилье была короче. На северах квартиры давали в день устройства на работу. В Экибастузе очередь на жилье была 3-5 лет, а для молодых специалистов не больше 2-х лет, зачастую студентам давали квартиры через полгода. При этом с общагами проблем не было. В Павлодаре родители ждали квартиру с 1965 по 1970 годы отец работал крановщиком на строительстве ТЭЦ-3.
  5. makarov 18 декабря 2013 07:42
    Опять все одна и та же сказка про "Вершки и корешки", вроде и ребенку все понятно, .. а на счет "элит", то каждый кормился на своем месте, и продолжает кормиться..только место передают детям, и внукам...естественно собственным
    makarov
    1. Станислав 18 декабря 2013 09:15
      Цитата: makarov
      только место передают детям, и внукам...естественно собственным

      Тут другая сказка. Про социальную мобильность, при которой сын тракториста мог при наличии способностей и трудолюбия стать профессором, - отдельный разговор. Вы пытаетесь всё рассматривать в экономической плоскости вершков и корешков. А автор высветил переход из юридической плоскости в экономическую: как мы поменяли конституционные права первородства на чечевичную баланду ваучера.
      1. makarov 18 декабря 2013 13:35
        В отличии от большинства, придерживался собственной позиции, и ваухеров не получал принципиально, дабы не чувствовать себя обманутым, либо причастным к чему то дурному
        makarov
        1. Azzzwer 18 декабря 2013 20:43
          Цитата: makarov
          ваухеров не получал принципиально, дабы
          струсили?
        2. Станислав 19 декабря 2013 07:20
          Цитата: makarov
          В отличии от большинства, придерживался собственной позиции

          Вот это правильно: все кoзлы, один я д'Артаньян wink
    2. Patton5 18 декабря 2013 11:40
      Что вы хотели сказать своим коментом???
    3. Анатолич 18 декабря 2013 22:03
      человек который выбился "в люди" всегда будет ценить доставшиеся ему блага, и не будет борзеть. А если по наследству перешло то по ... и до ..., все проиграет, прогуляет и продаст, что мы вскоре и получим, когда наши монополисты начнут передавать своим детям компании.
  6. 020205 18 декабря 2013 07:51
    Ну вот и опять,в 1001ый раз рассказали как круто было в СССР,но теперь не просто рассказали а еще и объяснили,только я не понял чего хотел автор?Ну да было круто,сейчас не круто!!!А дальше то что,выходить на площадь и требовать свержения кланов сидящих на трубе?Что бы опять стало круто
    1. Армеец 18 декабря 2013 08:11
      А дальше воспитывать детей ,, в духе социализма,,.Пока жива память о хорошем,к этому БУДУТ стремиться.Сами мы уже вряд ли сможем справиться.Слишком много среди нашего поколения затесалось ,,бызнысменов и дельцов,, жизненное кредо которых,,МНЕ хорошо а на остальных и страну пох.И заранее ответ ,,союзоненавистникам,,Не надо судить обо всей истории СССР по ,,горбачёвщине,,А если вам 200 сортов колбасы дороже Родины,ну что ж,обжирайтесь,пока не треснете.Хотя хрен с ним,по мне лучше опять не покупать а ,,доставать,, всё подряд,как во времена ,,меченного,, но знать,что такой клоунады,как ,,расследование дела табуреткина и борьба с коррупцией,, в моей стране быть НЕ МОЖЕТ.Что комбайнёр,военный,врач и т.д.-это хорошо,достойно и нужно,а барыга-западло.
      Армеец
      1. Валькирия 18 декабря 2013 09:16
        В большинстве своем все, кто стоял в очередях за колбасой одного сорта, проклиная при этом " греб...ный совок", уже нажрались эти нынешние 200 сортов колбасы до отрыжки. И проклинают теперь себя за то, что в этой своей маниакальной тяге к колбасе прос...ли великую страну и самих себя. Мы просто продали себя и своих детей за батон колбасы. Вот, что мы сделали. И если мы при своей жизни, сами, а не оставляя это своим детям и внукам, не исправим положение, то мы исчезнем, как нация, как цивилизация, а за нами - все остатки цивилизованной Европы. А содомогомория сама себя изживет всегда в итоге.
        1. Garrin 18 декабря 2013 09:52
          Цитата: Валькирия
          Мы просто продали себя и своих детей за батон колбасы. Вот, что мы сделали.

          А зачем Вы за всех говорите? Лично я и таких большинство, никого не продавали. Нас просто грубо и цинично "развели", как прожжёные мошенники обычно "разводят" простых, законопослушных и доверчивых граждан. Одни манипуляции с вкладами и чубайсовская приватизация чего стоят? Много ли граждан были согласны на это? И кто нас спрашивал? Просто взяли и ограбили с позиции силы, т.е. используя всю административную машину государства в личных корыстных целях.
          1. Валькирия 18 декабря 2013 10:07
            Да, Вы правы. Конечно, это так и есть. Но мы поддались на этот обман. Мы верили Ельцину. В стране нужно было что-то менять. Это понимали все. Те, кто стоял часами в очередях за колбасой или стиральным порошком, чувствуя своё унизительное положение в этом, это очень хорошо понимали. Последние годы Советской власти нас так настроили этими очередями (буквально за всем) против своего положения раба в системе потребления, что мы в результате и попались на этот крючок. Видимо, это была целенаправленная политика коррумпированной элиты на то, чтобы мы, в жажде перемен к лучшему, поверили тем, кто нас потом нагло и цинично ограбил.
            1. военный 18 декабря 2013 17:25
              Цитата: Валькирия
              Мы верили Ельцину.

              Ельцин отошёл от дел 13 лет назад... и вообще (для тех, кто не в курсе) он уже помер... про следующие 13 лет правильнее говорить "Мы верили Путину!" (это, если Вы, конечно, верили)...
        2. Patton5 18 декабря 2013 11:51
          Вот это как раз и есть сказка которая насаждается нам капиталистами...кого винить если сами про...ли. Только это не правда,афера века людей кинули в грубой и циничной форме под одобрительные крики "западного мира"
        3. Анатолич 18 декабря 2013 22:07
          Кстати недавно Онищенко признал, что те синие куры, про которые ходили анекдоты были действительно экологически чистым продуктом.
      2. Гражданский 18 декабря 2013 09:19
        Прохвосты, "сделают" твоих детей, это капитализм
      3. Max_Bauder 18 декабря 2013 12:08
        Поддерживаю!
      4. Басарев 18 декабря 2013 19:24
        Верно мыслишь, чувак.Лихоимец не тру
      5. Станислав 19 декабря 2013 07:46
        Цитата: Армеец
        такой клоунады,как ,,расследование дела табуреткина и борьба с коррупцией,, в моей стране быть НЕ МОЖЕТ.
        Во времена брежневского правления такой "клоунады" точно не было - ни дел, ни борьбы, хотя коррупция была. Люди, попадавшие во власть были иначе воспитаны и при всей вороватости многие имели какое-то понятие о чести: Щёлоков - тот вроде бы застрелился... А сегодня такие всё реже встречаются во властных структурах. Таким, как Сердюков (про Васильеву молчу, что с неё взять), хоть ccы в глаза...
    2. explorer 18 декабря 2013 08:12
      Причем тут круто- не круто...
      Суть в том, что остались еще остатки соц.льгот от СССР, которые методично сливает государство и при этом ничего не дает в замен. - Логичный вопрос где деньги Зин? Если государство не финансирует соц.льготы - значит есть тот кто эту разницу приватизирует. И если это явно не мы с вами. То кто??
      Если было бы снижение налогов или развитие инфраструктуры, то это хоть как-то можно было оправдать (как облигации послевоенных госзаймов).
      И следовательно нужно останавливать этот процесс, не смотря на завывание эффективных менеджеров.
      explorer
      1. Басарев 18 декабря 2013 19:27
        Раз эффективные менеджеры завывают - значит мы на правильном пути
    3. Комментарий был удален.
    4. evgenm55 18 декабря 2013 09:07
      Зачем свергать?Даже в ельцинском УК не отменены статьи за воровство и мошенничество и если 1% населения завладел богатствами и собственностью целого народа пусть работают органы -их сейчас так много.Я понял так,что основной мыслью была ре-национализация богатств Родины.Возвращение всего -всем,на равных началах.А ворьё ,которое не успеют посадить ,само передохнет - трудиться и служить они не умеют . Только есть одно "но" - для этого нужна политическая воля одного лидера нации,ВОЖДЯ , окружаемого верными соратниками и поддерживаемого народными массами.Его у нас как раз и нет...
      1. Валькирия 18 декабря 2013 09:23
        Его не может не быть. Его, конечно, по ящику не показывают каждый день с утра до ночи. Такой сильный народ, как наш, не может не иметь сильного лидера. Я считаю, что скоро мы все его увидим. Он должен быть обязательно.
      2. военный 18 декабря 2013 17:28
        Цитата: evgenm55
        ...пусть работают органы -их сейчас так много.

        много сейчас не органов, а рудиментов...
        1. Басарев 18 декабря 2013 19:34
          Я вот ещё вспомнил про органы.Насколько я понимаю, мы тут все взрослые люди и потому осознаём реальную пользу для страны, если вернуть казнь.Однако был учреждён мораторий в обмен на членство в некой организации.Так вот:никто не помнит, что это за организация и какая от членства в ней польза для России?
          1. yur 18 декабря 2013 20:50
            Организация то называется Совет Европы, а вот насчёт пользы очень точно сказал кот Матроскин:" Никакой пользы, кроме вреда".
            yur
            1. Басарев 18 декабря 2013 22:21
              Так какого же мы ветра состоим в совершенно бесполезной организации?
      3. Басарев 18 декабря 2013 19:31
        Его нет, потому что всем наплевать.Вождь не существует вне верных ему людей.Люди могут, но не хотят помимо слов на форумах реально собираться вместе и на самом деле сообща, всей страной действительно изменить свою страну в пользу всему народу, а не кучке осатанелого олигархата
        1. Azzzwer 18 декабря 2013 20:57
          Цитата: Басарев
          собираться вместе и на самом деле сообща, всей страной действительно изменить свою страну в пользу всему народу, а не кучке осатанелого олигархата
          а ты готов? ты можешь организовать народ, при чем не на кухне за кружкой пива, а реально? если да, то пиши мне в личку, обсудим.
        2. Фантик 18 декабря 2013 22:04
          Люди могут, но не хотят помимо слов на форумах реально собираться вместе и на самом деле сообща, всей страной действительно изменить свою страну в пользу всему народу, а не кучке осатанелого олигархата

          Не нужно бежать впереди паровоза. Для собраний и действий сообща должна быть предварительно подготовлена почва, большинство населения должно сделать осознанный выбор в одном направлении. Данная статья как раз и готовит почву. Ну а если бежать впереди паровоза, то на данном этапе развития техники и технологий паровоз вас обязательно догонит и раздавит.
          Ситуация на данный момент такова, что большинство населения нашей страны не хочет, или же не осознаёт своего желания, возродить СССР.
          Фантик
      4. Azzzwer 18 декабря 2013 20:53
        Цитата: evgenm55
        Только есть одно "но" - для этого нужна политическая воля одного лидера нации,ВОЖДЯ , окружаемого верными соратниками и поддерживаемого народными массами.Его у нас как раз и нет...

        а в капиталистической системе его и не будет! уже ест один вождь который как раз и трудится на благо буржуев! пока мы с низу не изменим систему, ничего не поменяется
    5. Макс Отто 18 декабря 2013 11:31
      Цитата: 020205
      Ну вот и опять,в 1001ый раз рассказали как круто было в СССР,но теперь не просто рассказали а еще и объяснили,только я не понял чего хотел автор?Ну да было круто,сейчас не круто!!!А дальше то что,выходить на площадь и требовать свержения кланов сидящих на трубе?Что бы опять стало круто

      Для того что бы понять чего хотел автор, надо Вам почитать ещё, хотябы вкратце некоторые книжки про Ленина с Марксом, я уже не говорю о их трудах. И тогда вообще всё поймете.
      Вот такое вот оно современное образование, хотя вы в этом не виноваты.
    6. Patton5 18 декабря 2013 11:43
      Лично вам ни чего делать не надо,за вас всё сделаем no
    7. Басарев 18 декабря 2013 19:21
      Мы не должны уподобляться майданному сброду!Мы должны быть умнее, сильнее и хитрее кланов, наживающихся на Родине.Только так мы одолеем этих паразитов.Да, будет трудно, но мы победим.Потому что все вместе!
    8. Azzzwer 18 декабря 2013 20:46
      Цитата: 020205
      А дальше то что,выходить на площадь и требовать свержения кланов сидящих на трубе?

      нет, ну лично ты можешь продолжать сидеть в офисе и играть в WF, это же более круче!
    9. Фантик 18 декабря 2013 21:46
      Ну да было круто,сейчас не круто!!!А дальше то что,выходить на площадь и требовать свержения кланов сидящих на трубе?Что бы опять стало круто


      Вернуть СССР можно самыми разными способами, это очень даже реально, но для этого необходимо выполнение одного единственного условия: большинство трудящихся в нашей стране должно возжелать возвращения СССР. И данная статья, как и многие другие статьи и комментарии в паутине, призвана помочь нам определиться хотим мы возрождения СССР или нет.
      Фантик
    10. T80UM1 19 декабря 2013 07:15
      экспроприировать экпроприаторов, желательно семьями...
  7. Сосед 18 декабря 2013 08:04
    А ещё любой человек ощущал себя нужным,- работы было на выбор. В любом городе СССР по любой специальности.
    1. makarov 18 декабря 2013 13:51
      И даже обильно сажали за тунеядство!!! Летом встретился бывший рецидивист именно за статью тунеядство, так у него пенсия даже несколько выше, чем у совхозного сварщика, ходит по селу улыбается золотыми фиксами...
      makarov
    2. Басарев 18 декабря 2013 19:35
      Помнится мне,Сталин так прямо и заявил:"Человек - самый ценный капитал"
  8. saag 18 декабря 2013 08:06
    Цитата: 020205
    А дальше то что,выходить на площадь и требовать свержения кланов сидящих на трубе?Что бы опять стало круто

    Нет, я думаю выходить там, протестовать это малопродуктивно, нужна идея, объединяющая в своих стремлениях многих, по мере ее распространения среди людей она начнет жить своей жизнью, вовлекая новых своих последователей и вот тогда то смена курса может произойти куда как безболезненней, хотя кому то это может и не понравиться
    1. Lk17619 18 декабря 2013 08:58
      Вот только если появиться идея объединяющая население России, её в данный момент просто задушат сверху. Им не выгодно что бы население России было сплоченное. "Элите" тогда придет просто смерть, а они с... хотят почему то жить. И получается какой то замкнутый круг. Может для начала попротестовать? Что бы они по пугались и потом и до общего смысла идеи объединения народа дойдем?
      1. Валькирия 18 декабря 2013 09:37
        Нам уже подменили и само понятие протеста. Сейчас у людей оно ассоциируется с Болотными протестантами вроде Немцова с Собчачкой. Или с теми протестантами, которых мы в 91-м году своими же руками возвели на трон, когда весь народ ждал перемен. Помните Цоя: "Перемен! Мы ждем перемен!" Все мы ждали перемен, так как видели, что партийная элита зажралась совсем, но никто не думал, что нас так кинут в этих переменах.
        1. Lk17619 18 декабря 2013 10:46
          Протест сейчас нужен такой (если слов не понимают)- это тяжелым по голове, тех кто слов не понимает.
          1. Басарев 18 декабря 2013 19:41
            Залп дроби в голову эффективнее
      2. андрей юрьевич 18 декабря 2013 09:41
        Им не выгодно что бы население России было сплоченное. yes не просто сплочённое,но и грамотное и здоровое,отсюда и такие министры образования и медицины.... hi
      3. stroporez 18 декабря 2013 11:30
        Цитата: Lk17619
        Вот только если появиться идея объединяющая население России
        --откуда такой идее взяться??????????? или Вы думаете все эти "реформы образования"," реформы РАН" и т.п. просто так проводятся??????не.........дорогой товарищ,их в чем угодно можно обвинить, но не в глупости.они прекрасно понимают что и зачем делают.опять же, народ, не способный сформулировать обьединяющую идею---"утилизировать" легче и дешевле......
        stroporez
        1. Гардамир 19 декабря 2013 08:05
          Давайте сами предлагать идеи. Сама идея из ничего не возникнет.
    2. Azzzwer 18 декабря 2013 21:00
      Цитата: saag
      Нет, я думаю выходить там, протестовать это малопродуктивно, нужна идея, объединяющая в своих стремлениях многих
      без сверджения существующего порядка вещей никакие изменения не возможны, а идея была и есть до сих пор
      1. alicante11 19 декабря 2013 05:25
        Каким образом вы предлагаете это сделать? Где организация, где лидер? Ведь нет даже легальной патриотической оппозиции. Не говоря уже о чем-то большем. А трындеть на форуме о том, что "надо свергать" - это не мешки ворочать. На такие вбросы, думаю, даже ФСБ уже не реагирует.
  9. Uncle Lee 18 декабря 2013 08:06
    Помните песню: ..."Человек проходит как хозяин, необъятной Родины своей" ...А теперь он не хозяин, а наемный работник, со всеми вытекающими...
  10. Игорь39 18 декабря 2013 08:06
    Автор сказал что потеряли граждане СССР,но ведь и приобрели(правда не все)
    1. Игорь39 18 декабря 2013 08:35
      Минусы за то что факт констатировал?
      1. Lk17619 18 декабря 2013 08:59
        А по подробней, что приобрели те которые не все?
        1. Игорь39 18 декабря 2013 09:08
          Ну например Рома Абрамович приобрел Челси smile
    2. alicante11 18 декабря 2013 09:09
      А что приобрели-то? Ну, конкретно. Граждане СССР - бОльшая часть.
      Ну, приобрел я право заниматься бизнесом. 8 лет прокрутился, но без денег и/или связей дело не разовьешь. В итоге государство все равно задавило. Налогами-сборами, кипой бумаг-деклараций, произволом и взяточничеством чиновников.
      Приобрел я право узнать, кто у кого что уворовал, кто кого замочил, кто кого кинул. А ТОЛКУ? Если в СССР я хоть не знал, кто и где ворует. Так и спал спокойно. А сейчас эти воры с телеэкранов поучают жизни. А ты зубами скрипи, что ничего сделать не можешь.
      А что еще-то я приобрел? Может быть, поделитесь, может, я такой близорукий?
      1. Валькирия 18 декабря 2013 09:40
        Мы приобрели свободу в виде права на никому не нужность.
        1. Max_Bauder 18 декабря 2013 12:18
          А что самое важное, особенно в тему на военном обозрении, если в в СССР любой солдат был горд армией и при конфликтах военных был уверен что страна защитит его когда он воевал, то при РФ (чеченская кампания) свои же чины судили его, и он был не уверен за что воюет, за бабки чинов?!!! просто нет слов как страна может так относится к своей армии, к защитникам!

          Вывод: Армия них...ена не приобрела! а даже потеряла.
        2. Azzzwer 18 декабря 2013 21:09
          Цитата: Валькирия
          Мы приобрели свободу в виде права на никому не нужность.
          вы пессимист! смотри мой коммент выше.
      2. Игорь39 18 декабря 2013 09:50
        Я не приобрел миллионов,владею профессией которая меня кормит,отношусь к категории самозанятых граждан,жаловаться на жизнь родители не учили,стойко переношу все тягости и лишения.С уважением.
        1. makarov 18 декабря 2013 13:45
          "..стойко переношу все тягости и лишения."
          Не стоит этого делать, их надо избегать, трудится для своего блага и блага семьи, помогать пожилым родителям, и по возможности обществу, реальному обездоленному при возможности помочь словом или делом, то есть просто жить по совести, в этом элемент счастья
          makarov
      3. Lk17619 18 декабря 2013 10:49
        Поделюсь: неуверенностью в завтрашнем дне, то ли нищий станешь, то ли прибьет "родная" полиция-вот приобретения.
      4. Azzzwer 18 декабря 2013 21:08
        Цитата: alicante11
        А что еще-то я приобрел?

        одназанчно, ко всему вами перечисленному, вы приобрели ПРАВО СОПРОТИВЛЯТЬСЯ произволу буржуазии и её наемному чиновничеству!
        1. alicante11 19 декабря 2013 04:58
          А ЗАЧЕМ мне это право? В СССР небыло нужно "сопротивляться произвлу буржуазии и ее наемному чиновничеству". А "совковому чиновничеству" также имел полное право и возможность сопротивляться.
          Т.е. право я не потерл и не приобрел, а вот ВОЗМОЖНОСТИ потерял.
  11. рюрикович 18 декабря 2013 08:07
    Да,согласен. Просто другая интерпритация произошедших событий. У каждого здравомыслящего человека,если он пожил и тогда, и сейчас есть своё мнение. И я почти на 100% уверен что оно будет выражаться как в такой форме со множеством нетолерантных высказываний в сторону руководства,так и нелицеприятными прилагательными и глаголами в отношении к ситуации в целом.
    Автор выразил свою точку зрения на приведении к более простому для понимания.У кого-то другие ассоциации при попытке объяснения причин развала страны.
    Но многие скорее всего воскликнут:"Такую страну прое...ли!!!"
    И на фоне того, что произошла ломка ценностей и морали одного строя,а навязывание совершенно чуждых обычному человеку правил игры приводит к усилению боли от перемен,то восклицательных знаков в предыдущей фразе должно быть гоооораздо больше.
    Но имеем то, что имеем.Уйдёт два-три поколения, и те,кто рождаются сейчас будут пожирать плоды уже новой истории(не удивлюсь, если и придуманной)И не кому будет рассказать,какая страна была до них.
    Печально...
  12. андрей юрьевич 18 декабря 2013 08:08
    Цитата: 020205
    Ну вот и опять,в 1001ый раз рассказали как круто было в СССР,но теперь не просто рассказали а еще и объяснили,только я не понял чего хотел автор?Ну да было круто,сейчас не круто!!!А дальше то что,выходить на площадь и требовать свержения кланов сидящих на трубе?Что бы опять стало круто

    вряд ли кто нибудь нормальный захочет жить как в Сирии сейчас,а мирно не получится...так что будем существовать в этом измерении,а сколько-неизвестно.нам разрешили выпускать пар гавкая на власть в инете,вот вам типа демократия и свобода слова,а по сути получились "кухонные разговоры" как в былые времена... hi
  13. Estrendor 18 декабря 2013 08:09
    Как же достали эти нытики о СССР. "Элиты хотели, элиты сделали." А где вы были? Вот такие нытики, способные о чем-либо лишь на кухне ворчать и главные виновники всего произошедшего. При изоляции руководства страны от своего народа, отсутствия социальных лифтов - это естественно что рано или поздно они начали думать как радикально улучшить свое привелигированное отношение. При чем улучшить в том же государстве в котором они стали (или родились) элитой. Потому что это государство было построено руками тех, кто в свое время не стерпел, не позволил себя иметь в эротической позе. А в 1990 вы, нытики о том что "они сделали со страной" сидели по своим кухням боясь показать нос на улицу.

    Если бы вам, старому поколению НАДО было вы бы не сидели, а раз сидели как терпилы по кухням значит правильно развалили страну. Значит у людей это страны не осталось желания защищать её и видеть единой. А раз так - иметь такую страну надо так, как этого захочет элиты. И не важно доморощенная или посаженная.

    Гибель СССР это страшная трагедия, но эта трагедия не только на руках элит того времени и той страны. Эта трагедия на руках каждого гражданина СССР совершеннолетнего возраста который в те времена ничего не сделал для спасения страны, так что ныть о СССР это просто верх лицемерия со стороны этих людей.

    Да, у нашего поколения страна изначально намного слабее СССР. У России нет никакой идеологии, четко выраженных целей, она слабее социально, военно и управленчески у неё нет и наверно никогда уже не будет таких рычагов воздействия какие были у СССР как во внешней так и во внутренней политике. Но Россия это все, что ВЫ смогли передать нам, своим детям и внукам. Вы - не смогли сохранить красную империю бросив нам лишь жалкий осколок, но это теперь НАША Родина, а тявкать о том что она хуже вашей - лучше вам на кухне где сидели поджав хвосты во время гибели СССР.

    Может конечно сумбурно отписал, но как то так.
    1. андрей юрьевич 18 декабря 2013 08:34
      Если бы вам, старому поколению НАДО было вы бы не сидели, а раз сидели как терпилы по кухням значит правильно развалили страну. Значит у людей это страны не осталось желания защищать её и видеть единой. А раз так - иметь такую страну надо так, как этого захочет элиты. И не важно доморощенная или посаженная.
      stop" отписали" Вы не просто "сумбурно" а просто "тупо" .писали не имея представления о том что и как происходило ! не Вам обвинять в лицемерии простой народ,который в большинстве своём просто работал и понятия не имел "что" в Москве мутят! Выдумаете что Это длилось годами ? нет ! это произошло мгновенно ,и сделано было чётко,спланировано и организованно,народ и не понял что утром он проснулся в другой стране. от кого её защищать ? как ? куда бежать ? теперь легко словоблудить,не зная как ОНО было!если страну порвали на куски не спрашивая людей, то почему люди то виноваты ?если Вы такие ушлые,что ж вы сейчас ничего не делаете,чтоб исправить ситуацию ? сейчас легче- есть сотовая связь и интернет ! не можете ? так вот лучше Вам не тявкать на старшее поколение,благодаря которому у вас хоть что то есть...
      1. Комментарий был удален.
      2. Estrendor 18 декабря 2013 09:04
        Давай, давай, оправдывайся, продолжай бессильно тявкать. Больше вы уже ни на что не способны. Только минусы ставить и отмазываться тем что тогда не было интернета. Скажи об отсутствии сотовых и интернета красоармейцу в 1917, который не дал себя поиметь.
        1. evgenm55 18 декабря 2013 09:24
          В 1917 году не было красноармейцев - упрекаешь,оскорбляешь ,учить пытаешься...А историю страны собственной не удосужился выучить.
        2. андрей юрьевич 18 декабря 2013 09:24
          минусы вообще не ставлю,мнение каждого должно учитываться,мы так воспитаны, и Ленина у нас не было, как в 1917ом. а способны мы ещё остатки промышленности и оборонки поддерживать,потому как больше некому, Вы деб...лы, работать не хотите и не умеете,только " в сети тявкать" вот так как то...отвечать не нужно,я с тупым тролем "зарубаться" не стану....
          1. Estrendor 18 декабря 2013 10:17
            Да не способен ты ничем зарубаться и ни с кем. Из нас двоих тут неумный человек только ты, со своими соплями о том, что было тогда, а не сейчас. Вы - ни на что не способны, никакой оборонки поддерживать, от твоего поколения уже ничего не зависит, вы - отработанный бесполезный материал.
            1. yur 18 декабря 2013 21:10
              Хлопчик, отработанный материал- это звучит гордо. Из отработанного на АЭС топлива потом оружейный плутоний добывают, а вот такие как Вы- изначально мусор, из которого даже туалетной не получится.
              yur
            2. Комментарий был удален.
        3. Max_Bauder 18 декабря 2013 12:22
          Надеюсь не все русские такие тупые, иначе не тягаться с американцами, тем более с китаем.

          Не оскорбляй память павших в 1993м, их было достаточно, кто осознав что их обманули все же выступили.
          В отличии от них ты сейчас ничего не делаешь чтобы изменить ситуацию. ты просто раб, послушный, нынешних господ.
        4. Azzzwer 18 декабря 2013 21:18
          Цитата: Estrendor
          Скажи об отсутствии сотовых и интернета красоармейцу в 1917, который не дал себя поиметь.
          А ты готов вступить в Красную Армию?
    2. alicante11 18 декабря 2013 09:46
      Очень интересное мнение. Во многом я считаю также. Почему советские люди "работали" вместо того, чтобы защищать страну? В 41-ом бросили работу и пошли в военкоматы. Да, в 91-ом не было военкоматов, но ведь могли бы хотя бы выйти на демонстрации протеста. А там, глядишь и армия бы подтянулась. Не все же генералы были продажными. Нет, каждый думал, как отоварить карточки, как вскопать огород, чтобы посадить картошку. Как доехать на работу, еще и ГКЧП ругали, что танками проезд перегородили в Москве.
      Вот я не помню НИКАКИХ народных выступлений. Может быть, мал еще был? Кто помнит, скажите. Но пока получается, что народ просто оболванили. Народ и не понял, что проснулся в "другой стране". Также как и раньше вставали в семь утра и ехали на работу, шли в школу, после работы в магазин, ужинать и смотреть телек, только морда в телеке другая стала и все, что поняли люди в России. Ну и хрен с ним, с этим меченым треплом. Не жалко. Из республик бывшей страны сообщали новости о межнациональных конфликтах, что русских притесняют и выдавливают, а где и убивают. Ну так первые русские беженцы из республик появились еще до распада СССР. И даже СНГ ведь создали. На голубом глазу многие говорили, что это просто переименование. Потом что конфедерация, ну а потом уже было поздно. Деньги советские ходили еще в СНГ, паспорта советские. НИЧЕГО, казалось, не изменилось. Вот народ и не понял ничего.
      Вот как раз, думаю, если бы ЕБН вдруг ни с того ни с сего, с утра объявил просто о том, что они в Беловежской пуще СССР развалили, как раз тут-то народ бы и вышел на улицы. С какой стати страну развалили. А так подготовка шла долго - целых 5 лет минимум. И многие даже не заметили, как у них украли страну.
      Но все равно обида на старшее поколение есть. Какого рожна дали себя обмануть?!!!
      1. Estrendor 18 декабря 2013 10:17
        Я об этом и говорю, а у них пукан от такого пригорает.
      2. Валькирия 18 декабря 2013 10:44
        Цитата: alicante11
        но ведь могли бы хотя бы выйти на демонстрации протеста. А там, глядишь и армия бы подтянулась. Не все же генералы были продажными.

        Были огромные, немыслимо огромные демонстрации протеста. Даже больше, чем в 91 году, когда народ еще верил в Ельцина и помогал ему прорваться к власти. Расстрел Верховного Совета и отстрел многих мирных людей, которые пришли его поддержать, показали, что новая власть утвердилась на троне капитально. Конечно, тогда еще было не поздно все повернуть вспять, но народ до такой степени задурачили, что большинство просто поверило в то, что это старая, отжившая себя система, не хочет сдавать свои позиции, сопротивляется до последнего. Лишь немногие тогда понимали всю суть происходящего. Нас обманули красивыми лозунгами о свободе, массовым зомбированием сознания людей о "кровавом режиме" коммунистов от революции 1917 года и до сталинского "террора". Эта была, в первую очередь, мощная атака на мировоззрение человека. Понимали чётко суть происходящего тогда лишь единицы, те, кто ещё находился в верхушке страны. Они и попытались сделать последний рывок, чтобы отобрать власть у этих буржуинов, отстоять страну. Но народ их в большей своей массе не поддержал. Этот рывок обозвали гадким словом ПУТЧ. Он был уже против существующего легального правительства, т.е. противозаконным и был жестоко подавлен. А страна раскололась на 2 лагеря: сторонников и противников Ельцинского режима. Примерно пополам. Единства у народа не было. Все было сделано очень грамотно. В результате просто-напросто началась война. Самая настоящая гражданская война. Бандитизм был, фактически, легализован. Как ни пытались с ним бороться еще тогда в основной массе своей честные менты (хотя уже много и тогда было продажных, просто еще не все), политика действующего президента не позволяла все это прекратить.
        Даже сейчас, судя по высказываниям на сайте, нет единства в народе. Очень много таких, кто одобряет существующий режим, хотя время показало, что он на самом деле из себя представляет. А тогда - многие были просто в полной растерянности - что происходит?
        1. alicante11 19 декабря 2013 05:00
          Были огромные, немыслимо огромные демонстрации протеста.


          А можно где-то об этом почитать? Не о 93-м, тогда уже поздно было. А именно в 91-ом, по горячим следам, так сказать.
      3. Prometey 18 декабря 2013 10:55
        Цитата: alicante11
        Почему советские люди "работали" вместо того, чтобы защищать страну? В 41-ом бросили работу и пошли в военкоматы. Да, в 91-ом не было военкоматов, но ведь могли бы хотя бы выйти на демонстрации протеста

        А против чего было протестовать? 90% населения просто не понимало что происходит и кто чего хочет. Причем здесь вообще 41-й?
        1. vladimirZ 18 декабря 2013 18:50
          Валькирия
          ... народ еще верил в Ельцина и помогал ему прорваться к власти...
          Лишь немногие тогда понимали всю суть происходящего. Нас обманули красивыми лозунгами о свободе, массовым зомбированием сознания людей о "кровавом режиме" коммунистов от революции 1917 года и до сталинского "террора".


          Извините, но я не понимал тогда в конце 80-х, в 90-х, да и сейчас не могу себе объяснить как так, что "люди не понимали происходящих событий". Ведь советские люди все были грамотные, как минимум со средним образованием.
          Почему люди поддерживали Горбачева, свернувшего на путь предательства, и утверждавших даже на 18-й партконференции КПСС, когда вся картина уже стала ясной, что "Горбачеву нет альтернативы", "коней на переправе не меняют"?
          Почему шли за авантюристом Ельциным, ездившим в 1989 году в США за поддержкой "главных капиталистов" и там выступал перед американской аудиторией, как пьяный сапожник, продающий свою страну?
          Я в ту бытность депутат городского Совета народных депутатов. И одна из депутатских обязанностей была работа с заявлениями жителей на оказание им материальной помощи. Необходимо было пройти по заявителям, произвести оценку их условий и дать заключение комиссии, которая принимала решение.
          Дело было в 1990-91 году, когда из Конституции СССР уже убрали положение "о правящей и направляющей роли КПСС", со всеми вытекающими последствиями в виде хаоса и развала экономики, обнищание народа и развала страны.
          И вот мне запомнился разговор с двумя женщинами пенсионерками.
          Одной было 50-52 года, с инженерным образованием, которая начала со мной разговор "ах эта еб..ная КПСС и советская власть, бл.ди коммунисты жируют, а народ голодает", хотя КПСС уже была не у власти около 2-3 лет, да и по обстановке и условиям жизни данной дамы, сказать, что она испытывает материальные трудности было нельзя.
          А вторая женщина - одиноко проживающая бабушка 65-70 лет, с 1-м классом образования, которая посетовала на трудности жизни, что раньше она помогала со своей пенсии своим детям, а сейчас ей самой нужна помощь, что ей жалко коммунистов и советскую власть при которых весь народ жил хорошо. И просила эта бабушка не о материальной помощи, а о снятие с неё земельного налога.
          И я тогда понял, что оказывается неграмотная почти 70-летняя бабушка может быть по жизни более разумным человеком, чем выпускник ВУЗа, начитавшейся либероидной и прозападной прессы, по типу солженицынского Гулага и прочей антисоветской дряни, с большим самомнением о себе, а по существу не понимающий простых вещей.
          Вот похоже такими "не понимающими простые вещи" были большинство жителей СССР, из-за которых и произошел развал государства и смена общественно-политической формации с социализма на капитализм.
          1. Фантик 18 декабря 2013 22:22
            vladimirZ всё правильно подметили, поколение было гнилое в большинстве своём!
            Фантик
          2. alicante11 19 декабря 2013 05:07
            ИМХО, не совсем так.
            Люди-то были грамотные. Вот только даже грамотному человеку для выводов нужна информация. Где информацию брали? По телевизору, из газет, из политинформаций. А все это работало на оболванивание народа. На его усыпление. Плюс экономические трудности, которые тоже отвлекали "размышлений о судьбе страны". Плюс начало разгула преступности, которое разъединяло людей.
            Ну и, конечно, грамотно сделано было. Я это уже в предыдущем коментарии описал.
            1. Фантик 19 декабря 2013 11:30
              Голова она не только для того, чтобы шапку носить, если человек не может элементарных выводов сделать и слепо верит написанному, то это с него вины не снимает. Да и небыло тогда в СМИ такого всеобщего антисоветского настроя о котором вы пишите, сейчас в этом отношении и то хуже ситуация чем тогда.
              Фантик
        2. alicante11 19 декабря 2013 05:01
          Вот я и говорю, что людей обманули. А когда в 93-м кинулись, было уже поздно.
    3. дмб 18 декабря 2013 10:22
      Да, мы виноваты. И вдвойне виноваты те из нас, кто понимал, что происходит, а на улицу не вышел, защищать свою народную власть. У советских пролетариев появилось, что терять кроме цепей. Ведь по большому счету, в первую очередь, собравшуюся у Белого дома шоблу, должны были разгонять не армия, а рабочие московских заводов и не по приказу ГКЧП, а по призыву своего парторга. Ну с нами понятно. Теперь давайте к вам вернемся. Вы, молодое поколение хоть раз вышли протестовать по поводу поднятия цен, повышения тарифов, уничтожения образования и медицины ? Или Вы ждете, что Гарант и его окружение по доброй воле ограничат свои собственные интересы? Вы выходите на бунт тогда, когда Вас туда зовут провокаторы от власти, разделяя нас по национальному признаку, и обращаете его на людей. которые ущемлены также как и вы, а отнюдь не на тех, кто нас ущемляет.
      1. alicante11 19 декабря 2013 05:16
        А разве стотысячные демонстрации после выборов 2011 года небыли протестом? Его очень успешно канализировали. Подставили "болотников", которые оттолкнули от протеста большинство народа. Ну и ВВП народ все-таки верит. За прошлые заслуги, за Сирию, за 080808. Сколько еще будет верить? А, самое главное, ГДЕ альтернатива ВВП? Болотных не предлагать, а у власти - одна олигархическая шайка-лейка. Шойгу и Лавров единственные нескомпроментированные фигуры. Но чем они лучше ВВП? А так все из одной обоймы. В итоге патриотические силы расколоты. Одни идут за ВВП с его ОНФ, другие за нациками, третьи - ведутся на Кургиняна. Ну а за единственным правильным и реальным вариантом - возвратом к социализму нет вообще никакой организации и личности. Если бы такая сила нашлась, я бы ее с удовольствием поддержал.
        1. дмб 19 декабря 2013 09:49
          alicante11 Ну давайте по пунктам. Я тоже считаю, что первая демонстрация на Болотной пока единственный показатель того, что появились неравнодушные люди. Абсолютно с Вами согласен, что все то г..., которое в один момент вылезло на трибуну и олицетворило себя с вождями, работало по властному заказу. Их оперативность, на мой взгляд, свидетельствует о том, что власть страну мониторит, взрыв возмущения Думскими выборами предвидело, и вполне успешно его дискредитировало, дав команду упомянутым "вождям". Ведь ни у Власти, ни у них идейных разногласий нет. Все их разногласия в том, кто кому будет подчиняться в реализации идеи личного обогащения. Довод об отсутствии альтернативы не убедителен. Альтернатив валом. Любой из окружения Гаранта будет проводить ту же политику, что и он, и являться альтернативой ему лично. Однако все они, как и сам Гарант, будут принимать все меры, чтобы возврата к социализму не было. С Шойгу,это Вы маханули. По сравнению с ним Сердюков младенец, укравший соску в яслях. С последней фразой согласен почти полностью. Единственная организация, которая может начать возврат - КПРФ, но ее верхушка будет этому всячески противиться (отдельные личности вроде Алферова и Бортко не в счет,но они ничего не решают). Остается только надеяться, что Зюганова все-таки хватит "кондрашка", и на фоне борьбы за лидерство в главе партии встанет действительно коммунист, а не член.
    4. Vlaleks48 18 декабря 2013 15:03
      Современная Россия – это гигантское ООО, где есть несколько кланов «акционеров» (сидящих на «трубах» разного рода; «трубах», изначально принадлежавших всем гражданам – и позволявших тянуть дотационные сферы (школы, садики, спортивные секции и т.п.) и инвестировать в комплексное развитие своих же сограждан).
      Эти «мега-акционеры» – получают прибыль со всего того, что было построено нашими предками, всего того, что отстояли в Великую Отечественную Войну, и всего того, что изначально было создано именно для граждан корпорации СССР.
      Для граждан, которые имели полное право петь: – «Широка страна моя родная…», – потому что де-юре и де-факто были владельцами (т.е. «акционерами») своей Родины.

      С 1991-ого года, все эти «акционеры», резко превратились в сборище «наёмных работников». А такие работники – взаимозаменяемы и не представляют особой ценности. «Сломался», не можешь работать за двоих, болеешь часто, или состарился? Ну тогда – пошёл вон! Других найдем.

      Этот текст автору надо было выделить особо!А вам брюзжащим на СССР,могу сказать только одно - не устарела русская поговорка,"рыба гниёт с головы"!В таком огромном государстве каким был СССР высказаться против можно открыто только на кухне.Неужели не ясно почему сегодня все законы подтверждающие Ваши права изменены до неузнаваемости,зато говори что хочешь,но не более трех в одном месте.
      СССР погубила "партэлита" и сегодня она управляет Россией через доверенных лиц и особоприближённых.
      Хотите видеть страну сильной и могучей воспитайте своих детей и внуков честными и совестливыми людьми!Но это дело каждого для кого "бабло" ругательное, оскарбляющее человеческое достоинство ,слово!
      1. Фантик 19 декабря 2013 11:39
        Вы детей предлагаете в таёжных скитах ростить? Ребёнок получает воспитание не только от своих родителей, но и от общества. А общество сегодня активно оболванивается и разлагается. Противостоять этим тенденциям можно только "с верху" изменив жизнеустройство всего общества в целом. Если не сможем вернуть себе СССР, детям нашим ничего не светит. Посмотрите х/ф Время, Элизиум, Голодные игры - это то будущее, которое их ждёт.
        Фантик
    5. Monster_Fat 18 декабря 2013 19:17
      Молодец-правильно написал. Я хоть и из "старшего поколения", но я полностью такого же мнения. Как сказано в святом писании:"...здесь нет невиновных. Одни получают наказание по делам своим, а другие расплачиваются за свое бездействие...."
      1. одинокий 18 декабря 2013 19:57
        Мы все потеряли страну которую называли СССР.Мы потеряли его тогда,когда всякие проходимцы по блату вступали в партию,по блату шли учится в партшколы,по блату сидели в райкомах и не имея собственной позиции хлопали в ладоши хрущевам горбачевам.считали Ельцина совестью партии))Да ,мы все бывшие граждане СССР,сами профукали страну,обменяв его на джинсы и на жевачку.Поезд ушел.Осталась на развалинах 12 республик(Прибалтику не считаю).
        Воссоздать тот СССР уже невозможно.и более того абсурдно.это реальность.это факт.
        хочется или нет ,приходится это писать и тот кто хотя бы чуток имеет возможность подумать ,не станет отрицать этого.есть два основных причины:
        1)большинство из 12 республик находятся в пропасти или же стоят на краю.в этих республиках разгромлено все то что осталось от СССР.и чтобы заново все это восстановить нужны десятилетия и огромные финансовые ресурсы,которых нет. Население этих республик практически нищенствуют.

        2)С республиками,которые находятся в таком удручающем положении,создавать сильное государство является АБСУРДОМ.8 слабых стран не могут усилить 1 более и менее сильную страну.Наоборот,этот 1 сильный в конце-концов упадет до уровня этих 8-х.

        Одно дело решить свою проблему,а другое дело взвалить на себя еще 8 проблем и попытатся его решить.Тем более если часть этих слабых уже привыкли не делать ничего и только ждать,когда им что то дадут со стороны. hi
  14. saag 18 декабря 2013 08:10
    Цитата: Игорь39
    потеряли граждане СССР,но ведь и приобрели

    ага, приобрели колбасу и импортные шмотки за что так бились, спиртное в любое время суток, сигареты Мальборо вместо Примы, счастья только видать не нашлось в продаже
    1. Армеец 18 декабря 2013 08:42
      Было у нас в Новосибирске ,,Мальборо,, wassat Я тогда ещё не курил,а взрослые почти не брали.Дорого считалось.1р 32к за пачку,если не ошибаюсь.
      Армеец
    2. revnagan 18 декабря 2013 13:17
      Цитата: saag
      ага, приобрели колбасу и импортные шмотки за что так бились, спиртное в любое время суток, сигареты Мальборо вместо Примы, счастья только видать не нашлось в продаже

      Так ведь никто в 1991 году не сказал,чем придётся пожертвовать ради шмоток,жвачки и "Мальборо"!Большинство решило что всё то,что было в СССР хорошего ,останется "по умолчанию".Плюс демократия,гласность,конец холодной войне и дефициту товаров!Ну кто же от такого откажется!?Хочешь-занимайся бизнесом,вари джинсы, и при этом бесплатно получай квартиру от государства!Вот так наивно рассуждало тогда подавляющее количество населения.А то ,что народ не вышел на улицы и не выступил проив ЕБНа...Я позже разговаривал с одним жителем Москвы, он сказал (дословно):"Мы просто ничего не успели понять, а завтра было уже поздно".
      Те,кто разрушил СССР готовили это событие тщательно,рассказами о кап.рае,об изобилии "там" дешовых продуктом,классных машин и свободе передвижения по миру:"захотел-Багамы!Захотел-Ницца!"Теперь мы должны рассказывать своим детям правду о СССР:"Захотел-в институт БЕСПЛАТНО!Попал в больницу-лечат БЕСПЛАТНО!Бензин-ДЕШЕВЛЕ ГАЗИРОВКИ!"И много чего другого,хорошего.Что все были равны перед законом,что можно было поехать хоть во Владивосток,хоть в Сухуми,хоть в Киев-везде ты гражданин.Может,они,когда вырастут,захотят сделать сказку реальностью?А может,мы с их помощью сможем вернуть то,что нам дорого.Надеюсь,что всё не совсем безнадёжно.
  15. Валерий Неонов 18 декабря 2013 08:10
    hi Пора начинать "перерегистрацию" ООО в ЗАО...
    Как выяснилось в ходе нашего опроса, в котором приняли участие 103 505 человек, абсолютное большинство – 64,4% или 66 657 человек – хотело бы жить в Советском Союзе. Второе место досталось Российской Империи, за которую проголосовало 24 220 человек, что составляет 23,4% опрошенных. На третьем месте очутилась современная Россия, в которой хотело бы жить 9419 человек, что составляет 9,1% от числа принявших участие в голосовании. И, наконец, 3208 человек, а это 3,1% опрошенных хотели бы жить в России, оккупированной немцами.
    см.http://www.opoccuu.com/result3.htm
    Валерий Неонов
    1. Patton5 18 декабря 2013 11:57
      Что то слишком большой процент дэбилов! 3,1%!
      1. velikoros-88 18 декабря 2013 13:18
        Цитата: Patton5
        Что то слишком большой процент дэбилов! 3,1%!

        С языка сорвал drinks +
  16. Alex66 18 декабря 2013 08:10
    Понятно, что было мошенничество, что нас кинули, но ведь в суд не подаж, ведь все сделано по закону, Чубайс с Гайдаром напечатали и выдали нам ваучеры и мы получили свою часть от СССР. Какой суд примет наш иск? Да нас нае..ли, но что нам теперь делать? Смириться и терпеть? Даже приход к власти коммунистов по моему не решит проблему, коммунистов нет, это такая же партия как все только отличается названием.
    1. alicante11 18 декабря 2013 10:01
      Ну, на счет того, что "все сделано по закону" - это уж, простите, глупость.
      Как минимум, был результат референдума за сохранение СССР. И никакое и ни чье решение не может его отменить.

      Далее меня могут поправить, если накосячу.
      1. Ни одна из республик не вышла из СССР по закону. Они должны были провести референдумы о выходе из состава Союза и в своих автономных регионах о выходе из состава республик. Вариант Абхазии и Южной Осетии, которые "проголосовали калашами". А вот "основоположники" развала - РСФСР. УССР, БССР, как-то эти вопросы проигнорировали. Но разве могли проводиться такие референдумы, если только что произошел общесоюзный референдум, где по республикам только шпротландии и Армения по-моему проголосовали за развал СССР. Вот они имели право выйти. А все остальные - не имели юридического права.
      2. Кто оценил "экономику СССР или пусть РСФСР" в сумму, из которой на каждого жителя приходилось по 10к рублей? Какие методики применялись и кто утвердил данную "оценку"? Имел ли он на это право "по закону".

      Так что законного основания для отказа в иске о восстановлении Союза ССР, ИМХО, быть не может. Другое дело, куда с таким иском обращаться? Не в Страсбургский же суд по правам человека.
    2. Azzzwer 18 декабря 2013 21:45
      Цитата: Alex66
      что нам теперь делать?

      что делать? а я тебе скажу что делать! Революцию! но не болотную, а народную! И поверь мне, есть ещё коммунисты, но только они не состоят в КПРФ. Ищущий, да обрящет!
      1. alicante11 19 декабря 2013 05:19
        Искал. Года с 96-го искал, после того как Зюга слил ЕБНю свою победу на выборах и понял, что он такая же утка, как и Лебедь. Но... бревно.
  17. Глеб 18 декабря 2013 08:15
    сразу подумал-а почитать бы статью о том,что мы приобрели после распада.смотрю,а вот же рядышком:
    Но, помимо этого, выглянув в окно, как нам часто и предлагают, можно увидеть двух мужиков, дерущихся за парковку для своих новых иномарок, можно увидеть, что темпы строительства жилья почти догнали лучшие советские показатели, а раз строят, значит есть кому покупать, тем более, что дом зачастую выкупается прямо с котлована. Можно посмотреть на пассажиропоток на авиатранспорте, который неумолимо ползет вверх, то же самое касается и количества туристов, выезжающих за рубеж, порой всей семьей.
    (Пенсии и цены. Кто кого?)
    ))
    1. андрей юрьевич 18 декабря 2013 08:41
      мне интересно для кого это жильё и кто его покупает ? оно годами стоит пустое...работяга на может позволить себе ипотеку, сколько рабочий зарабатывает? и сколько кв.метр стоит ? вот так то !и нет у меня лично никого из знакомых( а они самый что ни на есть рабочий класс,кто в загранку ездит отдыхать,это удел манагеров и торговиков) и новые иномарки тоже не они покупают,если не иметь в виду лоханы и анусы...так что мимо кассы Вы....
      1. Глеб 18 декабря 2013 09:14
        ну вообще то мимо кассы вы)
        я лишь процитировал то что автор соседней статьи приводит как приобретение.
        а по поводу квартиры-плачу кстати кредит
  18. saag 18 декабря 2013 08:17
    Цитата: Estrendor
    При изоляции руководства страны от своего народа, отсутствия социальных лифтов

    У кого это в СССР не было социальных лифтов?
    Цитата: Estrendor
    а тявкать о том что она хуже вашей - лучше вам на кухне где сидели поджав хвосты во время гибели СССР.

    Сэр, второе слово делаете как раз вы, мелкое такое злобное, так и вспоминается басня Крылова
    1. Estrendor 18 декабря 2013 08:59
      У кого это в СССР не было социальных лифтов?


      Отсутствие социального лифта это страшное проклятие для другой страны, которое в СССР началось с Хрущевской системы построения власти.

      Сэр, второе слово делаете как раз вы, мелкое такое злобное, так и вспоминается басня Крылова


      Я обозначил именно то, чем занимается автор статьи и иже с ним.
  19. ФК СКИФ 18 декабря 2013 08:19
    Советская система поймала западный вирус общества потребления. А "лечить винду" потом позвали западных же хакеров. Почти смешно. Статье +
    1. Prometey 18 декабря 2013 08:46
      Цитата: ФК Скиф
      Советская система поймала западный вирус общества потребления

      А в советское время, Вы хотите сказать, что потребления не было? Хотя я честно, не понимаю, что такое общество потребления? Любое общество построено на потреблении. Без этого оно существовать не сможет.
      1. alicante11 18 декабря 2013 10:05
        А вот представьте себе. Что потребление было, а общества потребления, т.е. общества, в котором потребление - главное - небыло.
        1. Prometey 18 декабря 2013 10:43
          Цитата: alicante11
          потребление было, а общества потребления, т.е. общества, в котором потребление - главное - небыло.

          Тогда, что было главным для советского общества?
          1. alicante11 19 декабря 2013 05:21
            Главное было - жить, растить детей, работать на любимой работе, заниматься творчеством. Каждый определял это для себя сам. Потому что мог это делать. Потому что был уверен в будущем и не думал о том, как прожить завтрашний день.
  20. kwazarik 18 декабря 2013 08:22
    Мне никогда не нравились люди, ноющие: "Раньше было хорошо, а сейчас все плохо."
    Мне никогда не нравились люди, ноющие: "Раньше было плохо, а сейчас все хорошо."
    Я всегда считал, что если уж родился здесь и сейчас, то будь добр жить в реалиях, а не прошлым(величием или позором).
    Но статья автора - блестящее сравнение старины с настоящим, языком сегодняшнего дня, браво!
    Я очень люблю историю(хоть мы и знаем ее по чему-нибудь субъективному мнению), и все чаще убеждаюсь, у России свой - третий путь. Нам нельзя равняться на кого-либо, нам надо изобретать свой "велосипед", который будет заточен именно под нас, наш народ.
    1. Валькирия 18 декабря 2013 09:54
      Так вот он и был изобретен и испытан в нашей стране. Но все дело в том, что этот велосипед у нас сперли, а подсунули полудохлую кобылу.
      1. kwazarik 18 декабря 2013 13:39
        Верно, да.
        Но я имел ввиду дальнейший путь... Если уж угораздило оседлать полудохлую кобылу, то необходимо превратить ее в ухоженную лошадку. А то и вовсе приделать к ней колеса и ракетный двигатель smile
  21. olegol 18 декабря 2013 08:22
    То ли автор заказанный, то ли м...к. Если заказанный, то вопросов нет. Если же м...к, то это не лечится.
    Какой, нахрен СССР? Что за сравнения в архетипах "Юрского периода"? Пусть смотрит канал "Время" и лелеет свечку в анусе.
    olegol
    1. Kushadasov 18 декабря 2013 08:42
      какая-то непонятная грубость и агрессия. Зачем тебе, под флагом матрасным, сюда лезть?
    2. Комментарий был удален.
    3. alicante11 18 декабря 2013 10:07
      То ли автор заказанный, то ли м...к. Если заказанный, то вопросов нет. Если же м...к, то это не лечится.


      Чего минусите. Это он о себе, самокритика загрызла на почве "тоски по родине".
  22. Асгард 18 декабря 2013 08:22
    Цитата: Alex_Popovson
    Защиту, общность и предсказуемое будущее, вот что потеряли

    И это в том числе....
    ......но в основном - с п р а в е д л и в о с т ь....

    Верней так, она живет в некоторых из НАС, а в стране её уже НЕТ.
    1. yur 18 декабря 2013 22:01
      Стен не хватит, так у нас морей вокруг России, слава Богу, полно. Ну и баржи старые найдутся.
      yur
  23. tank64rus 18 декабря 2013 08:23
    Мы потеряли Будущее.
    1. velikoros-88 18 декабря 2013 13:22
      Цитата: tank64rus
      Мы потеряли Будущее.

      Позвольте поправлю благополучное уверенное спокойное достойное будущее.
  24. Mviktor 18 декабря 2013 08:26
    Современная Россия – это гигантское ООО, где есть несколько кланов «акционеров» (сидящих на «трубах» разного рода; «трубах», изначально принадлежавших всем гражданам

    Идея социализма была прекрасная просто КПСС довела ее до маразма. В современных капиталистических странах где используют некоторые элементы социализма народ живет на много лучше.
    Что государству мешало иметь в собственности трубы, недра, водку, ВПК отдать мелким собственникам сельское хозяйство, торговлю, бытовку, мелкое производство результат был бы намного лучше не было такого ограбления народа растаскивания ограбления государственной собственности. Надо выбрасывать на помойку нынешние партии и создавать партию которая будет ориентирована на создание сильного государства с высокой социальной защитой населения. Воровскую современную "элиту" на нары.
    Хоты считаю что элитой может называться только те кто ведет к процветанию своего народа.
    1. вася 18 декабря 2013 08:53
      Цитата: Mviktor
      Что государству мешало иметь в собственности трубы, недра, водку, ВПК отдать мелким собственникам сельское хозяйство, торговлю, бытовку, мелкое производство результат был бы намного лучше

      Зачем это было забирать во время Хрущевских реформ?
    2. 222222 18 декабря 2013 10:55
      Mviktor RU Сегодня, 08:26 Новый
      Идея социализма была прекрасная просто КПСС довела ее до маразма. В современных капиталистических странах где используют некоторые элементы социализма народ живет на много лучше..."
      1.Об эрозии социализма их нутри... В конце 1920-х годов И. В. Сталин выдвинул идею об усилении классовой борьбы по мере строительства социализма и коммунизма . 9 июля 1928 года в речи на пленуме ЦК ВКП(б) он высказал мнение, что «отживающие классы» не станут «добровольно» сдавать свои позиции, «не пытаясь сорганизовать сопротивление». Более того, по его мнению, «продвижение к социализму не может не вести к сопротивлению эксплуататорских элементов этому продвижению, а сопротивление эксплуататоров не может не вести к неизбежному обострению классовой борьбы"
      горбачовы, кравчуки ... вжились в системы . были продвинуты на самые высокие её посты .. создали условия для " болезни " системы и её разрушению..
      2. в современных странах капитализма народ жил как общество потребления , т к как был Советский Союз, и правители запада боялись СССР и насыщали явствами пузо народу. Как развалили союз-и у них всё поплыло..
      1. Prometey 18 декабря 2013 10:59
        Цитата: 222222
        Как развалили союз-и у них всё поплыло..

        Можно здесь поподробней?
        1. 222222 18 декабря 2013 11:30
          Prometey SU Сегодня, 10:59 ↑ Новый
          Как развалили союз-и у них всё поплыло..
          "Можно здесь поподробней?.." Бумаги и буквочек не хватит
          На сайте Старикова куча статей по этой тематике ..А Вам что бунты в Греции ,.....не доказательство ?
          1. Prometey 18 декабря 2013 13:06
            Цитата: 222222
            .А Вам что бунты в Греции ,.....не доказательство ?

            Нет, не доказательство. Греция всегда была нищебродской страной. У меня есть наглядный пример, когда я могу сравнить жизнь пенсионера в Германии и в России. В развитых странах - пенсия - заслуженный отдых, а в России - наказание.
            1. 222222 18 декабря 2013 13:42
              Prometey SU Сегодня, 13:06 ↑ пенсионер в Германии .
              . согласен . у нас пенсионера каждый может обидеть.. Особенно жалко ветеранов Отечественной войны..
              Но ,там совсем друга пенсионная система.. сейчас такую продвигают и в РФ.. но когда она даст плоды и даст ли вообще ?
              О пенсионных системах запада..
              http://www.zagran.kiev.ua/article.php?new=75&idart=7512
              http://www.vesti.ru/doc.html?id=1122190
              Средняя продолжительность жизни и по полам..
              113 Россия 69.8 64 75.6
              24 Германия 79.05 76 82.1
              122 Украина 68.1 62.2 74
              http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php
            2. 222222 18 декабря 2013 15:32
              Prometey SU Сегодня, 13:06 ↑
              Нет, не доказательство....."
              ..испания Андалусии- уровень безработицы равен 36%.
              http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/86244/
  25. saag 18 декабря 2013 08:35
    Надо снять фильм "Путевка в жизнь - 2", в 3D, с эффектом присутствия, главная тема фильма - олигарх на пляже в Ницце(Ибица, Казантип, нужное подчеркнуть), бросает на землю дорогой костюм и восклицает: "Отречемся от старого мира!
    Отряхнем его прах с наших ног!
    Нам враждебны златые кумиры;
    Ненавистен нам царский чертог!
    Мы пойдем в ряды страждущих братий,
    Мы к голодному люду пойдем;
    С ним пошлем мы злодеям проклятья,
    На борьбу мы его позовем...":-)
    1. Lk17619 18 декабря 2013 09:08
      Юморист))))) winked
  26. Kushadasov 18 декабря 2013 08:38
    Хорошая статья. Грустная констатация фактов. Автору и на том спасибо. Возможно основная масса граждан РФ придет к пониманию произошедшего и происходящего, и, возможно, появится лидер, который займется возвратом народу базовых утраченных ценностей, которые достались когда-то кровью и пОтом необычайно воодушевленного, одухотворенного и смелого народа. Но это уже совсем другая история...
  27. yan 18 декабря 2013 09:02
    В СССР я знал, что работой и вознаграждением за нее я буду обеспечен. В любом возрасте и в любом месте. Сам помню выезды в "колхозы" если не лениться, работать получали по 250-300 рублей за сезон, для 13-14 летних этого было более чем достаточно, одеться, да и семье "приварок" был немалый. Работать начал в 16 лет, по договору "помощником архивариуса" получал 52 рубля, т.к. неполный рабочий день поверьте для учащегося это было весьма недурно, учитывая тарифы и цены того времени. Поэтому ностальгическая нотка у нашего поколения по великой империи была есть и будет. Ощущение стабильности и защищенности, вот этого к сожалению не вернуть
    yan
  28. pahom54 18 декабря 2013 09:04
    Вот приведу Вам пример из жизни советской партноменклатуры , как я ее частично смог увидеть. Была у меня кума (крестная мать моего сына - подруга еще с незапамятных времен моей жены - детство-школа и т.д). И была он третьим секретарем горкома партии в небольшом районном городишке. НО!!! Заметьте, считай третий человек по социальному статусу в городе и районе.
    Так вот, жила она в трехкомнатной квартите (муж, двое детей) в обычном доме, с обычными гражданами. Дачи не имела - ни своей, ни государственной. Ну, когда в магазинах было пусто, у них в горкоме выдавали раз в неделю так называемые пайки (по паре сумок того, чего в магазинах нет - продуктов, имею в виду).
    И вот однажды эта кума попробовала использовать свое служебное положение в личных целях, причем по нынешним воровским временам - смех один, что-то там было связано с мебелью и ее дефицитом, ей доставили какую-то супер стенку.
    В горком пришел сигнал от доброжелателей. И вот куму вызвали и сказали о том, что она позорит политику партии и ее единство с народом. И отправили по специальности работать преподавателем русского языка и литературы в ПТУ. И она была счастлива (!!!) что так легко отделалась!!!
    Вот этим я и хотел бы сказать о том, что мы потеряли. Мы потеряли в первую очередь справедливость, или хотя бы ее видимость.
    То, что автор пишет о якобы бесплатных квартирах и так далее - это скорее всего от недопонимания того времени и его реалий. Да ничего нам бесплатно не доставалось, все это мы отрабатывали, НО!!! То, что нам недоплачивали, шло в ОБЩУЮ кубышку, из которой потом вырисовывались и эти "бесплатные "квартиры, и "бесплатные" медицина, образование, наука... То есть человек знал, что если он в чем-то экономически ущемлен, то разница от его ущемления шла на общее благо.
    И партийные бонзы - да, имели какие никакие привиллегии, но разве можно их сравнить с нынешними???
    Только вот суть статьи, ход мыслей автора я так и не понял? К чему он призывает? Скажу так, по современному (тьфу) - к рейдерству-захвату ЗАО сотрудниками ООО, или там наоборот ? Так сразу скажу, к чему это приведет: дорвавшиеся к кормушке голодные превратятся завтра в таких же зажравшихся-обожравшихся хапуг... Не думайте, что я сгущаю краски,так оно и есть... И за ту шелупонь, что сейчас рвется к власти, я лично никогда не пойду на баррикады, даже если выпью бутылку водки...
    pahom54
    1. Валькирия 18 декабря 2013 11:12
      Цитата: pahom54
      И за ту шелупонь, что сейчас рвется к власти, я лично никогда не пойду на баррикады, даже если выпью бутылку водки...

      Именно в этом все и дело. Мы это уже проходили в начале 90-х. Эти порулили, наворовались до сыта, теперь другие хотят порулить и к трубе присосаться. Но это же надо как-то прекращать! Сидеть на попе смирно и ждать тоже нельзя. Должен же быть какой-то выход.
  29. Lk17619 18 декабря 2013 09:16
    Цитата: pahom54
    Так сразу скажу, к чему это приведет: дорвавшиеся к кормушке голодные превратятся завтра в таких же зажравшихся-обожравшихся хапуг...



    К сожалению это так.... Нет сейчас того что было в 20-50 годах прошлого века.
  30. borisjdin1957 18 декабря 2013 09:20
    с Дона.
    Автору +.Доходчиво!Ну а потеряли ,ко всему прочему,надежду.Надежду в будущее!
  31. pahom54 18 декабря 2013 09:26
    Вот вернулся опять, чтобы на пальцах показать то, что мы потеряли.
    в начале 70-х, когда я был еще курсантом, была у меня знакомая химик-технолог с ликеро-водочного завода, и от нее я узнал, что по себестоимости ЛИТР пищевого спирта обходился государству в 3,5 (или 5,5) копеек, уж не помню сейчас. А поллитра "Коленвала" стоила 3,62, итого литр - 7,24.
    Так вот огромная разница от этих доходов и расходов шла в государственную казну, которое потом на эти деньги содержало и армию, и науку, и т.д., и свершало грандиозные стройки, и совершало прорывы в космос и т.д, и не пищало о дефиците бюджета...
    Так вот эти доходы в госказну (а точнее - сверхдоходы) отдали в руки частным лица. То же самое и с табачными изделиями...
    Я уже не говорю о нефтяных и газовых трубах и другом сырье, которое грабят-грабят-грабят...
    Вот, попытался по деревенски разложить по полочкам то, что произошло, не знаю, получилось ли...
    pahom54
    1. stalkerwalker 18 декабря 2013 11:08
      Цитата: pahom54
      Вот, попытался по деревенски разложить по полочкам то, что произошло, не знаю, получилось ли...

      В многая знания многая печаль... recourse
      При фиксированных ценах, тарифах, ЗАРПЛАТАХ и других прелестях плановой экономики, можно найти немало "светлых" пятен о тех славных временах... А можно вспомнить, как народ, порой, откровенно "бил балду" на рабочем месте, "номер отбывал". А по окончании рабочего дня дружно пёрли в магазин, где возмущались отсутствием качественного товара на прилавках (а то и полного его отсутствия).
      "Кто не работает - то не ест" - больше притча, чем закон.
      Главное событие - "размер" вознаграждения за произведённый продукт, проделанную работу. На этом месте и начинаются главные "разночтения" социальной справедливости. От системы "вознаграждения" до персонифицированной оценки, произведённого этой персоной, продукты. А человек слаб. Многим кажется (и очень сильно верится!) что именно ОН, несправедливо обделён зарплатой, социальными благами и любовью, наряду, с уважением, окружающих.
      В основе ЛЮБОЙ системы лежит трактовка формулы "Каждому - по его труду".
  32. котик 1970 18 декабря 2013 09:31
    Вы знаете, Советский Союз (большой буквы) это та страна где дети не боялись ничего,, я мог в 8 лет уехать на велосипеде за 16 км на речку Горынь и не бояться всяких маньяков (кстати мы таких и не знали). Просто палатка, речка, так хорошо, удочка , подлещики, УХА, обалдеть, и нет преступности (СЕЙЧАС нарвешся изнасилуют или зарежут, удавят итп). В детстве мы были дураки, Мы не понимали ,что нам дано, а нам дана была вся СТРАНА, которую называли СССР, ты мог поехать в Грузию, Казахстан, Армению. Таджикистан и там не УБИВАЛИ РУССКИХ, ТАМ ИХ УВАЖАЛИ,я воевал, в 1999г. в Гудермесе на доске объявлений, а позже в архивах в заводоуправлнии по производству медаппаратуры, я увидел, русские , украинские ,чеченские фамилии, завод работал, выпускал нужную стране продукцию до ВОЙНЫ, а в 1999 он выпускал БОРСЫ, никчемные(бред а не оружие) автоматы, а а в Грозном из_за нехватки медаппапатуры умирали люди. Ну пусть их. Сейчас загоняют в Евроколонию УКРАИНУ, Вы что, не видели по телевизору АФРИКУ, ВЫ тоже так хотите, ДУРНИ.
    котик 1970
  33. УВБ 18 декабря 2013 09:34
    Цитата: individ
    Я потерял РОДИНУ.
    Не вы один! Систему, конечно, менять нужно было, но страну уничтожать?!! И, к сожалению, никто не ответил за это.
  34. pv1005 18 декабря 2013 09:49
    ХОЧУ СНОВА ЗАО СССР.
  35. reader1964 18 декабря 2013 10:00
    Пока служил в Армии не думалось ни о социализме. ни о капитализме. Мозги, промытые в 80 годах парт-политаппаратом, думали в одном направлении - боеготовность, как бы пафосно это не звучало. До сих пор считаю, что это правильно. Было предельно ясно кто друг, кто враг. Перед начальником всегда молчал, но меня мог прикрыть парторг, замполит, профсоюзный комитет, даже сотрудники милиции могли защитить. А сейчас я один против дебоширов соседей, самодурства начальника, дорожного хамства, повсеместной грязи и пьянства, распущенности и бескультурья. Алчность и жадность нынешней элиты, не даст возможности проявится новому лидеру, радеющему за свое государство и людях, живущих в этом государстве. Культура и членораздельная речь у избранных народным голосованием пока не в почете. Оторвать кусок побольше от государственного пирога и прикрыться дырами в законодательстве - это ценится. Жаль что коммунисты проspали нашу страну, сдали ее демоКрадам.
  36. zol 18 декабря 2013 10:14
    Автор призывает возвращать социализм, который мы потеряли. Это ведь очевидно, по сути такие мысли в последнее время все чаще и чаще стало приходить в голову многим гражданам бывшей Великой страны, особенно тем кто успел пожить при социализме.
    Но тот социализм показал себя нижизнесноспособным, система дала сбой, плоды которого мы сейчас пожинаем, так какой же нужен нам социализм?
    zol
  37. Duelist 18 декабря 2013 10:35
    И матрасники и гейропа трясутся от одной мысли о возрождении мощи России, исходят ложью и ядом пропаганды, чтобы развалить и уничтожить нас, им мы как кость в горле - зачем столько рабов!
    Иуды сделали свое дело - развалили СССР, продав родину и свой народ, обманом продолжают воровать ресурсы страны.
    Автор ни слова не сказал о том, как СССР дошел до развала, о причинах. Сделал выборку только хорошего в СССР и плохого в России.
    Мое мнение, что в СССР работал "механизм" приемственности власти, но не воспитания и отбор кадров в высшие эшелоны - власть не стала "умом и совестью", как это провозглашала и это стало началом конца. Иуды проникли во власть и сказали, что черное - это белое, а затем ... ну, вы знаете... .
  38. иваныч47 18 декабря 2013 10:51
    Всеобщий труд (кто не работает тот не ест) всего народа создавал коллективную прибавочную стоимость, которая распределялась практически равномерно среди трудящегося населения. Отсюда низкие цены и множество практически бесплатных услуг. В наши "демократические времена" всю прибавочную стоимость загребает олигарх, а народ живет на жалкие подачки. Вот и вся разница между СССР и нынешней Россией.
  39. sxn278619 18 декабря 2013 11:00
    Богатство общество (любого ) определяется производительностью труда. И в СССР и в России ПТ в 4 раза ниже, чем в США. Был не эффективный социализм, стал не эффективный капитализм.
    А уж потом встает вопрос как распределять это богатство. Всем по чуть чуть, или кто хапнуть успеет.
    sxn278619
    1. Duelist 18 декабря 2013 12:06
      СССР был изолирован Западом от всего мира, тащил на себе не только СЭВ, но и "страны соцориентации" - датировал 1/3 всего мира. Запад продолжал грабить народы Африки, Юго-Восточной Азии, Южной Америки - ярмо колониализма сменилось деспотичными режимами распространяющими наркоту...
      Как СССР мог противостоять своре аргессоров, если был такой хилый? Да мощь СССР до сих пор защищает наши границы! Мы 20 лет используем могущество страны наших отцов!
      Производительность труда соцсистемы была выше, чем на Западе, ВЫ цитируете пропаганду наших врагов. Проблема была в том, что сгнило управление страной и маразм власти привел к ЗАСТОЮ,но застоя не было в экономике, он был внутриполитическим. Нужно было менять руководство, а оно растило себе подобных и как видим еще худших - Иуд и предателей, которых к стати даже пойманых за руку не сажают (они все такие, дашь повод народ таких на фонарных столбах начнет вешать).
    2. Комментарий был удален.
  40. Фкенщь13 18 декабря 2013 11:04
    Хорошо было при Союзе: оденут, накормят... в садик отведут smile
  41. akut 18 декабря 2013 11:16
    вчера прочитал, во Франции ограбили Красноярского губернатора. Сегодня утром по радио слышу коменты г-на Соловьева о том, что губернатор не даст квартиры бедным и я не понял за что вообще губернатор отвечает? Соловьев говорит о том, что государевы люди имеют право на собственность за границей и что это хорошо, что удачные бизнесмены идут во власть. Но вопрос просто забалтывается. Дело не в том, что они идут во власть, оставив свое дело, а в том зачем они идут во власть (уровень зарплаты никакой, вероятность попасть под раздачу от вышестящих, даже вероятность попасть под следствие и в тюрьму) Так , что же их гонит на государеву службу? на этот вопрос Соловьев не хочет искать ответа. Звонит слушатель из Н Новгорода и говорит, что в городе и глава администрации и сити менеджер используют свой ресурс для личных целей (оба замечу были преуспевающими предпринимателями), так что их потянуло на эту голгофу. Соловьев говорит:"Ну воры везде есть" Да есть, но предпринимателей во власти не останавливает то . что рядом с ними живут в лачугах. "Они что нищим квартиры должны строить" вопрошает Соловьев. Да нет, просто они заботятся о своих доходах, а не о тех, чьи интересы они должны защищать в регионах. И работа их должна оцениваться ростом благосостояния проживающих , а если нет такового так зачем такой губернатор. Если люди в регионе не имеют возможности зарабатывать на жизнь, а губернатор имеет собственность на лазурном берегу это не есть хорошо. Бедные всегда есть, но их число не должно превышать определенного низкого процента. А разговоры Соловьева, что на вновь создаваемых предприятиях не могут работать люди из обветшалого фонда это очень невразумительно. А кто тогда Соловьевы? Лозунг д.б. один : Мир хижинам, война дворцам.
    akut
    1. Garrin 18 декабря 2013 12:37
      Цитата: akut
      Соловьев говорит:"Ну воры везде есть" Да есть, но предпринимателей во власти не останавливает то . что рядом с ними живут в лачугах. "Они что нищим квартиры должны строить" вопрошает Соловьев.

      А почему и не строить, если эти нищие их же стараниями и доведены до нищеты?
  42. 222222 18 декабря 2013 11:36
    Что конкретно потеряли советские люди..
    ..Общественные фонды потребления. А это "бесплатное " лечение , обучение . санатории.. жилье...
    Самый парадокс ваучеризации и состоял в том , что и общественные фонды , созданные на заработанные всем народом ,плавно прибрали в свои руки " Нью-русские "..оставив социалистическую зарплату при новом капитализме и забыв в нее включить деньги . которые отчислялись в общественные фонды..
  43. Андрей Питер 18 декабря 2013 11:51
    Цитата: tank64rus
    Мы потеряли Будущее.

    Полностью согласен и потеряли веру в справедливость. Остается только надеятся, что все изменится.
    1. stalkerwalker 18 декабря 2013 19:42
      Цитата: Андрей Питер
      Цитата: tank64rus
      Мы потеряли Будущее.
      Полностью согласен и потеряли веру в справедливость. Остается только надеятся, что все изменится.

      Может уже пора перестать хныкать как дети в саду, у которых конфету отобрали?
      Может стоит постараться самим начать строить СВОЁ СВЕТЛОЕ будущее?
  44. deman73 18 декабря 2013 12:19
    Все правильно написано единственно автор забыл добавить что весь народ СССР сам и развалил такую страну желая мнимой свободы и демократии с псевдо изобилием
  45. Сriceta 18 декабря 2013 14:36
    Статье минус. В первых двух абзацах прослеживается благое намерение автора в чем-то разобраться, а потом очень быстро все сводится к воспеванию жизни в СССР и размазыванию соплей, как все плохо в России сегодня. В конце статьи еще сталина приплел и скупую мужскую слезу по нему пустил - где же ты хозяин?
    Аналитикой прям статья блещет и глубочайшим экономическим анализом, на который автор замахнулся в первых двух абзацах.
  46. bersar2 18 декабря 2013 17:10
    Цитата: Estrendor
    Как же достали эти нытики о СССР. "Элиты хотели, элиты сделали." А где вы были? Вот такие нытики, способные о чем-либо лишь на кухне ворчать и главные виновники всего произошедшего. .

    Estrendor это Вам для образования и может быть переосмысления своей позиции хоть в это я и не верю,
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D1



    %8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%D0%BE_%D



    1%81%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0



    %A0
    хз я так и не разобралзся как скинуть ссылку на вики
  47. Крокодилыч 18 декабря 2013 17:18
    Цитата: Prometey
    В развитых странах - пенсия - заслуженный отдых, а в России - наказание.


    Расскажите это в Австралии - где многие пенсионеры только выплатив кредит за жилье вынуждены его продать и переселиться в центры для пенсионеров (типа небольших коммун - домов престарелых), потому что на пенсию прожить достойно нельзя.
    Крокодилыч
    1. Prometey 18 декабря 2013 21:36
      Цитата: Крокодилыч
      потому что на пенсию прожить достойно нельзя.

      А в России на неё даже похоронить достойно нельзя
  48. Фантик 18 декабря 2013 20:54
    Спасибо автору за статью, всё правильно написал. Нужно вернуть себе нашу родину - СССР. А тем кому сейчас 50-70 лет (особенно военным и представителям правоохранительных органов) я хочу сказать следующее: ВЕЧНЫЙ ПОЗОР ВАШИМ ПОКОЛЕНИЯМ! Вы без боя сдали великую страну, свою Родину за которую ваши деды проливали свою кровь. Вы не оправдали (даром, что присягали)! Может по этому многие из вас так цепляются за Путина, стараясь увидеть в нём Человека, что-бы совесть свою утешить. Рохлина убили потому, что не смирился, а Христа распяли, потому, что обличал. А вы молчали "в тряпочку", бездействовали. История запомнит вас такими.
    Фантик
    1. Prometey 18 декабря 2013 21:35
      Цитата: Фантик
      Нужно вернуть себе нашу родину - СССР

      Как Вы себе это представляете?
      1. Фантик 18 декабря 2013 22:33
        Как исторический выбор подавляющего большинства трудящихся в нашей стране. Было бы желание, а уж средства найдутся. Я желаю возрождения своей Родины - СССР, но таких как я к сожалению пока не большинство.
        Фантик
        1. Prometey 19 декабря 2013 07:41
          Цитата: Фантик
          Как исторический выбор подавляющего большинства трудящихся в нашей стране.

          А как быть с трудящимися не нашей страны?
          1. Фантик 19 декабря 2013 10:57
            А как быть с трудящимися не нашей страны?

            Им решать.
            Фантик
  49. Azzzwer 18 декабря 2013 21:51
    Товарищи! приближается сотая годовщина Великой Октябрьской социалистической Революции! Все, кому дорога наша Родина, кто не может спокойно смотреть на беспредел жулья-бизнесменов и воров-чинуш, встретим достойно приближающийся праздник ударными выступлениями по беззаконию! Ура товарищи! Трудящиеся всех стран, объединяйтесь!
    1. Фантик 18 декабря 2013 22:37
      встретим достойно приближающийся праздник ударными выступлениями по беззаконию!

      А по конкретней?
      Фантик
  50. ml555 18 декабря 2013 23:20
    Спасибо действительно хорошая статья.
  51. zyablik.olga 19 декабря 2013 13:39
    Спасибо автору за статью,порадовал
  52. a4923k 22 декабря 2013 06:08
    В СССР надо было работать, что в настоящее время не обязательно, ну кто будет трудиться с душой, с радостью в сегодняшнем несправедливом мире. Лучше словчить, обмануть, украсть!
    a4923k

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня