51 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    23 декабря 2013 07:32
    В море, особенно в морском сражении без веры никуда.
    1. +16
      23 декабря 2013 07:38
      Без веры везде никуда.
      1. +7
        23 декабря 2013 07:44
        Цитата: ivshubarin
        Без веры везде никуда.


        Особенно когда тебя от бездны отделяет не так много.
        1. +2
          23 декабря 2013 12:04
          Цитата: JIaIIoTb
          Цитата: ivshubarin
          Без веры везде никуда.


          Особенно когда тебя от бездны отделяет не так много.


          Господа минусовшики. Понятие бездна здесь указана в контексте с водной стихией. А Вы о чем подумали?
          Вот Вам точно в храм надо)
          1. +2
            23 декабря 2013 12:16
            Если вчитатся БЕЗ-ДНА -мурашки не мурашки...но как то не по себе становится.
    2. Комментарий был удален.
  2. +3
    23 декабря 2013 07:36
    Я не понял. На снимке явно Морской собор на Якорной площади в Кронштадте. А подпись - Никольский в Санкт-Петербурге.
    1. +3
      23 декабря 2013 08:14
      Цитата: Old_Kapitan
      Я не понял. На снимке явно Морской собор на Якорной площади в Кронштадте. А подпись - Никольский в Санкт-Петербурге.


      Где Вы увидели подпись: в Санкт-Петербурге???
      1. +1
        23 декабря 2013 09:09
        Где Вы увидели подпись: в Санкт-Петербурге???
        Вадим, извините, просто я здесь впервые узнал, что он тоже Никольский. А учитывая, что Никольский есть и в Питере... Вот и попутал.
    2. +2
      23 декабря 2013 08:17
      Цитата: Old_Kapitan
      Я не понял. На снимке явно Морской собор на Якорной площади в Кронштадте. А подпись - Никольский в Санкт-Петербурге

      Где написано ,что Питер? Все правильно,я уже и сам подумал,что ошибка.
  3. makarov
    +6
    23 декабря 2013 07:39
    Хочу напомнить и про Владимирский адмиралтейский собор, где были похоронены адмиралы М.П. Лазарев, В.А. Корнилов, П.С. Нахимов, В.И. Истомин, П.А.Карпов.
    НАДРУГАТЕЛЬСТВО над усыпальницей и останками великих адмиралов совершалось неоднократно. После сдачи Севастополя, в период Крымской войны, как говорят, французскими оккупантами, представителями одной из самых цивилизованных и культурных наций, в склепе был сделан пролом, и с мундиров адмиралов ими были сняты ордена и эполеты, срезаны пуговицы. После ухода "непрошеных гостей" из Крыма захоронение было восстановлено, достроен сам храм. Но в 1927 году над прахом героев нависла зловещая тень.
    7 июля 1927 года в Севастопольский городской Совет поступило письмо следующего содержания: "Административный отдел Севастопольского районного исполнительного комитета просит назначить комиссию с представителями Административного отдела и Военно-исторического музея на предмет осмотра и изъятия замурованных гробов в полу Владимирского собора. ...На свой запрос ревнители революционного чувства народных масс получили ответ, что "еще не подошло подходящее время для проведения этой операции".
    "Подходящее время" началось спустя четыре года, когда собор был закрыт, а его помещения отданы ОСОАВИАХИМу под авиамоторные мастерские. Тогда-то борцы с "приспешниками низвергнутой династии" взломали усыпальницу адмиралов, разломали гробы, а останки великих флотоводцев сгребли вместе с хламом, большей частью уничтожив. Склеп был засыпан землей и мусором, а взлом к нему замурован....
    29 февраля 1992 г. состоялось перезахоронение праха четырех русских адмиралов : М.П. Лазарева, В.А. Корнилова, П.С. Нахимова, В.И. Истомина, которое стало мощнейшей общественно-политической акцией единения севастопольцев и черноморцев с Россией. А про П.А.Карпова, увы забыли..
  4. +3
    23 декабря 2013 07:51
    Ну да, все правильно. Вот Никольский:
    вв

    А я ж вижу - знакомые места, а подпись - не та...
    1. +2
      23 декабря 2013 08:25
      Где Вы увидели подпись: в Санкт-Петербурге??? Что Вы волну гоните на пустом месте?
      1. +2
        23 декабря 2013 09:10
        Где Вы увидели подпись: в Санкт-Петербурге??? Что Вы волну гоните на пустом месте?
        Вадим, я уже понял ошибку и извинился.
  5. +3
    23 декабря 2013 08:14
    Император России понимал, что если во время боя рядом с моряком будет находиться священник, то моральный дух защитника Отечества будет повышаться. Моряка, который не боится смерти, убить можно, но победить нельзя.

    Золотые слова!
    Основу духа русского воина составляет именно вера. Наша Православная вера.

    «Русские мальчики – такие мальчики, которые в минуту опасности для Отечества оставят дом, невесту, мать, и идут добровольцами, ополченцами, чтобы стать героями. Они, конечно, не испугаются встречи, они мечтают как о счастье о смертном поединке с врагом. Им будет дано освободить душу Матери – России, дать ей осознать свою силу, подняться во всю поднебесную высоту. Какое слово скажут они? – Россия! Нет, великий наш народ не потому, что он есть, а потому, чем желал бы стать. А идеалы его сильны и святы, они – то и спасли его. Они – то и срослись с душой его, искони и наградили её навеки простодушием и честностью, искренностью и широким открытым умом, и всё это в самом привлекательном, гармоническом соединении. Родина свята для Русского сердца, потому что Родина для него высшая и последняя правда, и потому всё можно отнять у него, всё осмеять, но Родину отнять у Русского сердца – унизить, оскорбить его так, чтобы оно застыдилось, отреклось от неё, невозможно. Нет такой силы на земле, ни под землёй, нигде во всём бело свете. Если русский скажет вам, что он не любит Родину, не верьте ему, он – не русский»
    Ф.М.Достоевский

  6. пан Грициан
    +4
    23 декабря 2013 08:14
    Вера в правоту своей страны - важный фактор стойкости бойца. Но в сегодняшних условиях наличие на корабле попа или муллы будет для боевого духа экипажа скорее разлагающим фактором, чем укрепляющим.
    1. +1
      23 декабря 2013 08:21
      Цитата: пан Грициан
      наличие на корабле попа или муллы будет для боевого духа экипажа скорее разлагающим фактором, чем укрепляющим.

      Это для либерала разлагающий фактор.
      Для русского человека - мощнейший стимул.
  7. +1
    23 декабря 2013 08:45
    Интересно, а что тут о "втором союзнике"? Все про "веру" сопли с сахаром.
    Вера - это очень интимное понятие. И, уж простите, ревнители церкви, но если мне захочется пообщаться с Всевышним, то попяра в черной рясе или с тонзурой или в чалме в качестве посредника мне нафиг не нужен. Так что, между мной и Богом (Совестью, Роком, Силами Природы) третий лишний - гнать дармоедов и с кораблей и из армии и из жизни. А то развели "божественную канцелярию" и делают "бизнес на вере".
    1. 0
      23 декабря 2013 09:13
      Цитата: alicante11
      Интересно, а что тут о "втором союзнике"

      По этой причине статью минуснул.О флоте почти ничего.Про монастыри,храмы,да священников.
    2. +4
      23 декабря 2013 11:16
      Цитата: alicante11
      Вера - это очень интимное понятие. И, уж простите, ревнители церкви, но если мне захочется пообщаться с Всевышним, то попяра в черной рясе или с тонзурой или в чалме в качестве посредника мне нафиг не нужен. Так что, между мной и Богом (Совестью, Роком, Силами Природы) третий лишний - гнать дармоедов и с кораблей и из армии и из жизни. А то развели "божественную канцелярию" и делают "бизнес на вере".

      Вы не первый и не последний. Более того эти фразы перекочёвывают из одной темы, затрагивающей религию, в другую практически без изменений. Практически слово в слово. "Мне не нужны попы, мне не нужна церковь, я сам с Господом пообщаюсь(???!!!) без посредников". Вы не оригинальны. Обычная отговорка человека далёкого от православия и веры.
      Гнать дармоедов? А они что из Вашей миски питаются? Гнать откуда и куда, вояка? Может, они у Вашей семьи отнимают?
      1. +2
        23 декабря 2013 12:25
        Вы не оригинальны


        Да, я не первый и не я последний - потому что правда.

        Гнать дармоедов? А они что из Вашей миски питаются? Гнать откуда и куда, вояка? Может, они у Вашей семьи отнимают?


        А из чьей же? Церковь что-то производит? Нет. Но при этом попы зарабатывают деньги, а церковные иерархи живут не хуже олигархов и крупных чиновников. Церковь занимается посредничеством между человеком и НЕЧТО. Вообще-то, это называется мошенничество.
        А на какие шиши построены храмы? На бабушкины пожертвования? Возьмите собор на въезде в Долгопрудный. Кто давал на него деньги - бандюки. Какой кровью они политы? Возьмите наши хабаровские церкви. Кто на них давал деньги? Ворье-бизнесюки, которые зарплату рабочим в это время не выплачивали, лишь бы достроить храм к церковному празднику. Но даже те храмы, на которые губернатор выбивал деньги из крупных бизнесменов - как вы думаете, они заложили эти деньги в цену своих товаров и услуг? Так кто же оплачивает этот поповский "пир во время чумы"?
        1. 0
          23 декабря 2013 12:38
          Цитата: alicante11
          А из чьей же? Церковь что-то производит?

          Интересно, РПЦ субсидируется государством? У церкви свои источники доходов, в том числе пожертвования прихожан, к которым Вы не относитесь.
          Цитата: alicante11
          Церковь занимается посредничеством между человеком и НЕЧТО

          Ну вот Гюльчитай и открыла личико. Сначала - "мне не нужны посредники при общении с Богом". Затем про мошенничество и посредничестве с НЕЧТО.
          Цитата: alicante11
          А на какие шиши построены храмы? На бабушкины пожертвования?

          В том числе.
          Цитата: alicante11
          Возьмите собор на въезде в Долгопрудный. Кто давал на него деньги - бандюки. Какой кровью они политы?

          Неужели Вашей?
          Цитата: alicante11
          Но даже те храмы, на которые губернатор выбивал деньги из крупных бизнесменов - как вы думаете, они заложили эти деньги в цену своих товаров и услуг?

          Я думаю, что то время, которое Вы тратите на сотрясание воздуха, можно потратить на что-то более созидательное и для себя и для общества, о здоровье которого Вы так печётесь.
          Цитата: alicante11
          Да, я не первый и не я последний - потому что правда.

          Самый убойный аргумент.
          1. +2
            23 декабря 2013 14:34
            Интересно, РПЦ субсидируется государством? У церкви свои источники доходов, в том числе пожертвования прихожан, к которым Вы не относитесь.


            А на какие шиши построены храмы? На бабушкины пожертвования? Возьмите собор на въезде в Долгопрудный. Кто давал на него деньги - бандюки. Какой кровью они политы? Возьмите наши хабаровские церкви. Кто на них давал деньги? Ворье-бизнесюки, которые зарплату рабочим в это время не выплачивали, лишь бы достроить храм к церковному празднику. Но даже те храмы, на которые губернатор выбивал деньги из крупных бизнесменов - как вы думаете, они заложили эти деньги в цену своих товаров и услуг? Так кто же оплачивает этот поповский "пир во время чумы"?


            Читать учитесь.

            Ну вот Гюльчитай и открыла личико. Сначала - "мне не нужны посредники при общении с Богом". Затем про мошенничество и посредничестве с НЕЧТО.


            Абсолютно верно. Просто для меня Бог - это не НЕЧТО, а вполне реальные законы Природы, по которым мы живем. И для их познания мне не нужен "проводник в рясе", который их не знает.

            Неужели Вашей?


            М-да, сразу видно истинно верующего человека. А как же не убий. Не все ли равно чьей невинной кровью полито, моей или нет?

            Я думаю, что то время, которое Вы тратите на сотрясание воздуха, можно потратить на что-то более созидательное и для себя и для общества, о здоровье которого Вы так печётесь.


            Если хотя бы один человек, находящйся во власти мракобесия, прозреет, значит я "сотрясал воздух" не зря.

            Самый убойный аргумент.


            А вы хоть что-то возразили по существу? По ходу для вас - да, вполне убойный.
            1. +1
              24 декабря 2013 10:17
              Цитата: alicante11
              Читать учитесь.

              Спасибо за пожелание. Давно уже как-то освоил.
              А если по делу, то приведя за аргумент единичный случай, на счёт которого можно, но, на мой взгляд, не стоит спорить, Вы не подвели под свои доводы хоть сколь-нибудь серьёзный фундамент.
              Цитата: alicante11
              Абсолютно верно. Просто для меня Бог - это не НЕЧТО, а вполне реальные законы Природы, по которым мы живем. И для их познания мне не нужен "проводник в рясе", который их не знает.

              Есть несколько интересных моментов. Подчеркну только два из них:
              - значит, Вам нужны посредники в мантиях учёных? Или Вы сами изволите познавать законы природы? Каким образом?
              - поймите, что это лишь Ваше отношение и Ваша точка зрения. Одна из миллиардов. И глубокое заблуждение считать её априори верной и поливать скверной инакомыслие, тем более освящённое многовековой историей наших предков.
              Цитата: alicante11
              М-да, сразу видно истинно верующего человека. А как же не убий. Не все ли равно чьей невинной кровью полито, моей или нет?

              Кто-то обсуждал заповеди? Опять будем разбирать запыленные аргументы людей неверующих о ВЕРЕ? Не хочу и не буду. Повторяю, Вы здесь не первый подписываетесь под "железными" аргументами. И всё уже пройдено и проехано.
              Лишь попробую объяснить смысл этих двух слов.
              Насколько по Вашему морально или аморально привлекать под зыбкую основу своих поверхностных рассуждений чужие страдания и чужую кровь?
              Цитата: alicante11
              Если хотя бы один человек, находящйся во власти мракобесия, прозреет, значит я "сотрясал воздух" не зря

              Это Ваша миссия на нашей грешной земле? Сочувствую, что Вы не можете найти своему рвению более достойного применения кроме блошиных наскоков на веру и церковь.
              Цитата: alicante11
              А вы хоть что-то возразили по существу? По ходу для вас - да, вполне убойный.

              По ходу? Да мы идём в разные стороны, мимопроходящий alicante11.
              Я не получил ни философского ни психологического образования.
              Но то что Вы написали - это из области силлогизмов, построенных на неверных предпосылках. Предпосылка "я прав" для Вас является основанием для построения последующей нелепицы. Это основное заблуждение и дольше разбираться тут нет никакого смысла.
              Что я мог написать на это кроме двух слов?
              1. +1
                25 декабря 2013 06:48
                А если по делу, то приведя за аргумент единичный случай, на счёт которого можно, но, на мой взгляд, не стоит спорить, Вы не подвели под свои доводы хоть сколь-нибудь серьёзный фундамент.


                Угу, только в своем комменте я привел ТРИ случая. Хотите больше - их есть у меня. Вот только юридически эти примеры не оформлены. Поэтому нет смысла метать бисер.

                Есть несколько интересных моментов. Подчеркну только два из них:
                - значит, Вам нужны посредники в мантиях учёных? Или Вы сами изволите познавать законы природы? Каким образом?
                - поймите, что это лишь Ваше отношение и Ваша точка зрения. Одна из миллиардов. И глубокое заблуждение считать её априори верной и поливать скверной инакомыслие, тем более освящённое многовековой историей наших предков.


                Да, в мантиях ученых нужны. Для начального разгона, а потом уже надобность и в них отпадает. когда научишься "сам познавать законы Природы".
                На счет "моего мнения" - оно не только мое. Но вообще-то, скажите. ЗАЧЕМ нужна иерархическая структура церкви? ПОЧЕМУ верующий человек не может обращаться к Богу напрямую, без посредников. ЗАЧЕМ человеку для общения с Богом нужны храмы, иконы, разве не достаточно Бога в душе? ПОЧЕМУ человек может грешить, а потом, дав деньги церкви, "очиститься" от греха и грешить дальше?
                Ну и также, как быть со старыми косяками" церкви: инквизицией, догматизмом (земля, мол плоская, или мол, солнце вращается вокруг земли), индульгенциями, крестовыми походами, сжиганием ведьм и староверов?

                Кто-то обсуждал заповеди? Опять будем разбирать запыленные аргументы людей неверующих о ВЕРЕ? Не хочу и не буду. Повторяю, Вы здесь не первый подписываетесь под "железными" аргументами. И всё уже пройдено и проехано.


                А чего их обсуждать? Их выполнять надо. Ясно же сказано "не убий", "не укради" и т.п. Чего еще надо-то. А обсуждать не будете, потому что крыть нечем.

                Насколько по Вашему морально или аморально привлекать под зыбкую основу своих поверхностных рассуждений чужие страдания и чужую кровь?


                Морально. Хотя бы потому что ОНИ уже не смогут никогда "привлечь" эти страдания под "основу".

                Это Ваша миссия на нашей грешной земле? Сочувствую, что Вы не можете найти своему рвению более достойного применения кроме блошиных наскоков на веру и церковь.


                Это моя миссия в данной статье :). По себе не судите, хорошо?

                По ходу? Да мы идём в разные стороны, мимопроходящий alicante11.


                Ясен день, вы с ворами и тунеядцами. И мне с вами не по пути.

                Я не получил ни философского ни психологического образования.


                Если не получили образования, то не надо пытаться его показывать. Предпосылки к развенчанию церкви созданы давно и не мной и они неубиваемы. Часть их я привел выше. А вот все "выкрутасы" церковников - дешевая демагогия.
  8. +1
    23 декабря 2013 08:47
    Я не ПРОТИВ ВЕРЫ! ПУСКАЙ БУДЕТ и развивается! ВЕРИТЬ ВО ЧТО ТО НАДО!
    с верой в лихие 90-е только наверно и ВЫЖИЛИ!
    Но сильно и в наглую Впихивать Детям церковные Манеры -- я ПРОТИВ! Пускай ребенок вырастит и сам определиться во что ему ВЕРИТЬ! а до этого не надо ПЛЕВАТЬ в Уши всякой Ерунды. Да и надо чтобы в школе изучали все вероисповедания! и не одну Теорию Дарвина....Сами чиновники может и от обезьян произошли ......это так сказать их родственники , нечего нам о них рассказывать!
  9. +8
    23 декабря 2013 09:24
    Собрался почитать про флот, но, кажется, на место второго союзника государства претендует другая организация.
    Контрактнику на БД и, особенно, его командиру как-то не до оправления культа. Этим следует заниматься в свободное время и вне расположения.
  10. Ripper
    +5
    23 декабря 2013 09:27
    Заставь... богу молится, он и лоб расшибет! Интересно, обливают ли "священной водой" новое вооружение в других странах? Думаю, чтобы "святые" ракеты и самолеты не падали, нужно просто хорошо и качественно работать. Хотя бы, как в оборонке в атеистическом СССР.
  11. Комментарий был удален.
  12. +2
    23 декабря 2013 10:52
    Годы безверия принесли непоправимый ущерб духовному состоянию многих поколений. И постепенное возвращение священнослужителей в войска оказывает стабилизирующее влияние на воинские коллективы. Особенно это заметно в подразделениях с повышенной морально-боевой нагрузкой (ВДВ, ВМФ, и т. д.). А будущее покажет, кто прав.
  13. +3
    23 декабря 2013 10:58
    Церковь стала бы вторым союзником, только если как во времена Петра I за свой счёт строила бы корабли для флота Российского!!!
    1. +7
      23 декабря 2013 11:39
      Ну не знаю как сейчас , а во время ВОВ танковые колонны и эскадрильи церковь покупала ...............
      1. +4
        23 декабря 2013 12:28
        Ну так тогда церковь была гонима. И верны ей остались только истинно верующие. Поэтому они и стояли за Родину. А сейчас в церкви подвизаются всякие дармоеды и ворье. И случись что, от них черствой корки не допросишься, не то что танковой колонны.
      2. 0
        23 декабря 2013 12:46
        Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
        а во время ВОВ танковые колонны и эскадрильи церковь покупала ...............

        Танковая колонна Дмитрий Донской в составе сорока танков была передана фронту в 1944 году,деньги на неё были переданы в 1943 году.За всю войну промышленность СССР выпустила около 100 тысяч танков.Вклад РПЦ в этом плане был чисто идеологическим.А насчёт эскадрильи вы скорей всего неправы.Такой эскадрильи не упоминается.Упоминаются именные самолёты Александр Невский,воевавшие в разных эскадрильях,построенные на пожертвования отдельных священников РПЦ в разное время.
    2. Комментарий был удален.
  14. +4
    23 декабря 2013 11:06
    Согласно Конституции в нашем государстве нет идеалогии.
    А верить русскому человеку во что-то надо. Да и замы по воспитательной работе бестолковае пошли.
    Вот и втюхивают вместо кодекса строителя коммунизма проповеди.
    Мне для общения с (не знаю как назвать то, что есть) посредники не нужны
    1. +4
      23 декабря 2013 11:12
      Цитата: вася
      Мне для общения с (не знаю как назвать то, что есть) посредники не нужны

      Тогда вам и общение не нужно с таким подходом.Общаться то не с кем.
      1. +1
        23 декабря 2013 13:58
        Бог это далеко не церковь и в иные времена церковь не лучший посредник с богом
    2. +1
      23 декабря 2013 11:20
      Цитата: вася
      Мне для общения с (не знаю как назвать то, что есть) посредники не нужны

      Ещё круче alicante11 выразился. Вы абсолютно правы, Василий, для общения не знаю с кем посредники не нужны.
  15. +1
    23 декабря 2013 11:22
    Когда флот разгромлен ... только и остается уповать на иконы на кораблях ...
  16. +1
    23 декабря 2013 12:42
    У первого союзника с оцерковливанием не всё так однозначно было, как у второго. Присягали, службы вели в негвардейской пехоте (артиллерии, кавалерии) с задействованием не только православных священнослужителей. Муллы и раввины тоже без работы не оставались. Империя - она везде империя - штука многонациональная и многоконфессионная....
  17. +1
    23 декабря 2013 14:15
    Цитата: Dr.Faust.Patron
    Цитата: alicante11
    Ну так в нашем либерастическом кино и гламурные десантники водятся. Это же не значит, что реально такие были...

    Точно. А еще был случАй - девачко за мину в море уцепилась, её крестили - и было ей счастье. А потом девачко-неофит телекинезом этой миной катер с атеистами потопила.
    Я сам в кино видел. Не Штрафбат, не...там название подлиннее было

    чЁ курим? Дай затянуться)))
  18. +1
    23 декабря 2013 14:26
    Верить или не верить, дело сугубо личное и путь к этому может быть различным...вера - это своего рода идеология...каждый человек в праве сделать свой выбор самостоятельно... наши прадеды шли в бой "За веру,Царя и Отечество!" - это уже исторический факт и с ним нужно считаться...
  19. +1
    23 декабря 2013 18:57
    Всякий атеист становится верующим,когда начинает артеллерийская подготовка противника.
  20. +1
    24 декабря 2013 07:26
    Тут такое дело, мужики, флот-то у нас утоплен, оказывается! wassat
    Вот, по заявлению одного господина, затопленные корабли:
    Надводные корабли (из упоминаемых в СМИ)
    - Москва 11.07. 13 район Бискайского залива
    - Варяг 17. 08 Карибское море
    - Пётр Великий 09.09 пролив Вилькицкого
    - Сметливый 30. 10 Средиземное море
    - Украина 03.11 Эгейское море
    - Викрамадитья и Кузнецов 05.12
    - РКА 955 в конце августа Средиземное море

    Подводные
    - 949А 07.05 Бискайский залив
    - 3 с ТОФ июнь Индийский океан
    - с остальными неясно кроме Братск и Самара - сентябрь Чукотское море
    Это всё, что косвенно есть в СМИ, возможны неточности - обратитесь к начальникам или противнику или ныряйте - всё узнаете. Секретным это быть не может - противник первым знает, что утопил, весь мир тоже - Варяг проходил Панамский канал открыто, но "россияне" слушали что это Москва.
    То, что якобы плавает по Средиземке - Виртуальный флот, а противник в войне тот, кого обманывают - русское население.

    Может кто из мореманов в курсях, при каких обстоятельствах сие произошло? laughing