Меньшее зло. О перспективах развития ситуации в Афганистане

Comments

[Sterlya]

Все смешал. Кони, сани, помидоры. Анальгетик однако

[Скил]

Новость по теме: Киргизия надеется на русское оружие. Бишкек и Москва пришли к "беспрецедентным договоренностям" (http://nvo.ng.ru/nvoevents/2013-12-20/2_kirgiz.html)

[makarov]

в выводах автора весьма размыто действие РФ, то есть "только наблюдать", не думаю что такое возможно

[Шалтай]

Впечатление , что автор плохо себе представляет о чем пишет . А географию знает по глобусу . Особенно меня "впечатлило", что талибы могут прорываться в Китай , мне очень хочется спросить , а в каком именно месте ? Слабенько написано .

[7ydmco]

А Вы хотя бы глобус купите, там и попробуйте найти ответ на сей вопрос

[7ydmco]

А Вы хотя бы глобус купите, там и попробуйте найти ответ на сей вопрос

[Stiletto]

"Таким образом, при нынешних условиях, когда Владимир Путин говорит, что Россия не претендует на звание сверхдержавы, то есть отказывается от наследия Российской и Красной империй, которые сами диктовали условия окружающим, Москве только остается реагировать на действия других глобальных игроков".

И это будет более правильно, чем из пушки стрелять по воробьям. Придет время - отреагируем. Не будет этих "глобальных игроков" - и проблемы сами собою отвалятся. Причем речь не обязательно о физическом устранении тех, кто мутит воду - сами сдуются, пупки надорвут.

[7ydmco]

Ну да, когда Татарстан полыхнет тогда и отреагируем, лучше же воевать у себя дома

[влад0]

Действительно, все в кучу .
При этом автор упустил немаловажный фактор присутствия на севере Афгана таджиков и узбеков, которые однозначно будут биться с талибами, создав что-то вроде Северного Альянса. И вот задача России и будет всячески поддерживать северян, которые станут буфером между исламистами и странами СНГ.

[ranger]

Вариант с Северным альянсом вполне целесообразен т.к. северяне под талибов не лягут, и вполне могут выступить в роли буфера, благо боевого опыта им не занимать,они его приобрели еще во времена их вождей Ахмад Шах Масуда и Дустума. Поэтому и вооружения им нужно поставлять столько сколько потребуется... А в случае обостроения обстновки, на киргизскую армию рассчитывать не приходится, разбегутся в лучшем случае и кому тогда достанется вооружение, которое мы туда щедрой рукой собираемся поставлять?

[одинокий]

Цитата: ranger

Вариант с Северным альянсом вполне целесообразен т.к. северяне под талибов не лягут, и вполне могут выступить в роли буфера, благо боевого опыта им не занимать,они его приобрели еще во времена их вождей Ахмад Шах Масуда и Дустума.

Только вот Ахмад шах убит ,а вот Дустум начальник генштаба.Армии ,которая не может противостоять талибам.вообще то душой Сев.альянса был Ахмад шах Масуд.он вполне мог бы противостоять талибам.он был в Афганистане Авторитетным человеком №1

[Басарев]

Ну вот.А то некоторые горячие головы хотят 6 миллионов АК в переплавку

[AVV]

Смешались в кучу кони ,люди и залпы тысячи орудий слились в один протяжный вой!!!

[Басарев]

Пора перестать миндальничать с американцами в Афганистане.Многие из тех, кто в Афганистане, включая даже некоторых талибов, ещё хорошо помнят о советских войсках.И помнят, что шурави сражались близко к идеальному.А также строили, обучали и лечили.То есть репутация у нас в Афганистане есть.Полагаю, многие из тех,кто в Афганистане, будут рады, если мы вернёмся

[Karlsonn]

Цитата: Басарев

Пора перестать миндальничать с американцами в Афганистане.

Согласен, оповещаем за 24 часа, а потом тактическим ядреным батоном фигачим. СкаЖЕМ - нет наркомании!

Цитата: Басарев

.То есть репутация у нас в Афганистане есть.Полагаю, многие из тех,кто в Афганистане, будут рады, если мы вернёмся

простой вопрос:

- парней кто будет хоронить, - ты?

[Басарев]

Лично я готов.Убивал бы всю эту натовскую нечисть.

[REDBLUE]

Черт по бери. Как все закручено. И так плохо и так плохо. И почему то только для России. А НАТО всегда на коне. Им всегда хорошо. Как то все не правильно. Читал и ужасался какие радужные перспективы ждут мою любимую родину. Я единственное не понимаю почему мы Россия должны помогать всем тем кто так яро стремился к свободе от России. Вот Вы азиаты, , прибалты её получили, а что делать не знаете. Дергаетесь как кожа на .............. Извините других слов не подобрал просто. А нам теперь еще и помогать Вам надо типа из собственной безопасности. Почему??? Я считаю, что можно сделать все проще. Все эти деньги которые предполагаются на помощь СВОБОДНЫМ от России странам пустить на укрепление своих границ, наращивание боевой мощи. Усиление армии в технической части. И когда страна будет крепко стоять на ногах то ни один талиб или кто там еще есть не пойдут против Великой страны. СЛАВА РОССИИ!!!

[Басарев]

Многое зависит от того,какие именно это страны.Мы не имеем права бросать русских за рубежом

[Karlsonn]

Цитата: Басарев

Многое зависит от того,какие именно это страны.Мы не имеем права бросать русских за рубежом

- я типо русский за рубежом, материально поможешь? Про то как лет 15-18-ть назад русских, тех кто оказался за рубежом не по своей воле, резали десятками тысяч и про помощь , русским за рубежом тоже расскажешь?

- и это при нашей абсолютной лояльности.

[buzer]

автор не упомянул еще об одном варианте: это разделение страны на север и юг. На севере таджики,узбеки и прочие нацмены. На юге пуштуны. То бишь создать буфер на границах Средней Азии. Хотя Северный Афганистан тоже не подарок....

[Yarik]

Бр...повесить беременную женщину.Исламистов надо,как бешеных собак, в любом регионе,в любом доступном месте и всеми возможными способами безжалостно уничтожать.

[Басарев]

Любыми способами нельзя.Мы же не натовцы, для нас талиб и мирный афганский пастух - не одно и то же!

[Megatron]

2) бросить Таджикистан, Узбекистан и Киргизию на произвол судьбы. Все силы бросить на укрепление границ Казахстана;

Я за этот вариант, и гастриков всех выслать, пусть с Талибами воюют.

[Gost]

когда Владимир Путин говорит, что Россия не претендует на звание сверхдержавы
я думаю он, что то не договаривает)

[семург]

нашествие на Ср.Азию талибов не очень вероятно. сначала им надо победить центральную власть в Кабуле.(а Кабулу будут многие помогать Наджибула держался долго пока не прекратилась помощь). Потом нужно будет победить таджиков и узбеков севера афгана (северный альянс не был побежден) . а потом полупартизанские формирования разных племен пуштунов направить против суверенного государства что то-же не сахар . Скорее всего Ср.Азии будут угрожать свои "доморощенные талибы "что сейчас воюют на стороне оппозиции в Афгане.

[одинокий]

Ага.Исламское движение Узбекистана.эти как раз могут через таджикистан появится в СА.надо отметить что в СА есть силы которые могут их поддержать.

[семург]

Ср.Азия бедна и перспектив не много и у ИДУ есть сторонники но Каримов пока всех придавил(почти все узбеки его клянут и ждут его смерти, но и боятся он показал что если что будет и танками давить не стесняясь). Пока ИДУ нет сил против Каримова. Вариант с таджикской оппозицией и ИДУ более реален в Таджикистане тем более Рахмон не контролирует горный Бадахшан.

[PetrHabara]

Предложение укреплять свою границу, бросив среднюю азию конечно хорошее, но... кто ставит забор впритык с домом, что бы любой мой дотянуться и разбить окно, образна говоря? Хороший хозяин поставит забор на некотром растоянии от дома:) так и для России, СССР, Российской империи средне азиатские республики и были таким забором. Да и казаки которых помянули были здесь со времен царя гороха. Сам я казак, и для чего был основан Мирный знаю. А Афганистан, была уже статья про него хорошая - не получится ни у кого его ни захватить ни покорить, вот пусть там янки и обламывают себе зубы, хотелось им там повоевать, пусть воюют. А то, что ВВП все время говорит мы де не империя и таки ни куда не лезем, так то для публики... В Сирии умыли всех, на Украине то же, таки ни куда не лезем, аха:)

[Karlsonn]

Цитата: PetrHabara

вот пусть там янки и обламывают себе зубы, хотелось им там повоевать, пусть воюют.

А они там вообще-то не плохо устроились.

[Nayhas]

Цитата: Karlsonn

А они там вообще-то не плохо устроились.

Какие то кусты маленькие... По идее метра два должна быть... И макухи какие то жалкие...

[Alex_Popovson]

Не занудствуй, молока наварить можно, жарёхи. У нас, к примеру, в Москве и Подмосковье и такого добра немного

[Karlsonn]

Цитата: Nayhas

Какие то кусты маленькие... По идее метра два должна быть... И макухи какие то жалкие..

это рассада

[Басарев]

А вообще по-хорошему из этого добра раньше делали великолепные верёвки и канаты - весь русский флот держался на конопляных канатах

[Karlsonn]

Цитата: Басарев

А вообще по-хорошему из этого добра раньше делали великолепные верёвки и канаты - весь русский флот держался на конопляных канатах

открою страшное:

- Британская империя построенна на русском:
- дереве;
- пеньке;
- конопле;
- дягте;
- и холсте.

[Басарев]

Вот и я о том же - конопляный бизнес был исключительно выгодным - настолько, что даже Британия почём зря закупала русские канаты

[PetrHabara]

Шоб я так жил (с) Гоголь :)

[poquello]

Это наверно кроликов разводить.

[ВОбороне]

1."Одновременно усилится волна мигрантов, в которой будут и носители идей джихада, что укрепит тенденцию к внутреннему социальному взрыву в России." есть одно небольшое но,Россия уже стоит над этой самой "пропастью".
2. "Думать о прикрытии только собственной границы. При таком сценарии Россия вернется в прошлое, когда казачьи войска, укрепленные линии и крепости сдерживали натиск горцев и кочевников на огромной границе от Кавказа до Урала." Вот она наша толлерантность,от нас всегда следуют всяческие предпочтения иноземцам,стоит отвернуться как тут же последует удар в спину...

[ekzorsist]

Этих мигрантов - уничтожать на месте !

[макс702]

Все описанные способы решения афганской проблемы полная ерунда! Не спасут не финансовые вливания в регион .не военное присутствие и помощь в этом же регионе( не потянем не материально не физически). Не высокий забор по границе с Казахстаном по тем же причинам.Надо бороться не со следствием ,а решать проблему в корне, таковой является сам афганистан ,да именно сложившийся за века менталитет , не изменится там ничего и через 100-200лет будут также воевать друг с другом и соседями , выращивать дурь ,а на доходы продолжать воевать НИЧЕГО другого эта страна делать не умеет и не хочет!Мы уже пробывали к цивилизации их привести как и всю среднюю азию , результаты наблюдаем прямо сейчас.Выход один применение ЯО и зачистка остатков, ничего другое там не сработает..А еще это будет наглядный урок слишкои борзым странам этого региона, сидите тихо и не отсвечивайте ,а иначе песец придет быстрый и неотвратимый.Да это не толерантно, бесчеловечно, жестоко и прочее но другого пути нет,либо мы их либо они нас.

[Bekzat]

Приветствую всех, не знаю может я не прав, но думаю нынешняя политика Москвы в отношении СА правильная, никого не надо бросать. Уж лучше кордоны ставить вдалеке от своих границ, стратегически это всегда было правильным поступком, чем биться с врагом у стен своего дома.

[PetrHabara]

ЯО это конечно хорошо, но мы же дети что бы так рассуждать, не так ли? :)

[Nayhas]

Ох и каша из топора в голове у автора. Американцы спят и видят как направить орды джихадистов в Среднюю Азию и против России, но ничего для этого не предпринимают, а наоборот пытаются их сдерживать оставляя для этого контингент войск. Но самое интересное как автор начинает свой опус:

Новости из Афганистана в последние дни напоминают хронику войны.

Самсонов Александр, вы где были? Уже более тридцати лет из Афганистана идут только такие новости. Вы пытаетесь "открыть Америку" там где её нет.
П.С: Автору. Самсонов Александр, против США и официальных властей в Афганистане воюет не талибы, а многочисленные отряды местных князьков, вернее талибы тоже, но они далеко не самые главные игроки. Они временами объединяются, проводят совместные операции, но стоит исчезнуть врагу №1 и они опять начнут лупить друг друга, чем они всё время и занимались. Термин "Талибы" и тем более "Аль Кайда" удобен американцам, тем самым враг как бы персонифицируется, типа мы воюем не против разношерстной кучки группировок у которых цели в войне разнообразные, а против определенного врага с определенной антиамериканской идеологией. То же самое было у нас, когда всех воюющих на Кавказе против России объявили "ваххабитами" и никого не волнует особо, что большинство боевиков понятия не имеют о ваххабизме вообще.

[Басарев]

Но всё же мы осознаём - американцам не справиться с афганскими боевиками.Лишь СССР это было под силу, но случился Горбачёв и всё полетело к чертям собачьим.

[Nayhas]

Цитата: Басарев

Но всё же мы осознаём - американцам не справиться с афганскими боевиками.Лишь СССР это было под силу, но случился Горбачёв и всё полетело к чертям собачьим.

Если СССР это было под силу, то почему не справился? Нет и ещё раз нет. Никаких перспектив усмирить афганцев не было ни у СССР, ни у США.

[Басарев]

Я повторяю ещё раз - это всё из-за Горбачёва.Политика перестройки оказалась фатальной и для армии, и для страны

[Чёный]

если США полностью выведут войска, талибы или продолжат войну до полной победы, или пойдут на соглашение и войдут в правительство.

1. Американцы не уйдут.
2. ЕСЛИ,,,Если всеж Обамка и тут сольется....за фигом талибану заморочки с вхождением? Компромиссы, кворумы, протоколы. Они сметут нынешнюю власть махом!

[Олегмог]

Необходимо укреплять южные границы, колючка ксп.. и тд.
2.Помогать оружием южным соседям. ну а третьим пунктом
должно идти то что предлагает МАКС 702.

[лёшка]

как говориться стабильно плохо

[Крокодилыч]

Перепост моего сообщения из смежной темы - мое видение как надо решить проблему афганистана:
-------
Надо разрабатывать нормальные беспилотники, тогда не будет проблем с Афганским наркотраффиком.
Имея беспилотник способный десятки часов находиться в воздухе и который может нести несколько тонн полезной нагрузки возможно создание флотилии из беспилотников, которые в качестве полезной нагрузки несут баки с реагентом уничтожающим посевы опийного мака. Теперь представляем, что есть флотилия из нескольких сотен таких беспилотников, способных заправляться топливом и гербецидами в воздухе (дозаправку в воздухе делает флотилия из других беспилотников). Спокойно направляем по ночам флотилию в афган где она за считанные месяцы уничтожает все посевы. Если пару лет обрабатывать таким образом пoля с маком, то этот бизнес просто загнется, либо станет очень хлопотным. Про выгоду от снижения наркотраффика даже просто не говорю - и так очевидно. Да, после нескольких рейдов будут попытки сбивать (и некоторые наверняка собьют), есть вариант - вместо непосредственного опылеиия использовать планирующие баки которые сбрасываются с высоты 15-18км, подлетая к полю такой бак будет иметь скорость сопоставимую с крылатой ракетой (сбить из калаша -нереально - только полноценной установкой ПВО). Над полем такой бак подрывается и распыляет гербицид - результат - тотже.

Получить координаты полей с опийным маком - раз плюнуть - со спутников все прекрасно видно (разные культуры имеют разные "подписи" на космических снимках).

PS Я уже не говорю о том, что такая технология пригодится в собственном сельском хозяйстве - для автоматического опыления полей (кстати, в японии для этого вовсю уже используются беспилотные вертолеты)

как мне представляется, на сегодняшний день такой подход является наиболее эффективным для решения афганского наркотраффика.
Беспилотники выгоднее всего базировать в Туркмении.

PS. Только не надо говорить что это не реально и сложнее чем проект "Энергия-Буран"

[Басарев]

Ты говоришь о беспилотных дирижаблях?Ведь только им под силу висеть неделями в воздухе, запросто носить много тонн и подниматься на огромные высоты.

[kelevra]

Мда,мрачная перспектива!Скоро нужно будет нам всем напрячься и держать ухо востро!Только сплочение всего народа России и искреннее желание мира,поможет нам выстоять перед возможными,грядущими "бурями"!

[Алекс Данилов]

Давно пора сплотиться России,армию хорошенько перевооружить,нарастить,и переобучить.В рамках ОДКБ,КСОРа-укрепить границы и усилить границы,армию-тоже.И всех бить нещадно,кто только попрёт против нас!Вот он-хороший и старый рецепт!

[ekzorsist]

"...2) бросить Таджикистан, Узбекистан и Киргизию на произвол судьбы. Все силы бросить на укрепление границ Казахстана;..."
Ну это что то не совсем уж понятное , так как казахстан усиленно развивает свою "многополярность и разновекторность " и с НАто договоры рисует и со всеми - "...кто ещё хошь ???" . Надеяться на казахстан со стороны России не серьёзно . Но и казахстан самостоятельно закрыть свои границы просто не в состоянии .

[Туркестанец]

бросить Таджикистан, Узбекистан и Киргизию на произвол судьбы. Все силы бросить на укрепление границ Казахстана;

Хорошо а что делать примерно миллионным Русско язычным населением проживающий в Узбекистане.

[Олегмог]

Если уничтожать опылением плантации наркотиков, Афганистан останется
без денег. Тогда точно вся эта шушера, ломанется на север.

[Крокодилыч]

Лучше так и отстреливать ломанувшихся на границе , чем по 30 тысяч человек в год (если не больше) терять от наркоты, привезенной оттуда.

[Крокодилыч]

Цитата: Басарев

Ты говоришь о беспилотных дирижаблях?Ведь только им под силу висеть неделями в воздухе, запросто носить много тонн и подниматься на огромные высоты.

Если сбрасывать баки с гербицидами, то да, можно наверное и дерижабли использовать. А если опылять на бреющем полете по ночам - то обычные беспилотники.

[смит7]

Беспилотник это дело хорошее!Я вот думаю если создать мировую коалицию по борьбе с регионами произрастания сырья. Уничтожать посевы, вести пропаганду против наркотиков и закрыть границы снаружи. Дежурить сразу караулами от всех стран коалиции. А еще лучше изобрести прививку от наркотиков, чтоб младенцев прививать - наркота будет стоить как зубной порошок. Или изобрести волновой облучатель и облучать им наркОманов, чтоб они раскаялись и в мечеть (или в костел\синагогу) каяться бёгли! Или зашить наркоманам "торпеду" с ядом - как примешь наркоту, сразу яд действует... А можно еще... еще... С этим злом ваще ниче сделать не получится... Надо наркоту ЛЕГАЛИЗОВАТЬ с одновременным помещением принимающих наркотики в резервации, в рабочие общины. Там наркоманы будут "вкалывать " за "дозу" и доживать свой век недолгий. Один из вариантов такой общины проиллюстрирован в х/ф "Трасса 60".

[Алекс Данилов]

Цитата: смит7

Беспилотник это дело хорошее!Я вот думаю если создать мировую коалицию по борьбе с регионами произрастания сырья. Уничтожать посевы, вести пропаганду против наркотиков и закрыть границы снаружи. Дежурить сразу караулами от всех стран коалиции. А еще лучше изобрести прививку от наркотиков, чтоб младенцев прививать - наркота будет стоить как зубной порошок. Или изобрести волновой облучатель и облучать им наркОманов, чтоб они раскаялись и в мечеть (или в костел\синагогу) каяться бёгли! Или зашить наркоманам "торпеду" с ядом - как примешь наркоту, сразу яд действует... А можно еще... еще... С этим злом ваще ниче сделать не получится... Надо наркоту ЛЕГАЛИЗОВАТЬ с одновременным помещением принимающих наркотики в резервации, в рабочие общины. Там наркоманы будут "вкалывать " за "дозу" и доживать свой век недолгий. Один из вариантов такой общины проиллюстрирован в х/ф "Трасса 60".

Какая нахрен мировая коалиция?? Парень,ты сбредил? Мировая коалиция-НАТО-только приумножила оппиумные поля у твоих границ,Россия.Они-не уничтожили наркотики-а только увеличили их! Вот что входило в их планы.
Кароче России и ОДКБ-укрепить границы,и стрелять всех прямо на границе,чтобы ни один грамм наркотиков не попал к нам.А тех,кто пронёс к нам хоть грамм-смертную казнь.Вы понимаете чем это может кончиться-нацией наркоманов! Полный развал страны.Стрелять прямо на границе! Ни шагу наркотикам к нам!

[Алекс Данилов]

Цитата: PetrHabara

вот пусть там янки и обламывают себе зубы, хотелось им там повоевать, пусть воюют.

А то, что ВВП все время говорит мы де не империя и таки ни куда не лезем, так то для публики... В Сирии умыли всех, на Украине то же, таки ни куда не лезем, аха:)

Янки-и не собирались там воевать,панимаешь? Ихняя задача была-дестабилизировать землю вокруг России.Что им и удалось.Со времён пребывания натовких войск в Афгане-поля наркотиков-УВЕЛИЧИЛИСЬ.Всё-этим всё сказано.
И правильно Путин говорит-мы же не сша кровавая мразина,по рыло в крови,от которой-уже всю планету тошнит,и вся планета-молится скорее бы эту сша -закопали. Россия-мирная,добрая,хорошая,крепкая,сильная страна,у которой-всё есть.Доктрина-оборонительная-чужого не надо-свооего не отдадим.Кто нападёт на Россию-будет убит,кто нападёт на союзника России-будет мёртв. Кто не хочет жить в мире и счастьи-будет унижтожен и разбомблён сша парашей. Кто хочет жить и развиваться-нужно идти к России.