Возможно ли остановить отток капитала за рубеж?

96
В своём недавнем послании Федеральному Собранию президент Владимир Путин затронул множество тем, причём, как уже обсуждалось на страницах нашего издания, многие темы перекочевали из прошлых посланий главы государства. А если перекочевали, то вывод один – исполнительная дисциплина у нас хромает и, причём, хромает явно. Одна из тематических линий, которая была упомянута снова – так называемая деоффшоризация. Другими словами, высшие государственные власти озабочены тем, что регистрация многих российских компаний в оффшорных зонах несёт серьёзные «недоимки» для российской казны. Регистрация российских фирм в оффшорах фактически означает вывод финансовых средств за рубеж, а эти средства могли бы работать не на экономику Британских Виргинских островов или Сан-Марино, а на экономику Россию.

Возможно ли остановить отток капитала за рубеж?


Сама сформировавшая система «работы через оффшор» выглядит следующим образом: компания, зарегистрированная в одной из оффшорных зон, имеет российскую «дочку», через которую получает возможность государственного субсидирования, кредитов в банках с преимуществом государственного капитала. При этом сама компания-«метрополия» либо уходит от уплаты налогов полностью, либо платит эти налоги в том оффшоре, в котором зарегистрирована. При этом процент налогов (если он вообще есть) в этом случае существенно ниже, чем в самой России. Учитывая то, что Россия входит в число стран мира, в которых действует закон о запрете на двойное налогообложение, система очень удобна и прибыльна для представителей бизнеса, не желающих расставаться с долей прибыли в пользу российской казны, хотя и ведущих свою деятельность в России.

Очевидно, что слом такой системы может позволить получить существенные прибыли для российского бюджета. Вариант этого слома прост: занимаешься бизнесом (производишь продукцию, осуществляешь торговлю) в России или имеешь «дочек» в России – плати налоги в российский бюджет, а не «мимо него». Слом сформировавшейся системы одобряет отечественный Минфин. Глава финансового ведомства Антон Силуанов заявляет, что «курс, взятый президентом», принесёт десятки миллиардов долларов в бюджет России. И теперь Минфин вроде бы начинает работу, направленную на деоффшоризацию российского бизнеса. Что мешало начать такую работу раньше?.. Видимо, что-то мешало…

Но пока вот о чём:
Какие же предложения по поводу упомянутой деоффшоризации экономики сегодня обсуждаются? Какие, скажем так, орудия для слома пагубной системы подготовлены?

Один из главных шагов – получение полной информации государственными контролирующими структурами о владельцах компании. Это основа основ, причём далеко не только для вывода компаний из оффшоров, но и вообще для осуществления полноценного финансового и прочего мониторинга их работы. Ситуация с тем, как долго не могли найти владельцев аэропорта «Домодедово» (найти даже не физически, а юридически) – яркий тому пример. И это столичный аэропорт! Что уж говорить о каких-нибудь менее известных структурах…

Очевидно, что если государственные органы будут владеть информацией о структуре и руководстве компании, то у этого руководства окажется меньше шансов уходить от уплаты налогов (здесь, конечно, придётся либо выносить за скобки наличие коррупции вообще, либо считать, что борьба с коррупцией будет весть эффективнее – «когда-нибудь»).

Но здесь нужно учитывать, что владельцы бизнеса не такие наивные, чтобы вот так взять и сразу же раскрыть все свои карты – назвать самих себя владельцами компаний, а значит, и получить определённые обязательства. Далеко не каждый возьмёт и расскажет о том, что он и есть владелец бизнеса. Вероятность того, что многие хотели бы поступить именно так («не светиться»), весьма высока. Что же государственные власти предлагают в качестве кнута для тех, кто рассказать о себе всей правды не захочет?

Предложение в виде законопроекта носит следующий характер: если компания не представляет данных о своих владельцах и упорно не желает получать российскую регистрацию, ведя бизнес на территории России (в том числе и через «дочек»), то такую компанию в будущем не ожидают государственные субсидии, с ней не будут заключаться госконтракты, она не получит возможности субсидирования из государственного бюджета.

С одной стороны решение кажется вполне правильным. Ведь если компания собирается что-то скрыть от своего государства, используя для своей работы, к примеру, природные ресурсы, то никакой господдержки ей и ожидать не стоит. Но с другой стороны: так ли нужна будет такой компании государственная поддержка в виде неких субсидий? Если это реально действующая компания, причём успевшая себя зарекомендовать на рынке, «обрасти» клиентами, то проблемы с госструктурами такой компании ни к чему, и субсидирование ей не помешает (хотя далеко не каждая прозрачно работающая компания у нас получает государственное субсидирование…). Но если речь идёт о фирме в стиле «Фигаро там, Фигаро тут», то её главная задача и заключается в «срочном» получении прибыли для своих боссов, скрывающихся под маской, при сведении налогового бремени до минимума с помощью удалённого оффшора. Другими словами, если провернули сделку на миллиард через оффшорную зону (без уплаты налогов или с минимальной их уплатой в казну другого государства), то дальше можно и без госсубсидий прожить… Многие ведь компании однодневки для того и однодневки, чтобы встать на пути финансового потока в нужное время и в нужном месте, с этого потока «поиметь», а потом – концы в воду. И нужны им эти субсидии?.. Тут бы что-то посерьёзнее разработать!

Есть и третий законопроект, который направлен на деоффшоризацию российских компаний. Согласно его положениям, если компания имеет зарубежную регистрацию, но контролируется из России, то она будет платить налоги на прибыль в России.

Этот законопроект, как видно, также априори подразумевает, что все такие компании раскроют свои карты в плане их истинных владельцев и схем контроля. А о том, что их ждёт, если не раскроют, изложено выше.

Другими словами, идея с тем, чтобы заставить российский бизнес платить налоги в российскую казну, а не прятаться за оффшорными ширмами, вроде бы неплохая, но, как часто бывает, методы её реализации не вполне адекватны сложившейся ситуации.

Если верить выкладкам, представленных верхней палатой российского парламента, то за последние 20 лет оффшорные зоны сумели аккумулировать около 1 триллиона долларов. То есть эти деньги могли бы остаться в бюджете России, но не остались. Сработал классический закон: ветер дует туда, где меньше давление. В этом случае и капиталы потекли туда, где меньше налоги на прибыль. Что же предпринимать, чтобы такую ситуацию изменить? Если снизить и без того достаточно низкие ставки российских налогов, то это может вообще убить российскую экономику и опустошить бюджет. Значит, надо ставить «ветроуловители», чтобы на казну работали.

Есть вариант создания особых экономических зон на территории Российской Федерации, налоговые послабления для бизнеса в которых помогли бы и самим регионам развиться, и бизнесу остаться в стране, уплачивая налоги в казну. Сегодня часто говорится о возможности создания такой льготно-налоговой системы на Дальнем Востоке. Однако пока такие слова остаются только словами. Возможно, главным препятствием для внедрения, если можно так выразиться, «полноценного внутреннего оффшора», является неспособность государства ни само внедрение, ни дальнейшую деятельность такой системы контролировать. В своё время были в России свои оффшорные зоны, например, в Калмыкии, вот только эффективность их работы даже для регионального, а уж тем более для государственного бюджета, оказалась минимальной. Причина – невыстроенная система государственного контроля, превратившая российские оффшоры по большей части в очевидные места для отмывания средств, добытых криминальным или околокриминальным путём.

То есть вариант введения внутренней льготной (с точки зрения ведения бизнеса) территории возможен лишь в том случае, когда на этой территории будет, как это ни банально звучит, наличествовать верховенство закона, а не верховенство поместных «князьков».

Кстати, бывший министр финансов господин Кудрин категорически против принципов деоффшоризации вообще. Цитата с персонального сайта Алексея Кудрина:

Очень заманчиво попробовать в приказном порядке ограничить движение капитала вместо того, чтобы улучшать инвестклимат. Но стоит помнить, что это означает и ограничение конвертируемости национальной валюты. Очень не хотелось бы вернуться к "деревянному" рублю.


Кудрин ратует за повышение инвестиционной привлекательности России.

Что ж… Алексей Леонидович в бытность свою на министерском посту действительно никаких ограничений для зарубежного или российско-зарубежного бизнеса не терпел, каждую бюджетную копейку стерёг как Цербер – вроде бы идеальный министр финансов с точки зрения самих финансистов. Да только почему-то за годы его нахождения в министерском кресле из России (данные по годам представляет сам Кудрин на своём же сайте) за рубеж утекли более трёхсот миллиардов долларов (это более трёх нынешних объёмов Фонда национального благосостояния)! И это, стоит ещё раз напомнить, только по оценкам самого Кудрина… То есть «бюджетную копейку» вроде бы господин Кудрин экономил, инвестиционный климат «улучшал», но только в это же самое время из-под его носа выводились колоссальные средства. Такая вот экономия… Такой вот призыв улучшать бизнес-привлекательность страны…

О каком привлечении зарубежных инвестиций может идти речь, если финансовые средства, полученные на ресурсах (и не только природных) самой России оседают в иностранных оффшорах. Носить воду в сите – разве не об этом?..

Так что повышение инвестиционной привлекательности – безусловно, отличный призыв, но и сама деоффшоризация назрела (а то и перезрела). Вот только описанными методами «а то мы погрозим вам пальчиком» здесь вряд ли обойтись. И если Алексею Кудрину идея не пришлась по душе – значит, нужно не затягивать с её воплощением…
96 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    18 декабря 2013 09:04
    остановить возможно, нужно сделать так чтобы вывод денег в офшоры был просто не выгоден, плати за это нормальный налог в стране где эти деньги заработал, если путин сделает то о чем говорил недавно, посмотрим что получится
    1. +3
      18 декабря 2013 09:09
      Людям владеющими этими сверхприбыльными предприятиями можно привить совесть, патриотизм, принципиальность? Нет. Поменять их? Нет.
      Значит нет возможности деофшоризации. Всегда найдутся способы вывести, без проблем.
      1. +10
        18 декабря 2013 09:12
        Цитата: Гражданский
        Людям владеющими этими сверхприбыльными предприятиями можно привить совесть, патриотизм, принципиальность? Нет. Поменять их? Нет.


        Им можно привить только пулю в затылок и то они до последнего будут хрипеть о процентах
        1. AVV
          0
          18 декабря 2013 14:53
          Не только капусту рубить,но и уметь ее солить,вот в чем проблема государства Российского!!
        2. Шур
          -1
          18 декабря 2013 21:29
          Налоговая дисциплина зато повысится..
      2. +4
        18 декабря 2013 09:20
        Да какой патриотизм? О чем Вы?Это слишком серьезная тема(вывод денег)-и патриотизму здесь не место,эти "выводилы" лишь рассмеются Вам в лицо-и продолжат делать свое дело.
        Здесь возможен лишь один вариант-жесткая политическая воля.
        А чем объяснить такие действия(жесткие)-можно сообразить-повторюсь-была бы лишь политическая воля.
        1. 0
          18 декабря 2013 14:39
          рецепты есть, только для их воплощения работать надо
      3. yurii p
        -1
        18 декабря 2013 09:48
        "Значит нет возможности деофшоризации. Всегда найдутся способы вывести, без проблем."....есть такая возможность,но только радикальный,т.е. лишения олигархов сверприбылей.
      4. 0
        18 декабря 2013 10:05
        Цитата: Гражданский
        Всегда найдутся способы вывести, без проблем.

        Не так. Сейчас - без проблем. Как только появится закон, по которому с прибыли, получаемой на территории РФ, должны платиться налоги в казну РФ, появятся и проблемы. Будут увозить капиталы? Скорее всего, да. Но уже нелегально, а это не совсем "без проблем", а значит и в меньших объёмах. Важно, чтобы реализация послания не ограничилась прекращением господдержки. Важный момент - запрет офшорным на участие в гостендерах, а это - бюджетные деньги и природные богатства.
      5. -1
        18 декабря 2013 19:55
        Что же можно предложить для деоффшоризации экономики? Поскольку процесс оффшоризации зашел слишком далеко, тут потребуются радикальные, или «хирургические» методы. Т.е. методы административно-принудительного характера. В этой связи уместно вспомнить название недавней статьи нашего премьер-министра Д.Медведева: «Время простых решений прошло». - Применительно к обсуждаемой проблеме это именно так. Остается «хирургическая операция», которая должна быть проведена быстро и, желательно, бескровно.
        Суть ее проста: президенту надо издать указ с требованием в месячный срок физическим и юридическим лицам РФ, имеющим оффшорные компании, произвести их перерегистрацию в Российской Федерации. В случае, если такая перерегистрация не будет произведена, то провести национализацию активов, принадлежащих оффшорным компаниям.
        Об оффшорах http://ruskline.ru/news_rl/2013/12/16/ob_offshorah/
      6. +2
        18 декабря 2013 21:03
        Цитата: Гражданский
        Людям владеющими этими сверхприбыльными предприятиями можно привить совесть, патриотизм, принципиальность? Нет. Поменять их? Нет.

        Каким людям,чем они тут владеют?
        Весь сыр бор поднялся как раз из за того что гос. корпорации имеют свои счета в офшорных зонах.
        При том которые имеют стратегическое значение для страны! Газпром,РЖД в плоть до военных предприятий и институтов.Когда выяснилось что наши государственные деньги могут с легкостью блокировать на Кипре - поднялся скандал!
        1. +1
          19 декабря 2013 02:58
          Цитата: APASUS
          Цитата: Гражданский
          Людям владеющими этими сверхприбыльными предприятиями можно привить совесть, патриотизм, принципиальность? Нет. Поменять их? Нет.

          Каким людям,чем они тут владеют?
          Весь сыр бор поднялся как раз из за того что гос. корпорации имеют свои счета в офшорных зонах.
          При том которые имеют стратегическое значение для страны! Газпром,РЖД в плоть до военных предприятий и институтов.Когда выяснилось что наши государственные деньги могут с легкостью блокировать на Кипре - поднялся скандал!


          Вот вот. Мы уже живем в дивном новом мире.
          Большая часть собственности принадлежит государству и управляется силовиками. Чтобы в этом убедиться надо просто потратить минут 20 пройдя по сайтах крупнейших российских компаний и посмотреть информацию о составе акционеров.

          Олигархи - пугало для идиотов, построенные на воспоминаниях о 90-х - начала 2000-х.

          Они уже не правят, вроде у руля правильные "патриоты", только воровство почему то умилилось многократно, приток капитала (да какой - 5-е место в мире в 2008 году) сменился оттоком. Причем объем оборотов через оффшоры резко вырос. И вырос в основном за счет гос .компаний.
          Есть правда еще одна составляющая оффшоризации - на сегодня единственный путь предотвратить рейдерский захват своего предприятия силовиками это держать его в долгах перед крупными банками, выводя всю выручку в оффшоры, ибо туда руки ни одного генерала МВД, прокурора не дотянутся. В финансовых вузах прямо и учат - не хотите, чтобы вам устроили маски-шоу, отняли предприятие, чтобы вы оказались в один день смесью Ходорковского-Цапка и Чекатило, НИКОГДА не допускайте появления на счетах предприятия более 30 млн.руб. Только в долги перед крупным банком (тогда банк будет первым претендовать на деньги на счетах, а сил тягаться с крупными банками у большей части силовиков не хватит), ну и...укрывайте выручку в оффшорах, оплачивая счета вашего предприятия оттуда.
          Понятно, что уход от налогов здесь далеко не самое важное.
          Причем описанная выше схема распространилась массово именно в последние 5-6 лет.
    2. S-200
      +7
      18 декабря 2013 09:53
      нас опять разводят как лохов...вижу многие уже повелись....а СКОЛЬКО государство "вывозит" бабла в СЩА ?????...ну-ка, ну-ка....
      ПОЧЕМУ наши деньги хранят ТАМ ???
      грёбаный экибастуз !....111 млрд.- ах, ах, ах....ВСЕГО -то ????
      хочешь козью морду мировому капиталу устроить ??... ага...щаз !!!...он те ТАКУЮ фигу в кармане покажет...тошно идиёту станет жить....
      офшоры - есть свободное движение капитала....хотите жить хуже - перекройте эти финансовые потоки ...и будет вам - "щассе" ...(((
      это путинские пукалки...сам то он всё прекрасно понимает,сделал ложный замах...)))
      1. +2
        18 декабря 2013 19:59
        Цитата: S-200
        а СКОЛЬКО государство "вывозит" бабла в СЩА ???

        Ну оттуда уже потихоньку выводят.
        Недавно вывели на окраину аж 15 млрд. Причем заменили 3% амеровских на 5% окраинских.
    3. М.Пётр
      +2
      18 декабря 2013 10:56
      Отток капитала, это не только офшоры, отток это ещё и инвестиции РФ в другие государства. Вон украине сделали отток в 15 млрд.
      1. Зрелый натуралист
        0
        18 декабря 2013 19:33
        Цитата: М.Пётр
        Вон украине сделали отток в 15 млрд.

        Пётр, вчера Россия купила часть Украины на 15 млрд.
        С учётом того, что ожидается падение доллара, неплохой ход.
      2. Комментарий был удален.
    4. Зрелый натуралист
      0
      18 декабря 2013 19:31
      Цитата: darksoul
      нужно сделать так чтобы вывод денег в офшоры был просто не выгоден

      Подскажите способ, как сделать невыгодными такие налоги? Приплачивать налогоплательщику в России?

      BVI. Британские Виргинские Острова. Налог на прибыль предприятий - 0%. Налог на доход с капитала (на дивиденды) - 0%.
      1. +2
        18 декабря 2013 22:37
        Цитата: Зрелый натуралист
        Цитата: darksoul
        нужно сделать так чтобы вывод денег в офшоры был просто не выгоден

        Подскажите способ, как сделать невыгодными такие налоги? Приплачивать налогоплательщику в России?

        BVI. Британские Виргинские Острова. Налог на прибыль предприятий - 0%. Налог на доход с капитала (на дивиденды) - 0%.

        Там нет госконтрактов России.
    5. Комментарий был удален.
    6. +1
      18 декабря 2013 19:53
      Цитата: darksoul
      остановить возможно, нужно сделать так чтобы вывод денег в офшоры был просто не выгоден, плати за это нормальный налог в стране где эти деньги заработал, если путин сделает то о чем говорил недавно, посмотрим что получится

      Такое уже было. В начале 90-х. Вообще никто ничего не платил.
      1. 0
        19 декабря 2013 03:00
        Цитата: вася
        Цитата: darksoul
        остановить возможно, нужно сделать так чтобы вывод денег в офшоры был просто не выгоден, плати за это нормальный налог в стране где эти деньги заработал, если путин сделает то о чем говорил недавно, посмотрим что получится

        Такое уже было. В начале 90-х. Вообще никто ничего не платил.


        Повторюсь - сейчас в основном платят. Весь крупный бизнес на белых, ну на крайняк серых схемах, а не на черных, как было в 90-е.
    7. -1
      18 декабря 2013 20:04
      Цитата: darksoul
      ужно сделать так чтобы вывод денег в офшоры был просто не выгоден, плати за это нормальный налог в стране где эти деньги заработа


      это не поможет.
      т.к.: в России и так один из самых маленьких подоходных налогов, проблема в другом - главная - люди которые вывозят капитал делают это в основном из страха потерять "кровавым потом" заработанное - наворованное. Россия для них - ничто - собственная гордыня все. живут одним днем.

      Нужно уничтожать причины-возможности делания бабок на ровном месте согласно занимаемой должности.

      Уверяю Вас если будет эффективная борьба с коррупцией - отток капитала резко сократится - только кому это надо?
      1. -1
        18 декабря 2013 21:48
        для того чтобы остановить отток капитала.надо сначала остановить тех кто это вывозит из страны.Попробуйте вывести из России скажем 1 миллион долларов.Думаю врядли Вы это сумеете сделать.Капитал вывозит олигархи.а кто за спиной у олигархов?думаю Вы все уже поняли.Так что не ждите что,вывоз капитала остановится.
    8. 0
      19 декабря 2013 02:45
      Забавно выглядят наезды на политику Кудрина, особенно то, что он не препятствовал оттоку капитала.
      Вообще-то результат его политики за 2000-е был чистый приток капитала в РФ (т.е.приток-отток) в 2008 в размере 80 млрд.долларов. Из них FDI составляли 71 млрд.долларов, пятое место в мире однако.
      Причем качество FDI было много выше, чем те вложения нефтегазовых доходов, которые проводит сейчас государство (о размерах распилив и откатов на Олимпиаде, гос программах знают все - а это и есть та причина, по которой Кудрин был против такой политики, т.к.госинвестиции ничьи, их ОБЯЗАТЕЛЬНО разворуют)
      Сейчас - "предателя Кудрина" Кудрина давно нет у власти, но почему-то идет чистый отток капитала.
      С чего бы это?
  2. +1
    18 декабря 2013 09:06
    Искоренить отток капитала нельзя, а сократить да минимума можно.Начнём с того , почему именно Путин даёт такие указания, где те кто должен был заняться этим вопросом до Путина, ну а когда он сказал то они там все в ладоши захлопали. Короче нету пока таких патриотов которые могут проявить инициативу без президента. Думаю Народный фронт этот закон хорошо проработает, а как и кто будет с этим работать будем посмотреть.
    1. +5
      18 декабря 2013 09:10
      Цитата: ЗУ-23
      где те кто должен был заняться этим вопросом до Путина


      На кладбище. Да и некогда им было
      1. +8
        18 декабря 2013 09:26
        пришлось монитор протирать....плюнул в сердцах! wassat
        1. S-200
          0
          18 декабря 2013 12:06
          Цитата: андрей юрьевич
          пришлось монитор протирать....плюнул в сердцах!

          а я за новым сходил....(((
    2. Комментарий был удален.
    3. +10
      18 декабря 2013 09:37
      Цитата: ЗУ-23
      .Начнём с того , почему именно Путин даёт такие указания, где те кто должен был заняться этим вопросом до Путина

      Так до Путина был тоже Путин.У нас 13 лет Путин. what
      1. +2
        18 декабря 2013 10:00
        Цитата: baltika-18
        Так до Путина был тоже Путин.У нас 13 лет Путин.

        Да я к тому почему именно президент, а несоответствующие, пока их назову половые органы laughing
        1. +5
          18 декабря 2013 10:15
          Цитата: ЗУ-23
          почему именно президент,


          Да не, Царь у нас хороший, а вот бояре сволота. Это они во всем виноваты.
        2. +4
          18 декабря 2013 10:25
          Цитата: ЗУ-23
          Да я к тому почему именно президент, а несоответствующие, пока их назову половые органы

          А органам то зачем?Лишняя инициатива,лишняя работа,им и так не плохо.А тут босс сказал,предложил метод реализации(правда как всегда хреновый,тут Володин на все 100 прав),всё банда подхватила,будут дурочку ломать.Толку не будет,от силы по минималке.
          1. 0
            19 декабря 2013 03:03
            Цитата: baltika-18
            Цитата: ЗУ-23
            Да я к тому почему именно президент, а несоответствующие, пока их назову половые органы

            А органам то зачем?Лишняя инициатива,лишняя работа,им и так не плохо.А тут босс сказал,предложил метод реализации(правда как всегда хреновый,тут Володин на все 100 прав),всё банда подхватила,будут дурочку ломать.Толку не будет,от силы по минималке.


            Органы, точнее из высшие работники, действующие или в прошлом и есть основные воротилы самых крупных предприятий России. Собственно как они владельцами стали, так отток капитала и превысил приток
        3. Яросвет
          +1
          18 декабря 2013 16:46
          Цитата: ЗУ-23
          почему именно президент
          1. 0
            18 декабря 2013 17:05
            Цитата: Яросвет
            Цитата: ЗУ-23
            почему именно президент
            Так причём тут это, я говорю почему такую инициативу никто первей его не выдвинул, то что он подпишет и имеет право то это понятно.
            1. Яросвет
              +1
              18 декабря 2013 17:29
              Цитата: ЗУ-23
              я говорю почему такую инициативу никто первей его не выдвинул, то что он подпишет и имеет право то это понятно.

              А с чего Вы взяли, что никто? Вы в курсе какой процент инициатив например КПРФ до голосования доходит, а какой еще на уровне профильных комитетов режется?

              Вот Вам примерчик любопытный:
          2. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. +2
        18 декабря 2013 23:07
        Цитата: baltika-18
        Цитата: ЗУ-23
        .Начнём с того , почему именно Путин даёт такие указания, где те кто должен был заняться этим вопросом до Путина

        Так до Путина был тоже Путин.У нас 13 лет Путин. what

        При чём здесь это, рынок наполняется, появилась возможность включить регулирующие ограничители. Есть например сегменты где средние и малые предприятия задавлены, ограничение офшора интересный вариант.
    4. +2
      18 декабря 2013 10:34
      Цитата: ЗУ-23
      Искоренить отток капитала нельзя

      Вообще то можно.Национализацию провести и модель экономики поменять.
      1. +2
        18 декабря 2013 11:20
        Всегда будут крысы кто здесь ворует и туда бежит, если это поставить в жёсткие рамки национализации, то это уже не демократия.
        1. -1
          18 декабря 2013 12:11
          Цитата: ЗУ-23
          если это поставить в жёсткие рамки национализации, то это уже не демократия.

          У лучше жёсткие рамки национализации,чем нынешняя воровская демократия. negative
          1. 0
            18 декабря 2013 12:27
            Цитата: baltika-18
            У лучше жёсткие рамки национализации,чем нынешняя воровская демократия

            Надо плавненько всех разводить, жёстер только усугубит ситуацию. Вот если собрать все жёсткие предложения которые предлагает народ, то по таким предложениям сядет половина этого же народа, а их родственники будут кипишевать на свободе, в итоге не кому работать не кому управлять, гастробайтеров приедит в миллион раз больше и пошло поехало. Есть два пути, Сталинский и Путинский, я лично за Путинский.
          2. Комментарий был удален.
          3. -1
            19 декабря 2013 03:05
            Цитата: baltika-18
            Цитата: ЗУ-23
            если это поставить в жёсткие рамки национализации, то это уже не демократия.

            У лучше жёсткие рамки национализации,чем нынешняя воровская демократия. negative


            С чего это? Вы сами из гос структур что ли? Порулить-попилить охота?
            Нигде нет такого воровства, как в любых предприятиях, принадлежащих государству
        2. Яросвет
          0
          18 декабря 2013 16:48
          Цитата: ЗУ-23
          если это поставить в жёсткие рамки национализации, то это уже не демократия.

          Как раз демократия - это сейчас сей дамы днем с огнем не найти laughing
      2. Комментарий был удален.
      3. +1
        18 декабря 2013 21:51
        Цитата: baltika-18
        Вообще то можно.Национализацию провести и модель экономики поменять


        belay думаете сами у себя отнимут богатство и поменяют налаженную систему грабежа и мародерства? wassat не дождетесь
  3. +2
    18 декабря 2013 09:14
    Возможно ли остановить отток капитала за рубеж?

    конечно возможно, если начать ручонки отрубать за это.
    1. 0
      18 декабря 2013 10:07
      кому отрубать то? =)))
      Проблемы офшорных зон не только в России , это последствия глобализации экономики.
      Автор зря не упомянул рассматриваемый закон (закон моей личной мечты =) ) о нацбизнесе, с кредитными ставками порядка 4% предприятиям - резидентам РФ с долей российского капитала 75%. Это однозначно остановит повальный процесс офшоризации и сразу отделит зерна от плевел, последних будет проще ловить и наказывать.
      1. S-200
        +1
        18 декабря 2013 12:09
        hi таки-ДА! ...А.Шикльгрубер так и делал ....
      2. Яросвет
        +1
        18 декабря 2013 16:50
        Цитата: brainkiller
        Проблемы офшорных зон не только в России , это последствия глобализации экономики.

        А кто в глобальную экономику прется - не Россия?
    2. 0
      19 декабря 2013 03:31
      Походу чиновник с оффшорным капиталом мимо проходил (мимокрокодил?). минус тихонечко поставил laughing
  4. makarov
    +5
    18 декабря 2013 09:15
    "..О каком привлечении зарубежных инвестиций может идти речь, если финансовые средства, полученные на ресурсах (и не только природных) самой России оседают в иностранных оффшорах. Носить воду в сите – разве не об этом?.."

    Очень хорошо автор разложил по полочкам... сначала наворовали, спрятали наворованное в офшорах, переждали, и теперь легализируют наворованные капиталы, методом якобы "иностранные инвестиции"...вот же сцуки конченные, людей за лохов считают..
    1. +6
      18 декабря 2013 09:33
      Цитата: makarov
      "..О каком привлечении зарубежных инвестиций может идти речь, если финансовые средства, полученные на ресурсах (и не только природных) самой России оседают в иностранных оффшорах. Носить воду в сите – разве не об этом?.."

      Очень хорошо автор разложил по полочкам... сначала наворовали, спрятали наворованное в офшорах, переждали, и теперь легализируют наворованные капиталы, методом якобы "иностранные инвестиции"...вот же сцуки конченные, людей за лохов считают..

      Это точно, я вообще не очень понимаю какие нафиг инвестиции, зачем они?
      Практически все ресурсы в стране есть свои, самый образованный народ(по крайней мере еще недавно был таковым), что еще надо? РАБОТАТЬ!!!! А для этого нужно просто очистить власть от гельминтов, Иосиф Виссарионович, царство ему небесное, сейчас бы быстро порядок навел.......
      1. +6
        18 декабря 2013 10:19
        Цитата: ziqzaq
        , Иосиф Виссарионович, царство ему небесное, сейчас бы быстро порядок навел.......


        Хотелось бы.
        1. +3
          18 декабря 2013 10:22
          Цитата: Vadivak
          Хотелось бы.

          Вадим,ты вроде против расстрелов был,что так кредиты достали wink
          1. +3
            18 декабря 2013 10:28
            Цитата: Александр романов
            Вадим,ты вроде против расстрелов был,


            Саша - Только массовые расстрелы спасут Родину wink Я не кровожадный, но эта .... будет воровать пока не сдохнет, так какая разница когда?
            1. +3
              18 декабря 2013 10:44
              Цитата: Vadivak
              Я не кровожадный, но эта .... будет воровать пока не сдохнет, так какая разница когда?

              да я тебе про то и говорил,воровали,воруют и будут воровать.Китаи тебе пример,даже не смотря на расстрелы ,хапают и хапают.Тут дело не в кровожадности,а в мере наказания и его неотвратимости для каждой конкретной личности.Но на расстрелы рассчитывать не стоит их не будет! -А жаль.
        2. alal
          +3
          18 декабря 2013 16:22
          другана расстрелять ? laughing
      2. Комментарий был удален.
    2. Зрелый натуралист
      +1
      18 декабря 2013 19:42
      Цитата: makarov
      якобы "иностранные инвестиции"...

      Именно так. Большинство средств, уведённых в офшоры возвращаются в Россию в виде инвестиций и работают здесь. Это означает, что что-то строится, выплачиваются зарплаты, налоги, но всем этим процессом заправляет не Путин и Ко, а какой-то другой ушлый...
      Нам, обывателям, особой разницы нет, кто направляет финансовые потоки: Путин или Абрамович.
      У них своя свадьба, у нас - своя.
    3. Комментарий был удален.
  5. +8
    18 декабря 2013 09:20
    Можно конечно остановить. Проблема, что те у кого есть возможности остановить вывод капиталов сами же и выводят. Текущие властные элиты будут жить только так.
    1. +1
      18 декабря 2013 09:32
      Цитата: svskor80
      Текущие властные элиты будут жить только так.


      При одном условии, пока им позволяют. А им позволяют.
      1. 0
        19 декабря 2013 03:07
        Цитата: Vadivak
        Цитата: svskor80
        Текущие властные элиты будут жить только так.


        При одном условии, пока им позволяют. А им позволяют.


        Так они и решают кто кому что позволяет
    2. Шур
      0
      18 декабря 2013 21:45
      Точно, вопрос касается демафионизации власти и прочее.. Капитал идет туда где выгодно, при всей ругани по Китаю туда он идет. Даже если государство будет казнить на площадях и при этом на деле будет защищать капиталистов, то туда капитал придет. Капиталу без разницы какими методами будет организован доступ к прибыли. Раз так , то значит налицо экономическая экспансия в России капитала враждебного самой стране. Значит такой капитал, как это ни странно тут не нужен. Обслуга его стало быть тоже. Нужны жесткие и не зыблемые правила, а также мгновенное наказание тем кто их нарушил. Либо соблюдай правила, либо иди нахрен.. Я ни понимаю как при таком оттоке можно еще в чем то сомневаться? Какая нафик гос. поддержка, смеются что ли? Дурочку валяет ВВП. Налоговые преступления одни из самых тяжких в мире. Видать все друзья там этим занимаются, а как своим то палки в колеса ставить? Своих же он не сдает..
  6. +3
    18 декабря 2013 09:27
    Можно остановить, с одним условием - не подводить под амнистию ворюг, а наоборот, хорошенько бить по рукам. Тем более, что есть пример - тот же Китай.
    1. 0
      19 декабря 2013 03:10
      Цитата: sigizmund472
      Можно остановить, с одним условием - не подводить под амнистию ворюг, а наоборот, хорошенько бить по рукам. Тем более, что есть пример - тот же Китай.


      Вы то откуда знаете как в Китае с коррупцией?
      Я с ними работал там - участвовал в открытии производства там. Такой вопиющей коррупции даже у нас нет, там правда и культура ее в принципе не отвергает. Потому и устраивают публичные расстрелы, что побороться не могут. Кто мог (Сингапур) обошелся без расстрелов, просто сроками большими, зато для КАЖДОГО попавшегося, без исключений, а не для неподелившегося или не на Ту сторону в подковерной игре выставшего, как в Китае
  7. +3
    18 декабря 2013 09:31
    В это невозможно поверить,это практически невероятно,еще каких-то лет 100 назад никто бы в это не поверил,но при должном желании и тех. возможностях можно даже на Луну слетать!А тут о каких-то поганых оффшорах,было бы желание.
  8. +5
    18 декабря 2013 09:34
    При желании это можно было сделать с первых дней с приходом во власть,если за столько лет ничего не делалось,значит это никому не надо и не выгодно.А заниматься пустой болтологией и зарабатывать на этом авторитет,который давно подорван так называемой борьбой с коррупцией (пример Сердюкова и Васильевой)или как верно подметил предыдущий автор (Очень хорошо автор разложил по полочкам... сначала наворовали, спрятали наворованное в офшорах, переждали, и теперь легализируют наворованные капиталы, методом якобы "иностранные инвестиции"...вот же сцуки конченные, людей за лохов считают..)
  9. yurii p
    +3
    18 декабря 2013 09:43
    "Возможно ли остановить отток капитала за рубеж?".....ВОЗМОЖНО,только ликвидировав олигархов как класс.
  10. 0
    18 декабря 2013 09:50
    Прочитал, подумал и решил, что законы Паркинсона действуют. Значит нодо ждать когда наконец количество чиновников достигнет критической массы и правители сами начнут их отстреливать.А пока ПЕРСПЕКТИВЫ !!!!!!!!!!!!!!
    Кстати недавно послушал на эту тему уважаемого мной ТИМУРА ШАОВА кому интересно ссылка- классный ответ на наши вопросы
    http://my.mail.ru/video/mail/grimo47/660/1033.html
    1. +3
      18 декабря 2013 10:04
      Цитата: Таныш
      Значит нодо ждать когда наконец количество чиновников достигнет критической массы и правители сами начнут их отстреливать.А пока ПЕРСПЕКТИВЫ !!!!!!!!!!!!!!

      Перефразируя "А судьи кто?", а сами правители кто? Одна комедия с Сердюковым чего стоит? В очередной раз нас окунули лицом в и показали, что для них мы просто .
  11. -1
    18 декабря 2013 09:51
    Пока рубль не стал самостоятельной международной резервной валютой - отток денег можно перекрыть только силовыми методами.
    1. +3
      18 декабря 2013 10:34
      Да нет, Борис, не надо делать рубль резервным.
      Надо вести торговлю за Рубли....и нефтью и газом и металлами с удобрениями...
      И ВСё!!!!

      А да еще нюанс, НАДО УКРЕПЛЯТЬ АРМИЮ И ФЛОТ,поскольку у слабых всегда отбирают "талоны" на питание))))поскольку нетю политической ВОЛИ)))
      1. S-200
        +1
        18 декабря 2013 12:20
        Цитата: Асгард
        Да нет, Борис, не надо делать рубль резервным.
        Надо вести торговлю за Рубли....и нефтью и газом и металлами с удобрениями...
        И ВСё!!!!

        А да еще нюанс, НАДО УКРЕПЛЯТЬ АРМИЮ И ФЛОТ,поскольку у слабых всегда отбирают "талоны" на питание))))поскольку нетю политической ВОЛИ)))

        а КИТО быль первым - куриса или яйсо ? what
        P.S.В Швейцарии на первом месте армия или банки ?
        1. 0
          18 декабря 2013 20:17
          Цитата: S-200
          .В Швейцарии на первом месте армия или банки ?

          Швейцария ничто.
          В начале ее американцы заставили ее отдать "еврейское" золото, т.е. золото НСДАП (не понятно. почему Германия платит Израилю, если деньги забрали американцы?), затем стали искать золото Хусейна, Милошевича и т.д. Тайна банковских вкладов обесцена. Теперь швейцария никому не нужна
      2. -1
        18 декабря 2013 16:33
        Цитата: Асгард
        Да нет, Борис, не надо делать рубль резервным...

        Я же о том и пишу: "Пока рубль не стал самостоятельной...", а для этого и нужно сильное государство с сильной армией и флотом. Вот тогда можно будет и продавать свои природные богатства за СВОИ рубли, что автоматически делает рубль международной валютой.

        Что бы покупать у нас за рубли - другим странам нужны будут рубли - валюта, а если они нам ни чего за рубли не продадут, то у них и рублей не будет, что бы у нас что-то купить за рубли и если у них не будет рублей, то мы и продать ни чего не сможем за рубли... laughing

        Как только рубль станет валютой - отпадёт главная ПРИЧИНА прятать деньги где попало.

        Извини что сразу не раскрыл свою мысль. hi
        1. Яросвет
          +2
          18 декабря 2013 17:02
          Цитата: Boris55
          Пока рубль не стал самостоятельной международной резервной валютой - отток денег можно перекрыть только силовыми методами.

          Цитата: Асгард
          Надо вести торговлю за Рубли

          1 Торговлю в рублях можно вести только тогда, кода торговать в рублях согласен тот, с кем эта торговля ведется.

          2 Допустим стали мы торговать в рублях - и чего? Чем мы будем торговать - теми же углеводородами, лесом и т.д.? Что поменяется, кроме доп. заработка на курсе?
          1. +1
            18 декабря 2013 20:20
            Цитата: Яросвет
            Торговлю в рублях можно вести только тогда, кода торговать в рублях согласен тот, с кем эта торговля ведется.

            Уже торгуем. Тс + Китай. Еще есть страны где просто принимают рубли к оплате
          2. 0
            19 декабря 2013 03:12
            Цитата: Яросвет
            Цитата: Boris55
            Пока рубль не стал самостоятельной международной резервной валютой - отток денег можно перекрыть только силовыми методами.

            Цитата: Асгард
            Надо вести торговлю за Рубли

            1 Торговлю в рублях можно вести только тогда, кода торговать в рублях согласен тот, с кем эта торговля ведется.

            2 Допустим стали мы торговать в рублях - и чего? Чем мы будем торговать - теми же углеводородами, лесом и т.д.? Что поменяется, кроме доп. заработка на курсе?


            Идея торговли за рубли в том, что очень хочется повторить "подвиги" США с печатным станком. Для торговли партнерам потребуются рубли, значит их масса должна стать больше, значит можно БЕЗНАКАЗАННО напечатать больше денег
  12. +13
    18 декабря 2013 09:55
    Честно говоря, автор статьи, кажется, плохо представляет себе оффшорные схемы.
    Как все это работает?
    Во первых, чтобы не было недопонимания - если некая компания или ее представительство работает на территории РФ, то налоги такая компания платит на территории РФ, а не где бы то ни было еще. Совершенно без разницы, где находится материнская компания - хоть на Сейшелах, хоть на Альфа-центавра.
    Во вторых - оффшорные схемы работают преимущественно на экспорте и импорте продукции. Как?
    Если я компания экспортер - например некий "Газпромторг", то у меня есть некие зарубежные покупатели, готовые очень задорого покупать у меня газ. Однако вместо того, чтобы продавать им газ напрямую (и платить с высокой прибыли налоги в РФ), я организую оффшорную компанию "Пупкин и Ко" (или вот Gunvor к примеру) и продаю газ ей - очень-очень задешево. В результате прибыли получается мало, и в бюджет РФ я плачу тоже мало. А вот "Пупкин и Ко" в свою очередь продают газ европейским и проч клиентам - по нормальной рыночной цене. Таким образом, "Пупкин и Ко" имеют баснословную прибыль (за два купил за четыре продал) но не платят с нее ни шиша - потому что в оффшоре либо вообще налога на прибыль нет, либо он мизерный. Вот так средства и аккумулируются в оффшорах. Схема на нефти и газе отработана во времена ЕБНа, насколько я знаю действует и сейчас.
    С импортными операциями - ситуация обратная. Допустим есть сеть магазинов "Окея" Я собираюсь очень-очень дешево купить в Китае большую партию персидских ковров и элитного итальянского нижнего белья и очень-очень дорого продать его в РФ. Но тогда прибыль "Океи" будет большой и я заплачу много-много налогов в бюджет. Вместо этого я беру всю ту же оффшорную "Пупкин и Ко", которая покупает очень дешево в Китае, но продает очень дорого в "Окею" В итоге - на "Окее" прибыли 3 рубля (с которых и платится налог в бюджет РФ) а основная прибыль оседает в "Пупкин и Ко". Ажур.
    Так вот хотелось бы спросить - как ВВП видит борьбу с такими оффшорами? Фактически получается так - если я владелец "Океи", то я в любое время могу купить фирму на Сейшелах и НИКТО об этом никогда не узнает, поскольку там не раскрываются имена владельцев. Все, государство тут бессильно.
    Допустим, всех граждан РФ заставят строго отчитываться об открытых ими зарубежных компаниях (что сильно вряд ли, но допустим) Я, владелец "Океи", покупаю некую фирмочку в РФ, она покупает фирмочку в Казахстане (о чем честно и отчитается), казахстанская фирмочка покупает фирмочку в Нью-Йорке, а уж в свою очередь Нью-Йоркская фирмочка покупает оффшорную "Пупкин и Ко" на Сейшелах. Вот и все. Даже если государство обяжет строго отчитываться об импортных компаниях в собственности компаний РФ - толку-то, ну владеет моя фирма акциями казахстанской или там нью-йоркской компании, и что с того? Не оффшор же.
    И что мы добьемся борьбой с офшорами? А вот чего.
    1. +7
      18 декабря 2013 10:00
      Когда на оффшоре аккумулируется существенная сумма денюх, то их надо вкладывать. А куда? лучше всего - в собственное же производство. Т.е. в "газпромторг" или там в "Окею" А как? Очень просто - та же "Окея" берет и...продает собственные акции "Пупкину и Ко". И "Пупкин" щедро вкладывает зажиленные ранее собственником деньги под видом инвестиций, в производство в РФ. Но теперь (и это единственное, что пожалуй сможет проконтролировать государство) "соответствующим органам" будут видны компании, работающие в РФ но чьи акции целиком либо частично принадлежат оффшорным компаниям. На такие отечественные компании пойдут санкции. Так что от оффшорных инвестиций придется избавляться.
      В результате "борьба с оффшорами" не будет препятствовать оттоку капитала за рубеж и не послужит наполнению бюджета, но зато поставит препоны для возврата аккумулированных капиталов в предприятия РФ! Подобная борьба приведет к тому, что аккумулированные в оффшорах средства попросту будут вкладываться в импортную экономику вместо нашей...
      Но самое что интересное... ведь фирмы-прокладки между нашими поставщиками ресурсов и импортными потребителями (да та же Gunvor) и сегодня существуют и контролируют их.. кто? Неужели Владимир Владимирович решил дать бой своим старым друзьям? Ох, не верится что-то... А размещение наших активов в американские ценные бумаги? И никакие оффшоры не нужны.
      Так с кем бороться-то собрались?
      1. +2
        18 декабря 2013 10:18
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Так с кем бороться-то собрались?

        с рыбкой поменьше, такие бизнес-схемы могут осуществлять только избранные, а тут все подряд полезли.
        1. +1
          19 декабря 2013 03:14
          Цитата: brainkiller
          Цитата: Андрей из Челябинска
          Так с кем бороться-то собрались?

          с рыбкой поменьше, такие бизнес-схемы могут осуществлять только избранные, а тут все подряд полезли.


          +100500
          И столько же Андрею из Челябинска
      2. S-200
        +2
        18 декабря 2013 12:37
        hi Андрюша, ви есть - большой учёный, ми вами гордимся вся Урал ! hi
        1. +3
          18 декабря 2013 12:47
          Таки зачем же Ви шутки шутите со старого еврея? drinks
  13. -1
    18 декабря 2013 10:03
    ... Возможно ли остановить отток капитала за рубеж? ...

    Нужно, а стало быть, "кровь с носу" а сделай, нам самим над экономику развивать.
  14. Христианин
    +4
    18 декабря 2013 10:05
    В погоне за деталями-упустили главное! Кто сейчас правит Россией? Еврейский олигархат-в Кремле лишь выразители его интересов.В экономике их цель -разграбление богатств России.Метод-вывоз капитала за рубеж.Всё просто!О каких методиках пресечения вывоза капитала может идти речь,если у власти будут те же !?
    1. +1
      19 декабря 2013 03:17
      Цитата: Христианин
      В погоне за деталями-упустили главное! Кто сейчас правит Россией? Еврейский олигархат-в Кремле лишь выразители его интересов.В экономике их цель -разграбление богатств России.Метод-вывоз капитала за рубеж.Всё просто!О каких методиках пресечения вывоза капитала может идти речь,если у власти будут те же !?


      Хм, а АВ посмотрите лучше кому принадлежат 20 самых крупных компаний России - удивитесь, большая часть совсем не олигархам. Про национальность бывших силовиков - представителей государства в советах директоров правда не знаю, не интересовался
  15. 0
    18 декабря 2013 10:18
    Предложение в виде законопроекта носит следующий характер: если компания не представляет данных о своих владельцах и упорно не желает получать российскую регистрацию, ведя бизнес на территории России (в том числе и через «дочек»), то такую компанию в будущем не ожидают государственные субсидии, с ней не будут заключаться госконтракты, она не получит возможности субсидирования из государственного бюджета.

    Предложение по тексту: текст со слов "то такую компанию..." исключить. Вместо него записать:"то такая компания подлежит ликвидации, как мошенническая. Те же действия производятся в случае невозможности установить владельцев компании".
    Дальше остаётся посмотреть некоторое время, что будет, если всесокрушающий носорог, налетит на несокрушимую стену. Боюсь только, что тот кто не может найти владельцев окажется сам владельцем.
  16. 0
    18 декабря 2013 10:23
    Добрый! Случай с Кипром, видимо, здорово отпечатался! не нравится нашим ребятам, когда их кидают!
    1. Cила
      +1
      18 декабря 2013 12:55
      Да и черенок от лопаты в анусе Каддафи тоже произвёл неизгладимое впечатление на некоторых товарищей. Вот уже и обороной пытаются заниматься. Боюсь,как бы не поздно. После терминатора Чубайса.
  17. -3
    18 декабря 2013 10:35
    Цитата: darksoul
    если путин сделает то о чем говорил недавно, посмотрим что получится

    Поддерживать НАДО ПРЕЗИДЕНТА! А ТО У НАС ОЧЕНЬ КРЕПКАЯ 5 КОЛОННА сидит в исполнительной ВЛАСТИ -- вроде министра ОБРАЗОВАНИЯ -ЛИВАНОВА (это мое мнение).Уж больно он хочет УБИТЬ нашу НАУКУ ГАД эдакий
    1. +2
      18 декабря 2013 20:52
      Цитата: Nitarius
      Поддерживать НАДО ПРЕЗИДЕНТА! А ТО У НАС ОЧЕНЬ КРЕПКАЯ 5 КОЛОННА сидит в исполнительной ВЛАСТИ -- вроде министра ОБРАЗОВАНИЯ -ЛИВАНОВА

      В чем вопрос? Поддерживайте. Вступите в ОНФ,запишитесь на прием и поведайте ВВП о враждебной сути Ливанова. Путин услышит глас народа, и заменит гада Ливанова на ...Фурсенко.
  18. pahom54
    +2
    18 декабря 2013 10:36
    Попытаюсь высказать сугубо свое личное мнение... Деньги уже сворованы и выведены за рубеж. Если резко взять владельца этих денег за коки, денег в бюджете у государства не прибавится. Значит, что? Задача состоит в том, чтобы эти денежки вернулись на территорию России, хотя бы, и работали на ее экономику...
    В статье говорится о том, что владельцы бизнеса прячутся, и приведен пример аэропорта "Домодедова", с каким великим трудом нашли владельцев.
    НЕ ВЕРЮ!!! Не верю, что с трудом был найден владелец. Еще 5-6 лет назад говорилось о том, что создано некое управление, своего рода финансовая контрразведка. Уже только по ее названию можно судить о наделяемых ею полномочиях. И не думаю, что там работают тупые парни. Так что вопрос с тем, чтобы найти владельцев фабрик, заводов, пароходов, не должен быть таким уж трудным. Ну, а найдя владельца, можно для начала вести с ним "доверительные" беседы, объясняя что такое хорошо, и что такое плохо. Сначала нащупать его "закладки", а потом объяснить, чего он лишится, если не выполнит те-то и те-то требования... И что вся его родня, друзья и сподвижники будут плакать долго и больно, прозябая в нищете на бескрайних просторах российского севера... А что касается саботажа в поисках и "принуждении к мирному возврату капиталов в лоно родины-матери", так использовать вариант - набрать так называемых комиссаров из глубинки, обозленных на российский олигархат, и приставить их к сотрудникам финансовой контрразведки, заставляя трудиться в своих поисках плодотворно - нужно вспомнить давний опыт Гражданской войны. И не взирать на тявканье Запада об отсутствии дерьмократии в России и нарастании тоталитаризма... Тоталитаризм для россиян нанесет меньше ущерба, чем разнузданное грабительство страны и народа при попустительстве мягкой либеральнопедерастической власти...
    Что-то так, в основном... Короче, всеми способами добиться возврата спиз...ного и предотвратить дальнейший отток капитала за рубеж... А комиссарам в Красноярском крае уже сегодня нашлась бы работа - "успокоить" обиженного красноярского деятеля, у какого во Франции виллу обчистили на сколько там миллионов евриков... Обчистили то не его, а нас - точнее, увели сворованные У НАС деньги...
  19. +2
    18 декабря 2013 10:45
    Государство конечно лукавит, как обычно, чуть-чуть. Кроме уклонения от налогов, есть и такой замечательный + от офшоров как анонимность. Анонимность позволяет хоть как-то обезопаситься от рейдерской политики самого же государства. Да и в том же "ГазПрём" есть учредители с регистрацией на Бермудах, "И эти люди имеют наглость запрещать мне ковыряться в носу!".
    Они бы уж решили чего хотят. Если хотят полного контроля, тогда пусть национализируют, хотя бы ключевые отрасли. Но этот вариант конечно не прокатит, и сами личных денег потеряют и хозяева накажут.
    1. +2
      19 декабря 2013 03:20
      Цитата: Фкенщь13
      Государство конечно лукавит, как обычно, чуть-чуть. Кроме уклонения от налогов, есть и такой замечательный + от офшоров как анонимность. Анонимность позволяет хоть как-то обезопаситься от рейдерской политики самого же государства. Да и в том же "ГазПрём" есть учредители с регистрацией на Бермудах, "И эти люди имеют наглость запрещать мне ковыряться в носу!".
      Они бы уж решили чего хотят. Если хотят полного контроля, тогда пусть национализируют, хотя бы ключевые отрасли. Но этот вариант конечно не прокатит, и сами личных денег потеряют и хозяева накажут.


      Проблема как раз в том, что по факту опору экономики уже рационализировали по факту, а отток капитала только вырос.
      Думаю просто президент зачищает поляну от любых не своих, кто смеет деньги защищать от захватов "правильными людьми". Притом понятно, что своих не тронут - свои же
      1. 0
        19 декабря 2013 08:30
        в самую дырочку
      2. 0
        19 декабря 2013 16:37
        Цитата: cdrt
        cdrt
        Национализировали только на 51%, но в этом году уже предлагалось провести очередную приватизацию. Схема еще при гайдарах да чубайсах отработана:
        1 приватизация гос.собственности
        2 льготное кредитование или субсидирование этой же собственности за счет бюджета (под лозунгами развития, модернизации и т.п.)
        3 провал всех программ модернизации и банкротство предприятий
        4 возврат тго что не успели своровать под крыло государства
        5 реанимация за счет бюджета
        6 снова приватизация (внезапно)
        7 PROFIT
  20. +1
    18 декабря 2013 10:55
    Можно прекратить отток капитала за границу и направить его на развитие экономики страны. Нужна только добрая воля руководства страны.
  21. 0
    18 декабря 2013 11:04
    Макарову
    Очень хорошо автор разложил по полочкам... сначала наворовали, спрятали наворованное в офшорах, переждали, и теперь легализируют наворованные капиталы, методом якобы "иностранные инвестиции"...вот же сцуки конченные, людей за лохов считают..

    Как видишь у нас в России своих воров хватает, не чета вашим Януковичам, все эти эффективные менеджеры
    вместо того чтобы навести элементарный порядок в экономике залазят в карман и так нищего населения России. При Кудрине государственные компании ушли в офшор, зачем нам такие "элиты" Если государственные компании держат счета за границей в чем смысл этого государства. Последователи Кудрина сейчас ускоренными темпами разваливают Центральный банк, после приватизируют рубль.
    А доходы от эмиссии рубля опять мимо государственной казны
  22. -1
    18 декабря 2013 12:55
    Отток капитала остановить возможно. Рецепт заключается в заключении ворюг в места лишения свободы на равных с остальными условиями с возможностью освобождения при выплате в размерах нанесённого стране финансового ущерба.
  23. 0
    18 декабря 2013 13:01
    Да пусть выводят если есть что. Просто делится надо. А если выводить и делится станет не выгодно, то и выводить в таких объёмах перестанут. Зря только П. пытается схватить за тестикулы серьёзных дядек на кануне олимпиады. Есть в этом какой то вызов, могут и задуматься серьёзно, а уж помощники и советчики найдутся моментально.
  24. +1
    18 декабря 2013 13:43
    Цитата: Христианин
    О каких методиках пресечения вывоза капитала может идти речь,если у власти будут те же !?

    Вот-вот. Я бы только добавил. Ничего не изменится, даже если к власти придут - без дураков - вполне приличные люди. При существующих законах, определяемых принятой социально-политической концепцией государства, им останется только горько рыдать от своего бессилия. Проще говоря: при существующем типе государства отток не остановить никак.
    1. Яросвет
      -1
      18 декабря 2013 17:11
      Цитата: AlexA
      Ничего не изменится, даже если к власти придут - без дураков - вполне приличные люди. При существующих законах, определяемых принятой социально-политической концепцией государства, им останется только горько рыдать от своего бессилия

      Вообще то законы и концепции имеют свойство меняться - как правило меняют их вполне приличные люди.

      А насчет социально политической концепции можно поподробней - что Вам в ней не нравится?
  25. +1
    18 декабря 2013 13:44
    Во как! Теперь офшоры, значит, во всём виноваты? Теперь с офшорами будет бороться кодла жуликов и воров? Это уже какая серия "борьбы нанайских мальчиков" со злом?
    Не хотел портить вам настроение, но как увидел коллаж, где Сталин награждает Обещалкина.... - не удержался сказать, что не дожить Вове до этих дней. Хотя и очень хочется быть награждённым и Нобелевской премией мира, и быть признанным лучшим политиком мира.... Ну видно же, что очень хочется, но не судьба..... В лучшем случае светит возглавить "Список Магнитского".
    Статья Володина начинается предложением: "В своём недавнем послании Федеральному Собранию президент Владимир Путин затронул множество тем, причём, как уже обсуждалось на страницах нашего издания, многие темы перекочевали из прошлых посланий главы государства".
    Полагаю, правильным бы было закончить её словами Обещалкина о том, что его обещания не исполняются полтора года (на самом деле весь срок его правления). Это в стране с выстроенной им "вертикалью"! Где навечно сажают в тюрьмы по его повелению.... А может ему эти послания "до лампочки", как и его другу Димону?
  26. -3
    18 декабря 2013 17:01
    Цитата: piston
    Теперь с офшорами будет бороться кодла жуликов и воров? Это уже какая серия "борьбы нанайских мальчиков" со злом?
    четта навальнятиной запахло =)))
  27. Apologet Insane
    0
    18 декабря 2013 17:04
    Я б тоже вывел в банк буржуйский, да только хрен пойми как это сделать, будучи физическим лицом, и как их тут потом тратить. Было б у нас отделение швейцарского банка.
  28. -1
    18 декабря 2013 17:05
    Я полагаю что ненависть к президенту поразила Ваш мозг г.piston т.к. Вы даже не вникли в то, что не он не выполняет свои обещания,а слуги народа из правительства и Думы, где уже много лет муссируют темы педафилии, коррупции и т.д. Этой всей мерзостью как раз и занимаются те кто там сидит по-моему Ведь посмотрите - любой закон в стране о наказании за все громкие правонарушения затираются по кабинетам, фракциям. Тронуть т.е. наказать в итоге никого нельзя-все родственники или друзья, или связаны взаимной круговой порукой.Очень хотелось бы чтобы в моей любимой стране прошел референдум о введении смертной казни, хотя бы лет на десять, чтобы почистить немного Родину от шелухи. Украл-полная конфискация у всех родичей -и на рудники, пусть там приносят пользу разоренной ими стране.
    1. +1
      19 декабря 2013 03:23
      Цитата: natakor1949
      Я полагаю что ненависть к президенту поразила Ваш мозг г.piston т.к. Вы даже не вникли в то, что не он не выполняет свои обещания,а слуги народа из правительства и Думы, где уже много лет муссируют темы педафилии, коррупции и т.д. Этой всей мерзостью как раз и занимаются те кто там сидит по-моему Ведь посмотрите - любой закон в стране о наказании за все громкие правонарушения затираются по кабинетам, фракциям. Тронуть т.е. наказать в итоге никого нельзя-все родственники или друзья, или связаны взаимной круговой порукой.Очень хотелось бы чтобы в моей любимой стране прошел референдум о введении смертной казни, хотя бы лет на десять, чтобы почистить немного Родину от шелухи. Украл-полная конфискация у всех родичей -и на рудники, пусть там приносят пользу разоренной ими стране.


      Может вы и правы, да только почему то на Руси всегда добрый царь да худые бояре, ну и...народная мудрость - рыба гниет с головы. Чей там друг владеет Gavnor, и когда начался подъем этой компании-прокладки?
  29. sxn278619
    0
    18 декабря 2013 17:13
    Бред все это.
    Я хочу продать своей офшорной компании нефть по 80$/. А таможня говорит цена на рынке 110 , заплати пошлину от нее и продавай хоть по 10 дол. Не обманешь наше государство. На что иначе авианосец делать.
  30. +1
    18 декабря 2013 17:24
    было бы желание и все получится тогда ,а пока что у нашей власти с олигархами такого вот желания как раз и нет
  31. ko88
    0
    18 декабря 2013 17:59
    если презедент и вся его команда воры,то что тут говорить,в ближайшем будующем нам не остановить отток российского капитала за рубеж. bully
  32. +2
    18 декабря 2013 19:29
    Капитализм прошёл стадию империализма и находится на этапе транснационализма. Крупный бизнес не имеет национальности и тяготеет к странам семёрки из которых капитал не выводится.
    В ВТО Россия является донором и за препятствия перемещению капитала будет вынуждена платить большие штрафы.
    Русского бизнеса не существует, поэтому разговоры о деофшорризации ведутся для бедных, что, как известно, не порок.
  33. zub46
    0
    19 декабря 2013 00:31
    Горбатых только могила исправит. Увод капиталов может предотвратить только национализация сырьевых отраслей и плановая экономика основного производства плюс соответствующий реальный контроль.
  34. +1
    19 декабря 2013 02:51
    Вы мне обьясните, что делают в офшорах - гос компании, о которых Медведев заикнулся в момент Кипрского кризиса... И кстати, какой убыток казна о него понесла?
  35. +1
    19 декабря 2013 05:46
    Цитата: darksoul
    остановить возможно, нужно сделать так чтобы вывод денег в офшоры был просто не выгоден, плати за это нормальный налог в стране где эти деньги заработал, если путин сделает то о чем говорил недавно, посмотрим что получится

    Самые основные офшоры созданы специально для откатов самих чиновников. Им одна выгода-прикрытие черных денег, так как в офшорах чаще всего номинальные директора и не так то просто узнать чей оффшор. О каком налоге тут речь?
  36. D_L
    D_L
    0
    23 декабря 2013 02:50
    Власть может многое, но не всё.
    С офшорами вопрос трудно, но решаемый, а как это другой вопрос!