Военно-транспортный самолёт Airbus A400M

Comments

[saag]

Что-то там на вчерашней пресс-конференции Янукович говорил о испытаниях и производстве Ан-70, не знаю насколько это найдет воплощение в жизнь

[ядро]

доводить Ан-70 до серии беспереспективно, нету рынка сбыта. гейропе он не нужен, а Россия не рискнёт покупать на Украине. сегодня дружим, завтра нет. жаль а самолётик очень даже хороший.

[вася]

Цитата: ядро

доводить Ан-70 до серии беспереспективно, нету рынка сбыта. гейропе он не нужен, а Россия не рискнёт покупать на Украине. сегодня дружим, завтра нет. жаль а самолётик очень даже хороший.

Ан-70 был в серии. Нужна только модернизация.
Речь шла о Ан-124 с двигателями Д-18Т и их модификациями.
Меня последнее время (после полета Эрбас А 380-800) интересовало: возможен был пассажирский вариант "Мрии", если бы СССР сохранилось?

[ССИ]

Цитата: вася

возможен был пассажирский вариант "Мрии", если бы СССР сохранилось?

Вряд ли. Уж больно специфический самолет. Вот пассажирский вариант Ил-96-400 - это да, он мог состояться. Фрегат-Экоджет может быть состоится, но .... Наша авиапромышленность в глубочайшем кризисе.

[SrgSoap]

Сергей приветствую! Очень давно Вас не было слышно. А вообще осталась ли наша гражданская авиапромышленность? Знаете как фото с какого-нибудь завода посмотришь, можно фильм-апокалипсис снимать без всяких декораций. Увы.

[ССИ]

Цитата: SrgSoap

Знаете как фото с какого-нибудь завода посмотришь, можно фильм-апокалипсис снимать без всяких декораций. Увы

Вы фотографии смотрите, а я по этим заводам езжу, в командировки. Уже более 30 лет... Последние 15 лет впечатления... сами понимаете какие.

[ядро]

в какой серии он был? два испытательных экземпляра? и два для мин. обороны Украины, и то не факт .

[Akim]

Цитата: ядро

доводить Ан-70 до серии беспереспективно, нету рынка

Рынки есть. И в Азии и в Африке и в Южной Америке. Но проект совместный и Россия пока него не выходит.

[AVV]

Но производство Ан-70 будет запущено,только когда на Украине будет стабилизирована обстановка,кто захочет рисковать вложениями!!!Украина говорит России давайте работать вместе,но наш выбор остается прежним -Евроинтеграция!!! Это все равно ,что невеста жениху говорит,дорогой давай распишемся в ЗАГсе,а свою первую брачную ночь и последующие у меня будут с твоим другом!Ты не возражаешь???

[ядро]

Китай строит свой самолёт, индия совместно с Россией ведёт разработку. остальные рынки микроскопичны, на один два самолёта. у некоторых стран азии вся армия поместится в этот самолёт.

[ССИ]

Цитата: ядро

индия совместно с Россией ведёт разработку.

Индусы сами, скорее всего, самолет построят. ОАК только разговорами занимается, да продает уже готовые разработки.

[ядро]

но факт, индусам украинский ан-70 не нужен, без лицензии на производство и за такие деньги.

[Akim]

Цитата: ядро

и за такие деньги

По прайсу, он в 1,5 раза дешевле Бусика.

[ССИ]

Заказывать кто будет? Даже если цена ниже. Да и авионику кто поставит? ЭДСУ и САУ российские...

[Akim]

Цитата: ССИ

Да и авионику кто поставит? ЭДСУ и САУ российские..

Вот, поэтому это пока не реально. А400М тоже не весь из себя хвранцуз, но комплектующие поставляются. Что мешает России, даже если она выйдет из проекта, поставлять свои детальки на самолет себе же в выгоду. Вы же сами Сергей критиковали С/Дж. Но тем не менее там много не отечественных комплектующих, а его пиарят, как российский самолет.

[ССИ]

Цитата: Akim

Вы же сами Сергей критиковали С/Дж.

И буду критиковать. Ан-70 очень приличная машина, очень приличная и со своей нишей, но... Кризис, понимаете. МО два транспортника не потянет, Ил-476 расхваливается как НОВЫЙ российский самолет (хоть это глубокая модернизация Ил-76), ведутся игры с Ил-112, который вроде тоже нужен нашим военным, но будут его строить или нет - это вопрос. ОАК очень странная контора, странная. Именно поэтому, я считаю, что Ан-70 не будет, хотя очень жаль, очень.

[Akim]

Цитата: ССИ

ведутся игры с Ил-112,

Кстати, на Ил-112В может стоять украинский двигатель
http://boguslayev.com.ua/news/312-Legkiy-voenno-transportnyiy-samolet-Il-112V-mo

zhet-byit-osnaschen-razrabatyivaemyim-v-Zaporozhe-turbovintovyim-dvigatelem-povy

ishennoy-moschnosti.html
Что до российских ВТА. Слово ваших военных имеет все больше вес. А Шаманов хочет Ан-70.

[ССИ]

Цитата: Akim

Кстати, на Ил-112В может стоять украинский двигатель

Под Питером на фирме Климов построили мотор ТВ7-117В. Его и планируется на Ил-112 ставить. Как-то так.

[ядро]

по прайсу цена как у си-130

[Vld]

В феврале должны закончиться гос испытания Ан-70, тогда Россия и примет решение по этому проекту плюс что-то должно измениться во внешней политике. Я думаю несколько самолетов может заказать и сама Украина..

[sevtrash]

Интересно было бы сравнить А400 с АН70, С17, Ил76 и не только по грузоподъемности, а и по экономической эффективности, сервису, затратах на обслуживание. В Руслане экипаж 2 летчика, плюс еще 4 человека бортинженеры, механики, радисты, штурманы. Это не считая тех, кто работает с грузом. У эйрбаса только 2 летчика. Уже на этом экономия. А дальше стоимость обслуживания, читал, что Ан124 значительно дороже в сервисе, чем С5.

[sapran]

интересное предложение. Но его уже не однократно проводили...
За исключением цены и времени А400 очень достойная машина. Хотя общаясь с помощником немецкого военного атташе было высказано туча претензий к французам (цена, сроки, характеристики) звучит смешно но он высказался крайне негативно о разрыве кооперации с Антоновым в ползу А-400 ( у них возникли серьезные проблемы с логистикой при вводе войск в Афганистан)

[ССИ]

Цитата: sevtrash

У эйрбаса только 2 летчика.

Вы сами перечислили кабинный экипаж. Не может самолет ВТА обходится только двумя пилотами, не может. Кто будет отвечать за погрузку, крепление грузов и т.д.? Согласен, что без штурманов можно обойтись, но как быть без инженера-механика при посадке на необорудованных аэродромах?

[sapran]

Не подскажите на Ан-72 там 2 или 4 членов экипажа? а то на память приходит 2 , а прочитав вашь пост задумался об инженере... На Ан-178 экипаж 2 человека (пока)

[ССИ]

Это только летный экипаж - 2 человека. У граждан экипаж меняет самолет как перчатки. Да и сами экипажи формируются перед отлетом, что летный, что кабинный (стюардессы и стюарды). У военных - самолет и экипаж закреплены, во всяком случае у нас. Летный экипаж - это летный экипаж, но кто-то должен и за исправность самолета отвечать....

[sevtrash]

Цитата: sapran

Не подскажите на Ан-72 там 2 или 4 членов экипажа? а то на память приходит 2 , а прочитав вашь пост задумался об инженере...

На сайте антоновцев указано 3 человека, к 2 пилотам еще бортинженер. В англо-русско-украинских википедиях - 3-5.
Думаю, антоновцам виднее.

[vtur]

Цитата: ССИ

Не может самолет ВТА обходится только двумя пилотами,

Вот интересный фильмик про C-130 на лыжах:
http://www.youtube.com/watch?v=nT-R_zX7Yyw
Lockheed LC-130 Skibirds Mighty Planes Full Episode
В каком кол-ве экипаж летает на выполнение миссий и сколько самолетов для этого нужно; как героически преодолевают трудности и т.д. Люди, близкие к транспортной авиации с удивлением приподымут брови в некоторых моментах...

[abrakadabre]

Немного не про самолет: Понравились фотографии, где турбуленция с винтов и законцовок. Фотографу большой зачет. Очень красиво и наглядно.

[Algor73]

Это не фото. Это кадр из рапид-съемки (ускоренной съемки).

[abrakadabre]

Да хоть акварель или дагерротип на асфальте. Все равно, очень наглядное изображение такого явления.

[xomaNN]

Хорош аппарат для НАТО. Насколько наивны и беспочвенны были потуги властей Украины протолкнуть вместо него Ан-70. У чужих покупать бы не стали, даже если бы Ан-70 был не хуже, при том, что наверняка дешевле

[ССИ]

Цитата: xomaNN

Хорош аппарат для НАТО. Насколько наивны и беспочвенны были потуги властей Украины протолкнуть вместо него Ан-70

А-400М - это Ан-70. Украинцы в 90-х совместно с Аэрбасом собирались строить этот самолет, но европейцы, получив разработки с Украины, просто украинцев кинули....

[алекс 241]

Привет Сереж.Сегодня существует несколько версий на сей счет.

Первая: «В Германию были командированы украинские специалисты, которым руководство АНТК еще и приплачивало хорошие деньги, за то чтобы они выложили всю идеологию и все возможности Ан-70».

Вторая: «История «сотрудничества» Украины с европейскими странами по проекту этого самолета стала, пожалуй, самой блестящей из известных операцией разведок европейских стран против Украины в плане технического шпионажа».

Третья: «Во время тендера часть чертежей на «Ан-70» перекочевала на Запад: то ли их украли, то ли продали, то ли в предвкушении победы сами открыли слишком много информации».

Четвертая: «В ходе всей этой работы Ан-70 продолжал оставаться секретным самолетом, ключевая информация по которому не раскрывалась. То есть, конечно, при рассмотрении тех или иных пунктов ЕШТ приходилось отвечать на вопрос, сможет самолет на базе Ан-70 выполнить данное требование или нет. Однако способы достижения конкретных характеристик не раскрывались, методики расчетов не показывались, детали конструкции не обсуждались, техническая документация не передавалась».

Пятая: На пресс-конференции Airbus Militari на авиасалоне ILA2000 президент корпорации Ричард Томпсон сказал: «Могу вас заверить, что полученная нами информация никоим образом не была использована в нашем проекте и не оказала на него никакого влияния».

Шестая: «Президент ПО «Мотор Сич» Вячеслав Богуслаев в ходе международной выставки «Двигатели-2012» заявил, что мы «двадцать лет в кооперации с Россией вымучиваем транспортный Ан-70. За это время в Европе сделали клон с точностью до сантиметра — самолёт А400М. К счастью, двигатель им скопировать не удалось. Поэтому французская машина не дотягивает до заявленных характеристик и поднимает груз на 10 тонн меньше».

Как бы там ни было, но на авиакосмическом салоне Le Bourget-13 Ан-70 и А400М внешне выглядели как близнецы-братья. Если поставить их рядом, то обыватель мог бы различить эти самолеты разве только по окраске. Как в шутку заметил один фотолюбитель, что даже при простом наложении слайдов их очертания совпадают. Да и демонстрационные полеты были похожими.

[ССИ]

Привет, Саша! Вот и встретились! Да уж история темная, но европейцы таких машин до Ан-70 не делали.

[алекс 241]

Сереж на ум приходит только американский С-130,и руководство арбузников заявило ,что будет препятствывать продвижению Ан-70.

[ССИ]

Не будут наши его строить. У нас ни одного заказа на его авионику нет, даже на следующий год.

[алекс 241]

По этому поводу Сереж,кто то собирается сотрудничать с Украиной по этой теме,но кто не разглашается.

[Алексей Приказчиков]

Когда ни будь и в РФ будет так же красиво. Надеюсь...

[ramsi]

кто бы вот доходчиво объяснил преимущество турбовинтового двигателя перед реактивным... Нет, ну с вертолётом понятно, а в самолётном исполнении - такой ли уж смысл?

[ССИ]

Топливо, турбопроп экономичнее реактивного. Большая скорость не нужна, не боится загрязненных полос....

[алекс 241]

.........................................................................

[ССИ]

Надеюсь, спрашивавший о достоинствах, будет удовлетворен...

[ramsi]

так нет, ни фига не понял. В плане скорости - 700км/ч - видимо естественный предел, и большая будет в ущерб экономичности (хотя и 700 тоже); в плане полёта - реактивный явно обтекаемее на всех скоростях; стартануть с места - вот может быть, единственное преимущество по длине разбега и грузоподъёмности?..

[fedorovith]

Ни сколько не удивляет и не удивит продажность наших крахоборов.

[Beiderlei]

Мой любимый!!!!!!!!!!!!!

[tivubu94]

Разбился 9 мая 2015 года!-)) В день победы над Гитлеровцами!-)) Как драматично, и как урок НАТОвцам.