Семейство машин ASCOD продолжает развиваться в XXI веке

Comments

[Su-9]

Пушка мне у них нравится - устроена особым образом: подача выстрелов, равно как и извлечение гильз, осуществляется сбоку.
В России тоже вроде с телескопическими боеприпасами что-то делали, но как то всё заглохло...Знает кто почему?

[А Нас Рать]

Цитата: Su-9

В России тоже вроде с телескопическими боеприпасами что-то делали, но как то всё заглохло...Знает кто почему?

Телескопический боеприпас - это переходная технология (и кстати используется в бесшумном оружии - ППС например). Все сегодня ищут прорыва в технологии БЕЗГИЛЬЗОВЫХ боеприпасов.

[bask]

Цитата: А Нас Рать

сегодня ищут прорыва в технологии БЕЗГИЛЬЗОВЫХ боеприпасов.

А НАС РАТЬ
Нам бы Курганец 25,выпустить на заводские испытания.
Семейство машин ASCOD разработанно в 80-х.Ещё тогда было понятно,что современная гусеничная платформа должна быть модульной и высокозащищённой.И не слова о плавучести.
ASCOOD 2,усиление ходовой,противоминной зашиты и от куммулятивных боеприпасов.
Что повлекло за собой увеличение веса до ,российского ОБТ (почти).
Итак мировая тенденция в развитии,многоцелевого гусеничного шасси:модульность в конструкции,максимальная защищённость,приближенная к ОБТ .Уневерсальность по бронированию,с использованием накладной брони.
Вооружение:приоритет проверенным,типам и боеприпасам.
В основном назначение:противопартизанская война.

[А Нас Рать]

Цитата: bask

Нам бы Курганец 25,выпустить на заводские испытания.

Ну написано, что в 2014 будет представлен публике, самому интересно.

[bask]

Цитата: А Нас Рать

будет представлен публике, самому интересно.

Бронекорпус должен иметь примерно такую форму.
Для лучшего размещения узлов и агрегатов и удобства десанта.( потолок в БМП не должен быть низким).
С передним расположением МТО.

[А Нас Рать]

Цитата: bask

С передним расположением МТО.

И это после того как толпа всяких "экспертов", обос..ла с ног до головы, в куче телепередачь расположение МТО в "Морковке"? Ржунимогу
Есть большой плюс - показывает что о сохранении жизни солдат думать начали.
По начинке вопрос - чья оптика и электроника будет? Может Французкая, недавно читал "Тепловизор «Циклона» для «Ратника»", погуглил, кто чем дышит в мире, посмотрел презентацию производства, почитал англоязычные источники и сильно подозреваю, что без Французов не обошлось. Поправте если ошибаюсь.

[почтальон]

Цитата: А Нас Рать

в куче телепередачь расположение МТО в "Морковке"?

Меркава ,все же больше ОБТ,чем БМП!!

хотя я(лично) за переднее расположение МТО

Экипаж (путевый)нынче дороже ОБТ

[bask]

Цитата: почтальон

Меркава ,все же больше ОБТ,

Мк4,,Меркава,,все же больше ШТУРМОВОЙ танк.
С связке с БТР-Т,и саперным D-9 м.
Вот это ,основной штурмовой кулак цахала.

[А Нас Рать]

Цитата: bask

Цитата: почтальон

Меркава ,все же больше ОБТ,

Мк4,,Меркава,,все же больше ШТУРМОВОЙ танк.
С связке с БТР-Т,и саперным D-9 м.
Вот это ,основной штурмовой кулак цахала.

Не совсем верно, D-9 довольно уязвим в "полномасштабном бою", это в конце концов - машина инженерных войск, ее основная задача - обеспечение проходимости бронетехники на марше и расчистка завалов, иногда его используют в контртеррористических операциях, в помощь спецназу - но это скорее исключение из правил. Но вообще в АОИ принято нестандартно подходить к ситуации, этому действительно официально учат, к примеру - пару раз этими бультозерами чистили минные поля, просто снимая верхний слой почвы вместе с минами и сгребая их в кучу, вместо использования стандартной "молотилки" или подрывной ленты.

[А Нас Рать]

Цитата: почтальон

Меркава ,все же больше ОБТ,чем БМП!!

Разумеется, я имел ввиду бронетехнику в целом. Довольно много новых платформ во всем мире сейчас разрабатывают с передним расположением МТО.

хотя я(лично) за переднее расположение МТО

Поделитесь (личными) доводами, помимо защищенности экипажа. Мне интересно, а то многие только ругают.

[почтальон]

Цитата: А Нас Рать

Мне интересно, а то многие только ругают.

Так они все стандартные,ни чего не "придумать нового"
-защищенность в передней проекции
-возможность входа/выхода из кормовой части
- больший шанс на выживаемость экипажа
ну и тд

[bask]

У нас все тепловизоры,на основе французкой матрицы.
Другие просто не продадут,включая и ,,нейтралов,,как Швеция и Щвейцария.
"" 2010 год, Catherine производства компании Thales. Фото с сайта компании
ФГУП "Рособоронэкспорт" и французская компания Thales подписали в Париже три контракта, сообщает "Интерфакс". Как рассказал агентству пресс-секретарь "Рособоронэкспорта" Вячеслав Давиденко, один из них предусматривает передачу России технологии производства элементов приборов ночного видения для бронетехники."""
http://www.arms-expo.ru/049056050057124049054050057049.html
Лишь бы они стояли, на этой самой бронетехнике.

Мобильная испытательная модель (на базе ASCOD 1) на испытаниях в рамках программы по замене БТР М113 датской армии. Кроме нее в этих испытаниях приняли участие гусеничные машины CV90 Armadillo от BAE Systems, G5 от немецкой компании Flensburger Fahrzeugbau Gesellschaft, колесные Piranha 5 от MOWAG и VBCI от компании Nexter.

Вот перечислены практически все,современные модульные платформы на ГШ и колёсном шасси.
Для России,как многоландшафтной страны,с различными климатическими зонами.
Необходима как тяжелая модульная платформ(Армата).
Средняя до 40 тонн(Курганец).
Легкая до 25 тонн(Бумеранг).
Я бы добавил сюда МРАП и мноцелевой бронеавтомобиль для спецназа ,на независимой подвеске,лучший по моему мнению на день сегодняший ,,Bushmaster,,.

Семейство машин ASCOD продолжает развиваться в XXI веке

По моему очевидна тенденция ,в НАТО и сыША,на создание многофинциональных высокозащищённых СРЕДНИХмодульных платформ.
С размещением на них различного вооружения ,+ тяжелого и применение их в конфликтах как основных боевых единиц.ОБТ это ,,страховка,привычка,,если что то пойдет не так.
JLTV MRAP ,это БТР-доставка к месту огневого контакта.

[А Нас Рать]

Лишь бы они стояли, на этой самой бронетехнике.

Это уже сугубо управленческий вопрос - будет видно в долгосрочной перспективе, по результатам работы Шойгу, начал вроде неплохо, может и наведет порядок в итоге. Чем стабильнее будет военная позиция и потенциал России - тем тише будет в окружающих регионах, меньше глупых соблазнов (как у Сыкашвили) так я считаю по крайней мере.

Я бы добавил сюда МРАП

А что слышно по "Медведю"? Как я понял - это именно этого класса машина.

По моему очевидна тенденция ,в НАТО и сыША,на создание многофинциональных высокозащищённых СРЕДНИХмодульных платформ. С размещением на них различного вооружения ,+ тяжелого и применение их в конфликтах как основных боевых единиц.ОБТ это ,,страховка,привычка,,если что то пойдет не так. JLTV MRAP ,это БТР-доставка к месту огневого контакта.

Тенденция эта общемировая - просто класс платформ различается. В перспективе боевой отсек будующих ОБТ тоже будет модульным и необитаемым, наши Пятую морковку как я понял вообще собираются без экипажа делать. (Я вывесил видео в статье про Бразильский новый БТР - дистанционно управляемый боевой модуль - его на что угодно поставить можно)
И как я понял на тех же Курганце и Бумеранге - будет использована такая же концепция.
О роли БТР в бою - абсолютно согласен, нечего ему делать в первых рядах при боестолкновении, его задача - прикрытие тыла, пуск ПТУРов из позиций в глубине построения и транспортировка солдат.
Кстати, что то по теме Активной защиты для овых платформ разрабатывается?

[bask]

Цитата: А Нас Рать

Тенденция эта общемировая - просто класс платформ различается. В перспективе боевой отсек будующих ОБТ тоже будет модульным и необитаемым, наши Пятую морковку как я понял вообще собираются без экипажа делать

ДУБМ,это мировой тренд.
Вообще,практически вся легкая бронетехника и большая часть БМП,вооружены безлюдными боевыми модулями.
Бронированный ДУБМ Rafael Samson Mk 2,испытание на БТР М113.

Цитата: А Нас Рать

А что слышно по "Медведю"? Как я понял - это именно этого класса машина.

СМП-3,,Медведь,,забронирована по 6-му классу ГОСТа.
Противоминного ГОСТ в России нет.Прошла весь комплекс испытаний ,кроме реального подрыва.
По ТТХ,расчитана на подрыв 6 кг в т/э под корпусом.STANAG 4569 Level 2.
Ходовая на узлах и агрегатах БТР-80,V-образное днище.
Может ,быть только в варианте БТР,модульность в конструкции отсутствует.

[А Нас Рать]

Модульность конструкции отсутствует.

Я считаю что это легко решаемо, добавить балки поддержки крыши, и ставить прямо на нее, для легких ДУБМ вполне подойдет (до полутонны). Что то, под калибр КПВТ к примеру, для машины спецназа - я думаю вполне достаточно будет. Дело за разработчиками, что то они вроде уже пробуют.

[SOZIN2013]

Ответа на вопрос дать не могу, но не понимаю почему весь запад переходит на 40мм и выше, а МО оставило на перспективном боевом модуле "Эпоха" для перспективных платформ бронетехники пушку 2А42! Честно говоря мне кажется менять её уже пора, время же не стоит на месте...

[Akim]

Цитата: SOZIN2013

Честно говоря мне кажется менять её уже пора, время же не стоит на месте...

Менять ее пора - это точно, только и Запад пока не перешел на "телескопы". Максимум 40x311R. А поскольку он здоровый, то применяют обоймное питание.
Пока пушка с телескопичесскими боеприпасами не надежна
Например перевооружение БМП Урриор на телескопические пушки намечен но только на 18 год.
Более реально переход западных тяжелых БМП на мощный боеприпас 35х228.

[странник_032]

Наверное это потому происходит что других арт.систем, подобного класса пока нет.

[Akim]

Цитата: странник_032

происходит что других арт.систем, подобного класса пока нет.

Разработать пушку на базе 2А42 под 37-мм боеприпас, усилия большого не стоит. А вот перевооружить на новый калибр армию - это ОЧЕНЬ большие деньги. Поэтому, будут выжимать максимум из боеприпаса 30х165.

[bask]

Цитата: Akim

то ОЧЕНЬ большие деньги. Поэтому, будут выжимать максимум из боеприпаса 30х165.

30 мм пушка Bushmaster ,с дистанционно подрываемым снарядом.
У нас только 57 мм С-60,с дистанционным подрывом(над целью).

[Akim]

Цитата: bask

30 мм пушка Bushmaster ,с дистанционно подрываемым снарядом.

Это все красиво смотрится, но в реальном бою одиночные снаряды редко используют, а сам эффект от снаряда 30х165/30х173 небольшой. Дистанционный подрыв ему не нужен. Вот для 40-мм гранаты - другое дело. А передача лишь шоу. Я помню, несколько лет назад он и МОП на базе Страйкера, называл заменой танков. А оказалось, им до танков, ка до Киева... Но свою нишу они получили.

[bask]

Цитата: Akim

30х165/30х173 небольшой. Дистанционный подрыв ему не нужен. Вот для 40-мм гранаты - другое дело.

Тогда уж(повторюсь)57/347SR,ОФ действие в 2-а раза выше чем у 30 мм.
ЗСУ 57-2,в Югославии.

[Akim]

Цитата: bask

Тогда уж(повторюсь)57/347SR,ОФ действие в 2-а раза выше чем у 30 мм.

Вот, поэтому не стоит за ними во всем обезьянничать, хотя БОПС вместо БТ, в боекомплект вставить, ну просто необходимо.

[bask]

Цитата: Akim

хотя БОПС вместо БТ, в боекомплект вставить, ну просто необходимо.

С этим не кто и не спорит.
Хотя БОПС,увеличит износ ствола.И в антипартизанской войне,он практически,не применяется.Если только у боевиков, не появится бронетехника.

[Akim]

Цитата: bask

И в антипартизанской войне,он практически,не применяется.

Так в таких войнах две ленты снаряжаются ОФЗ. А что бы уменьшить износ ствола для БОПСов можно как и Бушмастере к такому снаряду сделать сгорающий колпачок.

[Роман 1977]

Следует отметить, что Австрия имеет довольно развитую школу разработки гусеничной бронетехники. Я не буду останавливаться на легком танке SK-105 "Кирасир", которых было выпущено около 600 единиц и он активно экспортировался в Аргентину, Боливию, Марокко и Тунис. Однако хотелось бы остановиться на гусеничном БТР «Штайр» 4К 4FA, который также имел коммерческий успех, так он поставлялся в Нигерию и Тунис и выпускался по лицензии в Греции, где назывался "Леонидас". В свою очередь Греция поставила 30 единиц в бывшую югославскую республику Македонию.
Дальнейшим развитием машины стал «Штайр» 4К 7FA, с одноместной башней «Эрликон-Бюрле» с 20-мм пушкой, который по своей сути уже являлся боевой машиной пехоты.

В свою очередь Испания не разрабатывала гусеничные машины, довольствуясь поставленными американцами М-113 (впрочем М-113 использовался и австрийцами) и разрабатывала колесные бронетранспортеры: весьма удачный BMR-600 и БРМ на его базе VEC, вооруженную американским 25 мм орудием M242 Bushmaster, в башне ОТО-Мелара.

[bask]

Цитата: Роман 1977

Австрия имеет довольно развитую школу разработки гусеничной бронетехники.

Мирового уровня.
Жаль,что сейчас все продано амеровской General Dynanics.
БТР/БМП Pandur 2,.

[А Нас Рать]

Цитата: bask

Жаль,что сейчас все продано амеровской General Dynanics.

Да, юсовцы это дело любят, не извилиной - так баксом, добрая половина их технологических "достижений" разработанна где угодно, только не у них, обидно от того как они буквально высасывают новые наработки нашего ВПК, а потом выдают их за свои, только потому что наши политиканы решили поэкономить. Тот же лазерный "Наутилус", "американо-израильское сотрудничество" было грубо говоря не сотрудничеством а покупкой технологии в процессе разработки, их инженеры только копии с документации снимали, а НИКОР де факто вес проведен нашими, теперь Локхид что то там клепает и уверяет всех что это их достижение.

[странник_032]

Интересная и познавательная статья по бронетехнике.
Автору +.Понравилось.

[Alex Alexeev]

хорошая статья