Злодеи или герои Отечества?

Критерий один – личный вклад в дело укрепления и процветания российского государства

Много застарелых проблем и бед накопилось у нашей армии за последние десятилетия, которые, похоже, начали все же решаться. Растет военный бюджет. Вооруженные Силы спешно перевооружаются, меняют свой облик. Военным повышены оклады. Завершается болезненная для людей в погонах долгосрочная жилищная эпопея. Сегодня армия на первый взгляд выглядит гораздо лучше, чем несколько лет назад. Но одним из нерешенных, застарелых, перезревших является вопрос идеологии, духа, героизации ее военной истории.

Любая армия не может существовать без идеи, рожденных от нее традиций и, конечно, героев. Это, как заправка для боевой техники, когда самый современный самолет, загруженный под завязку боекомплектом, не взлетит, если у него будут сухие баки. У нашей армии идеологические «баки» не пустые, но в них удивительным образом намешано столько разносортного «горючего»: от высококачественного керосина до, извините, ослиной мочи, что в долготе, дальности и безопасности ее «полета» стоит сильно усомниться.


Имени Розы Люксембург

На момент рождения Красной армии, которая возникла как бы на ровном месте, в пантеоне славы ее героев, вдохновлявших на подвиг революционных бойцов, зияла пустота. Первыми за неимением своих стали герои, заимствованные «за бугром»: Спартак, Марат, Робеспьер, Роза Люксембург, Карл Либкнехт, Клара Цеткин... Это не считая, конечно, самих отцов-основателей РККА: товарищей Троцкого, Ленина, Сталина и других, чьими именами были названы аэропланы, бронеавтомобили и бронепоезда. Популярны были тогда и народные бунтари Степан Разин и Емельян Пугачев, боровшиеся с самодержавием за свободу трудового народа. В 30-е годы на всю страну гремели благодаря радио и кинематографу имена «первого маршала» Ворошилова, Буденного, Чапаева...

В связи с неудачным началом Великой Отечественной войны время потребовало сменить героев для бойцов и командиров отступавшей Красной армии. Люксембурги и либкнехты, а так же Троцкий и другие, ставшие к тому времени врагами народа бывшие соратники по партии, были сданы в архив. И в один из морозных ноябрьских дней 41-го на центральной площади страны с трибуны Мавзолея вдруг зазвучали почти забытые имена: Александр Невский, Александр Суворов, Дмитрий Пожарский, Дмитрий Донской. Прежде все они долгое время числились враждебными элементами, представителями эксплуататорских классов.

С врагом в одном окопе

Увы, с окончанием войны пересмотра идеологической политики так и не произошло. Просто в одном «идеологическом окопе» наряду с прежними отечественными революционерами и бунтарями оказались верный царев слуга Александр Суворов, преследовавший то смутьян-поляков (ставших нашими союзниками), то вора и ката Емельку Пугачева. Или святой благоверный князь Александр Невский, известный не только как победитель немцев и шведов, но и как инициатор подавления ради интересов всей Руси восстания, поднятого новгородцами. Впрочем, это не единственный казус, камнем преткновения стоявший на пути возвращения Российской армии к своим настоящим истокам и истинным героям.

В преддверии еще одного знакового события – восстания декабристов хотелось бы рассмотреть поближе людей, долгое время бывших едва ли не образцами, эталонами для советских офицеров более поздних поколений, которым стали скучны и непонятны образы Чапаева и Ворошилова, перекочевавшие постепенно в анекдоты и байки.

Декабристы хоть и считались «страшно далекими от народа», были все же обласканы советской пропагандой, как «правильные» дворяне – люди чести, совести и долга, решившиеся избавить народ от ненавистных монархов, установив демократическую республику. Кто не слышал о поддержке их идей молодым Пушкиным, другими деятелями бомонда того времени? Кто не смотрел фильм «Звезда пленительного счастья», не читал книг, романтизирующих их подвиг самопожертвования ради светлого будущего? А как было на самом деле? Что это были за люди? Воспользуемся некоторыми документами той эпохи, включая мемуары очевидцев, современников и протоколы их допросов.

Звезды обманчивого счастья

Итак, что же обещали солдатам их командиры, отдавая приказ идти на Сенатскую площадь в связи с необходимостью присягнуть императору Николаю, вступившему на престол вместо отказавшегося от него брата Константина? Например, штабс-капитан Александр Бестужев, не моргнув глазом, врал своим гвардейским драгунам: «Меня к вам прислал Константин. Если вы верите в Бога, вы откажитесь присягать другому царю, нежели тому, которому вы поклялись в верности…» А лейтенант Антон Арбузов, командовавший морским гвардейским экипажем, откровенно шантажировал подчиненных: «Целая армия стоит в окрестностях столицы, и нас уничтожат, если мы присягнем Николаю». Кстати, «Да здравствует Конституция!» – введенные в заблуждение офицерами солдаты кричали, полагая, что так зовут жену Константина Павловича.

Злодеи или герои Отечества?После попытки Николая Павловича убедить восставших сдаться, которая закончилась перестрелкой, к мятежным войскам выехал губернатор столицы, любимец армии генерал от инфантерии Михаил Милорадович. Он обратился к отлично знавшим его солдатам – ветеранам Отечественной войны с простым вопросом: «Кто из вас был со мной под Кульмом, Лютценом, Бауценом?». Те, пряча от стыда глаза, молчали. «Ну слава богу, – воскликнул генерал, – что здесь нет ни одного русского солдата!». После этих слов любимого всеми боевого генерала в рядах взбунтовавшихся войск наметилось заметное волнение: среди гренадеров было немало его соратников, участников славного Заграничного похода. И тогда уволенный в свое время из армии за «шум и разные неблагопристойности… неплатеж денег в кондитерскую лавку и леность к службе» поручик Петр Каховский предательски выстрелил в спину национального героя. Прежде он хладнокровно убил и командира лейб-гвардии гренадерского полка полковника Николая Стюрлера.

Только после этого Николай Павлович отдал распоряжение применить артиллерию, положившую конец мятежу. Через несколько дней взбунтовался и Черниговский полк, дислоцированный на Украине. Однако здесь ситуация вышла из-под контроля возглавивших мятеж подполковника Сергея Муравьева-Апостола и поручика Михаила Бестужева-Рюмина по другой причине. Их подчиненные (около тысячи человек), выпив изрядно, видимо, для храбрости вина (184 ведра), начали бесчинствовать, срывая с офицеров погоны, грабя мирное население. Ими был избит и командир полка подполковник Густав Гебель. Привели их в чувство лишь орудийные залпы.

Герои с изнанки

Чего же все-таки хотели декабристы, часто взывавшие к Богу как к высшей инстанции? Граф де Толь отмечал в своих записках: «На сто с лишним декабристов, живших в Чите, только тринадцать оставались христианами, большинство относились к увлечению христианством или индифферентно, или скептически, или же прямо враждебно… Они часто насмехались над верой и особенно над соблюдением праздников, постов и молитв». Но это не мешало им оставаться борцами за свободу. И вот что интересно: все декабристы были дворянами-землевладельцами, имели крепостных крестьян. И хотя Александр I еще в начале своего правления издал закон «О вольных хлебопашцах», по которому помещики могли отпускать крестьян на волю (причем обязательно с землей), свободолюбивые декабристы этим почему-то воспользоваться не спешили. А вот павший от их рук царский генерал Милорадович сделал это сразу, освободив всех своих крестьян.

Ну а какой же видели декабристы Россию будущего, освобожденную от царя-деспота? Руководить мятежными войсками во время восстания был назначен князь Сергей Трубецкой, которому придавались права диктатора. То есть Россию в случае их победы ждала не республика, не демократия, а военная диктатура – хунта. Идеолог восстания, автор «Русской правды» – программного документа декабристов полковник Павел Пестель считал, что «для составления внутренней стражи 50 000 жандармов будут для всего государства достаточны…» А при душителях свободы – Романовых численность корпуса жандармов едва достигала пяти тысяч человек. Далее свободолюбец и вольнодумец полагал бы развернуть сеть тайных агентов и сексотов: «Тайные розыски и шпионство суть посему не только позволительное и законное, но… можно сказать, единственное средство, коим высшее благочиние поставляется». Чувствуется, что восставшие были люди волевые, решительные и, наверное, очень стойкие и мужественные.

Так ли это? Не совсем. Например, несостоявшийся диктатор полковник Генерального штаба князь Трубецкой в роковой день вообще не явился на площадь. В ходе следствия он сначала все отрицал, а когда на допросе ему были предъявлены неопровержимые улики, упал к ногам императора и молил его о пощаде. Тот же Пестель писал из камеры Петропавловской крепости покаянные письма: «…Я не могу оправдаться перед Его Величеством. Я прошу лишь пощады». Убийца Петр Каховский на допросе его государем признался: «Намерения мои были чисты, но в способах, я вижу, заблуждался. Не смею просить Вас простить мне мое заблуждение. Я и так растерзан Вашим ко мне милосердием…» Романтик восстания поэт Александр Одоевский, восклицавший на площади: «Умрем! Ах, как славно умрем!», оказавшись в узах, стал писать доносы на всех известных ему участников заговора. И в этом он был, увы, не одинок. Самое, может быть, мерзкое, что выдавали они не только организаторов, но и подбитых ими на мятеж своих подчиненных, солдат. Впрочем, деньги, необходимые на «святое» дело восстания, господа офицеры брали у тех же солдат, не чураясь залезать в полковую кассу.

«Во глубине сибирских руд»

Что интересно, арестованных не били, не пытали, не унижали их человеческое достоинство. Во время следствия они были посажены в одиночные камеры Петропавловской крепости, закованы в кандалы и переведены на хлеб и воду. Лишь пятерых из них казнили, а остальных 120 участников восстания из числа дворян присудили к каторге и поселению на различные сроки в Сибири. А ведь они совершили государственное преступление, военный переворот, задумывали лишить жизни монарха, членов его семьи, убили несколько человек. За такие штучки в иных демократических странах им грозило бы нечто более ужасное. Например, в доброй старой Англии, где только за разговоры об изменении законов полковника Ее Величества Эдуарда Десперади в 1807 году сначала повесили, но через минуту вынули из петли. Затем у него были вырваны внутренности, которые бросили в разложенный перед ним костер. И только после этого ему отрубили голову, а тело четвертовали.

Ну и, наконец, немало слез и стенаний пролито по поводу лютых страданий, которым подверглись несчастные «во глубине сибирских руд». А что же было на самом деле? Через два года с декабристов сняли кандалы и каторжные работы стали для них чем-то вроде трудотерапии. «Летом, – свидетельствует очевидец, – засыпали ров, суетились сторожа и прислуга дам, несли к месту работ складные стулья и шахматы. Караульный офицер кричал: «Господа, пора на работу! Кто сегодня идет?». Если желающих набиралось недостаточно, офицер умоляюще говорил: «Господа, да прибавьтесь же еще кто-нибудь! А то комендант заметит, что очень мало!». Сторожа несли лопаты. Придя на место, завтракали, пили чай, играли в шахматы. Солдаты располагались на отдых. Надзиратели доедали завтрак заключенных». При ссыльных, как хорошо известно, жили жены. Постепенно мужья получили разрешение сначала навещать их, а впоследствии переехали к ним жить из острога. Следует добавить, что у многих декабристок была при себе крепостная прислуга. Например, у княгинь Волконской и Трубецкой по 25 человек.

В день своего коронования, 26 августа 1856 года император Александр II Освободитель, подло убитый затем продолжателями дела декабристов, помиловал всех причастных к событиям 14 декабря 1825 года.

Необходимо как можно скорее разобраться со злодеями и героями в отечественной истории, отделить зерна от плевел. Критерий должен быть один: личный вклад в дело укрепления и процветания единого мощного Российского государства, его стабильности и безопасности. Никакие наднациональные интересы типа пролетарского интернационализма, европейской интеграции или всемирного глобализма, эфемерные идеи свободы, равенства и братства не должны довлеть над справедливыми и законными интересами государствообразующего русского народа.
Автор: Роман Илющенко
Первоисточник: http://vpk-news.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 32
  1. Владимирец 26 декабря 2013 08:49
    Попытка государственного переворота и захвата власти, ничего более.
  2. Standard Oil 26 декабря 2013 08:58
    А мне вот довелось где-то читать,что когда у Михаила Андреевича вытащили пулю и оказалось,что она от пистолета,он сказал:"Слава богу не солдат,теперь я умру спокойно".Да и вообще говоря о декабристах я думаю правильно написано в статье,что ждала бы нас военная диктатура или хунта в стиле Пиночетта.Вообще зачем Александр I подложил России свинью в виде своего братца откровенного либерала дебилоидного толка Константина?Ведь тот когда еще дал царю понять,что не будет править "темной и отсталой Россией",ему по душе была "просвещенная Польша" где он как в песочнице мог играться.Николая I можно сколько угодно пинать за его консерватизм и ненависть к различного рода рэволюционэрам и действительно его глупость в Венгрии в 48 году дорого нам обошлась,но ведь надо помнить что молодому государю пришлось начать сразу со стрельбы из пушек,а это наверное немного выбивает из колеи.
    1. вася 26 декабря 2013 13:49
      Цитата: Standard Oil
      Вообще зачем Александр I подложил России свинью

      А зачем он отца убил?
      Романовы (кошкины) как были продажными с...ми так и остались. Их отдельные представители, может что-то и делали на благо населению Руси, но это исключения.
      Почему не возвели на престол потомка Рюриковичей - Пожарского?
      1. сибирский немец 27 декабря 2013 05:01
        ну если там поскребсти - то в них от романовской крови может и не найдётся ничего - александр и павел - чьи внучки и сынки
    2. unclevad 26 декабря 2013 16:55
      "...но ведь надо помнить что молодому государю пришлось начать сразу со стрельбы из пушек,а это наверное немного выбивает из колеи."

      Декабристы действительно внесли свой вклад в развитие "демократии" в России. Если бы они не затеяли смуту, то вряд ли бы Николая 1-го позвали Николай "Палкин". Когда на тебя наваливают такую ответственность "вне очереди", да еще сразу устраивают путч (по странности не убив при случайной встрече), тут волей - неволей получишь стресс на всю оставшуюся жизнь.
    3. Uhe 29 декабря 2013 01:45
      Что декабристы, что Александр были масонами, поэтому это были внутренние разборки масонов, врагов русских и Руси. Они смотрели на русских, как на , а грезили о Западе. Ноги либерализма растут из масонских идей.

      Удивительно то, что именно Николай 1 приказал разыскивать по деревням русские былины, песни, сказания, собирать и изучать их. С него началось ознакомление дворянством русской культуры :) За это ему надо сказать "спасибо".
      Uhe
  3. svskor80 26 декабря 2013 08:59
    Романтик восстания поэт Александр Одоевский, восклицавший на площади: «Умрем! Ах, как славно умрем!», оказавшись в узах, стал писать доносы на всех известных ему участников заговора. И в этом он был, увы, не одинок.

    Люди одинаковы во все времена. Я еще в школе удивлялся вроде царизм кровавый, а наказали почти что бескровно за такое серьезное выступление против власти.
    1. pahom54 26 декабря 2013 10:41
      для svskor80
      Можно вспомнить и судебный процесс над Верой Засулич, которая стреляла в генерал-губернатора Санкт-Петербурга за то, что "он оскорбил человеческое достоинство ее любовника - студента-анархиста", приказав высечь его розгами за хамское поведение (заметьте, студент был уже арестантом). Кровавый царский режим оправдал ее...
      Попробуйте пульнуть в хапугу-губернатора сейчас...
      pahom54
      1. Hitrovan07 26 декабря 2013 20:12
        Мдааа, хапуг среди ЕР столько - хоть пулеметы используй.
        И самое забвное - сами себя "сначало избирают" - а потом "ловят". Спорт такой что ли среди правящей верхушки ?
      2. Hitrovan07 26 декабря 2013 20:12
        Мдааа, хапуг среди ЕР столько - хоть пулеметы используй.
        И самое забвное - сами себя "сначало избирают" - а потом "ловят". Спорт такой что ли среди правящей верхушки ?
    2. Uhe 29 декабря 2013 01:47
      Потому что в школе вы не знали о том, что это были масоны одной или близких лож. Ведь не знали, верно? ;)

      Просто т.н. декабристы вынесли свои споры из теней тайных обществ на площадь. Отсюда и "мягкое" наказание. Поверьте, это нам сейчас оно кажется мягким, а по тем временам и для дворян из одной секты наказания были весьма даже суровыми.
      Uhe
  4. Boris55 26 декабря 2013 09:25
    Русская армия только что разгромила Наполеона.
    Восстание декабристов - это первое открытое противостояние масонов законной власти.

    Из речи Пестеля: "Главное и первоначальное действие — открытие революции посредством возмущения в войсках и упразднения престола. Должно заставить Синод и Сенат объявить временное правление с властью неограниченною..."

    Это была их попытка подчинить Русь своим интересам иным способом.
    1. Uhe 29 декабря 2013 01:49
      "Законная" власть была точно такой же масонской, как и декабристы :)))
      Uhe
  5. predator.3 26 декабря 2013 09:29
    Да все они были масонами,российского разлива, даже организация сперва называлась "вольные каменщики".

    в масонских ложах состояло по крайней мере 23 человека: П.И.Пестель (1812-1819), А.Н.Муравьев (1811-1818), братья Матвей Иванович (1816-1820) и Сергей Иванович (1817-1818) Муравьевы-Апостолы, Н.М.Муравьев (1817-1818), князь С.П.Трубецкой (1816-1819), Ф.П. фон Визин (1820), князь С.Г.Волконский (1812), М.Ф.Митьков (1816-1821), Ф.П.Шаховской (1817), М.С.Лунин, Н.Бестужев (1818), братья Вильгельм (1819-1822) и Михаил (1818) Кюхельбекеры, Г.С.Батеньков (1818), А.Ф. фон дер Бригген (1817), Янтальцев (1816), С.Г.Краснокутский (1816-1818), Н.И.Тургенев (1814-1817), К.Ф.Рылеев (1820-1821), Е.Мусин-Пушкин (1821), И.Юрьев. Кроме того известно, что членами заграничных масонских лож были декабристы В.А.Перовский, П.П.Каверин и Н.И.Лорер.

    Можно утверждать, что по крайней мере пятая часть, т.е. 20% декабристов, преданных Верховному уголовному суду, были членами масонских лож. Кроме того, масонами был еще целый ряд лиц - членов декабристских тайных обществ, привлеченных к следствию в качестве свидетелей. Среди них: П.Я.Чаадаев, князь И.А.Долгоруков, М.Н.Новиков, Ф.Н.Глинка, князь П.П.Лопухин, П.И.Колошин, граф Ф.П.Толстой, генерал П.С.Пущин, В.Глинка, И.Бибиков, В.Н.Бакунин, барон Г.Корф, Н.В.Мейер, А.Скалон, Ф.В.Гурко, И.Н.Хотяинцев, В.Ф.Раевский, князь С.П.Трубецкой, В.Л.Лукашевич, Г.Ф.Олизар, князь М.Баратаев, В.П.Зубков, С.Проскура, граф П.И.Мошинский.

    Таким образом, даже по самым минимальным подсчетам масонов среди декабристов было не менее 50 человек. «Дальнейшие исследования, - выражал надежду впервые введший в научный оборот эти цифры историк В.И.Семевский, - нужно думать, еще более увеличат численность лиц, в которых проявилась непосредственная связь русских политических тайных обществ с масонскими» http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/masony/12.php
    predator.3
  6. pahom54 26 декабря 2013 09:44
    Прочитал статью и задумался... Вот, автор еще один миф о "защитниках" России и ее народа попытался развеять... И так у нас идет с 1991 года (точнее - раньше, с горбачевской перестройки и "Огонька" Виталия Коротича) - развенчиваем, развенчиваем, развенчиваем... И что получается в итоге? Суворов тоже враг - как же, смутьяна Пугачева в кандалы заковал и царице привез, и так далее, и так далее...
    Прежде чем развенчивать, необходимо подумать о том, что, грубо и по простому говоря, идол, тотем, знамя, стяг, путеводный лучик света в темном царстве ВСЕГДА был, есть и нужен для воспитания современных поколений, в том числе и современного офицерства. А люди, которых нам всегда преподносили как образцы служения Отечеству, не следует забывать, были такие же простые люди, как и мы сами, и у каждого были свои недостатки, так сказать, у каждого были свои скелеты в своем шкафу. Если что-то раздувать, так среди людей не только в России, а и во всем мире не найдется человека, достойного подражанию. И вот я сейчас, прочитав статью, задумался и сижу, чешу репу... А ведь правда, вот на примере кого сейчас воспитывать современных будущих и настоящих офицеров???!!! Батеньки мои, да ведь, практически, нет таких примеров (это если исходить из логики множества современных авторов, которые без устали развенчивают ореол, окружающий исторический личности России).
    Вот и хочу задать вопрос авторам подобных трудов вопрос: на чью мельницу льете воду, господа-товарищи??? Это направление "освещения" нашей российской истории еще хуже разных болотных сборищ с их политкомментариями, эти "освещения" пытаются показать, что Россия не имеет славной истории и славных людей, достойных подражания.
    До хорошего такая попытка осмысления российской истории не доведет. Вот и сижу, думаю, чешу репу...
    pahom54
    1. Владимирец 26 декабря 2013 10:09
      Цитата: pahom54
      Вот, автор еще один миф о "защитниках" России и ее народа попытался развеять...

      Здесь особо ничего особо и не развенчивается, я помню у меня еще в школе возник вопрос при прохождении этого материала по истории, а чего они революционного сделали, что их так превозносят? Попытка обыкновенного переворота на фоне смены царя, не получилась.
      1. pahom54 26 декабря 2013 10:34
        Владимирцу
        Я, по сути, говорю не о том, что именно декабристов автор развенчивает, вопросом, подобно Вам, я тоже в школе задавался, а по сути говорю о том, что многие различные авторы все время пытаются МНЕ и другим людям доказать, что как на Руси хреново живется, даже героев своих для подражания нет - вот о чем. И о том, что данное освещение нашей истории приведет (если уже не привело) молодежь к той мысли, что, как всегда, нет героев и пророков в своем Отечестве... А так нельзя. Если уж на то пошло, то, как и при большевиках, героев для подражания нужно создавать.
        И потом, хотя мы и говорим здесь в основном о военной стороне общественного бытия, но почему бы не создавать положительные образы людей труда, а не банкиров, ну и, если уж на то пошло, положительные образы военных героев не в образе генерала-маршала, а рангом пониже...
        Если говорить о служении Отечеству в современное время - то что, нет у нас таких героев? Есть, только для вышестоящих бояр они вовсе не герои, а так... пушечное мясо... В общем, суть проблемы не в декабристах, плохие они или хорошие, а гораздо глубже...
        pahom54
        1. andru_007 26 декабря 2013 20:13
          Сумятица в исторических делах конечно на лицо, и это не удивительно ведь за последние сто лет Россия официально дважды: после революции 1917 г. и распада СССР в 1991 г.(а на мой взгляд четырежды, не стоит забывать 1941 г. и 1956 г.), меняла свои идеологические догмы (соответственно рождая новых и демонизируя старых героев).
          В условиях не однократного слома догм, отсутствия идеологи и реального ведения, против нашей страны информационной войны, не удивительна неразбериха в головах не только общества, но и историков.
          Хотя, на мой взгляд, видны проблески надежды!
          Во первых: есть запрос общества на идеологию (по этому не удивительна всё возрастающая популярность личности Сталина);
          Если Вы зададитесь вопросом почему именно Сталина? Отвечу. Как оказалось в 1941 г. народ не хотел умирать за Маркса, Энгельса и Клару Цеткин...
          В обращении к советскому народу он обратился к исторической памяти.
          - ... Пусть вдохновляет вас в этой войне мужественный образ наших великих предков — Александра Невского, Димитрия Донского, Кузьмы Минина, Димитрия Пожарского, Александра Суворова, Михаила Кутузова! Пусть осенит вас победоносное знамя великого Ленина!... (из речи И.В. Сталина от 07.11.1941 г.)
          Сталин идеологически примирил белых и красных, выстроил свою Красную империю!
          Жаль, но позже был 1956 г., когда Хрущёв начал рушить идеологический фундамент и в 1991 г., добиваемая народившимися либералами Красная империя рухнула...
          Во вторых: слышны хоть и робкие, но знаковые, попытки власти (пока в лице Путина) примирить все периоды нашей истории. К таким попыткам можно отнести и Мюнхенскую речь ВВП и цитирование Сталина и недавнее послание о традиционных ценностях (а это извините уже намек на идеологию)
          В третьих: всё громче голоса государственников (в этом направлении мне нравиться работа членов Изборского клуба).
          Что мы имеем в сухом остатке? Лично я вижу борьбу, борьбу патриотов (не побоюсь этого слова) с либеральной мразью. Наша история один из фронтов борьбы. Да возможно придется дать новую оценку старым именам и событиям, что-то переосмыслить, кого-то поднять из пепла, но самое главное побороть ту про плаченую нечисть, которая искажает нашу Великую (не надо боятся этих слов) историю!
          andru_007
      2. valerii41 27 декабря 2013 20:11
        Это большевики из них сделали героев в основном крепостники забулдыги лодыри погуболёпствовать по философии.В советских "популярных" изданиях отмечались трения по сословию короче как были сволочами так и остались. Вот рядом кто и как дома и за рубежом за счёт наших хребтов
        valerii41
    2. ranger 26 декабря 2013 10:57
      Ну давайте и дальше преподносить как образец служения Отечеству такую личность как Каховский, подло убившего героя войны 1812 года Милорадовича, который действительно отдал всю свою жизнь служению и защите России. Хороший пример для подражания и воспитания современного поколения.А Суворов наша гордость,образец служения воинскому долгу - будь то война с турками или французамиЮ подавление восстаний в Польше или Пугачева.... Профессия у него была такая Родину защищать...А восстание декабристов это такая же попытка дворцового переворота как и те что привели к власти Екатерину и Елизавету, только неудачная.... И не надо наводить на авантюристов хрестоматийный глянец....
    3. Комментарий был удален.
    4. pahom54 26 декабря 2013 11:56
      Вот опять репу чешу - чего минусуют то? В общем, не скучно живется, всегда есть над чем задуматься...
      pahom54
      1. дмб 26 декабря 2013 15:13
        Поздравляю, Вам есть, что чесать в отличие от ваших оппонентов. Многое из того, что хотел написать, отражено а комментарии pol 1972. Там вполне объективно изложены причины "Николаевского гуманизма". Поэтому обращусь к автору. Выпускник политического училища, впитавший в себя преданность партии и народу г-н Илющенко упрекает декабристов в "предательстве". Вот уж точно:"Чья бы корова мычала",- В августе 1991 года, забыв "текст Присяги, он успешно переквалифицировался в православные идеологи и не так давно поведал нам, что не будь православия, никогда и никого бы мы не победили. Это пожалуй его единственная самостоятельная мысль, а остальной текст он беззастенчиво спер их книги Бушкова, даже не удосужившись сослаться на последнего.
    5. 11111mail.ru 26 декабря 2013 17:47
      Цитата: pahom54
      Вот и сижу, думаю, чешу репу..

      Прочтите, не пожалеете: http://esper.narod.ru/ru/emp/herz.htm (Наум Коржавин)
      Любовь к Добру сынам дворян жгла сердце в снах,
      А Герцен спал, не ведая про зло...
      Но декабристы разбудили Герцена.
      Он недоспал. Отсюда всё пошло.

      И, ошалев от их поступка дерзкого,
      Он поднял страшный на весь мир трезвон.
      Чем разбудил случайно Чернышевского,
      Не зная сам, что этим сделал он.

      А тот со сна, имея нервы слабые,
      Стал к топору Россию призывать, –
      Чем потревожил крепкий сон Желябова,
      А тот Перовской не дал всласть поспать.

      И захотелось тут же с кем-то драться им,
      Идти в народ и не страшиться дыб.
      Так родилась в России конспирация:
      Большое дело – долгий недосып.

      Был царь убит, но мир не зажил заново.
      Желябов пал, уснул несладким сном.
      Но перед этим побудил Плеханова,
      Чтоб тот пошёл совсем другим путём.

      Всё обойтись могло с теченьем времени.
      В порядок мог втянуться русский быт...
      Какая разбудила Ленина?!
      Кому мешало, что ребёнок спит?
      11111mail.ru
      1. pahom54 29 декабря 2013 14:49
        Хоть и поздновато отвечаю, но все же лучше, чем никогда. Полностью прав с мнением автора стихотворения, и собственно, то же самое хотел сказать там, где мне минусов насовали... Так сказать, не сумел донести мысль... А вот "Какая .... разбудила Ленина" мне очень понравилось...
        pahom54
  7. Юн Клоб 26 декабря 2013 09:48
    Уважаю декабристов.
    1. Boris55 26 декабря 2013 10:25
      Цитата: Юн Клоб
      Уважаю декабристов.

      В 16 веке крестьян в месте с их землёй сделали крепостными.
      Декабристы предлагали дать крепостным свободу НО без земли - обломались.
      В 17-ом году прошлого века - получилось...
      Не могли бы уточнить, за что именно вы их уважаете?
      1. Uhe 29 декабря 2013 01:51
        Крепостных освободили без земли при Александре 2, то есть при внуке Александра 1, а не в 17 :)))
        Uhe
    2. IRBIS 26 декабря 2013 11:53
      Цитата: Юн Клоб
      Уважаю декабристов.

      Название нравится?
    3. вася 26 декабря 2013 13:55
      Цитата: Юн Клоб
      Ответить

      Знаете, что основная профессия Бушкова - историк.
      Да и знакомые у него среди адекватных людей есть, да и доступ в Сибирские архивы (хранятся в г.Томске).
      Мне нравится его серия про "Россия, которой не было". Там и про декабристов со всеми сносками и ссылками на источники.
  8. Неслух 26 декабря 2013 10:24
    Вот Александр Сергеевич Пушкин, в патриотизме которого я лично ни капли не сомневаюсь, написал эти строки, которые кстати и автор приводит: "Во глубине сибирских руд, храните гордое терпенье. Не пропадёт ваш скорбный труд и дум высокое стремление." Такие строки он бы не стал писать откровенным мерзавцам, какими их хотят сейчас многие выставить. Пушкин был современником событий, лично знал многих декабристов и был их другом и я ему больше доверяю, чем иным исследователям. Видите ли у Александр Сергеевича заслуг перед Отечеством ну чуть-чуть побольше чем у некоторых авторов.
    Само разделение исключительно на чёрное и белое, на наших и не наших - мне кажется непродуктивным. Жизнь она сложнее, многограннее и в ней больше красок. И ряд исторических событий и персон нельзя чётко трактовать добро это или зло.
    Неслух
    1. Boris55 26 декабря 2013 10:32
      Цитата: Неслух
      Вот Александр Сергеевич Пушкин, в патриотизме которого я лично ни капли не сомневаюсь...

      Когда государь спросил с кем бы он был будучи в Петербурге, Пушкин ответил - с декабристами. На вопрос царя почему? Пушкин ответил - что бы остановить их.
      Цитата: Неслух
      И ряд исторических событий и персон нельзя чётко трактовать добро это или зло.

      А к исторической персоне как Гитлер у вас такое же отношение?
      1. Неслух 26 декабря 2013 22:58
        Цитата: Boris55
        Когда государь спросил с кем бы он был будучи в Петербурге, Пушкин ответил - с декабристами. На вопрос царя почему? Пушкин ответил - что бы остановить их.

        Разговор Пушкина с Николаем был без свидетелей и о нём известно из третьих лиц. Причём на сегодняшний день есть два варианта ответа Пушкина царю. Один из них приводите вы. Есть другие варианты, вот к примеру такая трактовка этого разговора:
        "Вот как в 1848 году Николай Павлович рассказывал об этом графу А. Ф. Орлову и барону М. А. Корфу:
        «Что сделали бы вы, если бы 14-го декабря были в Петербурге?» – спросил я, между прочим, Пушкина.
        «Стал бы в ряды мятежников», – отвечал он.
        На мой вопрос, переменился ли его образ мыслей и дает ли он мне слово думать и действовать иначе, если я пущу его на волю, наговорил мне пропасть комплиментов насчет 14-го декабря, но очень долго колебался простым ответом и только после долгого молчания протянул руку с обещанием сделаться другим».
        Тот же вопрос и тот же ответ, но уже со слов Пушкина, записала его московская знакомая, А. Г. Хомутова.
        «…Всего покрытого грязью, меня ввели в кабинет императора, который мне сказал:
        «Здравствуй, Пушкин, доволен ли ты своим возвращением?»
        Я отвечал ему, как следовало. Государь долго говорил со мной, потом спросил:
        «Принял ли бы ты участие в 14-ом декабре, если бы был в Петербурге?»
        «Непременно, Государь, все друзья мои были в заговоре, я не мог бы не участвовать в нем. Одно лишь отсутствие меня спасло, за что я благодарю Бога»."
        Цитата: Boris55
        А к исторической персоне как Гитлер у вас такое же отношение?

        Слишком простой пример даёте, ответ очевиден для любого нормального человека, тем более для русского. В моей семье двое погибших. Есть персоны гораздо сложнее и интереснее.
        Неслух
    2. IRBIS 26 декабря 2013 12:00
      Цитата: Неслух
      Видите ли у Александр Сергеевича заслуг перед Отечеством ну чуть-чуть побольше чем у некоторых авторов.

      А.С. Пушкин - поэт, бесспорно великий поэт. А вот какие его заслуги именно перед Отечеством?
      Цитата: Неслух
      Пушкин был современником событий, лично знал многих декабристов и был их другом ...

      Именно современником. И, как многие дворяне того времени, был "заражен" бациллами французской революции.
      Почитайте программу этих его "друзей", там есть такие пункты, которые реально вызывают сомнения в их "патриотизме" по отношению к России.
      Цитата: Неслух
      и я ему больше доверяю, чем иным исследователям.

      Не сотвори себе кумира...
      1. ППЗ 26 декабря 2013 13:45
        ...какие его заслуги именно перед Отечеством?


        И долго буду тем любезен я народу,
        Что чувства добрые я лирой пробуждал,
        Что в мой жестокий век восславил я свободу
        И милость к падшим призывал.

        А.С. Пушкин
        1. IRBIS 26 декабря 2013 16:58
          Цитата: ППЗ
          И долго буду тем любезен я народу,
          Что чувства добрые я лирой пробуждал,
          Что в мой жестокий век восславил я свободу
          И милость к падшим призывал.

          А.С. Пушкин

          Ну и я цитату кину:
          "Где-то, в столице, полно патриотов,
          Но Родину чувствуют лучше в окопах..."
          И. Крещенок, "Черные береты"
          1. 11111mail.ru 26 декабря 2013 17:59
            Не хуже и у Тимура Султановича Шаова в песне "Иные времена, перечитывая Галича" сказано:
            "Кому бутик открыть, кому окоп отрыть..
            А с Тверской страна не видна"
            11111mail.ru
        2. 11111mail.ru 26 декабря 2013 17:56
          Ага, есть и более ранние вещи:

          "Мы добрых граждан позабавим
          И у позорного столпа
          Кишкой последнего попа
          Последнего царя удавим."
          11111mail.ru
        3. andru_007 26 декабря 2013 20:22
          О чем шумите вы, народные витии?
          Зачем анафемой грозите вы России?
          Что возмутило вас? волнения Литвы?
          Оставьте: это спор славян между собою,
          Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
          Вопрос, которого не разрешите вы.

          Уже давно между собою
          Враждуют эти племена;
          Не раз клонилась под грозою
          То их, то наша сторона.
          Кто устоит в неравном споре:
          Кичливый лях, иль верный росс?
          Славянские ль ручьи сольются в русском море?
          Оно ль иссякнет? вот вопрос.

          Оставьте нас: вы не читали
          Сии кровавые скрижали;
          Вам непонятна, вам чужда
          Сия семейная вражда;
          Для вас безмолвны Кремль и Прага;
          Бессмысленно прельщает вас
          Борьбы отчаянной отвага —
          И ненавидите вы нас...

          За что ж? ответствуйте: за то ли,
          Что на развалинах пылающей Москвы
          Мы не признали наглой воли
          Того, под кем дрожали вы?
          За то ль, что в бездну повалили
          Мы тяготеющий над царствами кумир
          И нашей кровью искупили
          Европы вольность, честь и мир?..

          Вы грозны на словах — попробуйте на деле!
          Иль старый богатырь, покойный на постеле,
          Не в силах завинтить свой измаильский штык?
          Иль русского царя уже бессильно слово?
          Иль нам с Европой спорить ново?
          Иль русский от побед отвык?
          Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
          От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
          От потрясенного Кремля
          До стен недвижного Китая,
          Стальной щетиною сверкая,
          Не встанет русская земля?..
          Так высылайте ж к нам, витии,
          Своих озлобленных сынов:
          Есть место им в полях России,
          Среди нечуждых им гробов.

          А.С. Пушкин "Клеветникам России"
          andru_007
      2. andru_007 26 декабря 2013 20:19
        Цитата: IRBIS
        Цитата: Неслух
        Пушкин был современником событий, лично знал многих декабристов и был их другом ...
        Именно современником. И, как многие дворяне того времени, был "заражен" бациллами французской революции.

        Не согласен, что был "заражён" бациллами французской революции. Стих "Клеветникам России" ярко это иллюстрирует.
        Цитата: Boris55
        Когда государь спросил с кем бы он был будучи в Петербурге, Пушкин ответил - с декабристами. На вопрос царя почему? Пушкин ответил - что бы остановить их.

        Это похоже на правду!
        andru_007
      3. Uhe 29 декабря 2013 01:57
        Заслуги у Пушкина перед Отечеством хотя бы в том, что он сохранил для нас, хоть и в переработанном виде, те русские сказания, о которых ни царь, ни прочие дворяне слухом не слыхивали и духом не ведали. Что сделал царь для Руси, а не для России, как западного проекта, говоря нынешним языком, Петра 1? Ни-че-го. Первым царём, начавшим поднимать русское на государственном уровне был Николай 1. До этого были лишь подвижники вроде Ломоносова, Пушкина, но чтобы на государственном уровне, на уровне идеологии -- никогда со времён Петра 1. Российская Империя возникла как западное государство и по западному образцу, где русское считалось грязным, мужичьим, а западное -- просвещённым и благородным.

        А вот Пушкин думал по-другому, благодаря своей няне, поэтому нам, русским, и ценен, хотя сам был масоном.
        Uhe
    3. вася 26 декабря 2013 14:12
      Цитата: Неслух
      Вот Александр Сергеевич Пушкин, в патриотизме которого я лично ни капли не сомневаюсь, написал эти строки, которые кстати и автор приводит: "Во глубине сибирских руд, храните гордое терпенье. Не пропадёт ваш скорбный труд и дум высокое стремление." Такие строки он бы не стал писать откровенным мерзавцам, какими их хотят сейчас многие выставить. Пушкин был современником событий, лично знал многих декабристов и был их другом и я ему больше доверяю, чем иным исследователям. Видите ли у Александр Сергеевича заслуг перед Отечеством ну чуть-чуть побольше чем у некоторых авторов.
      Само разделение исключительно на чёрное и белое, на наших и не наших - мне кажется непродуктивным. Жизнь она сложнее, многограннее и в ней больше красок. И ряд исторических событий и персон нельзя чётко трактовать добро это или зло.

      В тоже время Пушкин почти официальный придворный поэт. Декабристов поддержать на словах - до сих пор любимое занятие интеллигенции.
      Кстати, из-за этого стихотворения его и сделали "гением" при Советской власти. А кто может вспомнить стихи Д. Давыдова, Д"Антесса и других не менее интересных поэтов.
      Ну не было телевизора при царской власти. Вот и баловался высший свет стишками или баловством с особями женского пола (а отдельные и мужского, о чем показания есть) .
      Что не сочинишь, чтоб телку уболтать.
      Давайте про любовь,
      А может быть про бабки?
      Как буду тратить я Для Вас.
      В начале купим танки,
      потом возьмем мы ЗРК.
      Ведь все для Вас.
      Чтоб жили долго.
      Чтоб нападенья избежать.
      ...............
      А дальше напишите сами.
      На сайте ведь поэты есть?
      1. SlavaP 27 декабря 2013 00:26
        Ха, Пушкин очень много чего знал и кое о чем думал. И далеко не все высказывал прямо. Например , руками Онегина " Ярем он барщины старинной оброком легким заменил; И раб судьбу благословил. " Далее по тексту-" Евгений Онегин" , глава 2 стих 4.
        А то что все декабристы были масонами не для кого не секрет. Но я не знаю ни одной попытки объявить и Пушкина масоном.
  9. pol1972 26 декабря 2013 13:51
    Автор оценивает действия декабристов как государственное преступление исходя из норм современного права, совершенно не учитывая реалии России того времени. В XVIII - начале XIX веков для российского дворянства государственный переворот стал чуть ли ни национальной забавой. Придворные партии посадили на трон Екатерину I, Петра II и Анну Иоановну. Иван V получил трон по завещанию, но свергнут Елизаветой и в последствии убит. Елизавета завещает трон Петру III. Свергнут Екатериной и убит. Екатерина завещает трон Павлу. Свергнут и убит.
    Николай получает трон по завещанию брата. Ну как тут не свергнуть и не убить?
    Мораль декабристов была не злодейская, а типичная для российского дворянства того периода.
    Ну, а что их не пытали, не били и не унижали и не морили на каторге, то это тоже следствие их принадлежности к привилегированному сословию дворянства. «Телесное наказание да не коснется до благородного» (Жалованная грамота дворянству 1785 года). Николай I просто не решился посягнуть на дворянские права - он то помнил о судьбах своего отца и деда.
    pol1972
  10. Boris55 26 декабря 2013 16:08
    Видео в тему: "О декабристах на ТВЦ".

  11. иваныч47 26 декабря 2013 19:36
    Наши великие воины и полководцы исторического прошлого нашей Родины, князь Дмитрий Донской, Святой Александр Невский, А.В Суворов, Ф.Ушаков М.И.Кутузов, Г.К.Жуков и многие, другие выдающиеся защитники земли Русской для нынешнего поколения воинов Российской армии являются образцом служения своему Отечеству. Каждый защищал свою страну в свое время. Были среди них и бояре и дворяне. И если у А.В.Суворова были крепостные крестьяне и он по приказу Царицы жестоко уничтожал бунты, он есть великий полководец. защитник нашей Родины и его "Наука побеждать" и сегодняшним солдатам наука! И декабристы, кто воевал против Наполеона - герои!
  12. Stinger 26 декабря 2013 22:19
    Официальными злодеями или героями становятся в зависимости от политических пристрастий и соответствующей пропаганды. У народа свои герои и злодеи, у правящих свои. Примеров - тьма. Я больше доверяю народным. Народ не продажен, в отличии от политиков.
    1. Uhe 29 декабря 2013 02:02
      Вот поэтому у народа герои -- Стенька Разин да Емельян Пугачёв, а не царьки эти. А ведь с точки зрения государства, это были бунтовщики. Для народа -- герои, для власти -- бунтовщики. Может, власть была антинародная, поэтому и герои выступали против власти? Почему-то многие об этом даже думать не хотят -- даже подумать о том, что власть может быть антирусской и антинародной, и что у народа есть право бороться с такой властью. Раньше русские на законных основаниях выгоняли князей и брали себе других, а потом повелось, что уцепился и твори, что хочешь, а никто не вякни. Это не русский обычай.
      Uhe
  13. невидимка 26 декабря 2013 22:25
    И в один из морозных ноябрьских дней 41-го на центральной площади страны с трибуны Мавзолея вдруг зазвучали почти забытые имена: Александр Невский, Александр Суворов, Дмитрий Пожарский, Дмитрий Донской. Прежде все они долгое время числились враждебными элементами, представителями эксплуататорских классов.

    Автор сам это придумал или подсказал кто?
    "А. Невский" фильм 1938 года, "А. Суворов" 1940 год.
    А уж фильм "Петр первый" 1938 года.
    Где же забытые имена?
    1. Uhe 29 декабря 2013 02:04
      Верно. Сталин вообще стал объединять царскую и советскую историю, находить общее, не меняя происходящей идеологии, то есть выстраивать преемственность поколений. Преемственность -- это правильно.
      Uhe
  14. невидимка 26 декабря 2013 22:26
    И это без учета книг и театра.
    1. andru_007 26 декабря 2013 23:21
      Прелюдия не заменяет акт. И мы отмечаем рождение, а не зачатие... hi
      andru_007
  15. демотиватор 27 декабря 2013 06:35
    Цитата: Владимирец
    Попытка государственного переворота и захвата власти, ничего более.

    И что с того? Разве они первые? Екатерина II, взошла на трон тоже в результате госпереворота, совершённого кстати военными - гвардейцами.Правда, перед этим её любовникам пришлось прикончить законного государя - императора Петра III. Но это так, мелочь, кому интересны эти подробности. Потом уже внук Екатерины - Александр I, следуя примеру своей бабушки поучаствовал в заговоре против своего же отца - Павла I, в результате - папашу придушили в его же царской опочивальне, а сынок взошёл на освободившийся трон. И таких примеров - куча. И везде в заговорах - гвардия, которая до этого присягала честно и верно служить повелителю. Которому она тут же охотно изменяла, как только это кому-то было нужно.
    1. Uhe 29 декабря 2013 02:07
      Историю пишут победители, поэтому и декабристы стали бунтовщиками, а Александр 1 -- законной властью :) Вот победи декабристы, стали бы законной властью, тогда как этот -- убийцей и узурпатором.

      Князей и царей резали постоянно. Но когда они разбираются между собой, это не вызывает у власть имущих особых чувств, а вот когда народ пытается поменять несправедливую власть, это сразу становится страшным явлением. Власть меньшинства над большинством. Не лучшего, разложившегося меньшинства, к сожалению.
      Uhe
  16. ротмистр 29 декабря 2013 17:06
    Тщеславные люди ,которые думали только о себе.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня