Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Зачем нужно было спасать Украину

Зачем нужно было спасать Украину

Пункт первый. Факт заключается в том, что Россия спасла Украину. Украина не смогла бы просто закрыть бюджет реально без той прямой помощи, которую Россия оказывает — проще говоря, это было бы началом дефолта.

Пункт второй. Мы в качестве обеспечения под кредит берём украинские облигации, преддефолтные. Стоимость этих облигаций очень сомнительная. Это, конечно, просто прямая поддержка. Другое дело, что Россия практически берёт на себя функцию и дальнейшей поддержки Украины, потому что в тот момент, когда иссякнет ресурс данной поддержки, от этих облигаций можно будет прикуривать.

Третий пункт заключается в том, что состояние самой российской экономики и, как признал уже президент наш, по причинам внутренним — как давно и упорно утверждаем мы, по причине абсолютной дегенеративности макроэкономической и финансовой политики наших финансовых властей — крайне плачевно. И если на сегодняшний момент тот ресурс поддержки, которую мы оказываем Украине, не критичен для России, то в дальнейшем он может стать критичным — у нас просто может не оказаться средств и возможностей поддерживать Украину, и тогда украинские обязательства могут ещё иметь кумулятивный отрицательный эффект с точки зрения наших возможностей.


Отсюда — для того, чтобы оказывать такую помощь в таких масштабах, и явно не разовую, а завязанную надолго, нужно иметь очень серьёзные основания, рассчитывать на лояльность нынешнего украинского правительства и на его способность удержаться у власти (это разные вещи). Но эти оба фактора очень важны. При том, что способность его удержаться у власти в случае его лояльности — тоже связана безусловно с нашей активной поддержкой.

Я надеюсь, что у нашего руководства такие основания есть. Я думаю — не могу знать, но думаю — что и система предоставления кредита, и условия предоставления скидок на газ связаны. Связаны таким образом, чтобы не дать нынешним украинским властям лавировать так, как они это делали всегда: нарушая обязательства, предавая союзников и избирателей, работая во всех направлениях по принципу «ласкового теляти». Ожидать, что правительство Януковича сделает это добровольно — т.е., что оно прозрело — было бы, по меньшей мере, странно.

Если говорить о «цене вопроса», то понятно, что это чисто политическая инвестиция, которая может стать чрезвычайно мощной экономической инвестицией, и предполагается, что станет — в этом, собственно, и цель евразийской интеграции на каком-то определённом среднесрочном этапе. Сейчас же это чисто политическая инвестиция.

Но, с другой стороны, какая могла бы быть альтернатива? Альтернатива, как уже неоднократно говорили, мне кажется — что с точки зрения российских интересов, с точки зрения долгосрочных интересов российско-украинского воссоединения, подписание Януковичем ассоциации с Евросоюзом было бы безусловно предпочтительнее при условии нашей крайне жёсткой позиции по отношению к Украине, которая собственно была декларирована. Опять же, мы уже говорили, что уверены, что максимум через год — а то и раньше — мы получили бы майдан, но с русскими флагами, а не Евросоюза, да большего масштаба, и майдан этот бы опирался гораздо более устойчиво на явное большинство, включающее в себя русскую Украину — т.е. юго-восток, который сейчас практически из всего этого процесса совершенно исключён. Потому что то, что собирает на майдане нациков, их не устраивает, а то, что противопоставляет этому Янукович, их не вдохновляет никаким образом.

Очевидно, что такой способ решения вопроса связан с тем, что, во-первых, Янукович сам испугался. Я не думаю, что мы его напугали — я думаю, что правительство обнаружило с очевидностью, что те экономические условия, которые перед ними стоят — они как минимум чреваты утратой власти, что его клан категорически не устраивает. Поэтому у нас, собственно, особенно не было выбора. Публично не поддержать такой скандальный отказ от евроинтеграции Россия не могла.

Второй момент. Думаю, что всё-таки есть опасения, что будут предприняты некоторые экстраординарные действия в политической и культурной, и всякой другой сфере, при которых российско-украинские связи попытаются максимально ампутировать. Особенно в области воздействия на общественное сознание. Мы видим, что на настроения украинского общества оголтелое, тотальное промывание мозгов и пропаганда, безусловно, влияют. Мы видим, что мотивация и понимание большинством украинцев реальных условий и реального результата пресловутой «ассоциации», псевдоинтеграции — они совершенно какие-то психоделические. Это в значительной степени зомбированное общество, зомбируемое не неделю, не месяц, а практически последовательно все годы украинской «незалежности». И огромный вклад в это внесло — и продолжает вносить, кстати, — правительство Януковича.

Я надеюсь, что условиями предоставления помощи непубличными являются в том числе и прекращение русофобской пропаганды. Во всяком случае во всех СМИ, которые контролируются властями — а это практически все украинские СМИ (во всяком случае, все электронные). Я думаю, что должно быть прекращено давление изнутри на партии, на Партию регионов или внутри неё, которые всегда были противниками псевдоевроинтеграции и сторонниками интеграции с Россией. И индикатором этого могло бы стать освобождение Игоря Маркова, депутата от Одессы и главы партии «Родина», из изолятора — куда он попал, как все прекрасно понимают, фактически как агент российского влияния.

Я думаю, что если проявлять жёсткость и последовательность в рамках этого самого процесса поддержки отказа Украины от подписания кабальных соглашений с Евросоюзом, то есть надежда получить положительный результат.

При этом есть ещё одно смягчающее обстоятельство — это то, что размещаться в украинских облигациях будут средства Фонда благосостояния. Те средства, которые обычно размещались в бумагах американских или европейских. Мы уже говорили, что если бы эти средства шли на форсированное развитие российской экономики, на программы реиндустриализации, можно было бы активно возражать нынешней идее помочь Украине. Но поскольку средства идут практически на помощь Соединённым Штатам, Германии и некоторым другим сильно пострадавшим странам, то гораздо больше смысла и оснований помогать Украине в ответ на сопротивление совершенно истерическому давлению Запада.

И ещё. Как показывает ситуация Ирана и Сирии, Соединённые Штаты на сегодняшний момент проявляют наибольшую прыть и наибольшую резкость (если не считать поляков и литовцев) с точки зрения риторики в отношении украинских властей.

Мы помним, что ровно такая же риторика была и в отношении Сирии, и в отношении Ирана. Во всяком случае, по Украине хотя бы Соединённые Штаты не угрожают немедленно нанести ракетные удары. Тем не менее, в тот момент, когда были созданы условия для договорённостей о сделке – и по Сирии, и по Ирану – американцы на это пошли, как это видно, охотно и сознательно, при этом, в общем, очень постепенно уменьшая тональность риторики.

То давление колоссальное, которое мы видим, связано с колоссальной, нечеловеческой индукцией западной русофобской пропаганды. Это огромные слои сознания, инстинкты, повадки, рефлексы, разбуженные сейчас. Это выстроенные институциональные и финансовые механизмы, которые действовали в течение очень длительного времени – фактически веками, если смотреть на историю западной русофобии. И прямое противодействие этому давлению эту ассоциацию давно бы снесло, как пух со стола. Поэтому ни в коем случае не надо ожидать, что американская риторика в отношении Украины будет смягчаться и в отношении российского якобы вмешательства и давления – надо на неё просто обращать меньше внимания. В конце концов, я вполне подозреваю, что наша поддержка Украине является реальной основой для некоего соглашения с Соединёнными Штатами по Украине. Потому что если мы не достигнем соглашения по Украине, мы, конечно, не сможем достигать соглашений ни по какому другому поводу. То есть, по сирийской модели, – это будет доказательством или опровержением способности нынешней американской администрации заключать рациональные, соответствующие американским долгосрочным интересам сделки.
Автор: Михаил Леонтьев
Первоисточник: http://www.odnako.org/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 153
  1. makst83 20 декабря 2013 09:42
    Путин абсолютно верно поступил что поддержал Януковича, иначе и быть не могло! А вот картинка, на злобу дня!)))
    1. Pilat2009 20 декабря 2013 19:07
      Цитата: makst83
      Путин абсолютно верно поступил что поддержал Януковича, иначе и быть не могло!

      Ну закрыли бюджет на этот год.Что через год будем делать?.Еще 15 лярдов ?
      Цитата: Snoop
      обратил внимание на Януковича - сиял как медный грош))))

      А чего ему не сиять то .Он обеспечил себе спокойное будущее до конца срока.А там будем поглядеть .....Может еще удасться переизбраться.
      А мы будем платить налоги чтобы Януковичу было хорошо
      1. Андрей57 20 декабря 2013 20:00
        Вообще-то ВВП не потратил ни цента из этих 15 миллиардов - самая красивая партия за последний месяц laughing ВВП просто обменял матрасные казначейки на хохлобонды.
        При этом выиграл следующее:
        1.Увёл Украину из-под носа ЕС (45 млн. населения с соответствующей
        ёмкостью рынка по товарам и услугам);
        2.Посадил Яныка на короткий поводок с помощью "временных" скидок на
        газ, кои отменить можно в любое время, при этом, Россия стала эксклюзивным поставщиком газа для Украины;
        3.Решил проблему модернизации судов и вооружений ЧФ, базирующихся в
        Севастополе;
        4.Щёлкнул по носу ФРС США, которые вынуждены корректировать свою
        программу "количественного смягчения" на 15 млрд простых американских
        рублей;
        5.Очень хорошо посадил на попу матрасную компанию «Franklin Templeton».
        которая скупила хохлодолгов на 5 млрд. баксов, что составляет 20% всех
        долгов Украины, рассчитывая сыграть в длинную, но с Россией за
        плечом кредитный рейтинг Украины резко поменялся, чему свидетельствует
        скачок на 6% котировки хохлобондов, после чего надежды порвать
        Украину, как тузик грелку, путём выдачи ей кредитов под 20% годовых, как это планировалось «Franklin Templeton» и теми банками, которыми она контролируется, стали совершенно призрачными и матрасники будут оплачивать дефицит бюджета Украины из собственного кармана, что не может не радовать достопочтенную публику настоящего сайта;
        итоговый результат - матрасники получили минус 35 млрд простых зелёных американских рублей: 15 млрд казначеек которые перешли в реальный денежный оборот, 15 млрд. сумма корректировки печатного станка ФРС и 5 млрд чистых убытков «Franklin Templeton», которые ей светят, при этом, ВВП не истратил ни одного реального цента, который мог бы повредить бюджету. fellow
        1. Garrin 20 декабря 2013 20:22
          Цитата: Андрей57
          Вообще-то ВВП не потратил ни цента из этих 15 миллиардов - самая красивая партия за последний месяц laughing ВВП просто обменял матрасные казначейки на хохлобонды.

          Самый прикол в том, что он и на россиян не потратил ни цента. За все годы своего правления.
          1. алексеев 20 декабря 2013 21:51
            Цитата: Garrin
            он и на россиян не потратил ни цента. За все годы своего правления.

            Не надо только делать волны в тазике!
            Все мы знаем болевые точки нашей державы (слабо натягивают сердюковоподобных), но всё же к нам едут миллионы гастарбайтеров (в том числе и с Украины), а не мы к ним.
            Путин играет, как умеет, и не видно пока, кто бы мог сыграть лучше.
            А вот хуже - "имя им легион". Когда увидел украинский круглый стол-Кравчук, Кучма, Ющ, Янукович так в голове всплыла мелодия - а мы четыре братца, четыре тунеядца (или "четыре татарина" laughing), подходит к сим личностям и та, и та.
            Так, что в случае с ВВП,явно справедливо выражение бывает хуже.
            А случае с Украиной Путин не мог и не хотел коллапса незалежной, с рухнувшей гос. властью, появлением банд, потоком беженцев и т.д.
            На укрепление границы уйдет больше. yes
            Он привязывает и так сильно привязанную украинскую экономику ещё крепче, что самая большая гарантия появления там пророссийского правительства, а не правления бандерлого-западных толерастов.
            Деньги же постепенно вернуться, не в натуре, так в прибыли от расширения производственной кооперации и политического соотрудничества.
          2. Циник 21 декабря 2013 13:26
            Цитата: Garrin
            Самый прикол в том, что он и на россиян не потратил ни цента.

            Да не надо на нас ничего тратить и помогать не надо ! Не мешать _ Самое главное !
            Выкрутимся .
            request
          3. Мак 23 декабря 2013 11:42
            вам их наличными раздеть что ли надо было? belay
            так это тупо просто рост инфляции и всё

            деньги в страну вкладываются и неслабые, просто вы не замечаете, а ведь вложения в инфраструктуру идут большие, даже огромные
        2. ed65b 20 декабря 2013 20:27
          Плюс удар под дых кличко и компании и звонкая пощечина евробомонду, да такая что "европа больше не доверяет Януковиу и его правительству." Браво ВВП.
          ed65b
          1. SpnSr 20 декабря 2013 23:37
            кличка походу никогда так по морде не получал )))
            а ведь он уже ушел из бокса, типа в президенты подался laughing
            1. mivmim 21 декабря 2013 03:33
              Цитата: SpnSr
              кличка походу никогда так по морде не получал )))

              Да, улица, это не ринг, запросто может огрести по еб...у.
              1. jjj 21 декабря 2013 09:44
                Причем, с ноги
                jjj
            2. Серега Валентинович 21 декабря 2013 15:22
              Ну да не получал, Льюис его отделал за здорово живешь, с тех пор он себе серьезных соперников не выбирает. Вылез в политику и тут же по шапке получил, не адекватно чувак воспринимает существующую реальность, он то себя великим боксером мнит, думает что и политик он от бога))
        3. bootlegger 20 декабря 2013 20:35
          Все так, но «Franklin Templeton» должна сказать Путину спасибо.
          Вместо игры "в длинную" у них есть возможность теперь играть в "короткую".Ведь чем больше спрос на украинские евробонды, тем больше растут в цене предыдущие их эмиссии.И это логично, степень доверия к эмитенту ведь растет, при увеличении спроса.
          Я думаю, «Franklin Templeton» может продать их уже сейчас, с приличной прибылью.
          1. xan 20 декабря 2013 23:17
            Цитата: bootlegger
            Я думаю, «Franklin Templeton» может продать их уже сейчас, с приличной прибылью.

            А кто их купит? Понятно почему их купил Путин, но другим то зачем?
            xan
            1. bootlegger 20 декабря 2013 23:58
              Как кто?
              Любая относительно ликвидная ценная бумага предмет для спекуляций.
              «Franklin Templeton» покупал практически "мусор".Украина уже была на третьем месте, по возможности дефолта, после Венесуэлы и Аргентины, а продавать будет вполне приличную бумагу.Если бы ликвидного рынка этих бумаг не было,то не один спекулянт бы не связался с ними.
              Это еще что!
              Если бы Украина заявила, что вступает в ТС, то фондовый рынок ее бумаг ждал бы феерверк подъема цен.
          2. илларион 21 декабря 2013 17:14
            Главное найти дурачка,который их купит!
        4. Altona 20 декабря 2013 21:21
          Если эти деньги могут помочь нашим левобережным братьям, то почему нет? Плюс политический и экономический гешефт, хотя это может быть вторично и третично...Хоть кому то помогут эти фантики...
        5. bif 20 декабря 2013 21:22
          Согласен во всем. Только поправлю чуть-чуть..
          матрасную компанию «Franklin Templeton»,которая скупила хохлодолгов на 5 млрд. баксов

          На самом деле 6,1 млдр...если быть точным)
          Вот только с этим фондом не всё так просто.
          "Теперь, посмотрим были ли в истории Franklin Templeton случаи аналогичные Украине: Были. Совсем недавно.
          Когда Ирландия стояла на пороге дефолта, Мёбиус выкупил ирландских облигаций на 6,1 миллиардов евро, что по мнению Financial Times "сильно помогло успокоить финансовые рынки страны". Его посчитали кретином, а он оказался прав. Все обошлось без дефолта, ирландской экономике продлили жизнь, Мёбиус заработал огромные деньги на этой сделке.
          Сейчас, Мёбиус купил облигаций Украины на 6,1 миллиардов долларов (на самом деле уже больше, но из открытых источников доказать не могу), снова поставив свою репутацию на кон. Ежику понятно, что при ассоциации Украины с ЕС эти деньги сгорят почти сразу. Очевидно, что Мёбиус знал или имел сильные мотивы предполагать что Соглашение об Ассоциации подписано не будет, причем знал он это еще в конце лета, когда начинал закупки."
          http://crimsonalter.livejournal.com/7247.html
          bif
        6. krpmlws 21 декабря 2013 12:31
          Конечно,Путин весь такой белый и пушистый. request Зачем только деньги наши на запад переводят,кто-бы объяснил...Что это-контрибуция,дань или предательство,не знаю.А то,что никого нет лучше Путина-это вы бабушкам на базаре рассказывайте,наивных и доверчивых здесь нет.
        7. Циник 21 декабря 2013 13:23
          Цитата: Андрей57
          При этом выиграл следующее: ...

          Ох , мучают меня сУмнения _
          Ни одно доброе дело не остаётся безнаказанным !
        8. 1c-inform-city 21 декабря 2013 15:08
          Не очень разбираюсь в экономических тонкостях , но если это всё так . Браво!!!
        9. Алекс Данилов 23 декабря 2013 01:10
          Да,верно.Украину-нельзя терять,максимум через месяца три-потеряли бы свой черномрский военный флот там,а ещё через какое-то время-была бы база НАТО у России под сракой.Хорошо что не отдали Украину.Балтику отдали,где она?-в НАТО,вернули? Нет!Более того-упрямо хотят продвинуть свои военные базы ближе к границам России.На ссылках,что я даю-ясно и понятно,почему нельзя давать Украину западу.

          http://www.youtube.com/watch?v=wRd1AylQpdQ
          http://www.youtube.com/watch?v=UrBgsIItP4w
          http://www.youtube.com/watch?v=Dkz2Mr4cDQI
      2. Vovka Levka 20 декабря 2013 23:27
        Цитата: Pilat2009

        А мы будем платить налоги чтобы Януковичу было хорошо

        Почему хорошо? Что бы воровать было что. Имея почти 4 года абсолютную власть, довести государство до ручки, это надо иметь талант.
        Vovka Levka
        1. zardoz 21 декабря 2013 00:40
          Ну как бы до ручки уже было доведено при Юще еще.
          zardoz
        2. Alexej 21 декабря 2013 02:35
          Цитата: Vovka Levka
          Имея почти 4 года абсолютную власть, довести государство до ручки, это надо иметь талант.

          Ни один украинский президент не имел абсолютную власть. И что-то мне подсказывает, что не будет иметь и в дальнейшем.
      3. Корсар 21 декабря 2013 10:39
        Цитата: Pilat2009
        Ну закрыли бюджет на этот год.Что через год будем делать?.Еще 15 лярдов ?

        А вот здесь уже должен выступить народ Украины,не "майданный" а истинный,и спросить с Януковича по результатам...
        Если что не так,то к едрене фене его и правительство.
    2. knn54 20 декабря 2013 19:21
      Мне б хотелось сказать о другом, т. е попытаться ответить на вопрос: лучше бы эти деньги потратить ВНУТРИ РФ. А не получилось бы - это деньги Стабфонда, которые, В ОСНОВНОМ, вложены в западные гоcоблигации с доходностью~1%.Украина платит 5%.Но при этом Запад дает кредиты под 6…8 %! И МАССА унизительно-кабальных условий, в частности повышений цен на газ,а РФ цену снизила.
      Но Изюминка в том, что Россия на эту сумму фактически уменьшила кредитование Запада. Вот это ход!
      1. Pilat2009 20 декабря 2013 19:40
        Цитата: knn54
        Вот это ход!

        А не задуматься ли что вместо того чтобы гноить деньги в Стабфонде-замедьте -почти вечно!-пустить их в инвестиции?Те сменить вектор экономического развития.А так конэчно-блестящий ход-что там в топку,что на Украине
        1. Правда 21 декабря 2013 07:37
          Цитата: Pilat2009
          А не задуматься ли что вместо того чтобы гноить деньги в Стабфонде-замедьте -почти вечно!-пустить их в инвестиции?
          А я бы стройку начал, индустриализацию. Инфраструктуру развил бы на эти деньги.Это дало бы толчек всей экономике,может и науке....железку скоростную пустить Москва-Владивосток как в Китае и Японии, севморпуть, космос... А у нас: Сочи, универсиада, чемпионат мира, саммит... Но за Украину спасибо Путину. Даже не знаю что о нем думать теперь.
      2. maxcor1974 20 декабря 2013 20:13
        Я полностью поддерживаю более тесное сотрудничество с Украиной, в любом виде. Но наше правительство само помогло Украинским евроинтеграторам привлечь в свои ряды людей ориентировавшихся ранее на Россию. Продавать газ за 500$, можно только врагам. Как простой Украинец должен относиться к России, если ему постоянно говорят, что дешевле купить Российский газ у Германии, чем у России. Друзья так не поступают. А теперь придется заплатить втридорога что бы попытаться изменить общественное мнение в отношении нас. Как говориться-скупой и жадный платит дважды.
        Простите Украинские братья, мне стыдно бывает за нашу власть, и у нас и у вас, рулят "денежные тузы", благосостояние простых людей их интересует в контексте своей собственной безопасности и удержания власти, а не в плане улучшения реальных условий жизни. Ещё больше "бесят майданутые" у вас и "болотные" у нас, эти вообще готовы отдаться любому, кто больше заплатит и как не странно политическая проституция приносит им больший доход, чем простым жрицам любви.
        Надеюсь, что вышеперечисленным недругам не удастся полностью разрушить братские узы народов, который раньше был одним целым.
        1. ele1285 20 декабря 2013 21:14
          Вот и я считаю,что мне рагуль не брат.
          Цитата: maxcor1974

          Простите Украинские братья, мне стыдно бывает за нашу власть


          Друзья так не поступают.

          А где друзья?В Лемберге?Станислове?Или Ивано-Франькивське?

          С такими друзьями,врагов не нужно.
          Пусть захлебнуться своими рвотными массами на Майдане.
          1. maxcor1974 20 декабря 2013 21:25
            А они и вошли в состав УССР в 40 году. Они уже давно католики или униаты и являются больше Поляками, чем Украинцами. А остальные? Крым, Новороссия, Донбасс?
          2. Комментарий был удален.
        2. cerko 20 декабря 2013 22:19
          а вы знаете что для частных лиц на Украине газ дешевле чем в России
        3. perfect100 21 декабря 2013 02:33
          Друзья-друзьями, это, конечно так... Но ситуация больше походит на то, как бывает с бывшей женой, с которой жили много лет вместе, да и детей нарожали.. А она потом взбрыкнула, мол хочу жить сама по себе, да и любовников завела.. А ты её и денег ей давать должен, детей содержать, и прости Господи ещё и любить её должен..... Но так не бывает...
        4. Комментарий был удален.
        5. Сун Ху чан 21 декабря 2013 07:35
          Не 500д.,а 400,была Харьковская скидка.СМИ Украины
          сознательно брехали разыгрывая карту русофобии.
          Сун Ху чан
      3. Комментарий был удален.
      4. 31231 20 декабря 2013 21:10
        Мне б хотелось сказать о другом, т. е попытаться ответить на вопрос: лучше бы эти деньги потратить ВНУТРИ РФ.


        Вложения в ценные бумаги США и Европы растут по одной причине. Мы не можем себе, как и Китай, позволить возврата всех долларов от экспорта в РФ. Иначе стоимость доллара упадет и упадет стоимость импорта и наши торгаши больше начнут ввозить импорта. Что для нашего, как и китайского в Китае производителя не есть гуд.
      5. Nick 20 декабря 2013 22:50
        Цитата: knn54
        Но Изюминка в том, что Россия на эту сумму фактически уменьшила кредитование Запада. Вот это ход!

        Т. е. максимизировала эффективность инвестиций...Не иначе Глазьвские наработки... Молодца!
      6. Tektor 21 декабря 2013 09:47
        Но Изюминка в том, что...
        компанию «Franklin Templeton» немного "поучили варить щи". Дело в том, что в случае банкротства распорядителем на распродаже имущества банкрота становится владелец наибольшего кредита этому банкроту, согласно нагло-саксонскому законодательству.
        Ситуация с долгами Украины просто отодвинулась на 2 года... Как бы верфями по строительству авианосцев распорядилась компания «Franklin Templeton»? Или предприятием ПАО «Мотор Сич»? Не говоря уже о Южмаше...
    3. 225chay 20 декабря 2013 19:37
      Цитата: makst83
      Путин абсолютно верно поступил что поддержал Януковича, иначе и быть не могло! А вот картинка, на злобу дня!)))

      братский народ. грех не помочь!
      225chay
      1. georg737577 20 декабря 2013 23:50
        Не народу Украины он помог,а банде гопников у власти...Жаль,что Путин, ясно видя с кем имеет дело, по-сути "бросает деньги в топку"...
        georg737577
        1. vilenich 21 декабря 2013 09:16
          Цитата: georg737577
          Не народу Украины он помог,а банде гопников у власти...Жаль,что Путин, ясно видя с кем имеет дело, по-сути "бросает деньги в топку"...

          Как по мне, то безосновательные обвинения в адрес В.В.Путина. Он себя пока вроде не дискредитировал глупыми решениями, наносящими ущерб государству!
          vilenich
    4. AVV 21 декабря 2013 00:05
      Значит,так было нужно,иначе бы Украина упала бы в ноги к Еврогомоинтеграторам!!!И превратилась бы Задворье Европейского хаоса!!!А бардака там и без того хватает со странами балтики,поляками,румынами,болгарами и многими другими!!!
      AVV
      1. Правда 21 декабря 2013 07:54
        Нельзя допускать ухода Украины в ЕС. Нас дробят и жрут кусками. ...потерю Кавказа я бы как-нибудь пережил...
    5. nnz226 21 декабря 2013 15:14
      С незалежной территорией говорить не о чем: всё равно с ними общаться по поговорке: "сколько волка не корми, он всё равно в лес смотрит". Так и незалежная в ЕС рвётся. Азаров за день до визита януковича в Москву заявил об гейропейском выборе этой территории! Так - нехай! Как говорилось в одной пьесе: "Пустите Дуньку в европу!". Пусть порадуется евроинтеграции, после чего всяким яценюкам, тягнибокам и даже боксёру кличко за вопль: "украина - це европа!" - будут бить морду! украина - не европа, украина - это - ЖОООООПА!!! А если 15 лярдов берут из Фонда народного благосостояния, то лучше бы их потратили на кредиты молодым семьям для покупки квартир с предложением расплачиваться увеличенным деторождением: как родили трёх детей - кредит погашен! Уж пользы бы России в разы больше бы было, опять же демографию подтянули!
  2. Snoop 20 декабря 2013 18:43
    Когда смотрел новости то обратил внимание на Януковича - сиял как медный грош))))
    Янукович и Путин


    Чего так подмигивать-то?)))
    1. Ботановед 20 декабря 2013 20:39
      Цитата: Snoop
      Чего так подмигивать-то?)))


      Нервный тик. Очень беспокойный год выдался.
  3. andrei332809 20 декабря 2013 18:49
    у меня такое ощущение,что Путин просто купил Украину.может,в рассрочку. я ошибаюсь?
    1. morpex 20 декабря 2013 19:10
      Цитата: andrei332809
      у меня такое ощущение,что Путин просто купил Украину.может,в рассрочку. я ошибаюсь?

      У меня уважаемый тоже эта мисля не выходит из головы.Наверное оно так и есть...
      1. andrei332809 20 декабря 2013 19:12
        Цитата: morpex
        тоже эта мисля не выходит из головы

        не зря говорят,что дурацкие или гениальные мысли приходят одновременно нескольким человекам wassat
        1. Тартарий 20 декабря 2013 19:54
          В данном случае, мысли похожи на первое определение... request

          Надеюсь лишь на то, что про "Украинский гамбит" вы еще не прочли... Тады - ой!
        2. morpex 20 декабря 2013 20:17
          Цитата: andrei332809
          не зря говорят,что дурацкие или гениальные мысли приходят одновременно нескольким человекам

          wassat wassat wassat слов нет.сталось только подождать.Время покажет тип этой мисли..
          1. andrei332809 20 декабря 2013 20:20
            Цитата: morpex
            Время покажет тип этой мисли.

            чтобы не случилось,а жить дальше необходимо. так что поживём-увидим
      2. пенсионер 20 декабря 2013 19:51
        Цитата: morpex
        У меня уважаемый тоже эта мисля не выходит из головы.Наверное оно так и есть...

        "...Я продан! Я больше не Божий!
        Ушёл продавец.
        И с явной насмешкой глядит на меня покупатель...".
        Гумилёв по-ходу и про Украину написал...
      3. alicante11 21 декабря 2013 12:22
        у меня такое ощущение,что Путин просто купил Украину.может,в рассрочку. я ошибаюсь?

        У меня уважаемый тоже эта мисля не выходит из головы.Наверное оно так и есть...


        Ну так а гейроинтеграторы вообще хотели за так поиметь. За удовольствие. Лучше ведь все-таки и бабки получить и удовольствие.
    2. Bombowoz 20 декабря 2013 19:19
      Аналогичное ощущение. Сам Янукович сказал, что будет покупать газ у того у кого дешевле. Европа кроме революции не сможет дать Украине этого. А что бы и дальше получать дешёвый газ, надо вступить в Таможенный союз. Другого разумного выхода нет. А иначе там война и распад государства. Да же революционеры кушать хотят, а я не помню чтоб ЕС обещало после ассоциации вдоволь накормить украинский народ. Всё это нужно только регионам западной Украины, коих меньшенство.
      1. Корсар 21 декабря 2013 10:52
        Цитата: Bombowoz
        . Да же революционеры кушать хотят, а я не помню чтоб ЕС обещало после ассоциации вдоволь накормить украинский народ.
        Да сколько там тех "революционеров" то на самом деле ?!? "Особая тройка",да ещё десяток тёмных экзальтированных личностей и ВСЁ...
        Остальное "биомасса",топливо для раскачивания ситуации.А на этих "рыбят " Европа и США ложили с большим прибором.
    3. МИХАН 20 декабря 2013 19:25
      Цитата: andrei332809
      у меня такое ощущение,что Путин просто купил Украину.может,в рассрочку. я ошибаюсь?

      Вы правы только вернее сказать успел перекупить!..Сейчас это так выглядит.(только гордится этим пока рано) Проблемы остались ! Путин пытается англосакскими методами действовать..Но это все временно..Надеюсь на эти деньги производство заработает и украинцы почувствуют стабильность..
    4. Jogan-64 20 декабря 2013 19:36
      Цитата: andrei332809
      у меня такое ощущение,что Путин просто купил Украину.может,в рассрочку. я ошибаюсь?

      Очень таки возможно... what Правда, похоже выглядеть это будет - как купить подержанную "копейку". Поживём - увидим.
      Jogan-64
      1. Jogan-64 20 декабря 2013 22:53
        Уважаемые форумчане! hi Прошу извинить меня за сообщение не в тему.
        Сегодня, 20 декабря - день ВЧК КГБ СССР и день милиции Украины.
        Всех честных солдат порядка, кто имел и имеет отношение к этим праздникам, кто заслужил их кровью и тяжёлым трудом - С ПРАЗДНИКОМ!!! soldier soldier soldier drinks drinks drinks
        Jogan-64
    5. escobar 20 декабря 2013 20:01
      Цитата: andrei332809
      у меня такое ощущение,что Путин просто купил Украину.может,в рассрочку. я ошибаюсь?

      Да,похоже купил,причем за украинские же деньги. Если посчитать сколько Украина переплатила за эти годы по вине Юльки,то так оно и выйдет.
      Сначала доили нас а теперь пааанимаешь .. спасли.
      escobar
      1. zardoz 20 декабря 2013 20:09
        Что значит доили? Как грицца - иди и торгуйся. Что, дешевле нет? Ну так покупай по чем продаю:) А по вине Юльки - чего же Вы не помешали Юльке?
        zardoz
        1. andrei332809 20 декабря 2013 20:16
          Цитата: zardoz
          чего же Вы не помешали Юльке?

          а как ей мешать?она ж вместе с ющенкой строила европейский рай на территории отдельно взятой республики recourse
          1. zardoz 20 декабря 2013 20:32
            Антимайдан и прочее :)
            zardoz
        2. I am 21 декабря 2013 14:06
          А вот это верно ! Выбор есть всегда. И даже если его нет, то он есть всегда !!!
      2. morpex 20 декабря 2013 20:19
        Цитата: escobar
        Сначала доили нас а теперь пааанимаешь .. спасли.

        Угу.Как буренку.Молока не стало- на мясо! wassat
      3. Терский 20 декабря 2013 21:15
        Цитата: escobar
        Сначала доили нас а теперь пааанимаешь .. спасли.

        Доила вас баба с калачем, вот ей и вопросы задавайте.
      4. secar 21 декабря 2013 00:03
        Дружище, а кто не давал "Юльке" по рукам настучать? Майдан - это же проверенный метод?
      5. Комментарий был удален.
      6. alicante11 21 декабря 2013 12:25
        Да,похоже купил,причем за украинские же деньги. Если посчитать сколько Украина переплатила за эти годы по вине Юльки,то так оно и выйдет.


        А с какого вы считаете, что переплачивали? Пиво только членам профсоюза (с).
      7. Кислый 21 декабря 2013 12:27
        Цитата: escobar
        Сначала доили нас а теперь пааанимаешь .. спасли.

        Про газовые цены до 2004 года вспомни. С ложечки кормила Россия Украину, а та в ответ нагадила. И в совдеповские времена кормили вас, в ущерб себе. А в ответ вы только гадить и можете. Национальный менталитет никуда не денешь. И запомни - мы тоже незалежные и самостийные. Наше - это наше, а не "общее", как полагают на Украине. Там у вас свою самостийность ценят, но за нами такого права не признают, дескать, кормите нас и дальше.
      8. I am 21 декабря 2013 14:04
        Ты случайно не вдохновитель товарищей из "Нахтигаль" ????? А то так красиво поешь....
        Скромнее надо быть...... представитель ВсеСоюзной житницы.....
      9. 1c-inform-city 21 декабря 2013 15:35
        А по вашему надо было бесплатно газ отдавать за те помои что лили на нас ющенки и бендерлоги.Или за отношение к флоту.
    6. Stiletto 20 декабря 2013 20:36
      Цитата: andrei332809
      у меня такое ощущение,что Путин просто купил Украину.может,в рассрочку. я ошибаюсь?


      Ни в коем случае не хочу спорить, и такое мнение имеет полное право на существование. Однако, почему бы не поверить в лучшее, и не предположить, что таким жестом Путин просто ответил тем, кто "беспокоится" за судьбу Украины только на словах, а не на деле? Мол, слабо вам сделать так же? Просто, чисто по-человечески, помочь не конкретному Януковичу (у него и так все в шоколаде будет, особенно, если нос по ветру держать станет), а действительно, братскому, нет - родному, своему, по сути, народу, пережить ту вакханалию, что сейчас творится в незалэжной?
      1. Егоза 20 декабря 2013 20:46
        Цитата: Stiletto
        Путин просто ответил тем, кто "беспокоится" за судьбу Украины только на словах, а не на деле?

        Слабость политики Евросоюза одновременно с настойчивостью России в отношении Украины привела к тому, что ЕС должен готовиться к наихудшему сценарию разрешения ситуации в Украине.
        Об этом написал журналист Ульрих Ладурнер в немецкой газете Die Zeit.
        Как отметил автор материала, СМИ Запада после неподписания соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС начали активно «демонизировать президента России Владимира Путина»
        «Путин не такой уж безобидный, но он и не демон. Он всего лишь президент России, который поставил цель вернуть стране статус мировой державы, который она потеряла после развала Советского Союза. И он действует не смотря ни на что», - пишет журналист.
        По его мнению, тому, кто имеет дело с Путиным, нужен четкий план действий, которого не бьло у ЕС: Брюссель рассчитывал на что, что Украина подпишет ассоциацию, а Москва с этим смирится.
        «Брюссель не смог противопоставить ничего конкретного. Москва же, предоставив Украине многомиллиардный кредит и уменьшив цену на газ, спасла ее от банкротства. Это сделал не ЕС, а Россия», - подчеркнул автор материала.
        Журналист считает, что вполне возможен наихудшее развитие событий - распад Украины.
        «Сегодня это кажется невероятным, но 20 лет назад Югославия тоже считалась стабильным государством, пока там не началась жестокая война. И Украина также расколота на две части - одна хочет в Европу, а другая - не хочет», - отмечает обозреватель.
        Ладурнер подчеркнул, что когда в Югославии началась война, Евросоюз молча наблюдал в стороне, не имея плана действий на такой случай.
        По мнению журналиста Die Zeit, Путин будет добиваться своего, даже если для этого понадобится раскол Украины.
        http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/241620
      2. stroporez 22 декабря 2013 07:56
        вот интересно-----по чем людям будут газ продавать.........не може такого быть , шоб украинские вождюки, независимо от раскраски, на этом не наварились........ и опять скажуть -- по чем м.ли продають, за то и мы вам....и опять ВанькИ будуть во всем виноваты.......
        stroporez
    7. Корсар 21 декабря 2013 10:45
      Цитата: andrei332809
      у меня такое ощущение,что Путин просто купил Украину.может,в рассрочку.

      Вполне,вполне... Вот только контрагент не совсем удачный попался,но раз Янукович то пусть хоть так.
  4. синоби 20 декабря 2013 18:51
    Многа букаф,устал глазявьями шустрить.Всё сводится к простой русской поговорке:Худой мир лучше всякой ссоры.Тем более там всё явственней пахнет гражданской войной.А оно нам надо?Одно дело трудовых мигрантов принимать,и совсем другой расклад с беженцами.
    1. сибирский немец 20 декабря 2013 19:06
      какая ссора вы про что говорите - мы один народ давайте не будем брать в рассчёт этих приблуд из галитчины и прочих бендеровских выродков - нам нечего особо делить
      1. perfect100 21 декабря 2013 02:13
        Нельзя противопоставлять разные регионы украины друг другу! Это всё один русский народ! Хотите отделить закарпатье? Думать надо! Там и так есть желающие стать местными царьками на поводке у США! А вы забыли, что ГТС Уренгой-Ужгород завязана на закарпатье? Хотите подарить ключ от европейской газовой трубы США? Думать головой надо!
        1. alex13-61 21 декабря 2013 11:28
          Цитата: perfect100
          Нельзя противопоставлять разные регионы украины друг другу!

          Их специально и противопоставлять нет необходимости - они являются таковыми по естественным причинам...
      2. I am 21 декабря 2013 14:08
        Да народ один. И большинство и в России и на Украине так думают. Только донести до несистемного меньшинства сложно. К сожалению. Но все-же я думаю еще чуть-чуть и объединимся.
  5. Слава333 20 декабря 2013 18:52
    Через год никакого Майдана с русскими флагами не было бы - в умирающих Болгариях, Румыниях, Сербиях - есть какие то майданы? Украина в ЕС тоже умерла бы молча, мелкие игнорируемые СМИ протесты не в счет.
    Остальное Леонтьев написал правильно.
    Слава333
    1. 1c-inform-city 21 декабря 2013 15:47
      Ну Болгары то недавно бузили , даже правительство свалили. Только толку мало.
  6. archi.sailor 20 декабря 2013 18:52
    интересно,а если бы не спасли????? ГЕйропа с дефолтом взяла бы?
  7. GrBear 20 декабря 2013 18:54
    Вот тут с Леонтьевым согласен.
    Азаров с Януковичем "играли" в свою "многососку" до последнего, но поняли, что П выиграл и пора "сдаваться". Причем, П "заплатил" не больше, чем они того стоят. Дальше надо будет (им) наводить порядок в стране, т.к. ЕС "обиделося", а долги "за так" не списывают.

    Нравится, не нравится - терпи, моя красавица.
    1. Jogan-64 20 декабря 2013 19:40
      Цитата: GrBear
      Дальше надо будет (им) наводить порядок в стране...

      Если бы только они действительно за страну взялись, а не за собственные карманы, как обычно...
      Jogan-64
  8. serge 20 декабря 2013 18:55
    -----------
    serge
  9. irongun 20 декабря 2013 18:55
    Советский Союз раздавал миллиарды вождям развивающихся стран. Он поставлял им автоматы, танки, пушки, продовольствие и бесплатные ресурсы, ту же нефть. Вожди, не выковыривая из зубов человечины, смеялись про себя над причудами коммунистов-идиотов, но клялись вечно любить Леонида Ильича Брежнева… И тут же бежали к проклятым капиталистам и спрашивали, не дадут ли они больше.
    В селах не было газа, а в магазинах — колбасы, но Леонид Ильич Брежнев полагал, что строит коммунизм во всем мире. Не построил: кончилось тем, что СССР обанкротился. Не в первую, но и не в последнюю очередь потому, что миллиарды нефтедолларов были спущены в сортир: на всяких насеров-аминов, лумумб и прочих зиядов барре. Это была трагедия. Сверхдержава как-никак, и мир стоял на грани ядерного уничтожения.
    Владимир Путин делает то же самое, только в виде комедии.
    Вместо жаркой Африки вы покупаете Украину, вместо того чтобы портить жизнь капиталистам в далекой Латинской Америке, портите жизнь Саакашвили в Грузии, вместо того чтобы содержать Кубу — нож в сердце США, содержите аж Южную Осетию со всем ее населением не то в 10, не то в 20 тыс. человек.
    15 млрд долларов, которые Путин заплатил Януковичу за Украину, купив ее мусорные облигации, пойдут ровно туда же, куда пошли все советские кредиты братским людоедам: в списание. Можете быть уверены, что Украина этих денег никогда не вернет. Помяните мое слово — через несколько лет, причем при любом правительстве, эта страна объявит дефолт. Или просто без дефолта долг спишется, в лучшем для Путина случае — в обмен на какие-нибудь концессии для друзей Путина.
    Конечно, потеря 15 млрд долларов не разорит Россию, которая только что выкинула 50 млрд долларов на зимнюю Олимпиаду в субтропиках, но все-таки стоит помнить, что эти 15 млрд выкинуты на ветер в стране, где до сих пор нет асфальтированной дороги от Москвы до Владивостока и о глубинке которой иностранные газеты периодически печатают репортажи, похожие на отчеты о путешествии Ливингстона в Африку.
    irongun
    1. Слава333 20 декабря 2013 19:06
      При Брежневе в магазинах было полно колбасы, а вот сейчас нормальную колбасу не купишь ни в одном магазине ни за какие деньги - то что продают колбасой считать нельзя.
      Украинцы - людоеды? Ну ну, здается мне что это вы, батенька, здесь людоед.
      Слава333
      1. Pilat2009 20 декабря 2013 19:11
        Цитата: Слава333
        При Брежневе в магазинах было полно колбасы

        Ага,как счас помню-в Москву за ней ездили.Там же и пепси кола....
        Москва уже тогда была витриной страны
        1. I am 21 декабря 2013 14:12
          Это при плешивом. А при Брежневе все было и у всех. Даже я помню.
      2. Геккон 20 декабря 2013 19:16
        Не спорю, в то время на Украине колбаса была и многое чего еще было, а вот в центральной части России (Москва не в счет) был дефицит. Потому что все гнали на родину украинца Брежнева.
      3. Кислый 20 декабря 2013 22:24
        Цитата: Слава333
        При Брежневе в магазинах было полно колбасы,

        У вас, на Украине, так и было.
        Бывал там, знаю. Поражался изобилию на прилавках и видел лоснящиеся, толстые, упитанные хари "громадян", которые никогда не упускали возможности позубоскалить над "голодным Поволжьем".
        Если что, я и сам из Поволжья. У нас при Брежневе был уксус в продаже, "завтрак туриста", шпротный паштет, "бутербродное масло" и суповые наборы. А сейчас я регулярно бываю в Европе, и не вижу разницы между нижегородскими прилавками и римскими (или пражскими). Что у них, что у нас - ассортимент аналогичный. А колбаса у нас в продаже есть просто отличная. Есть и похуже, но и зарплаты у всех тоже разные. Кто позволяет себе заплатить за кило колбасы 400 р. и выше, тот на качество не жалуется.
        1. Корсар 21 декабря 2013 11:04
          Цитата: Кислый
          У вас, на Украине, так и было.
          Бывал там, знаю. Поражался изобилию на прилавках и видел лоснящиеся, толстые, упитанные хари "громадян", которые никогда не упускали возможности позубоскалить над "голодным Поволжьем".

          В Донецкой области УССР всё было ТАК как Вы написали.И изобилие было и "рожи лоснились".
          Но только не надо валить ВСЁ с БОЛЬНОЙ головы на ещё более БОЛЬНУЮ...Продовольствия и прочих товаров в СССР производилось предостаточно,вот только СИСТЕМА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ request ...
          В общем,эвенкам везли зонты для пляжа,татарам свинину,туркменам в пустыню лодочные моторы и далее по списку.
          Кстати можете дополнить...
        2. ovokasi08 21 декабря 2013 13:30
          за 400 рублей я бы купил кило мяса без риска для здоровья, чем кило какой то колбасы непонятной
          ovokasi08
      4. I am 21 декабря 2013 14:13
        Не обижайтесь на ушлепка. Он по себе судит. И Русский и Украинский народ не виноваты в том, что встечаются неадекватные личности ))))
    2. nikcris 20 декабря 2013 19:15
      Не понятно - за что Вас минусуют... Видимо после строительства спортплощадки Геной и Чебурашкой с пионерами , строительство Сочи не таГ кррррасиво. (Нет повода сказать - Мы строили-строили и на конец построили! - язык не поворачивается))))))
      1. irongun 20 декабря 2013 19:50
        Цитата: nikcris
        Не понятно - за что Вас минусуют..

        Правда, она лекарство горькое. На минусы мне .....
        Но довольно большая то часть адекватных людей на сайте позволяет надеятся на неполное СМИзомбирование населения братской России. Хотя - поражен в самую пятку! С пеной у рта отрицать очевидное! СССР - продовольственный рай!? Выброшенные млрд. долларов, украденные у народа! Коммунизм всему миру! И это отрицать? С ума сойти!
        irongun
        1. zardoz 20 декабря 2013 19:55
          Ну тут я бы сказал тут речь не о правде - а минусуют за глупость :) И правильно делают
          zardoz
        2. 31231 20 декабря 2013 22:18
          Выброшенные млрд. долларов, украденные у народа!


          Украсть и выбросить, на это только вы рагули способны.
    3. zardoz 20 декабря 2013 19:34
      А представляете в РИ газа не было даж в многих крупных городах.
      zardoz
      1. nikcris 20 декабря 2013 19:55
        В РИ его и сегодня нет ни в крупных, ни в мелких городах. Зато мы делаем рОкеты и перекрыли Суэцкий канал...
        Газа в России нет в городах, добывающих его! Вам удивительно узнать?
        1. zardoz 20 декабря 2013 19:56
          Разве есть такое государство?
          zardoz
    4. Тартарий 20 декабря 2013 19:58
      Цитата: irongun
      но все-таки стоит помнить, что эти 15 млрд выкинуты на ветер в стране, где до сих пор нет асфальтированной дороги от Москвы до Владивостока


      Как там на Марсе? Трава в катакомбах растет знатная?
      1. irongun 20 декабря 2013 20:26
        В Тартарии растет.
        irongun
    5. tomas.09 20 декабря 2013 20:45
      Яростно плюсую.
    6. уралец 20 декабря 2013 20:47
      Да, уж помянем твое слово, если просишь!!! Вообще это слово( который нужно помянуть) - дешевый наговор, хоть в общем известная канва, но наполненная она обыкновенными выдумками, инсуниациями, и кликушеством... Так, что , уважаемый- ты не Путин, и тебе не понять тактического хода принятого им решения!!! Ты не только не можешь понять ход его мыслей, и как дальше сложится политическая игра на этой шахматной доске, но и реально предположить не можешь, что им задумано... Поживем увидим... Но выдержкка, терпение, и поджидание момента, когда можно было сделать тактический ход в этой международной игре с СЕ проведенные ВВП - говорят о том, что это величайший политический игрок.. И это не разовый выигрыш.. Можно припомнить его ход в Грузино-Осетинском конфликте, когда кажется уже Грузия сделала все ( подготовленная западом, и в военном, и политическим прикрытием), что бы нанести урон России- результат? НЕ только полнейший проигрыш Грузии, но и щелчок Европе и США.. Не поняла Европа- и в Грузинско- Абхазском конфликте, Путин неожиданно принимает активные действия , выдвигает из Крыма группировку, и активно разгоняет Грузин - это было уже крахом Европы и Грузии на Черноморском театре.. Опять не поняли в Европе и США- и вот Путин предпринимает сначала Атаки на США и НАТО в дипломатической плоскости по защите Сирии, своего влияние в Средиземноморье и своей базы в Тартусе, а затем выдвинул и корабли в поддержку, создав Средиземноморскую группировку Российских морских сил.. Тут получил такой Удар США, что до сих пор не может очухаться... И вот настал последний момент- когда нужно было поставить Европу по отношению к России. Выждав удобный момент, когда уже ЕС почувствовало торжество своей победы, а эмоционально они выдохнулись и торжествовали победу, придумывая как унизить Украину, и побольше прикрепить к себе долгами- тут ВВП, и сделал не ожидаемый ни кем ход... Этот ход, будет еще долго обсуждаться и на ЗАПАДЕ ( обидно терять победу из под носа), и в Украине, и в России. Долго будут обсасывать со всех сторон- однако Путин как всегда молча будет смотреть на это обдумывая следующие хода.. Определенно ПУТИН - кость в горле современной ЕВРОПЕ И США, ни кто не знает, что он может предпринять и до каких пределов пойти..
    7. 31231 20 декабря 2013 22:16
      оторая только что выкинула 50 млрд долларов на зимнюю Олимпиаду в субтропиках,

      Щирый, выучи географию, как климатические зоны меняются в зависимости от высоты.
    8. georg737577 21 декабря 2013 00:03
      "-50 млрд долларов на зимнюю Олимпиаду в субтропиках..."
      Классная фраза,однако! Ваша? Вспомнилась сразу - лампочка Ильича шведской фирмы "Эрикссон"...
      georg737577
    9. perfect100 21 декабря 2013 02:24
      Забавная "логика" - Брежнев давал денег Кубе - не стало колбасы. Путин дал денег Украине - тоже нехорошо. Хорошо, хоть не написал, что скоро колбаса кончится)))
    10. I am 21 декабря 2013 14:11
      не ври по колбасу !!! Соврал один раз - нет доверия всему !!!
      И уж в политику с таким знанием истории лезть точно не надо !!!! Или в ближайший супер-пупер-мега-мини-маркет и жри 500 видов пластиковой колбасы, но учти из тебя ее тоже скоро начнут делать.
  10. nikcris 20 декабря 2013 19:02
    ))) кормили, кормим и кормит будем!!!)))

    Это уже откровенно бесит. Если вернутся к долгам СССР, то по возвратам - прощениям - списаниям бурлит НАГЛЕЙШАЯ сионистская блажь - де, долги приходятся на военные поставки, а все остальное от СССР - пЖик.
    1 Хорошо, пусть вернут то, что считают ленд-лизом от СССР. Слабо?
    2 За то, что не считают ленд-лизом, пусть расплачиваются рублями.
    3 За то, за что СССР заплатил баксами по завышенной цене(гнилые финики, бурый сахар, зеленые бананы и нечистящиеся апельсины) - по суду компенсации всем пострадавшим!!! Я - СВИДЕТЕЛЬ.

    Ну каГ?
  11. morpex 20 декабря 2013 19:06
    Я не могу пока понять логики такого поступка России.Ну не верю я в альтруизм и крики о помощи братскому народу.Если по газу еще более менее понятно , то 15 млрд!!!Вложить в липовые, мусорные бумажки называемые украинскими активами? Я бы еще понял кредит в виде госинвестицый, но этот! Продление агонии? Ведь эта власть не сиособна ни на что кроме как "разводить" и воровать. На год-полтора оттягиваем дефолт экономики, которая теперь, скорее всего, погрузится в еще больший хаос – с одной стороны, из-за усиливающегося внутриполитического противостояния, а с другой – из-за того, что ленивая и вороватая украинская бюрократия получила сейчас четкий сигнал от Путина: можно дальше воровать и ничего не делать, не проводить никаких реформ, заниматься популизмом.Ведь разворуют.И разворуют быстро.А отдавать?Кому? Иглавное чем? И начнутся всякие договора о о пролонгации, реструктуризации и списании этих долгов под какие-то фантики – как делается сейчас со странами третьего мира, – потому что отдавать все равно будет нечем.
    1. Pilat2009 20 декабря 2013 19:19
      Цитата: morpex
      На год-полтора оттягиваем дефолт экономики

      Как тут писал один уважаемый посетитель-работы нет,да и не хотят работать.
      Вопрос:на что живут?
      На эти деньги поднимут пенсии и зарплаты бюджетникам,часть пойдет на закрытие долгов.ТЕ старые Европейские кредиты покрываются кредитами Российскими.Любимая схема кредитных мошенников:Занял 5 р у Иванова ,потом у Петрова-отдал Иванову....
      1. уралец 20 декабря 2013 21:09
        И НЕ поймешь, почему Путин дал 15 милрд. Украине, и на вопрос на что живут... А ведь Ответ был дан открыто и во все услышанье, если внимательно следишь за всем.. Ну во первых- не зря был послан на Украину Д.Рогозин за три дня до принятия решения ВВП.. Это была как разведка в каком состоянии находится промышленность в Украине связанная с Российскими предприятиями. Был проверен Верфи Николаева- а на этих южных верфях создавался Авианосные крейсера МВФ СССР, и они готовы производит суда. Проверил состояния Ракетных двигателей в Днепропетровске и Днепродзержинске, и способность включиться в работу. Провел разведку в состоянии Авиастроения КБ Антонова, Проверил Атомную отрасль в Донецке, по выпуске Атомных реакторов для АЭС, в кооперации с Российским Ростовским.., и тд. Так, что 15 млрд.затрат в КРЕДИТЫ Украине по льготной ставке - это пыль. ПО сравнению и с много триллионными оборотами России и Украины в Авиастроении ( КБ АНТОНОВА), Энергетике, металлообработке,ремонте и изготовлении судов разного тоннажа как военного так и гражданского, улучшение обслуживания и улучшенного содержания Черноморского флота РФ в Крыму. Постройке автомобильного моста через Керченский пролив КРЫМ- КАВКАЗ, и тд... Вот в чем суть кредитов, а не в том, кто и за сколько его съест...
        1. Pilat2009 20 декабря 2013 21:37
          Цитата: уралец
          за три дня до принятия решения ВВП.

          Хорошо он там поработал-успел за 3 дня посетить 4 города....Чтобы проверить состояние промышленности надо МЕСЯЦ минимум.Состояние там как и у нас в оборонке-парк оборудования изношен,кадры на пенсии-чтобы обновить парк надо еще 15 лярдов влить.У нас фрегат 5 лет строят-серией,отработанным методом,наученным коллективом-в Николаеве забыли наверно когда последний раз делали корабль...
          Какие такие ракетные двигатели вы хотите ставить ?на какие ракеты?
          1. irongun 20 декабря 2013 22:12
            Цитата: Pilat2009
            Хорошо он там поработал-успел за 3 дня посетить 4 города....

            Штирлицы всего мира отдыхают.Заодно и Хлестаков! Выпускник факультета журналистики, косомольский номенклатурщик Рогозин разобрался со всем ВПК Украины за 10 часов(надо же и спать, и есть, и переезжать).! Если в России ВСЕ ответственные решения принимаются после таких "проверок" - флаг Вам в руки! Нобелевскую премию по экономике - в студию!
            irongun
          2. 1c-inform-city 21 декабря 2013 15:58
            К примеру на Южмаше полностью сохранена линия по выпуску Воеводы. И таких примеров много. А Рогозин ездил не один и занимался не проверкой , а представлял спецов которые остались и всё проверят без него.
            1. Pilat2009 21 декабря 2013 19:17
              Цитата: 1c-inform-city
              полностью сохранена линия по выпуску Воеводы

              Линия то может и сохранена но во первых это уже пройденный этап,а во вторых персонал то разбежался.Завтра придет пан Кличко и накроется ваша линия
        2. irongun 20 декабря 2013 22:17
          Цитата: уралец
          ПО сравнению и с много триллионными оборотами России и Украины в Авиастроении ( КБ АНТОНОВА),

          Триллион - это тысяча миллиардов! Когда это Россия накупила кукурузников на такие суммы. В Николаеве не могли сторожить недостроенный "Ульяновск", а сейчас эскадру построят! Нда, Хлестакова Н.В. Гоголь писал, все таки, с натуры.
          irongun
        3. Кислый 20 декабря 2013 22:34
          Не думайте, что России что-то обломится от украинской промышленности, даже в случае дефолта. Украинская промышленность давно продана и перепродана, она в частных руках, и не является уже обеспечением гособлигаций. Если у нас в России государство по-прежнему контролирует крупные монополии (и то не все), то на Украине всё иначе. Этот кредит имеет чисто политическое значение, его экономиеческая выгода даже не нулевая, а отрицательная. И не путайте кооперацию со слиянием или поглощением. Если какое-то российское предприятие кооперировано с украинским, то это совершенно не значит, что Россия купит это предприятие в случае дефолта Украины. Хотя бы потому, что оно уже давно не принадлежит украинскому государству. У того же "Мотор Сича" доля государства равна нулю, и у "Криворожстали" тоже. Список продолжить?
        4. morpex 25 декабря 2013 00:58
          Цитата: уралец
          . Вот в чем суть кредитов, а не в том, кто и за сколько его съест...

          Вас читаешь аки мед пьешь! laughing Ну полная идиллия!Если хотя бы половину из всего написанного реализуют я сниму шляпу перед вами.Не хочу вас разочаровывать .Только реалии будут таковы, "семья" и шестерки все потырят и похерят.Не с этим президентом и не с этим правительством это надо делать..
    2. nikcris 20 декабря 2013 19:27
      Не-е! Наши аЛЛигархи кинулись играть в бассейне с тиной с амерскими крокодИЛЛАми.
      Только нам это надо?
      ПС Гори она синим пламенем эта окраина - кроме вреда от нее ничего не было никогда в истории России.
      ПС2 На первый ПС сразу заявляю тем, кто кинется вОпить, что власовцы-красновцы чуть не захватили Москву, Куйбышев и Норильск - русских дивизий немцы на Восточном фронте не держали! Держали другие - любой найдет их номера. Потому и не нужен "скрипач"...
      1. zardoz 20 декабря 2013 19:43
        Вот от таких заявляющих однозначно больше вреда России :) Если больше вреда чего же тогда Россия на юго-запад продвигалась столетиями? А врде проявлялся после того, как Россия начинала уделять меньше внимания влиянию Запада на людей населяющих Украину.
        zardoz
        1. Кислый 20 декабря 2013 22:28
          Цитата: zardoz
          А врде проявлялся после того, как Россия начинала уделять меньше внимания влиянию Запада на людей населяющих Украину.

          И в чём это вред? В упор не вижу его. Россия и без Украины и в "восьмёрке", и в "двадцатке", и постоянный член совбеза ООН. А Украина без России - попрошайка у МВФ, и не более того.
          1. zardoz 21 декабря 2013 00:51
            Хотя бы по тому, что 40млн человек не работает на общую экономику. Огромная часть высокотехнологичной промышленности дезинтегрировалась и теперь России нужно свои производства налаживать на своей территории. Ну и главный минус - что в Вашей(и не только в Вашей) голове есть разделение русского народа :)
            zardoz
      2. nikcris 20 декабря 2013 19:51
        Минуса за то , что русских предателей на порядок было меньше при том , что их, русских, на порядок меньше в тех местностях, чем украинцев?
        Не зря Сталин пил за РУССКИЙ народ, а не за слОвянскую ересь. 1:100 - таГ и было у предателей в ВОВ.
        ПС Путен скОзал надысь, что чечены в ВОВ победили.
        ПС2 Погуглите... Если не лень, разумеется.
    3. GrBear 20 декабря 2013 19:28
      ленивая и вороватая украинская бюрократия получила сейчас четкий сигнал от Путина:
      до этого места почти согласен.
      Но дальше. Если их элита не поймет, что это шанс и второго не будет (П чуть-чуть показал им рыночную экономику), то это уже только их проблемы. Это первое.

      Второе. Карнеги говоривал: "Если проблему можно решить с помощью денег, то это не проблема. Это препятствие." Значит есть смысл проверить, насколько это серьезно, прежде чем рубить на отмашь.

      И в третьих. Украина - это не страна третьего мира. Это родня. Блудливая, но родня.
      1. morpex 20 декабря 2013 20:04
        Цитата: GrBear
        Это родня. Блудливая, но родня.

        Я разве об этом? С этим то я как раз согласен.А сказать я хотел всего лишь то , что вся эта куча бабла уйдет в карманы господ из воровского кибуца власти.А "блудливой " родне - дырка от бублика.
        1. cenych 20 декабря 2013 22:33
          15 ярдов долларов Украина получит не сразу, а частями. Эти деньги "размазаны" по декабрю 2013 (3 ярда) и всему 2014 году. Читай: деньги выделяются по мере того как Янукович будет делать правильные вещи и хорошо себя вести. Логично? Очень.
          cenych
      2. Правда 22 декабря 2013 09:57
        Цитата: GrBear
        Это родня. Блудливая, но родня.
        Русские, Украинцы, Белорусы и, ужас-то какой, Поляки-генетически один народ. Ближайшие родственники славян-прибалты.
    4. Аль-Шахини 20 декабря 2013 19:41
      Вложить в липовые, мусорные бумажки называемые украинскими активами? Я бы еще понял кредит в виде госинвестицый, но этот! (с)
      ====================================
      Осмелюсь напомнить, что пока ещё немалая доля украинского высокотехнологического производства работает на российский рынок , в частности на оборону и Вооружённые Силы.Ракетное топливо, авидвигатели, запчасти для тех же ракет - это навскидку.
      При грамотном использовании этих "мусорных бумажек" можно получить вполне качественный эффект.
      Я не говорю уже о вопросах гуманитарно- исторических и социальных связей наших народов.
  12. КОН 20 декабря 2013 19:09
    А по другому и не должно было случиться..., это же не Болгария,Югославия, и да же не Прибалтийские п***ки,это же Украина,Русь-Матушка,а выражение:"Мы своих не бросаем"- ни кто не отменял... А майданеры, сами скоро перемерзнут... laughing
    1. morpex 20 декабря 2013 19:40
      Цитата: КОН
      ,это же Украина,Русь-Матушка,а выражение:"Мы своих не бросаем"- ни кто не отменял..

      Если так , то то зачем тогда это?
      Россия не отказалась от намерения ввести въезд на свою территорию для граждан Украины только по загранпаспортам, заявил статс-секретарь, замглавы МИД РФ Григорий Карасин. И Глазьев кстати недавно вещеал об этом , а также предлагал пускать украинцев по визам.Сейчас жители обеих стран могут пересекать границу как по внутренним, так и по заграничным паспорта.
      Не секрет , что украинци в большинстве своем люди не богатые и сделать загранпаспорт для них более чем проблематично.Все стоит денег..Где логика?
      1. zardoz 20 декабря 2013 19:54
        Ага, а очереди в паспртом тогда откуда? До всей этой катавасии паспорт можно было получить два раза съездив в паспортный и простоять там до пары часов. Ща жена решила сделать паспорт - так четрые раза ездили в этот паспортный и очереди там огромные. Самое малое, что там отстояли - это три часа за один раз. Начали делать в октябре, а получать минимум в апреле. Наверное таки деньги есть у людей :)
        zardoz
        1. morpex 20 декабря 2013 20:27
          Цитата: zardoz
          Ага, а очереди в паспртом тогда откуда

          Вы меня удивляете.Какие очереди? Гиде? Официально месяц сроку, а хошь . тыкни на лапу, за неделлю сделают.Может вы с получением визы путаете? Так таки да...За ними очередь...Гейропы взяток-с не берут-с.
          1. zardoz 20 декабря 2013 20:58
            Ну приезжайте в Луганск поудивляйтесь :) В Краснодон еще загляните :)
            zardoz
            1. morpex 21 декабря 2013 10:36
              Цитата: zardoz
              Ну приезжайте в Луганск поудивляйтесь :) В Краснодон еще загляните :)

              Да? Честно не знал.У нас тут в Харьковской с этим делом более-менее нормально..
  13. duche 20 декабря 2013 19:13
    Как сказал один мультяшный персонаж "Ну, ничего не понимаю". Или Слишком умные, нам не понять, или дураки, их тоже не понять. В итоге мы в прострации (было другое цензура не пропустила). fool
  14. Jogan-64 20 декабря 2013 19:18
    Это в значительной степени зомбированное общество, зомбируемое не неделю, не месяц, а практически последовательно все годы украинской «незалежности». И огромный вклад в это внесло — и продолжает вносить, кстати, — правительство Януковича.

    Кто бы сомневался, если изначально, с момента свалившейся Украине как снег на голову независимости, практически вся гуманитарная и культурная сфера, пропаганда и многие СМИ на Украине были отданы на откуп галычанам. Пока на востоке работали, поддерживая экономику, бандерштаты, не имея других забот, усиленно занимались промывкой мозгов молодёжи. Причём за деньги, зарабатываемые в восточных областях. А властям, Кучме, Януковичу на это было наплевать, главное для них было побыстрее и побольше набить мошну. Пророссийские обещалки вспоминались только перед очередными выборами, эа счёт которых и выезжали на голосах восточных и южных областей.
    Теперь вот, как говорил недогетьман Кравчук: "Маємо те, що маемо! (Имеем то, что имеем)"
    Jogan-64
  15. Geyts 20 декабря 2013 19:18
    путин теперь выводит бабки уже в наглую
    Geyts
    1. вася 21 декабря 2013 06:43
      конечно выводит. Из америки....
  16. Добрый 20 декабря 2013 19:19
    Что значит - "спасли Украину" ? Скорее - себя спасли! Но спасли так, что и Украина не пострадает. Если еще короче - европа про.е.бала Украину, а иначе и быть не могло!
  17. individ 20 декабря 2013 19:20
    М.Леонтьев пишет:
    "В конце концов, я вполне подозреваю, что наша поддержка Украине является реальной основой для некоего соглашения с Соединёнными Штатами по Украине."

    Мда! То Путин договорился с Меркель о нейтрализации Германии по вопросу Украины, теперь со штатами некое соглашение, а может просто в пику западу Россия проводит свою независимую внешнюю политику?
    Причем удачную на этом этапе.
    Лидеры оппозиции Украины в замешательстве и явно ждут ответа запада на ход России.
    1. 222222 20 декабря 2013 19:34
      "Путин договорился с Меркель о.."
      -Меркель Ходорковского..
      -следующему президенту Украины долги..
      -перевооружение ЧФ в Крыму
      -рублевая зона на Украине..
      Путинские подарочные хлопушки стреляют не сразу, а могут сработать даже через несколько лет..Школа !!!
      1. Karabin 20 декабря 2013 19:54
        Цитата: 222222
        Путинские подарочные хлопушки стреляют не сразу

        Отчего же не сразу.Сразу ,причем внутрь головы многим согражданам. Школа!
      2. Геккон 20 декабря 2013 21:15
        "Дорожная карта" по подготовке подписания соглашения об ассоциации между Украиной и Европейским союзом будет готова через месяц, сообщил в пятницу первый вице-премьер Сергей Арбузов.
        "Мы работаем, сейчас создана рабочая группа. Мы уже провели два заседания, и я думаю, что переговорный процесс - это не очень большой срок. Несколько вопросов... я уже говорил, что есть группа (вопросов) по торговым отношениям, по работе с МВФ, я думаю, что речь идет о месяце", - сказал Арбузов журналистам.
        По его мнению, соглашение об ассоциации с ЕС не было подписано на вильнюсском саммите прежде всего потому, что перед подписанием не была оформлена "дорожная карта", которая определила бы последовательность действий в переговорном процессе.
  18. Аль-Шахини 20 декабря 2013 19:35
    Безусловно шаги ВВП по отношению Украины стратегически верны и тактически необходимы.
    Но всё это будет напрасной тратой средств и сил, если не выполнить два условия.
    Первое- создать в украинском социуме и руководстве устойчивую и надёжную пророссийскую силу.
    Второе- изменение ситуации внутри России в сторону комфортности социально-экономической и политической жизни населения.
    Без положительного примера в нашем внутреннем развитии, никакие финансовые вливания в Украину не помогут.
  19. nikcris 20 декабря 2013 19:38
    Цитата: КОН
    А по другому и не должно было случиться..., это же не Болгария,Югославия, и да же не Прибалтийские п***ки,это же Украина,Русь-Матушка,а выражение:"Мы своих не бросаем"- ни кто не отменял... А майданеры, сами скоро перемерзнут... laughing

    Где это и когда Украина была Матушкой для России?
    Или это опять евреи к Фрейдизмам все сводят?
    1. morpex 20 декабря 2013 20:06
      Цитата: nikcris
      Где это и когда Украина была Матушкой для России?

      Это вроде как история уважаемый. Киев - мать городов русских.Вы имеете другую точку зрения?
  20. AIR-ZNAK 20 декабря 2013 19:42
    Дополню. Маленькая,но Гордая Грузия Возжелала обидеться на Россию. Пошла за поддержкой В минфин штатов. Результат всем очевиден-это полная потеря независимости и распад страны. Сию на Украине-майдан, финансируемый В ОТКРЫТУЮ теми-же штатами .Президент Янукович на это закрывает глаза, а это говорит только о том, что с иностранной финансовой помощи и он что-то имеет.И предыдущие президенты имели. Иначе зачем было резать на штатовские доллары Ту-160,базировавшиеся на её территории, заключать с Россией договор по КЧФ, в условиях которого мы не можеи иодернизировать корабли базировки в Севастополе,и прочее. Вытеснять русский язык. Устраивать истерию против России в СМИ. Нуэны ли украинцы в Европе? С января 2014г. поток румын и болгар займёт все места дворников и мойщиков посуды в закусочных старой Европы. Что достанется украинцам,желающим поработать в старой Европе? Всё остальное рангом ниже. Украинский бизнес там тоже не нужен. Денег Евросоюз на прокорм за так не даст. Чещите репу,украинцы. И. если есть здравомыслие, выпните Ваших нациков . Тогда есть смысл помогать друзьям, а не любителям доллара и иже им сочувствующим.
  21. bulvas 20 декабря 2013 20:02
    Рано еще судить о результатах.

    Одно ясно, Украину отдавать нельзя, поэтому ход правильный.

    Цитата: AIR-ZNAK
    С января 2014г. поток румын и болгар займёт все места дворников и мойщиков посуды в закусочных старой Европы. Что достанется украинцам,желающим поработать в старой Европе?


    Сейчас ЕС хочет возвращать производство из Китая, понадобится дешевая рабочая сила, чтобы выдержать конкуренцию с Китаем. Вот и понадобились украинцы, тем более, что среди них хватает специалистов
    1. yur 20 декабря 2013 22:10
      Ну конечно! ЕС вернет производство из Китая для того, чтобы обеспечить работой украинских гастеров. Самому не смешно? Если уж евроолигархи будут вынуждены (с убытками) вернуть производство в Европу, то только для того чтобы избежать социального взрыва и обеспечить работой СВОИХ граждан.
      yur
  22. МИХАН 20 декабря 2013 20:07
    Короче объединяемся все и потом "интегрируем " ЕС в разных положениях... и вот еще:

    Русофобия – явление не политическое и не националистическое. Оно не связано с определенной партией или определенным этническим выбором. Прежде всего, русофобия – это политическая оболочка дикости и необразованности. Поэтому русофобом может быть и русский человек, и нерусский, а любить Россию может тоже и русский и нерусский. Тут дело в качестве образования. Как метко сказано..!
  23. AIR-ZNAK 20 декабря 2013 20:19
    Цитата: bulvas
    Сейчас ЕС хочет возвращать производство из Китая, понадобится дешевая рабочая сила, чтобы выдержать конкуренцию с Китаем. Вот и понадобились украинцы, тем более, что среди них хватает специалистов

    Ага! счас бизнес Европы побежит налаживать производство ширпотреба к себя дома. Хватает и дешманской рабсилы в Азии. Мало будет в Азии- найдут в Африке. Необходимо ещё понимать ,что это производство требует оч. больших затрат в части обеспечения экологической безопасности. В Европе. Но не в третьих странах. А пару-тройку тысяч долларов в месяц не лентяй срубит и на вахте в Российском Нижневартовске.Не тупица и не лентяй.
  24. Stinger 20 декабря 2013 20:35
    Не знаю, не знаю. Мне это всё больше напоминает анекдот, когда один подвыпивший идёт, держась за забор, и увидев второго, уже лежащего в канаве, гордо говорит:
    - Ну, что, нажрался как свинья?!
    На что получает ответ:
    - Иди, иди, забор сейчас кончится!
  25. nikcris 20 декабря 2013 20:47
    Цитата: morpex
    Цитата: nikcris
    Где это и когда Украина была Матушкой для России?

    Это вроде как история уважаемый. Киев - мать городов русских.Вы имеете другую точку зрения?

    Вы не поверите - соОовершенно отличную. Отличную от Вашей - жидовской. Я - русский от пензенских кровей, вусмерть пропитанных мордовской белой рубахой, баней, "цавоканьньем", гуляньями по субботам... Шел бы Вы куда по пустыне в одиночестве))))
    1. maxcor1974 20 декабря 2013 21:10
      И много у вас там, таких узколобых как вы, в пензе?
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. TampaRU 21 декабря 2013 18:18
      nikcris (2)

      """""Вы не поверите - соОовершенно отличную. Отличную от Вашей - жидовской. Я - русский от пензенских кровей, вусмерть пропитанных мордовской белой рубахой, баней, "цавоканьньем", гуляньями по субботам... Шел бы Вы куда по пустыне в одиночестве))))"""

      Вам, nikcris , " - " жирный!!!

      Плохая Ваша точка зрения, Пензенская Мордва... Историю традиционную надо знать, даже если она и отличается от нетрадиционной истории (если Вы её тоже знаете?)..
      И за всю Мордву, по крайней мере за Эрзя, так отвечать не надо!!! Они, я так полагаю, думают немного по-другому.
      С уважением,
      Русский Эрзя славянских корней..... hi
  26. T-130 20 декабря 2013 21:17
    Уж не знаю чем все это окончиться,но лично я хоть и последнее время не восторге от действий президента России,должен признать мистер Путин хороший шахматист.Он не разменивается по мелочам и легко ими жертвует, при этом часто выигрывает крупные партии,думаю что это еще не финал игры и ставки постоянно повышаются,нам трудно судить об этом потому как мы слишком мало знаем о конечной цели и стратегии её достижения!
  27. уралец 20 декабря 2013 21:23
    Цитата: morpex
    Цитата: GrBear
    Это родня. Блудливая, но родня.

    Я разве об этом? С этим то я как раз согласен.А сказать я хотел всего лишь то , что вся эта куча бабла уйдет в карманы господ из воровского кибуца власти.А "блудливой " родне - дырка от бублика.

    НЕТ не согласен.. Если так рассуждать, то в России столько воровского кибуца власти, что мама не горюй!! И столько уводят этого бабла на ЗАПАД безвозмездно- сотни миллиардов долларов в год, через афшоры.. Не даром ростут миллиардеры мировые за счет Российских воров... Однако это не мешает Путину бороться с ними.. Сажать, выводить средства из Афшоров обратно в Россию, и тд... Тем более, что деньги идут в совместные предприятия России и Украины, которые и будут конролироваться представителями обоих стран, что создает трудности в разворовынии средств..
  28. nikcris 20 декабря 2013 21:25
    Цитата: maxcor1974
    И много у вас там, таких узколобых как вы, в пензе?

    Ф пЕНЗЕ мало, но если тЫ попадЁшьСЯ мне под мостом, то песни про гроб на колЁсиках покажется тебе сказкой. Я за бесплатно расскажу еще тыщу подобных историй, запомнившихся мне с детства.
    1. zardoz 20 декабря 2013 21:32
      Вы под мостом проживаете? Понятно почему так обижены на весь мир :)
      zardoz
    2. Комментарий был удален.
    3. TampaRU 21 декабря 2013 18:30
      Пенза, не позорь Мордву, пожалуйста....
  29. maxcor1974 20 декабря 2013 21:33
    Я смотрю Коляша, тяжелое у тебя детство было, если родители тебе про гроб на колесиках сказки рассказывали, сходи к психиатру, может помогут. К сожалению таких больных везде хватает, ничего не поделаешь-сезонное обострение...
  30. Кислый 20 декабря 2013 21:38
    Пункт первый. Факт заключается в том, что Россия спасла Украину. Украина не смогла бы просто закрыть бюджет реально без той прямой помощи, которую Россия оказывает — проще говоря, это было бы началом дефолта.
    Пункт второй. Мы в качестве обеспечения под кредит берём украинские облигации, преддефолтные. Стоимость этих облигаций очень сомнительная. Это, конечно, просто прямая поддержка. Другое дело, что Россия практически берёт на себя функцию и дальнейшей поддержки Украины, потому что в тот момент, когда иссякнет ресурс данной поддержки, от этих облигаций можно будет прикуривать.
    ....И если на сегодняшний момент тот ресурс поддержки, которую мы оказываем Украине, не критичен для России, то в дальнейшем он может стать критичным — у нас просто может не оказаться средств и возможностей поддерживать Украину, и тогда украинские обязательства могут ещё иметь кумулятивный отрицательный эффект с точки зрения наших возможностей.
    Отсюда — для того, чтобы оказывать такую помощь в таких масштабах, и явно не разовую, а завязанную надолго, нужно иметь очень серьёзные основания, рассчитывать на лояльность нынешнего украинского правительства и на его способность удержаться у власти (это разные вещи)....
    Если говорить о «цене вопроса», то понятно, что это чисто политическая инвестиция, которая может стать чрезвычайно мощной экономической инвестицией, и предполагается, что станет — в этом, собственно, и цель евразийской интеграции на каком-то определённом среднесрочном этапе. Сейчас же это чисто политическая инвестиция.


    Леонтьев активно пиарит путинскую политику, но его высшее экономическое образование (полученное в хорошем вузе и в хорошие времена) просто не позволяет ему соврать.
    Конечно же, покупка украинской резанной бумаги - это никакая не инвестиция в украинскую экономику, а инвестиция в украинскую политику. Но Путин сильно заблуждается, предполагая Украину в качестве возможного союзника России. Либо Украина враг России, либо её вообще не будет - такова логика. Антироссийская позиция для Украины защитный рефлекс от поглощения Россией. Ведь дружественная России Украина неминуемо быстро исчезнет, она сольётся с Россией. И поэтому украинцы никогда не допустят союза с Россией.
    Кто это не понял, тот не понял ничего.
    Путин просто выбросил деньги на ветер. Тот, кто считает доходность укро-облигаций и сравнивает их с другими, тот имеет плоский, без извилин, мозг. Не могут быть доходными облигации государства, давно живущего на кредиты, и постоянно перезанимающего и просящего отсрочки. Вы нищему в подземном переходе дадите взаймы? Милостыню дадите, но не кредит.
    Путин верит в то, что он может рулить внутренней политикой Украины. Но он чего-то не понял, я так думаю. Он плохо знает эту страну.
    Лучше бы Путин эти лярды потратил на дело. Хоть на ремонт тротуаров. Российские тротуары меня волнуют больше, чем политическое будущее Януковича.
    1. zardoz 20 декабря 2013 21:47
      А японские или амерские или европейские облигации тоже не могут быть доходными?
      zardoz
      1. Кислый 20 декабря 2013 21:52
        Цитата: zardoz
        А японские или амерские или европейские облигации тоже не могут быть доходными?

        А вы свою экономику сравниваете по уровню доходности с американской? Или японской?
        Корону снимите с головы, а то, того гляди, плешь натрёт.
        1. zardoz 20 декабря 2013 22:00
          К сожалению наличием короны похвастаться не могу. А вот вопрос я задал к Вашему утверждению.
          zardoz
          1. Кислый 20 декабря 2013 22:05
            У США и Японии тоже долги ой-ой, но они связаны с большими расходами, а не с маленькими доходами. Улавливаете разницу между Украиной и США? Пока что Штаты и Япония вовремя платят долги и проценты по ним, а Украина только и делает, что просит отсрочки, реструктуризацию долга или же дополнительный кредит, чтобы выплатить предыдущий. Как-то так дело обстоит. Поэтому покупка американской облигации, пусть даже под 1% годовых, это плохонький, но бизнес. А покупка украинских (или папуасских, зимбабвийских, сомалийских) облигаций, хоть под 100% годовых - это чистая благотворительность, и она может преследовать сугубо политические цели.
            1. avg 20 декабря 2013 22:53
              Первый вменяемый с экономической точки зрения пост.+
              avg
            2. zardoz 21 декабря 2013 00:36
              Я разве спорю? Вы написали нечто - я уточнил :)
              zardoz
    2. xan 20 декабря 2013 23:45
      Цитата: Кислый
      Путин верит в то, что он может рулить внутренней политикой Украины. Но он чего-то не понял, я так думаю. Он плохо знает эту страну.
      Лучше бы Путин эти лярды потратил на дело. Хоть на ремонт тротуаров. Российские тротуары меня волнуют больше, чем политическое будущее Януковича.

      Скорее всего Путину нужна отсрочка и короткий поводок для Януковича. Эти деньги и скидка на газ по большему счету Украину не спасут, а позволят протянуть еще какое-то время для создания условий или обстоятельств, о которых мы не знаем точно, а можем только предполагать.
      Хотя одно можно сказать с уверенностью 100% - через какое-то время Украина опять будет стоять перед дефолтом и ей понадобятся деньги, если это не будет другая Украина.
      xan
    3. georg737577 21 декабря 2013 00:25
      Ув. Кислый!Давно хотел Вам заметить,что некоторыми своими комментариями (на разных ветках)Вы меня просто восхищаете!И хотя зачастую наши мнения по вопросу могут не совпадать,Ваш стиль полемики и Ваша точная (и лаконичная) аргументация почти всегда радует!Плюс Вам.
      georg737577
  31. nikcris 20 декабря 2013 21:40
    Цитата: nikcris
    ))) кормили, кормим и кормит будем!!!)))

    Это уже откровенно бесит. Если вернутся к долгам СССР, то по возвратам - прощениям - списаниям бурлит НАГЛЕЙШАЯ сионистская блажь - де, долги приходятся на военные поставки, а все остальное от СССР - пЖик.
    1 Хорошо, пусть вернут то, что считают ленд-лизом от СССР. Слабо?
    2 За то, что не считают ленд-лизом, пусть расплачиваются рублями.
    3 За то, за что СССР заплатил баксами по завышенной цене(гнилые финики, бурый сахар, зеленые бананы и нечистящиеся апельсины) - по суду компенсации всем пострадавшим!!! Я - СВИДЕТЕЛЬ.
    А кто запостил против моего видения Ленд-Лиза при работе моих близких на Каддафи?

    Ну каГ?
  32. уралец 20 декабря 2013 21:44
    Цитата: morpex
    Если так , то то зачем тогда это?
    Россия не отказалась от намерения ввести въезд на свою территорию для граждан Украины только по загранпаспортам, заявил статс-секретарь, замглавы МИД РФ Григорий Карасин. И Глазьев кстати недавно вещеал об этом , а также предлагал пускать украинцев по визам.Сейчас жители обеих стран могут пересекать границу как по внутренним, так и по заграничным паспорта.
    Не секрет , что украинци в большинстве своем люди не богатые и сделать загранпаспорт для них более чем проблематично.Все стоит денег..Где логика?

    Это пока не известно.. Россия еще не ввела требование к обязательному использованию загран поспарта для граждан Украины ( да и пока для других граждан).. Это было озвучено в момент угрозы присоединения Украины к ЕС, и возможности наплыва граждан из других Союзов в Россию... Теперь, возможны при положительных интеграционных процессов России и Украины, и другие варианты. т.е. отказ от въезда через загран паспарта и визирования... Это будет неудобно как жителям России в большом количестве посещающим по РАЗНЫМ причинам ( работа, межпроизводственные связи, родственные связи, служебные причины, итд), так и жителям Украины.. Возможно будет принято решения как будут пересекать открытые границы, России и Украины граждане третьих стран, итд... Все будет зависеть на сколько теснее будут образовываться двусторонние связи, и не только в экономической области, а и в политической, и военной, и тд..Время покажет на что мы готовы, а на что нет...
  33. уралец 20 декабря 2013 21:59
    Цитата: Pilat2009
    Цитата: уралец
    за три дня до принятия решения ВВП.

    Хорошо он там поработал-успел за 3 дня посетить 4 города....Чтобы проверить состояние промышленности надо МЕСЯЦ минимум.Состояние там как и у нас в оборонке-парк оборудования изношен,кадры на пенсии-чтобы обновить парк надо еще 15 лярдов влить.У нас фрегат 5 лет строят-серией,отработанным методом,наученным коллективом-в Николаеве забыли наверно когда последний раз делали корабль...
    Какие такие ракетные двигатели вы хотите ставить ?на какие ракеты?

    А вы полагаете, что он из ФСБ, проверял там каждую бумажку на предприятиях? Все материалы, по всем предприятиям в Российских структурах есть давно! И состояние дел в каждом предприятии в России известно.. Посещение же Рогозина заключалось в обсуждение с руководством предприятия о возможности в принципе консолидироваться, в каком процентном состоянии и в какие сроки производить продукцию и замещение изношенного парка. В Николаевской верфи, осталось практически до 40% мощностей, но они могут как производить ремонт плавсредств как ЧФМ, так Средиземноморской группировки. А не гонять их через Антлактику в Верфи Балтийские, и Североморские, итд... Интерес России, к Украинской промышленности есть, тем более, что они изначально создавались, проетировались на одной матрице.. И запускать их можно, перепрофилировав так же.. Точно так же как реанимируются Россиское ВПК, после разгрома в 90-х и 2000-х годах преступным Российским правительством Ельцина... НО выхода нет. Либо мы воссоздадим свое с изменением производственных мощностей, либо будем покупать западные изделия, и будем зависить от них, в части обслуживания, ремонта и Запчастей...
    1. corn 20 декабря 2013 23:36
      Возможности и принципы консолидирования обсуждаются не с руководством предприятия, а с владельцами.
      1. xan 20 декабря 2013 23:53
        Цитата: corn
        Возможности и принципы консолидирования обсуждаются не с руководством предприятия, а с владельцами.

        Если это не касается государственных интересов.
        Пока Украина независимое государство, ее продукцию для российского ВПК и стратегических отраслей нужно замещать своей вплоть до полного исключения.
        Зачем России зависеть хоть в чем-то от украинских политических клоунов?
        xan
  34. nikcris 20 декабря 2013 22:02
    Цитата: zardoz
    Ну приезжайте в Луганск поудивляйтесь :) В Краснодон еще загляните :)

    Думаете, что в России не Так? Заблуждаетесь. Должен быть паспорт. Пох какой. Загран-местный. Украинские погранцы, помнится, многим испортили своими чернилами паспорта Россиянам. Прикольно, что никто , кроме свидомых, русских козлов не поставил таким образом на замену паспортов - смИёмся усем залом цырку над , я нацистская морда,ами.
    1. xan 20 декабря 2013 23:56
      Цитата: nikcris
      Украинские погранцы, помнится, многим испортили своими чернилами паспорта Россиянам.

      Точно! В числе пострадавших я и моя половина.
      xan
  35. неглавный 20 декабря 2013 22:15
    Цитата: Pilat2009
    Цитата: Слава333
    При Брежневе в магазинах было полно колбасы

    Ага,как счас помню-в Москву за ней ездили.Там же и пепси кола....
    Москва уже тогда была витриной страны

    Встречали скорый поезд Москва-Владивосток и в вагоне-ресторане покупали колбасу! Кстати приходил он в 3 часа!
  36. LV 1980 20 декабря 2013 22:33
    Путин делает всё для восстановления экономической и военной безопасности как России так и Украины.Альтернатива есть. Тришвондеры, дограбив Украину, уйдут под крыло западных хозяев. А голодьба, набрав кредиты, наботрачившись на западных кредиторов, опять сядет на шею "ям"
    LV 1980
    1. LV 1980 21 декабря 2013 00:25
      Не "ям", а восточным братьям
      LV 1980
  37. maxcor1974 20 декабря 2013 23:20
    Мне интересно, насколько 20 лет правления узколобых демократов выбило мозги у братьев славян, если многие на форуме уже считают, что Россия, Украина, Белоруссия могут быть великими и самодостаточными по одиночке. А вам в голову не приходит, что Европа и штаты не надрывались бы в попытке вбить клин между нами, если бы это было так. Мы были великими только вместе, годы, когда нас разводила судьба, были самыми черными в истории нашей(Ордынское иго, смуты). Близость культур, веры, языка, родственные связи сближают нас. Мы может жить хорошо только вместе, разъединить нас мечта Европы и Америки. Не понимать этого, бороться за свой местничковый шовинизм, как Пензенский швондер-nikcris, путь в никуда..
    1. xan 21 декабря 2013 00:06
      Цитата: maxcor1974
      Мы может жить хорошо только вместе, разъединить нас мечта Европы и Америки. Не понимать этого, бороться за свой местничковый шовинизм, как Пензенский швондер-nikcris, путь в никуда..

      Знаешь, может ты еще библию здесь прочитаешь? Пензенского шовинизма в помине небыло бы, если бы сначала, повторяю для особо одаренных - "сначала" небыло бы украинского и белорусского шовинизма. Я в юности офигел, когда приехавшие учиться в питерский ВУЗ украинцы и в меньшей степени беларусы стали втирать нам питерцам про ущербность русских и их превосходство. Но ты почему-то обвиняешь пензенского. Толстовец чтоли, ударили по левой - подставляешь правую? Или мазохист? Ты русский вообще?
      xan
      1. maxcor1974 21 декабря 2013 00:55
        Библию читать не буду, судя по нику по тебе явно татары потоптались(на ты-потому что ты, хамло, по другому не понимаешь), пачкаться о тебя неохота. Ты нацист наверное? Да и истории тебя в Питере плохо учили(жертва ЕГЭ что ли?). Уродов хватает везде: и у украинцев, и у белорусов, и у нас таких, как ты ратующих за гордую и независимую питерскую, тверскую, пензенскую республику. Сталин таких сепаратистов к стенке ставил и правильно делал. Русские, Белорусы, Украинцы(за исключением западных) войну вместе выиграли. Имею право об этом говорить, поскольку у меня два деда: Русский и Украинец всю войну отвоевали. Россия одна без Украины и Белоруссии войну бы не выиграла: не хватило бы ни людей, ни времени, ни расстояния.
        В России тоже были власовцы и другие коллаборационисты. И из за нескольких тысяч предателей по всей нации не судят, но вы считаете по другому. По стилю написанного вами чувствуется, что вы дитя перестройки, семена ненависти уже разъели и так ваш не сильно крепкий мозг. А обида на Всю Украину из за паспорта что ли?
        1. xan 21 декабря 2013 01:34
          Цитата: maxcor1974
          Библию читать не буду, судя по нику по тебе явно татары потоптались(на ты-потому что ты, хамло, по другому не понимаешь), пачкаться о тебя неохота. Ты нацист наверное?

          Ну что, не жертва ЕГЭ, написал много пафосной лирики, а на вопрос не ответил.
          Задаю еще раз, коротко и разжеванно. Почему ты, слизняк, обвиняешь в шовинизме русского, хотя украинский шовинизм был начальным?
          Если ты русский, то ты навоз, на котором будет расти нерусский национализм.
          xan
          1. maxcor1974 21 декабря 2013 10:10
            Я тебе, тупое создание, устал объяснять что таких шовинистов-националистов, как ты много и в России и в Украине и в Белоруссии. И пытаясь растащить остатки СССР по разным углам они добьются создания множества нежизнеспособных, несамостоятельных "княжеств". Но с историей видно у тебя тоже плохо, параллелей не видишь.
          2. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
  38. Волхов 21 декабря 2013 00:25
    Интересно, что на "Военном" сайте никто в целой ветке не вспомнил про оружие Украины.
    До этого кредита был ещё один - 800 млн. баксов - купили крейсер, покрасили в жёлтый цвет и он погрузился в море - сейчас просто продолжение истории.
    У некого полководца гранаты закончились, а в Украине, как мы знаем - запас...
    Население РФ сейчас играет роль банды Абдуллы (из Белого солнца пустыни) с соответствующим итогом. Деньги за патроны надо будет потратить в окопах, а чаще без них далеко от дома, и без своих целей зачем это?
    Волхов
  39. Чёный 21 декабря 2013 00:42
    В конце концов, я вполне подозреваю, что наша поддержка Украине является реальной основой для некоего соглашения с Соединёнными Штатами по Украине.

    Это о чем же? Уважаемый автор, Вы искренне верите в "перезагрузку"??
    В "перезагрузку-2"? Бог с Вами. Сколько же можно на одни и те же грабельки то!?
    Думаю- с точностью наоборот. Обамка президент не вечный(если доживет до конца срока- то хорошо), и придут силы еще те!!!
    1. Слава333 21 декабря 2013 02:33
      Не будьте наивным, в США главная функция президента - отвлекать внимание от настоящих властей, совершенно неважно кого там назначат президентом, глупый Обама сменивший дурачка Буша вел вплоть до сирийского кризиса абсолютно "бушевскую" политику пока настоящие власти США не столкнулись с Российско-Китайским альянсом и не вынуждены были отступить.
      Слава333
  40. cccr51 21 декабря 2013 00:51
    Уже 20 лет Украина не даёт выпускать (модернизировать) России самолёт Ан-2 по принципу что не съим то надкушу, так может сейчас что нибудь прорежется. В Новосибирске, на родине этого замечательного аэроплана всё готово к его модернизации на заводе им. Чкалова.
  41. sergey261180 21 декабря 2013 04:48
    Мы уже говорили, что если бы эти средства шли на форсированное развитие российской экономики, на программы реиндустриализации, можно было бы активно возражать нынешней идее помочь Украине. Но поскольку средства идут практически на помощь Соединённым Штатам, Германии и некоторым другим сильно пострадавшим странам, то гораздо больше смысла и оснований помогать Украине в ответ на сопротивление совершенно истерическому давлению Запада
    А какого лешего они идут на помощь США и Германии?! Мы что им там по "лендлизу" бабло поставляем? Они что, за нас с кем-то воюют что ли? Когда своей экономикой будем заниматься? Или она не своя?
    sergey261180
  42. rpek32 21 декабря 2013 05:47
    Лидеры Евромайдана стали фигурантами уголовного дела о попытке захвата власти на Украине. Об этом генпрокурор Пшонка известил Верховную Раду. Там, наконец, разблокировали трибуну, чтобы дать оценку действиям спецназа, разогнавшего митинг оппозиции. Депутаты, с присущей им горячностью, спорили о том — кто прав, кто виноват. И сторонники евроинтеграции могли еще уверенней отстаивать свои позиции, если бы не грандиозный гомосексуальный скандал, который пошатнул их ряды.


    http://www.vesti.ru/doc.html?id=1169663

    Пора бы домой - говорят люди.
  43. Семенов 21 декабря 2013 06:25
    Кредит Украине - угроза Евросоюзу. Покупка евробондов должна осуществлятся за евро, следовательно евро на рынке станет больше, и курс его уменьшится (уже начал).Помимо помощи братской Украине это и небольшая экономическая диверсия, и предупреждение Европе - Россия может избавится от евро. А это может привести к катастрофе. Для размышлений:золотовалютные резервы РФ распределены примерно поровну между евро и долларом, оцениваются примерно в 665 млрд.Мы по резервам то ли на 3-м, то ли на 5-м месте в мире. Теплые отношения с Германией не в последнюю очередь обусловлены именно этой половиной.
  44. демотиватор 21 декабря 2013 07:38
    Отвечая на вопрос автора: "Почему надо было спасать Украину" следует ответить, что спасая Украину, Януковича и его команду, Путин и его команда управленцев, которых автор не стесняясь назвал "ДЕГЕНЕРАТИВНЫМИ", (ему видимо виднее, кого Путин назначил страной управлять) спасали прежде всего самих себя. А ну как рвануло бы в соседней Украине? У нас бы это как аукнулось? Да точно также, как и там. Революции, они ведь границ не признают, а проблему и там и тут похожие, да ещё и команду управленцев при этом "дегенеративные".
  45. vilenich 21 декабря 2013 09:06
    Цитата: SpnSr
    кличка походу никогда так по морде не получал )))

    Вообще-то Люис ему фэйс как-то крепко начистил. Так что не привыкать, для него же политика в Украине - это хобби, а весь реальный бизнес в Германии.
    vilenich
  46. jjj 21 декабря 2013 09:54
    Сейчас для синхронности Украине надо срочно миловать Юлю
    jjj
    1. Циник 21 декабря 2013 18:13
      Цитата: jjj
      Сейчас для синхронности Украине надо срочно миловать Юлю

      Да как-то наши олигархи уехав за рубеж ведут себя тише воды , ниже травы , либо ...
      Про ББ и иже с ним не забываем .
      hi
  47. vladim.gorbunow 21 декабря 2013 10:43
    Вчера на Главрадио Леонтьев согласился с тем , что " Это больше чем преступление. Это - ошибка!".
  48. 128mgb 21 декабря 2013 10:47
    мы получили бы майдан, но с русскими флагами
    Не было бы майдана с русскими флагами, разогнали бы сразу. Грузию забыли? И не одна демократическая шавка и не пискнула бы!
    128mgb
  49. homosum20 21 декабря 2013 13:20
    Ну и кто бы мне обьяснил, почему нельзя было дождаться дефолта, остановки промышленности и выкупить все предпрития и землю за те же 15 миллиардов баксов? И быть полными хозяевами ситуации и не слушать блеяние азарова, что украина в следующем году подпишет ассоциацию.
    И вообще, наблюдается клинический случай переворота всего с ног на голову.
    Комментаторы радуются, что эти 15 млрд ВВП взял из денег, которые мы отдаем за просто так гейропе и америке. А мы - вот какие молодцы - взяли и за просто так отдали украине. А в пустые головенки мысль не приходит, что отдавать за просто так кому либо даже 20 копеек - признак болезни мозга. Не приходит в голову, что все это было - уже всему миру за просто так помогали.
    Чем кончилось? Что, хочется повторить?
    Я русский. Мне стыдно за то, что моя нация выродилась в стадо идиотов.
    1. escobar 21 декабря 2013 20:46
      Да какой хрен просто отдали!
      Всего на 2 года и под 5 % ГОДОВЫХ.
      И не надо тут выступать благодетелями и спасителями.
      Газом дешевым кормили мол,так и транзит мизерным был а у флота и сейчас сравнительно копеечная оренда. Так что вчера гнобили и сыроваров и кондитеров и металургию и авиаторов(список можно продолжать долго),а сейчас уже вмиг все норм?
      Не народ а бандитскую власть спасает ваш Путин,и не подставленное плечо это а просто ваши(путинские) интересы. Когда ему выгодно- Украина чуть ли не враг,когда нужно- братский народ.
      escobar
      1. Геккон 22 декабря 2013 20:29
        Что то кроме России не нашлось других желающих дать денег даже под 5% годовых.
        Вы перечислили все Российские ошибки и грехи, но нет ни одного косяка Украины, ну да Украинцы избранный народ, непогрешимый.
        До 2009 года у Вас газ был даже дешевле чем в России!!! Все это кончилось после антироссийских высказываниях Ющенко. Все эти годы проводится антироссийская политика, которая проповедуется на уровне государства. Создавались постоянные припоны для нормального функционирования Черноморского флота. Что касается "гнобления" промышленности, это попытка повлиять на конкретных ваших олигархов владельцев этих отраслей за антироссийскую риторику в их подконтрольных СМИ. Продавайте ваши сыры, конфеты, самолеты в Европу и все будет у Вас хорошо. Задалбали во всем винить Русских, вырвите себе язык за то что он смеет разговаривать на русском.
        Я честно и эмоционально переживал за то что происходит на Украине, как и многие Русские, а вот европейцам на Вас по настоящему элементарно просто насрать.
  50. zbidnev 21 декабря 2013 13:30
    Название статьи уже неверно. Скорее надо было бы назвать - Зачем спасать государственный криминал в Украине? Те 15 млрд. долларов просто отсрочат пребывание нынешней власти в Украине, и позволять и бюджет сформировать и себе карманы набить, к сожалению в России не лучше. По сути те принципы внешней политики - и оттуда или оттуда чего нибудь, а за это вам может быть что-то закончились. Тут уж надо выбирать с кем? Хотя конечно Россия сделала очень эффективный ход - деньги есть деньги,да и наши многие СМИ сейчас просто хватают воздух ртом. Европа в пролёте, хотя их позиция - мы вам принципы демократии - вы нам рынки сбыта и смерть вашей экономики, это ещё похлеще чем бусы дикарям нового света. Как вывод хочется сказать что страшно нашей власти и с Россией в таможенном союзе или с Европой в Евросоюзе. И зависит она сейчас от этих гос образований практически одинаково. Как в той сказке пойдешь направо - коня потеряешь (экономику угробишь), налево - кровно заработанные отберут (все счета то в Европе если что заморозят).
  51. Хранитель 21 декабря 2013 16:56
    В любом случае, как бы критичной ситуация в России не была - люди получают заработную плату не в 100 долларов (3000 з/п у нас нет), как это повсеместно существует на Украине! Ничего, вместе выкарабкаемся...
  52. stroporez 22 декабря 2013 09:03
    "...США пригрозили правительству Украины политическими и экономическими санкциями, передает всему миру «МИР 24»По мнению Вашингтона, поведение украинских властей не соответствует демократии...". ну шо? ждите , браты.скоро накормят ВАС демократией до кровавой отрыжки........
    stroporez
  53. escobar 22 декабря 2013 14:35
    Цитата: stroporez
    поведение украинских властей не соответствует демократии..

    Похоже по вашему грабить народ,страну - это и есть демократия. А это именно то чем занимается власть.Суды куплены,силовики все куплены. И многие встали на майдане не за или против России или евросоюза а за свою честь и достоинство человеческое.
    escobar
    1. zardoz 22 декабря 2013 15:43
      Ну пусть уберут трех придурков от "оппозицции" и люди к ним потянутся с Юго-Востока. А так их достоинство выглядит весьма сомнительно
      zardoz
  54. escobar 22 декабря 2013 16:57
    Цитата: zardoz
    Ну пусть уберут трех придурков от "оппозицции" и люди к ним потянутся с Юго-Востока. А так их достоинство выглядит весьма сомнительно

    Полностью согласен,эту тройку нужно в утиль.К сожалению их держит запад страны и этих гуцулов на майдане много.
    escobar
  55. Cristall 22 декабря 2013 23:55
    Не думаю что что то стало понятно после соглашений РФ-UA мы толком то не знаем всех содержаний договоров, гласных-негласных. Внешне да--кредит спасает. Хотя больше газ...опять же юговостоку хорошо, запад негодует(видел выступление одного из ВО Сволота--так он гнет линию, что все пряники только олигархату который в офшоры больше денег переведет а народу нифига..странно что он не подумал где люди работают случаем не на предприятиях "олигархата" ну и опять же власть "плохая" довела страну до ручки а они "истинные " радетели" Украины знаю рецепт "освобождения" и процветания -видимо в Ассоциации..все наивные думают что добрый дядя из ЕС наведет у нас порядок...и коррупции не будет сразу видимо..)
    В общем внешне пряники пока больше действительно Юговостоку Украины и лично Яныку. Жаль будет одного, чтобы сам режим понял что народ то до ручки доводить не стоит. Не будь этих трех идиотов, а был бы единый лидер без "бендеровских" замашек.. тогда бы ЗУ+восток+юг были бы единым фронтом именно против Яныка. Без лозунгов и флагов ЕС(правда денег на майдан никто бы не дал а Европе и никому это было бы не нужно)

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня