Десятка лучших бронетранспортеров по версии Army Technology

Бронетранспортеры (БТР) заняли важную роль в военных операциях с Первой мировой войны до нынешнего времени. Ресурс Army-Technology.com перечислил некоторые из лучших бронетранспортеров, эксплуатируемых сегодня, основываясь на защите, огневой мощи, мобильности. Такие БТРы, как Patria AMV, Boxer и Piranha V, имеют усиленную защиту, что позволяет более безопасное десантирование пехоты в районе боевых действий.

Patria AMV

Patria AMV (Armoured Modular Vehicle бронированная модульная машина) представляет собой современное 8x8 бронированное транспортное средство производства Финляндии. Транспортное средство было введено на рынок в 2004 году, и на сегодняшний день около 1400 транспортных средств были заказаны вооруженными силами Финляндии, Хорватии, Польши, Словении, ЮАР, Швеции и ОАЭ.


Patria AMV несет три члена экипажа и до 10 пехотинцев. Корпус защищает экипаж от самодельных взрывных устройств (IEDs) и кумулятивных зарядов типа «ударное ядро» (EFP). Передняя проекция корпуса предлагает баллистическую защиту от 30-мм снарядов (APFSDS-Т) . Транспортное средство может также выдерживать взрывы безоболочных мин до 10 кг.

Бронетранспортер (БТР) версии Patria AMV оснащен модулем PML 127 OWS с 12,7-мм крупнокалиберным пулеметом. Автомобиль имеет максимальную скорость свыше 100 км/ч и запас хода 800 км.

Десятка лучших бронетранспортеров по версии Army Technology

Patria получила заказы на 1400 бронированных модульных машин из семи стран


Boxer APC

Версия БТР Boxer является одним из лучших в мире бронетранспортеров,, произведенных ARTEC, это совместное предприятие между Krauss-Maffei Wegmann (KMW) и Rheinmetall.

В первую очередь БТР Boxer поставляется немецкой армии. Он может перевозить 11 человек, включая трех членов экипажа и восемь пехотинцев.
Корпус машины интегрирован разнесенными и наклонными броневыми листами для защиты от мин, самодельных взрывных устройств и баллистических угроз. Он защищает экипаж от противотанковых и противопехотных мин, от осколков бомб и артиллерийских снарядов, а также предлагает всеракурсную баллистическую защиту от оружия до 14,5 мм при угле встречи до 30 градусов.

FLW 200 станция с дистанционным управлением имеет 12,7 крупнокалиберный пулемет или 40-мм автоматический гранатомет. Транспортное средство также интегрировано для применения с IDZ (пехотинец будущего) технологией, разрабатываемой в немецкой армии. Бронетранспортер Boxer имеет максимальную скорость 103 км/ч и запас хода до 1050 км.

Десятка лучших бронетранспортеров по версии Army Technology

Boxer APC является одним из лучших бронетранспортеров в мире.


Piranha V

это новейшая модель в семействе Piranha — многоцелевая колесная бронированная машина производства компании MOWAG (теперь известной как General Dynamics European Land Systems-Mowag). Бронетранспортер Piranha V вмещает 13 человек в хорошо защищенном бронированном корпусе, защищающем от воздействия мин, самодельных взрывных устройств и EFP угроз. Автомобиль может быть оснащен системой активной защиты и дополнительным бронированием, предлагая различные уровни защиты с более чем 95% всеракурсного охвата.

БТР может быть вооружен различными модульными системами, начиная от дистанционно управляемых легких модулей со стрелковым вооружением, тяжелых систем с пушечным вооружением, таких 30-мм турель LANCE. БТР объединяет дизельный двигатель MTU и системами эффективного вождения (FEDS), которые обеспечивают ему максимальную скорость 100 км/ч и дальность в 550 км.

Десятка лучших бронетранспортеров по версии Army Technology

Piranha V — это пятое поколение многоцелевой колесной бронированной машины в семействе Piranha от General Dynamics European Land Systems-Mowag.


Pandur II 8x8

Pandur II 8x8 БТР является улучшенной версией Pandur 6х6. Это колесный бронетранспортер, произведенный General Dynamics European Land Systems-Steyr. Транспортное средство в настоящее время находится на вооружении чешской армии и португальских вооруженных сил.

БТР Pandur II предлагает место для 14 военнослужащих, включая экипаж и может иметь модульное бронирование для защиты от баллистических угроз, мин, самодельных взрывных устройств и ручных гранатометов (RPGs).

Башня SP30 на Pandur II вооружена пушкой Маузер 30 мм МК 30-2, в то время как транспортные средства, используемые чешской армией, оснащены модулем, оснащенным 30-мм Mk44 Bushmaster II. Дополнительное вооружение включает в себя 7,62-мм пулемет и 76-мм дымовые гранатометы. Автомобиль имеет максимальную скорость 105 км/ч и запас хода 700 км.

Десятка лучших бронетранспортеров по версии Army Technology

Pandur II 8x8 БТР находится на вооружении чешской армии и португальских вооруженных сил


ARMA 8x8 APC

ARMA 8x8 модульный колесный бронеавтомобиль, был торжественно показан в Турции компанией Otokar Otomotiv Savunma Sanayi на ярмарке Международной оборонной промышленности (IDF) 2013. База АРМА служит модульной платформой для различных конфигурациях для выполнения различных миссий.

Внутренняя планировка в БТР АРМА предназначена для размещения водителя, командира и десяти военнослужащих. Бронированный корпус обеспечивает высокую степень защиты от кинетической энергии (KE) сердечников, мин, RPGs, EFPs и самодельных взрывных устройств.

Версия БТР ARMA оснащен дистанционным модулем с 7.62-мм/12.7-мм пулеметами или башней с открытым куполом с 20-мм пушкой или башней с дистанционным управлением Mizrak-30 (30-мм пушка+7,62-мм пулемет, противотанковые управляемые ракеты L-UMTAS большого радиуса действия. Эти ракеты имеют лазерное наведение). Шестицилиндровый дизельный двигатель обеспечивает максимальную скорость 105 км/ч и способен переместить автомобиль на дальность в 700 км.

Десятка лучших бронетранспортеров по версии Army Technology

ARMA 8x8 от Otokar представляет собой новое поколение колесных БТР, предлагающий мобильность, модульность и защиту


AV8 8x8 APC

AV8 бронетранспортер производится компанией Deftech в сотрудничестве с FNSS и был показан в 2012 году. Автомобиль был разработан для вооруженных сил Малайзии на основе FNSS Pars 8x8 APC. БТР, которые находятся в эксплуатации у турецкой армии.

Транспортное средство имеет возможность вмещать 13 военнослужащих и оснащен композитом из алюминия и стальной брони. Он также имеет дополнительные доспехи, шарнирно соединяемые с лобовой проекцией, а также обе стороны корпуса.

AV8 автомобиль оснащен двухместной башней Denel LTC30 с 30-мм GI-30 пушкой и FN Herstal MAG 58M коаксиальный (спаренный) 7,62-мм пулеметом.
Он питается от дизельного двигателя Deutz с турбонаддувом и может достигать максимальной скорости 100 км/ч и имеет запас хода 700 км.

Десятка лучших бронетранспортеров по версии Army Technology

AV8 APC может достичь максимальной скорости 100 км / ч


Terrex 8x8 APC

Terrex 8x8 БТР производится компанией ST Kinetics и состоит на вооружении Вооруженных сил Сингапура. Транспортное средство предлагает большую мобильность и повышенную живучесть для 13 военнослужащих. Он имеет встроенную систему центрального подкачки шин, которая позволяет автоматически менять давление в шинах для различных территорий во время движения.

БТР оснащен активными и пассивными слоями брони и может также быть защищен от самодельных взрывных устройств и мин. Он содержит систему дистанционного управления twin-weapon, которая включает в себя 40-мм автоматический гранатомет и 7,62-мм пулемет, или два 0,5'' (12,7-мм) крупнокалиберных пулемета.

Автомобиль работает на шестицилиндровом четырехтактном турбодизельном двигателе Caterpillar C-9, который генерирует 450 л.с. Его мощности позволяет машине набраться необходимой силы, чтобы достичь максимальной скорости 105 км /ч и пройти до 600 км.
Десятка лучших бронетранспортеров по версии Army Technology

Тerrex 8x8 БТР может перевозить 13 военнослужащих


БТР-4 8x8

БТР-4 — 8x8 бронетранспортер производства Харьковского конструкторского бюро машиностроения им. Морозова (Украина). Транспортные средства находятся на вооружении армии Ирака и Украины и предназначены для переброски мотострелковых подразделений и обеспечения огневой поддержки в боевых действиях.

БТР-4 был представлен в 2006 году, производство начато в 2008 году. Он может нести три члена экипажа и семь десантников и может выстоять против автоматических малокалиберных пушек. Он может работать в любых климатических условиях днем и ночью.

БТР оснащен 30-мм автоматической пушкой и 7,62-мм пулеметом, а также имеет 30-мм гранатомет и ПТРК. Он работает на дизельном двигателе 3ТД, мощностью в 500 лошадиных сил, позволяющим достичь максимальную скорость 110 км/ч с запасом хода 690 км.

Десятка лучших бронетранспортеров по версии Army Technology

Производство БТР-4 было начато в 2008 году.


БТР-82А

БТР-82А — улучшенная версия семейства машин БТР-80, является 8x8 бронетранспортером, производимых Военно-промышленной компанией России для использования армиями России и Казахстана.

Производство БТР-82A было начато в сентябре 2013 года. Первые машины, как ожидается, будет поставлены российской армии в 2015 году. Транспортное средство может нести три члена экипажа и семь бойцов и предлагает более современную защиту по сравнению с БТР-80. Дополнительные слоты бронирования БТР-82A помогают защитить экипаж от мин и самодельных взрывных устройств. Особенности автомобилей — усиленный пол с несколькими слоями бронирования. Он оснащен 30-мм пушкой 2А72 двойного питания 7,62-мм ПКМТ. Он питается от турбодизельного КАМАЗ 740 мощностью 300 л.с. и имеет максимальную скорость по шоссе 100 км/ч и запас хода в 600 км.

Десятка лучших бронетранспортеров по версии Army Technology

БТР-82А оснащен 30-мм пушкой 2А72 и 7,62-мм пулеметом ПКМТ .


Stryker ICV

Основной бронетранспортер (ICV), производится General Dynamics Land Systems для американской армии. ICV введен в эксплуатацию в 2002 году и выпускается в восьми вариантах. Он может перевозить двух членов экипажа и девять бойцов.

Корпус из закаленной стали обеспечивает основную защиту. Автомобиль также имеет слот-ячейки и может быть оснащен различными комплектами для повышения живучести корпуса. Он оснащен дистанционным модулем с пулеметом 50 калибра или гранатометом МК 19 + дымовыми гранатометами для защиты от прямого огня. Работает при помощи дизельного двигателя Caterpillar JP-8 мощностью 350 л.с., автомобиль может развить максимальную скорость 96,5 км/ч и имеет максимальный запас хода в 530 км.

Десятка лучших бронетранспортеров по версии Army Technology

Страйкер ICV поступил на вооружении армии США в 2002 году


11 декабря 2013 г.

P. S. В статье не указывается рейтинговое место, так что и десятый может быт первым. (Прим. пер.).

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 144
  1. makarov 21 декабря 2013 08:25
    Почему то сомневаюсь в выводах, поскольку весьма туманно обозначены позиции и возможности описанных агрегатов. Весьма удивлен, что БТРы не могут быть поражены ударным ядром и РПГ. На мой взгляд это абсурдно, как и выражения типа "защищает экипаж от самодельных взрывных устройств"...
    makarov
    1. профессор 21 декабря 2013 09:37
      Цитата: makarov
      Весьма удивлен, что БТРы не могут быть поражены ударным ядром и РПГ.

      Современный БТР ДШК уже не берет и РПГ и ударными ядрами тоже не всегда.


      Цитата: makarov
      На мой взгляд это абсурдно, как и выражения типа "защищает экипаж от самодельных взрывных устройств"...

      СВУ тоже разные бывают. Самые популярные это 20-30 кг на обочине в 5 м от БTР. 150 кг под корпусом ни один БТР не выдержит.
      1. vladkavkaz 21 декабря 2013 11:51
        Помнится в 92 году,когда осетины с ингушами передрались,на известковом заводе в наш БТР-80,влетела граната РПГ 7,прошила броню башни,КПП,днище-ничего,огнем КПВТ,стрелок РПГ был размазан по скале.
        После,своим ходом-СВОИМ,не смотря на дырку в КПП,машина дошла до парка,там заменили КПП,заварили дырки в броне и машина служила дальше-429 мсп 19 мсд.
        1. pawel57 21 декабря 2013 17:01
          Да правильно. Как пройдет струя и пули. могут и все сгореть. У меня в роте в технике было парочку попаданий рпг на вылет, от борта до борта. Ездили без 2-х и даже 3-х колес .на подрывах теряли. Подвеску притягивали к броне проволокой или тросами.
          pawel57
      2. makarov 21 декабря 2013 12:59
        "Современный БТР ДШК уже не берет и РПГ с ударными ядрами тоже не всегда."
        Во первых, в РПГ РФ на сегодняшний день только один образец выстрела с ударным ядром, и любой из десятки описанных БТРов превратит в хлам. Не говоря уже про кумулятивные выстрелы. А тандемный кумулятивный выстрел, "забанит" любой БТР даже вдоль, и поджарит всех находящихся в нем.

        "СВУ тоже разные бывают. Самые популярные это 20-30 кг на обочине в 5 м от БTР. 150 кг под корпусом ни один БТР не выдержит."

        Что значит САМОДЕЛЬНЫЕ?- Вы уважаемый вдумайтесь!!! Гаубичный снаряд используемый в качестве мины, который рванет под днищем БТРа, сделает весьма качественный фаршмак.
        makarov
        1. Басарев 21 декабря 2013 16:42
          К тому же и гаубичные снаряды бывают разные.Есть советские 152-мм атомные снаряды.Думаю,такой снаряд даже самый защищённый танк разделает
        2. профессор 21 декабря 2013 22:04
          Цитата: makarov
          Во первых, в РПГ РФ на сегодняшний день только один образец выстрела с ударным ядром, и любой из десятки описанных БТРов превратит в хлам. Не говоря уже про кумулятивные выстрелы. А тандемный кумулятивный выстрел, "забанит" любой БТР даже вдоль, и поджарит всех находящихся в нем.

          Во-первых, Вы же сами про РПГ и ударные ядра раздельно, а не в одном изделии. Во-вторых, превращения в хлам на бумаге как и защита на бумаге не впечатляет. Посему технику испытывают на противоминную и баллистическую защиту по стандартам.

          Цитата: makarov
          Что значит САМОДЕЛЬНЫЕ?- Вы уважаемый вдумайтесь!!!

          Мне и вдумываться не надо. Я их в натуральную величину видел и то что они с техникой и людьми делают видел. Видел что остается от автобуса при взрыве 8-10 кг СВУ и от танка при взрыве 150 кг.

          Цитата: makarov
          Гаубичный снаряд используемый в качестве мины, который рванет под днищем БТРа, сделает весьма качественный фаршмак.

          Не факт, уважаемый, не факт. Масса ВВ у 152-мм гаубичного снаряда порядка 5 кг.
      3. Geisenberg 21 декабря 2013 13:55
        Цитата: профессор
        Современный БТР ДШК уже не берет и РПГ с ударными ядрами тоже не всегда.


        Да ... били-били ядерными ударами, раз 10, только с двух дамага прошла ... А РПГ так то вобще баян, только по абрамсам стрелять, а по БТРу без понтов ...
      4. avdkrd 21 декабря 2013 17:22
        Цитата: профессор
        Современный БТР ДШК уже не берет и РПГ с ударными ядрами тоже не всегда.

        что за разновидность рпг с ударным ядром? Какой БТР неуязвим для РПГ или отдельно от ударного ядра? Назовите хоть один такой "современный" бтр. Да бог с ним хоть один танк назовите неуязвимый для РПГ7. Впрочем если выстрел от РПГ попадет скажем в антенну, то можно сказать , что БТР выдержал попадпние. У ДШК бронебойность 20мм брони на дистанции 400м. Бронебойность ПКВТ 30-35мм. Довольно тяжелый Боксер держит пулю от ПКВТ лишь под углом меньше 30". Для гранатомета эквивалент 30 -40 или даже 100мм не является преградой.
        1. Akim 21 декабря 2013 17:31
          Цитата: avdkrd
          Какой БТР неуязвим для РПГ

          Модуль брони КТО Росомаха (польский вариант Патрии), после попадания в него гранаты ПГ-7В (самой слабенькой ).
          Akim
        2. странник_032 22 декабря 2013 11:31
          ПКВТ.Чегой-то за чудо-машина? Никогда раньше про такую не слышал. laughing
          Слышал только про КПВТ(Крупнокалиберный Пулемёт Владимирова Танковый).
          Уважительней к оружию надо относиться в самом деле,а то смотрю на ВО тенденция к некорректным названиям и маркам появилась.
          По сему призываю уважаемых пользователей ВО,писать только корректные названия вооружения и техники,во избежание непонимания друг-друга. yes
          странник_032
      5. APASUS 21 декабря 2013 22:08
        Цитата: профессор
        Современный БТР ДШК уже не берет и РПГ с ударными ядрами тоже не всегда.

        профессор о чем вы говорите? Какой РПГ ?РПГ пробьёт его на сквозь !
        Вот вам немного скопировал
        Корпус сварен из бронированных стальных листов повышенной твердости Armox, изготовленных компанией Swedish steel, которые обеспечивают защиту от 7.62 мм боевых патронов НАТО общего назначения. Всегда стремятся оснастить корпус по бокам дополнительными плитами, установленными таким образом, чтобы был воздушный зазор между ними и основной конструкцией корпуса. Дополнительные плиты могут быть лишь «косметическими» плитами из алюминия, но они также могут быть из высокотвердой стальной брони, обеспечивающей высокие уровни защиты. Пространство между плитами также может быть заполнено другими формами брони, обеспечивающими еще большую защиту. Однако во всех случаях AMV будет выглядеть внешне одинаково, так что потенциальный атакующий не будет знать уровень защиты, с которой он столкнулся.
        Характер брони, которая может быть вставлена между пластинами, не разглашается, но компания IDB, уже разрекламировала применение в AMV своей брони АМАР, которую она разработала на смену широко используемой навесной брони на основе керамики MEXAS. В любом случае AMV должна быть защищена навесной броней по фронтальной дуге против баллистических атак до 30 мм артиллерийских бронебойных подкалиберных снарядов APFSDS. В дополнение, для смягчения последствий атак кумулятивными снарядами, в качестве варианта имеется подбой в форме композитных панелей на базе стекловолокна S2 или полиэтиленового волокна Dyneema, имеющего сверхнизкий молекулярный вес.
      6. Armed 22 декабря 2013 01:05
        Цитата: профессор
        Современный БТР ДШК уже не берет и РПГ и ударными ядрами тоже не всегда.

        Профессор что за ударное ядро (самодельное или нет) и куда оно попадает, что пробить не может?
        У Вашего любимого BILL 2 бронепробиваемость 510 мм гомогенной катанной брони.

        Самодельные боеприпасы (ударное ядро).

        EFP_1

        EFP_2
        Armed
        1. профессор 22 декабря 2013 10:10
          Цитата: Armed
          Профессор что за ударное ядро (самодельное или нет) и куда оно попадает, что пробить не может?

          В основном СВУ, как на ваших фото.

          Цитата: Armed
          У Вашего любимого BILL 2 бронепробиваемость 510 мм гомогенной катанной брони.

          Билла любимого не трогайте. laughing От и танк сожжет. К счастью бородатые дядьки такими не владеют.
    2. Canep 21 декабря 2013 10:09
      Не понял только одного, они перечисленны с 1-е по 10-е место или с 10 по 1-е место. И потом меня учили, что по простому БТР отличается от БМП тем, что у БТР - пулемет (для самообороны), а у БМП пушка (для поддержки пехоты в бою). Тут половина БТРов (4 шт) по сути являются БМП.
      1. sapran 21 декабря 2013 10:14
        Здесь нет первых тут просто первая десятка. Просто дальше идут вариации Тут не упомянули Китай и ЮАР а они основной поставщики в Африке. Тут нет Хорватов Румын не Поляков и Сербов они не на столько распространены или являются переработаным образцом из списка
        sapran
        1. Akim 21 декабря 2013 10:22
          А еще итальянцев, бразильцев, канадцев, японцев. Кстати, у поляков - финский БТР.
          Akim
        2. Geisenberg 21 декабря 2013 13:59
          Цитата: sapran
          Здесь нет первых тут просто первая десятка. Просто дальше идут ...


          Тут БТР всего одни, остально копии и поделки на тему. До появления нашего БТР-60, на восьми колесах ни в одной стране мира небыло аналогиной машины. Как я понимаю этот рейтинг чистая реклама своего производителя.
          1. bask 21 декабря 2013 15:47
            Цитата: Geisenberg
            Тут БТР всего одни, остально копии и поделки на тему. До появления нашего БТР-60, на восьми колесах ни в одной стране мира небыло аналогиной машины.

            Были БТРы 8/8 и не один. В 1944 году немецкой фирмой Bussing-NAG было разработано специальное четырехосное шасси с колесной формулой 8/8. Проект получил название Schwerer Panzerspähwagen 8-Rad и армейское Sd.Kfz. 231 8-Rad.
            bask
            1. svp67 21 декабря 2013 15:59
              Цитата: bask
              Были БТРы 8/8 и не один

              Вот еще один очень интересный "представитель" из Варшавского договора - чешский ОТ-64
              1. ivshubarin 21 декабря 2013 16:13
                ОТ-64 совместная Чешско-Польская машина. В Польше называлась SCOT-2A
              2. странник_032 22 декабря 2013 11:48
                Цитаты из Википедии:

                БТР-60, имевший также официальное, но значительно менее распространённое обозначение БТР-60П — советский бронетранспортёр. Создан в 1956—1959 годах для оснащения мотострелковых подразделений и замены в них устаревшего БТР-152, от которого он отличался значительно улучшенной проходимостью, позволявшей ему следовать за танками на поле боя, и способностью плавать.

                Работы по созданию эквивалента советского БТР-60 начались в 1959 году в Чехословакии и Польше. Чешская фирма Tatra отвечала за разработку ходовой части, а польская FSC за разработку бронекорпуса. Серийное производство БТР ОТ-64, который получил название Obrněný Transportér началось в 1963 году.
                странник_032
                1. bask 22 декабря 2013 15:18
                  Цитата: странник_032
                  БТР-60, имевший также официальное, но значительно менее распространённое обозначение БТР-60П — советский бронетранспортёр. Создан в 1956—1959 годах

                  Странник
                  Вики..не есть источник инфы.. в последней инстанции(много неточностей и откровенной неправды).

                  Разработка новых советских бронетранспортёров началась в 1956-1958 годах.
                  К началу 1960 года, были созданы и построены прототипы будущие прототипы. ГАЗ-49 8/8, мытищинский Объект 560, кутаисские объект 1015Б и объект 1020Б.ЗиЛ 153.
                  Но выбрали-пролабировали наихудший вариант(не только моё мнение) БТР-60.
                  Как самый дешёвый.
                  Приказом МО СССР № 0202 от 13 ноября 1959 года ГАЗ-49 был принят на вооружение Советской Армии под обозначением БТР-60П.

                  ЗИЛ 153

                  Объект 1015Б

                  Объект 560
                  bask
                  1. странник_032 22 декабря 2013 17:33
                    Я привёл эти цитаты потому что хотел показать что серийный выпуск БТР-60,начался гораздо раньше проектирования совместного чешско-польского БТР ОТ-64.
                    Вики конечно содержит много ошибок и неточностей,но основные данные в норме(по крайней мере по этому материалу).
                    А так да, с вами согласен.
                    странник_032
                  2. spravochnik 24 декабря 2013 00:36
                    Объект 560 вообще то не БТР, а ШАССИ. Создавалось под установку ЗРК и ОТРК.
            2. ivshubarin 21 декабря 2013 16:06
              Sd.Kfz. 231 имел не только все ведущие, но и все управляемые колёса. Из за своей сложности не прижился на восточном фронте и воевал на севере Африки
              1. Комментарий был удален.
              2. Роман 1977 21 декабря 2013 16:45
                Можно вспомнить еще и французскую БРМ Panhard E.B.R.75, разработанный в 1945—1948 годах на основе довоенного опытного бронеавтомобиля AMR 201 и использовавший ряд конструктивных новшеств, таких как качающаяся башня и четырёхосная схема с двумя подъёмными средними мостами.

                И австрийский бронеавтомобиль середины 30-х годов ADGZ, являющийся первой в мире колесной бронемашиной с формулой 8х8 и использовавшийся войсками СС в годы войны.
            3. Geisenberg 22 декабря 2013 03:49
              Цитата: bask
              Цитата: Geisenberg
              Тут БТР всего одни, остально копии и поделки на тему. До появления нашего БТР-60, на восьми колесах ни в одной стране мира небыло аналогиной машины.

              Были БТРы 8/8 и не один. В 1944 году немецкой фирмой Bussing-NAG было разработано специальное четырехосное шасси с колесной формулой 8/8. Проект получил название Schwerer Panzerspähwagen 8-Rad и армейское Sd.Kfz. 231 8-Rad.


              сколько десанта нес?

              это вобще и не бтр а брдм если уж на то пошло...

              давай еще
              1. kotdavin4i 22 декабря 2013 14:35
                Цитата: Geisenberg
                это вобще и не бтр а брдм если уж на то пошло...

                давай еще

                Бодрого дня Уважаемый - если Вы так уперлись что не было именно БТР-ов
                то давайте посчитаем:
                1. SdKfz 250, Sonderkraftfahrzeug 250 — германский легкий[1] полугусеничный бронетранспортёр периода Второй мировой войны.
                2. SdKfz 251, Sonderkraftfahrzeug 251 — германский средний полугусеничный бронетранспортёр периода Второй мировой войны. (именно БТР - хоть и полугусеничный -НО ДЕЛО В СПОРЕ О БТР-е)
                3. M44 (англ. Armored Utility Vehicle M44) — опытный бронетранспортёр США, созданный в середине 1940-х годов.
                4. Американские БТР 2-й мировой войны БТР М2, М3 (http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_tech/4225/)
                5. БТР "Скаут" м3 кар (http://gvtm.ru/btr_scout_car_m3_a)
                А ВООБЩЕ НАЙТИ МОЖНО МНОГО - ТАК ЧТО НЕ СТОИТ УПИРАТЬСЯ.
              2. bask 22 декабря 2013 22:22
                Цитата: Geisenberg

                сколько десанта нес?
                это вобще и не бтр а брдм если уж на то пошло...

                Бронеавтомобиль вермахта Panzermess Kraftwagen 8/8.
                С измерительной аппаратурой,использовался в съемках параметров,на полигонах Куммерсдорфе.

                Ходовая 8/8.
                bask
            4. странник_032 22 декабря 2013 11:43
              Это не БТР,а бронеавтомобиль и он предназначен для выполнения др.задач.
              странник_032
          2. ed65b 21 декабря 2013 15:52
            Цитата: Geisenberg
            Цитата: sapran
            Здесь нет первых тут просто первая десятка. Просто дальше идут ...


            Тут БТР всего одни, остально копии и поделки на тему. До появления нашего БТР-60, на восьми колесах ни в одной стране мира небыло аналогиной машины. Как я понимаю этот рейтинг чистая реклама своего производителя.

            100% рекламма, причем из всех БТРов только 2-3 принимали участие в реальных боевых действиях, остальные - покатушки на полигоны и парады.
            ed65b
            1. Akim 21 декабря 2013 16:03
              Цитата: ed65b
              причем из всех БТРов только 2-3 принимали участие в реальных боевых действиях

              из всех бэтэров не принимали участие в них только 3 машины (турецкий, сингапурский и украинский) + российский БТР-82А и малайзийский, но они созданы на основе своих старших собратьев.

              Akim
            2. bask 21 декабря 2013 17:34
              Цитата: ed65b

              100% рекламма, причем из всех БТРов только 2-3 принимали участие в реальных боевых действиях, остальные - покатушки на полигоны и парады.

              Сейчас реально воюют.
              Patria AMV / Rosomak В Афгане. БТР-82 постоянно на С.Кавказе(спецоперации).Stryker В Ираке.БТР-4 против партизан и террористов в Ираке.ARMA 8/8 APC воюет против Курдов.
              ""ЦАМТО, 9 сентября. Для контингента ВС Чехии в Афганистане, дислоцированного в провинции Логар, осенью этого года будут поставлены первые четыре БТР «Пандур», сообщила представитель Генерального штаба ВС Чехии Яна Ружичкова""http://vpk.name/news/44140_na_vooruzhenie_kontinge

              Boxer в Афгане.

              Не принимали участия в боевых действиях,только ТРИ бронемашины:Piranha V,, Terrex APC,,,,AV8 APC,PARS.
              bask
              1. Akim 21 декабря 2013 17:52
                Цитата: bask
                :Piranha V,,

                а LAV-25?
                Akim
                1. bask 21 декабря 2013 21:43
                  Цитата: Akim
                  а LAV-25?

                  Piranha 2=LAV 25.
                  """Семейство боевых машин "ПИРАНЬЯ"
                  "Пиранья" (I / II / III/ IV), LAV, IAV «Страйкер»"""
                  http://btvt.narod.ru/4/pirania/pirania.htm

                  LAV-25.




                  Piranha 2
                  bask
            3. bask 21 декабря 2013 23:33
              Афган:польский БТР Rosomak после подрыва(сколько в т/э не известно).
              Переднее правое колесо оторвано.
              bask
          3. cdrt 22 декабря 2013 02:43
            Цитата: Geisenberg
            Цитата: sapran
            Здесь нет первых тут просто первая десятка. Просто дальше идут ...


            Тут БТР всего одни, остально копии и поделки на тему. До появления нашего БТР-60, на восьми колесах ни в одной стране мира небыло аналогиной машины. Как я понимаю этот рейтинг чистая реклама своего производителя.


            Ну схему то 8х8 не на БТР-60 придумали, а австрияки в 30-х. А раза или ее потом немцы в 30-40-х. Ну и...странной схемы БТР-60-70-80 никто в мире не воспользовался вроде бы
      2. bask 21 декабря 2013 21:02
        Цитата: Canep
        БТР отличается от БМП тем, что у БТР - пулемет (для самообороны), а у БМП пушка (для поддержки пехоты в бою). Тут половина БТРов (4 шт) по сути являются БМП.

        САПЕР
        Это уже не отличие БТР от БМП и не когда им не было.
        У БМП всегда лучше бронирование и грузоподьемность.
        А все(ПОЧТИ ВСЕ),из представленных в статье ,это колесные модульные платформы различного назначения.
        Пушка 25 мм Bushmaser ,ставилась и на янкеровких ХАМВИ.
        bask
    3. Басарев 21 декабря 2013 16:34
      Вот и я о том же.В самодельное взрывное устройство можно насыпать хоть 50 килограмм взрывчатки, хоть 80.Вряд ли даже самый крутой БТР выдержит такое.
    4. Gluxar_ 21 декабря 2013 17:51
      Цитата: makarov
      . На мой взгляд это абсурдно, как и выражения типа "защищает экипаж от самодельных взрывных устройств"...

      А что именно вас смущает ? Нужно рассматривать самые "классические" сценарии. То что уничтожить можно все что угодно это факт. Но сколько нужно будет приложить для этого усилий ?
      По моему лепить из БТР что то "универсальное" задача не благодарная. БТР все таки это средство доставки солдата на поле боя. И по возможности такое средство должно быть надежным и не дорогим. Лично мне нравится концепция турецкой машины. Вроде у этой страны и опыта то создания не так много, но концепция интересная. Важно не превращать средство доставки в "брэдли". И важно обеспечить выживаемость экипажа ,а не самой машины.
      Gluxar_
  2. Fedya 21 декабря 2013 08:27
    Ну а который из них плавает ? Только российский ?
    Fedya
    1. svp67 21 декабря 2013 08:33
      Цитата: Fedya
      Ну а который из них плавает ? Только российский ?
      А украинский?
      1. Akim 21 декабря 2013 09:36
        Цитата: svp67
        А украинский?

        Еще финский, швейцарский и сингапурский.
        Akim
    2. профессор 21 декабря 2013 09:44
      Цитата: Fedya
      Ну а который из них плавает ? Только российский ?

      На вскидку:
      ARMA 8x8 APC


      Piranha V

      Pandur II 8x8


      Terrex 8x8 APC
  3. иваныч47 21 декабря 2013 08:29
    Российский бронетранспортер имеет небольшую высоту, что выгодно отличает его от заграничных собратьев. Высокий профиль машины - минус при ведении боя. Ну и в дополнение: наш, отечественный "броневик", самый красивый.
    1. Сергей Ситников 21 декабря 2013 08:38
      согласен))) и не забывай он прошел Афган и Чечню, а остальные для миротворцев
      1. ramsi 21 декабря 2013 09:05
        да, перенести бы ещё движок вперёд, сзади сделать хороший выход, убрать боковые выходы, поставить цепной привод по каждому борту и убрать рулевую трапецию
        ramsi
        1. stas52 21 декабря 2013 09:26
          Насчёт боковых выходов уже не раз говорилось, что они имеют свои преимущества, при попадании в засаду на горной дороге и т.п. один из выходов скорее всего будет прикрыт корпусом и можно будет относительно безопасно десантироваться. При кормовом выходе в такой засаде корма будет простреливаемой и ни о какой безопасности не может быть и речи. Но при доставке на поле боя когда армии находятся друг против друга безопасен как раз кормовой выход, поэтому наши БТРы дополнить бы кормовым выходом, но при этом не отказываться от боковых.
          1. clidon 21 декабря 2013 09:35
            Делайте бронедвери распашными в стороны и вполне можно десантироваться под их прикрытием. Опять же в случае попадания в засаду важно быстро эвакуироваться из машины, а боковые двери узкие... В общем проблему поняли уже все и новое поколение отечественной техники будет уже с кормовым десантированием.
            1. stas52 21 декабря 2013 10:03
              при распашных дверях Вам все равно придется покидать их прикрытие то есть попасть под обстрел, и читайте внимательно, я не говорил, что не надо кормовой выход, я только сказал, что и от боковых тоже не надо отказываться.
              1. clidon 21 декабря 2013 10:34
                Если дверь распашная то покидать машину можно под прикрытием створки.
                Ну тогда давайте и сверху люки на весь десант оставим, и на всякий случай впереди, вдруг враг сзади. Ну и снизу, на случай переворота. Военная техника это система компромиссов и боковые двери, с моей точки зрения это то, чем можно пожертвовать.
      2. профессор 21 декабря 2013 09:47
        Цитата: Сергей Ситников
        согласен))) и не забывай он прошел Афган и Чечню, а остальные для миротворцев


        ...и в обеих компаниях оказался настолько "удачным", что бойцы передвигались на нем исключительно НА броне, а не ЗA броней.
        1. stas52 21 декабря 2013 10:09
          Насчёт передвижения на броне уже честно сказать достали, уже сколько раз говорили, что на броне передвигались в основном из за жары, т.к. кондиционеров не было, а в сорокаградусную жару в раскаленном корпусе рядом с горячим двигателем, находится было смерти подобно. И здесь уже были фото передвижений на броне и американцев и англичан, и французов.
          1. lukke 21 декабря 2013 11:17
            На броню залазили и в холод и жару прежде всего по причине слабой защищенности БТР и БМП. Что фугас, что РПГ означал Братскую Могилу Пехоты. А на броне есть шанс уцелеть.
            1. vladkavkaz 21 декабря 2013 11:59
              Не всякое попадание РПГ в Бтр-смерть для экипажа,не попал под струю,живехонек.Другое дело фугас кг так на 25050 ,тут и танк не спасет.
              У нас сапер ,на БТР80 подорвался,улетел метров за 10 от машины,руку сломал ,да зад отбил-на БТР 80 правое переднее колесо вырвало,ничего,своим ходм до части добрался.
              Правда когда второй раз наш брат сапер,влетел на фугас,тут уж не повезло,поймал,Вечная ему Память осколок в голову...
              Тем не менее,БТР 80 в своем классе весьма удачная машина.
              Вопрос по допбронированию,решался по разному меня на лобовой и боковой броне -прикрывая командира и водителя,висели траки от экскаватора-,ширина 40 длина где то 60-70,толщина 1,5 -2см.На дальности 500 мм,только БЗТ и Б32 этот трак пробивала,а дальше уже и они не били этот трак,так что получалось своего рода разнесенное бронирование передней части,ни разу не пробило.
            2. Комментарий был удален.
            3. lukke 21 декабря 2013 13:00
              на улице жара, по этому все в бушлатах
              1. профессор 21 декабря 2013 21:48
                Цитата: lukke
                на улице жара, по этому все в бушлатах

                Это "особые" бушлаты с кондиционером. wink
          2. Комментарий был удален.
          3. одинокий 21 декабря 2013 11:39
            Цитата: stas52
            Насчёт передвижения на броне уже честно сказать достали, уже сколько раз говорили, что на броне передвигались в основном из за жары, т.к. кондиционеров не было, а в сорокаградусную жару в раскаленном корпусе рядом с горячим двигателем, находится было смерти подобно. И здесь уже были фото передвижений на броне и американцев и англичан, и французов.


            И поэтому их называли братской могилой пехоты)))
            1. stas52 21 декабря 2013 12:31
              В девяностые не раз слышал " Братская Могила Вымогателей", от этого машина хуже не стала.
          4. профессор 21 декабря 2013 21:47
            Цитата: stas52
            Насчёт передвижения на броне уже честно сказать достали, уже сколько раз говорили, что на броне передвигались в основном из за жары, т.к. кондиционеров не было, а в сорокаградусную жару в раскаленном корпусе рядом с горячим двигателем, находится было смерти подобно.


            А зимой по какой пеичине на броне? Тоже жарко внутри было?
            Цитата: stas52
            И здесь уже были фото передвижений на броне и американцев и англичан, и французов.

            Ну давайте ещё раз посмотрим как американцы НА броне своих коробочек в Афгане или Цахаль НА броне в пустыне Негев (немекаю: в цахалевских коробочках кондиционеров нету).
        2. Rakti-Kali 21 декабря 2013 12:45
          Цитата: профессор
          и в обеих компаниях оказался настолько "удачным", что бойцы передвигались на нем исключительно НА броне, а не ЗA броней.

          И несли из за этой своей глупости неоправданные потери. Передвижение НА броне имеет только одно оправдание - лучший обзор десанта, чем из под брони.
          1. профессор 21 декабря 2013 21:51
            Цитата: Rakti-Kali
            И несли из за этой своей глупости неоправданные потери. Передвижение НА броне имеет только одно оправдание - лучший обзор десанта, чем из под брони.

            Десанту обзор нужен по стольку поскольку (у буржуинов вон вообще десант сидит спиной к борту и бойниц нет). Вот защита нужна, а её как раз и не нет. Поэтому на броню и сели- так больше шанс выжить.
            1. Rakti-Kali 21 декабря 2013 22:28
              Цитата: профессор
              Поэтому на броню и сели- так больше шанс выжить.

              Глупости! Ни при подрыве на фугасе, ни при подрыве МОНки, ни при попадании гранаты РПГ, шансы на выживание при езде а-ля лихой казак не повышаются, и даже совсем наоборот.
              1. профессор 21 декабря 2013 22:46
                Цитата: Rakti-Kali
                Глупости! Ни при подрыве на фугасе, ни при подрыве МОНки, ни при попадании гранаты РПГ, шансы на выживание при езде а-ля лихой казак не повышаются, и даже совсем наоборот.

                А Вы это вот этим "глупцам" расскажите.

                1. Rakti-Kali 21 декабря 2013 23:45
                  Цитата: профессор
                  А Вы это вот этим "глупцам" расскажите.

                  Ой-ой-ой... как пафосно... А вы лучше раскажите, какие такие могучие факторы повышают защищённость десанта при езде на броне. Очч-чень интересно послушать.
                  1. профессор 22 декабря 2013 11:28
                    Цитата: Rakti-Kali
                    Ой-ой-ой... как пафосно... А вы лучше раскажите, какие такие могучие факторы повышают защищённость десанта при езде на броне. Очч-чень интересно послушать.

                    А вы афганцев спросите и тех кто в Чечне воевал. Они лучше меня расскажут и без пафоса.
                    1. Rakti-Kali 22 декабря 2013 15:58
                      Цитата: профессор
                      А вы афганцев спросите и тех кто в Чечне воевал. Они лучше меня расскажут и без пафоса.

                      Ну и зачем мне у "афганцев" спрашивать? И, таки, хотелось бы услышать ВАШЕ мнение - какие такие могучие факторы повышают защищённость десанта при езде на броне? Жду с нетерпением.
                      1. профессор 22 декабря 2013 16:20
                        Цитата: Rakti-Kali
                        И, таки, хотелось бы услышать ВАШЕ мнение - какие такие могучие факторы повышают защищённость десанта при езде на броне? Жду с нетерпением.

                        И таки свои скромные мысли придержу для себя. Вы же, не дай бог конечно, можете ездить в братских могилах. Хозяин-барин. hi
                      2. Aleks тв 22 декабря 2013 16:52
                        Цитата: профессор
                        Вы же, не дай бог конечно, можете ездить в братских могилах. Хозяин-барин.

                        Не дай Бог...
                        ...........................
                        С вашего взаимного разрешения влезу:

                        Пехота сама определяет, где ей быть в разных и конкретных условиях.
                        Естественно в БТР-Т будут чаще гонять «внутри», чем в БМП-2 или БТР-80.
                        Но есть моменты когда внутрь даже БТР-Т пехоту и насильно не затащишь, например при прохождении колонны через поселение.
                        Да и про сопровождении «ленточки» лучше «сверху»: лучший обзор и наблюдение, возможность открытия мгновенного огня, моментальное спешивание – все это дает бОльшее владение ситуацией, нежели «слепое» выползание «из нутри». Подрыв ??? Всяко разно бывает, но "сверху" все равно предпочтительней. Мы в танках люки не закрывали из-за вероятности подрыва или встречи с "семеркой", что уж говорить о БТР.
                        Немаловажную роль играет эргономика: в десантном отделении БМП-3 и БТР-80 еще худо-бедно возможно "подавить массу" на ходу, в БМП-1 и БМП-2 это не осуществимо в принципе.

                        Оставаясь горячим сторонником БТР-Т (МРАП если колесный вариант) не могу точно сказать, что пехота будет кататься исключительно «внутри», даже если будет хорошая защита бортов и днища… (конечно это категорически желательно).
                        Бойцы сами определят – где им быть в зависимости от обстановки. Они быстро учатся и соображают, где им находится. Критерий тут один - ВЫЖИВАЕМОСТЬ. И часто будут продолжать гонять... «сверху» даже на БТР-Т.
                        Как-то так.
                        Конечно же имхо, однозначного ответа тут нет.
                      3. профессор 22 декабря 2013 17:11
                        Цитата: Aleks тв
                        С вашего взаимного разрешения влезу:

                        Всегда рад умному собеседнику. hi

                        Цитата: Aleks тв
                        Но есть моменты когда внутрь даже БТР-Т пехоту и насильно не затащишь, например при прохождении колонны через поселение.

                        В такие моменты буржуины используют такое:


                        Цитата: Aleks тв
                        Бойцы сами определят – где им быть в зависимости от обстановки. Они быстро учатся и соображают, где им находится. Критерий тут один - ВЫЖИВАЕМОСТЬ. И часто будут продолжать гонять... «сверху» даже на БТР-Т.

                        Вот эти бойцы сами обычно НА броню и зимой и летом советских БТР. Ибо выживаемость как оказалось так выше.
                      4. Aleks тв 22 декабря 2013 17:20
                        Цитата: профессор
                        бойцы сами обычно НА броню и зимой и летом советских БТР. Ибо выживаемость как оказалось так выше.

                        К сожалению это ТАК, Олег...

                        Иного выбора (в технике) не было.
                        Но даже если бы был выбор, повторюсь - бойцы сами определят, где им быть.
                      5. профессор 22 декабря 2013 17:35
                        Цитата: Aleks тв
                        Иного выбора (в технике) не было.
                        Но даже если бы был выбор, повторюсь - бойцы сами определят, где им быть.

                        Разумеется. Ещё в матерые советские времена бойцы уставные сапоги на буржуинские кроссовки Адидас меняли- та же выживаемость. sad
                      6. Rakti-Kali 22 декабря 2013 19:31
                        Цитата: профессор
                        Вот эти бойцы сами обычно НА броню и зимой и летом советских БТР. Ибо выживаемость как оказалось так выше.

                        Статистикой не поделитесь? Ну, пожалуйста... (с)Робинзон
                      7. Rakti-Kali 22 декабря 2013 19:28
                        Цитата: Aleks тв
                        С вашего взаимного разрешения влезу:

                        Да без проблемм, колхоз дело добровольное.
                        Цитата: Aleks тв
                        Пехота сама определяет, где ей быть в разных и конкретных условиях.

                        Но лучше этим процессом всё таки руководить, не всегда солдат знает что для него лучше.
                        Цитата: Aleks тв
                        Но есть моменты когда внутрь даже БТР-Т пехоту и насильно не затащишь, например при прохождении колонны через поселение.

                        Цитата: Aleks тв
                        лучший обзор и наблюдение, возможность открытия мгновенного огня, моментальное спешивание – все это дает бОльшее владение ситуацией

                        Собственно вы описали практически все ситуации и факторы оправдывающие передвижение десанта на броне. Спасибо.
                        Цитата: Aleks тв
                        Подрыв ??? Всяко разно бывает, но "сверху" все равно предпочтительней.

                        А вот здесь не соглашусь. Фугас под днищем, да, - воздействие ударной волны на "верховых" будет, возможно, меньше, чем на тех кто внутри (и то только потому, что днища БТР-70/80 и БМП-1/2 имеют слишком низкую противоминную стойкость). Фугас же под колесом, МОНка в кроне дерева или на обочине, граната РПГ, обстрел из стрелковки - пострадавших и погибших "верховых" на порядки больше чем у тех кто был под бронёй.
                        Цитата: Aleks тв
                        Мы в танках люки не закрывали из-за вероятности подрыва или встречи с "семеркой"

                        Это вы зря. Получить контузию, ранение или ожоги при открытых люках шансы выше, чем при закрытых (применительно к танку, потому как при подрыве не под днищем или без пробития оного или при поражении противотанковой кумулятивной гранатой ударная волна не проникает под броню).
                        Цитата: Aleks тв
                        Бойцы сами определят – где им быть в зависимости от обстановки.

                        Если бойцы опытные, то почему бы и нет. Ну и помогать им определяться тоже иногда стоит.
                      8. Aleks тв 22 декабря 2013 20:29
                        Цитата: Rakti-Kali
                        вот здесь не соглашусь. Фугас под днищем, да, - воздействие ударной волны на "верховых" будет, возможно, меньше, чем на тех кто внутри (и то только потому, что днища БТР-70/80 и БМП-1/2 имеют слишком низкую противоминную стойкость). Фугас же под колесом, МОНка в кроне дерева или на обочине, граната РПГ, обстрел из стрелковки - пострадавших и погибших "верховых" на порядки больше чем у тех кто был под бронёй.

                        Поэтому и написал, что всяко-разно бывает.
                        Не забывайте еще и "семерку", которая прилетает.

                        Цитата: Rakti-Kali
                        Это вы зря. Получить контузию, ранение или ожоги при открытых люках шансы выше, чем при закрытых (применительно к танку, потому как при подрыве не под днищем или без пробития оного или при поражении противотанковой кумулятивной гранатой ударная волна не проникает под броню).

                        Скажем так: то что вы описали - это меньше из возможных зол, чем при закрытых люках.

                        Цитата: Rakti-Kali
                        Если бойцы опытные, то почему бы и нет. Ну и помогать им определяться тоже иногда стоит.

                        Да. И самое худшее - это необстрелянные бойцы.
                        А если коллектив "сбит", то он самоорганизован. Так как на всегда получается классика: командир мудро рулит а все остальные доблестно выполняют его приказы... точнее, так почти никогда не получается, командира многие не видят и не слышат, но... каждый боец чувствует все действия всего подразделения.
                        Т.е. если подразделение на сомоорганизованно, оно не выживет. В таком подразделении бойцы могут и зеленому летехе подсказать порядок действий. И к ним нужно прислушиваться.
                        Так то так.
                      9. Rakti-Kali 22 декабря 2013 21:18
                        Цитата: Aleks тв
                        Не забывайте еще и "семерку", которая прилетает.

                        Про РПГ я писал.
                        Цитата: Aleks тв
                        Скажем так: то что вы описали - это меньше из возможных зол, чем при закрытых люках.

                        Ну, да... при всей моей любви к родной семьдесятдвойке, пожар БК при поражении штука страшная. Но тут, как говориться, кому что...
                        Цитата: Aleks тв
                        Да. И самое худшее - это необстрелянные бойцы.

                        Это ППЦ. Особенно когда нет времени на слаживание.
                        Цитата: Aleks тв
                        Так как на всегда получается классика: командир мудро рулит а все остальные доблестно выполняют его приказы... точнее, так почти никогда не получается, командира многие не видят и не слышат, но... каждый боец чувствует все действия всего подразделения.

                        Ну если командира не видят и не слышат, то наверное что то пошло не так. Терять управление подразделением это нехорошо.
                        Цитата: Aleks тв
                        Т.е. если подразделение на сомоорганизованно, оно не выживет.

                        А для этого нужно время на обучение и слаживание.
                      10. Aleks тв 23 декабря 2013 01:08
                        Цитата: Rakti-Kali
                        Терять управление подразделением это нехорошо.

                        Чуть ни это имел ввиду в своем коменте...

                        Командиру своими командами не нужно МЕШАТЬ в действиях сомоорганизованного подразделения... Может это и старнно звучит, но это так.
                        Он только поправляет и корректирует особенности боя, все и так уже знают что и как делать.

                        Этого добиться не просто и это и есть заслуга именно командира. Командовать нужно на тренировках, а на "работе" - "работать".

                        А командира действительно не все видят или слышат, бывает и такое, не в цирке чай. Но коллектив должен друг друга "чувствовать".

                        Бывает что командир приходит по "замене" в уже отлаженное подразделение и пытается... э-э-э... например: запихнуть бойцов в десантное отделение... "не запихаются", и это правильно.
                        Что помню, то пишу.
                        Имхо, у каждого свое мнение.
                      11. Rex 23 декабря 2013 03:15
                        Цитата: Aleks тв
                        Немаловажную роль играет эргономика: в десантном отделении БМП-3 и БТР-80 еще худо-бедно возможно "подавить массу" на ходу, в БМП-1 и БМП-2 это не осуществимо в принципе.


                        О том же по сути писал. Хотя про БМП-3 личного мнения нет.
                        Сложен компромисс между размерами, массой, защищённостью и "комфортностью" нахождения внутри )особенно длительного).
                        Покатайся внутри когда нет никакой защиты от РПГ, а их у "местного населения" чуть меньше чем урюка, а пальнуть могут в любой момент из любого окна.
                        Наверное можно сделать транспорт, в котором всегда будут ездить внутри, но размером будет с туристический автобус и весить тонн 100.

                        Вообще, при прохождении колонн и вообще действий в "диверсионном окружении" пора делать упор на меры поиска взрывных устройств и засад.
                        Контрразведка должна работать,маршруты надо тщательно планировать, контролировать и проверять.
                        В идеале - технические средства по дистанционному обнаружению ВВ или признаков их закладки.В районах прохождения нужны постоянно действующие беспилотники с тепловизорами и т.п. для обнаружения групп противника.
                        Хотя в населённых пунктах всё это малоприменимо
                        Rex
                      12. Rakti-Kali 22 декабря 2013 19:06
                        Цитата: профессор
                        И таки свои скромные мысли придержу для себя.

                        Какой вы, однако,... загадочный...
                        Цитата: профессор
                        Вы же, не дай бог конечно, можете ездить в братских могилах. Хозяин-барин.

                        Ай, спасибо, за разрешение! Что бы я без вас и вашего разрешения делал!?
                      13. профессор 22 декабря 2013 21:29
                        Цитата: Rakti-Kali
                        Ай, спасибо, за разрешение! Что бы я без вас и вашего разрешения делал!?

                        То что и раньше, оставались бы интернетным воякой не нюхавшим пороха.
                      14. Rakti-Kali 23 декабря 2013 01:59
                        Цитата: профессор
                        То что и раньше, оставались бы интернетным воякой не нюхавшим пороха.

                        И всё вы обо всех знаете... Вам бы в управление кадрами, цены бы не было... laughing
                    2. Marine One 22 декабря 2013 22:52
                      Цитата: профессор
                      А вы афганцев спросите и тех кто в Чечне воевал. Они лучше меня расскажут и без пафоса

                      Отвечаю по опыту "второй контртерростической". Я сталкивался с подрывами удачными и неудачными. В первом случае, экипаж, что внутри, что снаружи разлетался кусками как семена из бешеного огурца. Во-втором, отваливался только каток. От "хорошего" фугаса местоположение внутри коробочки или на ней особо не поможет. Слабый при удаче цеплял парней осколками. Резюме 1: как повезет. Резюме 2: казаком стало ездить значительно безопаснее, когда бойков прижали со снабжением, и их СВУ ввиду нехватки взрывматериала стали весьма халтурными.
                      Marine One
                      1. Aleks тв 22 декабря 2013 23:40
                        Цитата: Marine One
                        Резюме 1: как повезет.

                        Эт точно...
                        Добротный комент. Жаль таких мало.
                      2. Marine One 23 декабря 2013 00:52
                        Резюме 3: Как бы то ни было армии нужен нормальный MRAP. Особенно в ТОМ регионе. Рысь, Тигр, Медведь, Лиса, Скорпион, Вомбат, как угодно. В условиях вялотекущей минно-взрывной войны - он должен быть. Резюме 4: в существующих условиях и при существующей в войсках технике, находясь ТАМ, продолжил бы ездить на броне. Потому что проще и быстрее развернуться к бою.
                        Marine One
                      3. Aleks тв 23 декабря 2013 01:17
                        Цитата: Marine One
                        Резюме 4: в существующих условиях и при существующей в войсках технике, находясь ТАМ, продолжил бы ездить на броне. Потому что проще и быстрее развернуться к бою.


                        В существующих условиях и при существующей технике...
                        В точку, Александр.

                        А другого и нет до сих пор. Все то же.
            2. Rex 22 декабря 2013 05:54
              На самом деле никто не знает больше ли погубило или спасло солдат поездка на броне.Такой статистики сколь-нибудь достоверной не встречал
              Это повышает шансы при подрыве мощного фугаса именно под днищем/колесом/гусеницей, а в 10-15 м на обочине, да если с добавлением поражающих элементов - скорее наоборот, при этом повышает уязвимость от обычного стрелкового.

              Знаю случай, когда из ехавших на БМП погибли двое - один на броне (снял снайпер) и мехвод (граната попала в борт как раз напротив).
              При этом будь все внутри, может было быть иначе - мехвод тормознул машину, что бы спрыгнувшие с брони смогли затащить внутрь убитого.

              Кроме того наши БМП/БМД-1/2 не приспособлены для комфортного передвижения в любою погоду - через пару часов возникнет желание пешком идти.
              "Их" высокие машины, да с современными креслами, выглядят в сравнении как туристические автобусы.
              Rex
        3. JonnyT 21 декабря 2013 17:02
          ну тут еще и менталитет играет немалую роль......
      3. IRBIS 21 декабря 2013 10:24
        Цитата: Сергей Ситников
        не забывай он прошел Афган и Чечню, а остальные для миротворцев

        Этот БТР не проходил Чечню и уж, тем более, Афганистан. И не стоит вот так сразу "опускать" чужую технику - у "них" тоже есть, чему учиться.
        1. Ugrumiy 21 декабря 2013 12:14
          Проходил. правда всего несколько единиц. Как правило, на вооружении спецназа ФСБ стоял и стоит.
        2. Gluxar_ 21 декабря 2013 18:07
          Цитата: IRBIS
          Этот БТР не проходил Чечню и уж, тем более, Афганистан. И не стоит вот так сразу "опускать" чужую технику - у "них" тоже есть, чему учиться.

          Я конечно сторонник российского оружия, но с выводом согласен. нельзя считать своё лучшим только потому что оно "своё".
          Сама концепция БТР весьма сомнительна, при современном уровне военных технологий. Для доставки на поле боя, выгоднее использовать бронированную автотехнику, для поддержки танков БМП или аналоги "терминаторов". Для наземного патрулирования обычные бронеавтомобили.
          Сама концепция БТР немного не актуальна для сегодняшнего дня. Раньше "сепаратисты" не имели достаточного тяжелого вооружения, а огневом мощи БТР было достаточно чтобы огнем подавить действия противника. Сегодня тактика совсем другая. Если противник "основательно" подготовится к засаде, то СВУ будет мощностью и 50-100кг. Тогда нет никакой разницы что подорвется. Разница в том что БТР будет куда дороже того же "тигра" и количество бойцов в одной цели меньше.
          Gluxar_
          1. Setrac 21 декабря 2013 20:47
            Цитата: Gluxar_
            Для доставки на поле боя, выгоднее использовать бронированную автотехнику

            И она называется "бронетранспортер", просто одни делают упор на "броне", а другие на "транспортер".
          2. странник_032 22 декабря 2013 12:12
            БТР-60,70,80 создавались не для применения в условиях локальных войн(эти параметры и задачи по такой защите ГАБТУ перед инженерами не ставило изначально),они создавались для глобального конфликта.Где в первую очередь играет роль высокой мобильности войск и возможность передвижения такой техники по всем видам местности и преодолении водных преград сходу,в любой климатической зоне,при любых метеоусловиях и времени суток,а так же в условиях радиоактивного и пр. заражения местности.
            В таких условиях не нужен лишний вес как то-доп.броня и пр.барахло.
            Важны лишь скорость и запас хода.
            Этим требованиям наши БТР соответствуют в полной мере.
            Когда появился БТР-60 аналогов в мире ему не было.А в 70-ки и 80-ки являются его глубокой модификацией.
            странник_032
            1. bask 22 декабря 2013 12:44
              Цитата: странник_032
              БТР-60,70,80 создавались не для применения в условиях локальных войн(эти параметры и задачи по такой защите ГАБТУ перед инженерами не ставило изначально),они создавались для глобального конфликта

              Странник
              Странник ,это все известно и логически объяснимо.
              Но скажите на БТР 82,делать,без противоминной защиты,баллистической защиты,хотя бы ГОСТа 6А.
              Точно зная ,что БТР-82 в первую и основную,очередь будет использоваться ,в локальных и антитеррористических войнах.(только не говорите ,что у гсуд..нет денег)миллиарды разворовываются ,или идут в афшоры.

              Только на деньги выделенные, на строительство ,стадиона в Питере можно было перевооружить всю РА;ОБТ Т-90,БМП-3М,БМД4М,СУ ,,СПРУТ СД,,БТР-90,,Росток,,и т д..
              bask
              1. Aleks тв 22 декабря 2013 13:09
                Цитата: bask
                Точно зная ,что БТР-82 в первую и основную,очередь будет использоваться ,в локальных и антитеррористических войнах.

                yes

                БТР-Т..., когда же его дождемся...

                Приветствую, Андрей.
                Блин... такую хорошую тему пропустил.
                Эхех.
                1. Aleks тв 22 декабря 2013 13:19
                  Цитата: Aleks тв
                  Блин... такую хорошую тему пропустил.


                  У каждого БТР своя ниша применения. Плавающие легкие машины тоже нужны, но....

                  Вот лучший бронетранспортер для тех вопросов, которые возникли на кавказе и закавказье (из того, что принято и стоит у нас на вооружении):

                  БМО-Т (именно с таким обвесом, эти машины есть 32-ом в.городке), это именно БТР-Т а не БМП-Т:
                2. bask 22 декабря 2013 22:57
                  Цитата: Aleks тв
                  БТР-Т..., когда же его дождемся...

                  Привет Лёш,(еще раз).
                  Сейчас начнут массово списывать в утиль Т-80.
                  Вот БЫ(меня это быуже достало)из этих,отличных по качеству брони, бронекорпусов БТР-Т/БМП-Т,получились БЫ******
                  Но по ходу, в МО,не кому это не надо.
                  Хотя технология,на примере БМО-Т,вполне отработана.
                  Купить у немцев или французов компактный дизелёк.
                  И российский БТР-Т, не хуже израильского БТР-Т,,Ахзарита,,.
                  bask
              2. sapran 22 декабря 2013 13:16
                не подумайте что тролинг. Ноя потерялся в 0000 это рубли? и точно столько было потрачено на стадион? belay
                Просто я думал что у нас Евро еще лет 10 икаться будет с нашими "мастерами по покращенню" а тут так интересно по одном спорт объекту..
                sapran
              3. странник_032 22 декабря 2013 18:04
                Цитата: bask
                Но скажите на БТР 82,делать,без противоминной защиты,баллистической защиты,хотя бы ГОСТа 6А.

                Цитата: bask
                в первую и основную,очередь будет использоваться ,в локальных и антитеррористических войнах


                Но ведь в 60-х,70-х и даже когда был Афган в 80-х,над этим должны были думать в первую очередь в ГАБТУ(как главный заказчик этой техники), и сейчас тоже должны,исходя из реалий.Но как мне кажется там хотят как говорил мой дед "смашного и много" и "подешевше",такая политика ГОЗ (в ущерб боевым качествам техники и сохранения жизни наших бойцов) имеется там со времён СССР,и к сожалению эта "традиция" сохранилась и в наши дни.
                Не может ВПК и ГАБТУ по цене сойтись.Промышленники говорят что техника с такими параметрами и характеристиками будет стоить вот столько-то.ГАБТУ в результате закзывает "упрощённый" аналог.
                Здесь вины инженеров-конструкторов нет(исходя из того что есть много перспективных разработок практически завершённых-хоть завтра на конвейер,о которых мы можем и вообще не знать).
                Конечно КБ и заводы хотят заработать(их можно понять,но не думаю что там одни жадины всем заправляют),но нужно находить компромисс иначе не выиграет никто.
                Моё личное мнение,наши солдаты достойны лучшего.
                И исходя из картинки выше,оно совпадает с вашим. hi
                странник_032
      4. cdrt 22 декабря 2013 02:47
        Цитата: Сергей Ситников
        согласен))) и не забывай он прошел Афган и Чечню, а остальные для миротворцев


        Найдите 10 отличий между применением БТР-80 в Афгане и Страйкера в Ираке laughing
        ну разве что в Ираке была настоящая горячая фаза поначалу

        Незнание не аргумент, невежество не позиция (с) Спиноза
    2. clidon 21 декабря 2013 09:03
      У нашего самая неудобная из всех компоновка с высадкой вбок "на колесо". Аппарель сзади нужна.
      1. ramsi 21 декабря 2013 09:47
        согласен насчёт боковых выходов, но больно уж хочется избавиться от ведущих мостов и дифференциалов
        ramsi
    3. одинокий 21 декабря 2013 11:35
      Цитата: иваныч47
      . Высокий профиль машины - минус при ведении боя.


      вообще то эти машины не рассчитаны на то.чтобы атакавать укрепленного противника.для этого есть танки.

      Цитата: иваныч47
      Ну и в дополнение: наш, отечественный "броневик", самый красивый.


      Только потому что,они отечественные?Явно не профессиональный подход
      1. clidon 21 декабря 2013 11:50
        Только потому что,они отечественные?Явно не профессиональный подход

        А у нас что профессиональный сайт? )) Да это основной критерий используемый тут при обсуждениях.
        1. одинокий 21 декабря 2013 13:42
          все таки сайт называется Военное Обозрение.Ну я понимаю если кто то что пишет про майдан в Украине.а про боевую технику пусть комменты пишут те,которые были военными и знают + и - боевой техники.

          а то сидит у компа какой нибудь человек,который может даже не только служил,но даже из автомата реально не стрелял и пишет комменты про исключительное превосходство отечественной техники.а когда спрашиваеш чем он это основывает,оказывается основой является то,что техника является отечественной.и все!!

          это ура-патриотизм! и с таким патриотизмом страну и ВПК не поднять!!это факт
          1. karavay1982 21 декабря 2013 20:34
            Просто стало интересно- вы все из представленных образцов в живую видели, видели их применение, или может даже на них засады устраивали???
            karavay1982
            1. одинокий 21 декабря 2013 21:48
              видел арму,парс,боксера и страйкер,а также 82А.реально пришлось ознакомится всего тремя,чисто боевое применение только 80-й.после того как он был уничтожен из СВУ и гибели всех тех кто находился внутри,старался в него не лезть))может оттого и жив до сих пор.единственное различие иностранных образцов это удобство,комфорт и главное уверенность в том что при подрыве люди останутся живыми(я имею ввиду не 100-250кг -м эквиваленте).а насчет засады было дело.на 2 бтр-а 80 и 1 бмп-2.
              результат уничтожения всей этой группы без потерь с нашей стороны.1 мин и нет 3 ББМ.
          2. Bad_gr 21 декабря 2013 21:37
            Цитата: одинокий
            не только служил,но даже из автомата реально не стрелял и пишет комменты про исключительное превосходство отечественной техники.

            Точно такие же (не служившие и не воевавшие) частенько пытаются доказать боевым офицерам, что техника, на которой те воевали, никуда не годная. Их теоретические выкладки опровергают примерами из практики, но без толку.
            1. одинокий 21 декабря 2013 21:51
              Цитата: Bad_gr
              что техника, на которой те воевали, никуда не годная.


              ну практика это конечно всегда разбивает теорию в пух и в прах.Да,Вы правы.в парктике может быть все что угодно.и самое главное на практике очень силен человеческий фактор.
              1. Marssik 21 декабря 2013 22:39
                Ну развели бодягу...
                и в обеих компаниях оказался настолько "удачным", что бойцы передвигались на нем исключительно НА броне, а не ЗA броней.

                ну ну посмотрел бы я на вас ,офигенно сидеть и слушать внутри ,как лупят по борту пули и ждать противотанковой гранаты .Да вы можете попробовать выскочить ,сразу словив в открытый люк очередь и забрызгав кровью экипаж. Вылазить очень быстро по команде "К машине!" вы конечно научитесь ,но при сплошном обстреле вам это мало поможет. Был случай БМП пробило двигатель попаданием станкового гранатомета ,командир сидевший на башне упал за машину, 5 бойцов приняли попытку выскочить открыв кормовые люки ,первые 2е были сразу убиты ,а затем внутрь влетела реактивная граната размазав всех и оставив оплавленные стенки. Рассказываю я не о наших БМП ,а о всем известной "Брэдли" в свою очередь это рассказ очень хорошего знакомого воевавшего наемником в Ираке.
            2. bask 21 декабря 2013 22:44
              Цитата: Bad_gr
              Их теоретические выкладки опровергают примерами из практики, но без толку.

              Bad_gr
              Но ТТХ,на вооружение заказывают ,МО.А там люди которые ,занисмаются больше политиканством,чем реальными делами по перевооружению сухопутных войск ,ВДВ,морпехов современной бронетехникой.

              Где в армии разработанные в конце 80-х,по итогам войны в Агане бронетехника??? БМП-Т,БТР-90,,Росток,,ОБТ Т-95.
              Во второй половине 1980-х гг. был разработан, изготовлен, прошел большой объем испытаний ходовой макет семикаткового шасси, с передним расположением МТО Объект 299.
              Где эти все ,уже почти доведённые до промышленного производства изделия.Ржавеют в запасниках музеев.
              А у нас на вооружении,бронетехника разработанная ещё в 70 годах.(несколько десятков Т-90,БМП-3),не меняют ситуацию.
              bask
              1. Bad_gr 21 декабря 2013 23:38
                Цитата: bask
                Но ТТХ,на вооружение заказывают ,МО.А там люди которые ,занисмаются больше политиканством,чем реальными делами по перевооружению сухопутных войск ,ВДВ,морпехов современной бронетехникой.

                Так я ведь с этим нигде и не спорю. Высказывал своё мнение по поводу споров между практиками и теоретиками.

                По поводу техники.
                Считаю, что бездумное стремление к унификации рядовому составу боком выходит. К примеру, БТР-90 на вооружение был принят, но в Армию он почти не закупался, а потом и вовсе его закупки прекратили - ждём новое поколение БТР, а до него обновляем парк БТРами предыдущего поколения. Случись конфликт и в бой пойдёт не БТР у которого брони и всяких защит вдвое больше, а всё те же, но зато унифицированные между собой.
                1. bask 22 декабря 2013 00:36
                  Цитата: Bad_gr
                  БТР у которого брони и всяких защит вдвое больше, а всё те же, но зато унифицированные между собой.

                  Согласен,унифирован,я так понял с БТР-80 м.
                  Цитата: Bad_gr
                  Так я ведь с этим нигде и не спорю. Высказывал своё мнение по поводу споров между практиками и теоретиками.

                  На этом сайте наверное 90% посетителей служило.И многие воевали.
                  Обзор и изучение,лучших мировых образцов ещё не когда не кому не вредило.
                  Практики воюют на той бронетехнике,которое закупило для них государство.
                  А последние покупки Т-72Б3,БТР-82,мягко говоря не вдохновляют.
                  Цитата: Rakti-Kali
                  По несколько сотен. Не десятков.

                  А это, что то меняет?
                  Что бы укорить процесс,разработки современного БТРа,нужна КОНКУРЕНЦИЯ между фирмами.
                  БТР Bushmaster,после подрыва 6 кг в т/э.
                  Необходима кооперация и СП,с ЮАР(Азербайджан пример),Французами,по выпуску
                  колесной бронетехнике.
                  bask
                  1. Rakti-Kali 22 декабря 2013 11:11
                    Цитата: bask
                    Что бы укорить процесс,разработки современного БТРа,нужна КОНКУРЕНЦИЯ между фирмами.

                    Что бы укорить процесс,разработки современного БТРа,нужно чётко поставленное ТТЗ, для чего нужна ясная концепция применения БТТ вообще и БТР в частности.
                    В наших родных пенатах нет ни второго, ни третьего, отчего отсутствует первое. Плюс вечное желание съэкономить "на спичках", отчего вполне приличные по задумке образцы ВиВТ превращаются в лучшем случае в посредственные.
                    1. bask 22 декабря 2013 13:15
                      Rakti-Kali
                      Цитата: Rakti-Kali
                      Что бы укорить процесс,разработки современного БТРа,нужно чётко поставленное ТТЗ, для чего нужна ясная концепция применения БТТ вообще и БТР в частности.
                      В наших родных пенатах нет ни второго, ни третьего, отчего отсутствует первое. Плюс вечное желание съэкономить "на спичках", отчего вполне приличные по задумке образцы ВиВТ превращаются в лучшем случае в посредственные


                      Здесь я с ВАМИ,согласен на все 100%.
                      +явный САБОТАЖ,как чиновников из гос..структур ,так и МО.
                      Разработанные и испытанные ,,Тайфуны,,массово(хотя бы 200 ед в год)в армиии так и не появились.
                      Если что и собираются совместно ,выпускать (Панар VBL 1988 года выпуска.)
                      А могли,выпускать более новые совместные разработки и серийный выпуск в России с полным технологическим цыклом.
                      БТР Панар VBCI,6/6.
                      bask
                      1. sapran 22 декабря 2013 13:19
                        Мужики у Ваших ВС опыта на пол-земного шарика хватит. Вы сами можете людям готовые решения предлогать. В чем же тогда дело?!!!!!!
                        sapran
              2. Rakti-Kali 21 декабря 2013 23:48
                Цитата: bask
                (несколько десятков Т-90,БМП-3),не меняют ситуацию.

                По несколько сотен. Не десятков.
    4. Басарев 22 декабря 2013 13:20
      Ещё очень большую роль играют боковые выходы - возможно,не так удобно,зато позволяет наиболее оперативно десантироваться под прикрытием брони
      1. sapran 22 декабря 2013 13:27
        Это как?
        1. проход узкий-по одному на борт каким раком ставить БТР чтоб прикрыть по одному выход?
        2. с фронта так по обеим сторонам огонь с тыла то же самое...
        3. Раненого как сикось-накось? или при погрузке сразу анестезию ввиде удара головой в проеме это типа нормально?
        4 может груз какой то перевозить можно? и самое главное быстро закидал быстро разрузил? война как правило не рекламный ролик а грязюка и монотонка?
        sapran
  4. Игорь39 21 декабря 2013 09:01
    Про массу машин не сказано.
  5. HollyGremlin 21 декабря 2013 09:36
    Чувствуется огромное различие в подходах:
    1. У наших пушка 30мм у иностранцев пулемет;
    2. У наших "окошки" у иностранцев "щели"(терминов не знаю, поэтому описываю как вижу);
    3. У наших меньшее количество пехотинцев на машину;
    4. У наших профиль ниже;
    5. Даже рисунок проекторов разного типа
    Не знаю что из этого плюсы что минусы, ранжирование здесь почти не возможно, так что все дело в пиаре )
    1. Akim 21 декабря 2013 10:06
      Цитата: HollyGremlin
      1. У наших пушка 30мм у иностранцев пулемет;

      У них тоже ставят пушки от 20 до 35-мм.
      Akim
    2. одинокий 21 декабря 2013 11:43
      внимательно прочитав статью Вы должны были заметить то,что и ПАрс,и Арма, и ПАндур с Пираньей также вооружены 30мм пушками.
      1. HollyGremlin 21 декабря 2013 13:37
        Пиранья: "БТР может быть вооружен различными модульными системами"
        Арма: "или башней с дистанционным управлением Mizrak-30"
        Я так понял у нас по умолчанию, а у них как альтернативный, можно сказать "экзотический" вариант. Я не говорю что это отличие присутствует 100%, но мне показалось что это одна из тенденций. Конечно не у всех и вместимость больше и профиль не везде сильно ниже.
        1. Akim 21 декабря 2013 13:41
          Цитата: HollyGremlin
          Я так понял у нас по умолчанию, а у них как альтернативный

          БТР-82 тоже есть в пушечном и пулеметном варианте. Что желает заказчик.
          Akim
          1. bask 21 декабря 2013 21:54
            Цитата: Akim
            БТР-82 тоже есть в пушечном и пулеметном варианте. Что желает заказчик.

            А вот пример Akim:БТР-80А с 30 мм пушкой и БТР-82.
            Где какой?
            bask
            1. Akim 21 декабря 2013 22:40
              Цитата: bask
              Где какой?

              Сдаюсь. А вообще их визуально отличить трудно. Их надо, хотя бы раз в живую видеть. Разве, что по корме и фаре прожектору. Слева БТР-80А, справа БТР-82А. Ну даже и в такой версии есть пулеметный вариант.
              Akim
              1. bask 22 декабря 2013 00:40
                Цитата: Akim
                у. Слева БТР-80А, справа БТР-82А. Ну даже и в такой версии есть пулеметный вариант.

                Слева БТР-82,справа БТР-80А,основное отличие у БТР-80 А ,30 мм пушка не стабилизирована.
                По корпусу отличий нет.
                bask
  6. sapran 21 декабря 2013 09:56
    Да у "наших" БТР 30 мм пушка, а с какого времени она появилась и начала надежно работать?
    "наши" БТР имеют самый низкий профиль - отлично, а у "наших" БТР как с противоминной защитой, и "наши" БТР это заменитель БМП и им сопровождать пехоту в цепи?(или все же заниматься переброской пехоты к полю боя и вторых эшелонах и выполнять роли конвоя и защиты коммуникаций частей боевого обеспечения и тыла)
    РАЗЛИЧИЕ в поставленных задачах и подходах их решения диктует различие в компоновке и техническом исполнение вот и все. России понадобился простой,дешёвый, надежный и неприхотливый БТР модернизировали БТР-80А и получили БТР-82 но не стали заморачиваться с более технически навороченным БТР-90 который все равно всем хотелкам не удовлетворял, а стоил мама -не горюй!
    Так что как задачу поставили (заплатили) так на выходе и получили.
    sapran
    1. Комментарий был удален.
    2. Роман 1977 21 декабря 2013 10:26
      Ну начнем с того, что БТР-82А это сильно модернизированная версия БТР-80,точнее его версии БТР-80А с 30-мм пушкой, созданного в далеком 1986 году, продолжившего линейку советского бтростроения: БТР-60ПБ, БТР-70. Для своего времени БТР-80 был прекрасной достаточно дешевой машиной, вполне отвечающей предъявляемым требованиям, на уровне немецкого "Фукса", французского VAB, испанского BMR-600, швейцарской "Пираны", а во многом и превосходящих их. Однако, прошло немного времени и стали появляться указанные выше машины: "Страйкер", "Боксер","Пандур-2", "Пирана-5", которые уже не БТР, а скорее "колесные БМП" и на их фоне даже БТР-82А, не говоря уж о БТР-80 смотрится как-то уже не так. Ну разрабатывают новый "Бумеранг", грозятся показать его публике в следующем году. Но сколько времени еще пройдет до доведения его до серии, устранения "детских болезней" и т.д. и т.п. Поэтому я считаю, что необходимо было принимать на вооружение БТР-90, который как-раз и явился бы переходной ступенью от БТР-80 к "Бумерангу", имея компоновку БТР-80 и гораздо более сильное вооружение, особенно "Бережок". Тем более, что на его базе можно было создать семейство других машин. Но как говорится: "дотянулся проклятый мебельщик...". Вот и остается пока нашей мотопехоте ездить на броне БТР-80, тем более, что и принятие на вооружение БТР-82А идет тоже не шатко-не валко. Как видно из текста статьи производство началось в сентябре этого года, а поставка в войска аж в 2015 году. Правда и нахождение в списке украинского БТР-4 тоже считаю неуместным. Машина ничем кроме скандалов себя не проявила.

      БТР-90 с "Бережком"
      1. Akim 21 декабря 2013 10:55
        Цитата: Роман 1977
        Машина ничем кроме скандалов себя не проявила.

        Дайте пожалуйста ссылку , хотя бы на один ( не русскоязычный источник), о скандале с четверкой?
        Akim
        1. Комментарий был удален.
          1. Akim 21 декабря 2013 11:25
            Цитата: Роман 1977
            Ну уже сам факт, того, что третья партия из 42 БТР-4, отправленных в Ирак 26 апреля 2013 года, уже скоро восемь месяцев болтается в море на борту небезызвестного судна SE Pacifica, уже о многом говорит

            Не о чем она не говорит.Судно болтается. Есть только обрывки информации. эту фотошопную картинку не надо показывать, а если показывать то с нескольких ракурсов. Ссылки пожалуйста на авторитетные источники, и пеной исходить не надо. Я так же могу утверждать, что скандал с украинским бэтэрами дальше "украино-российского двора", расспостранения не получил. Так, маленькие статьи-новости ( там тоже умеют читать по-русски).
            Akim
        2. Роман 1977 21 декабря 2013 11:14
          Ну уже сам факт, того, что третья партия из 42 БТР-4, отправленных в Ирак 26 апреля 2013 года, уже скоро восемь месяцев болтается в море на борту небезызвестного судна SE Pacifica, уже о многом говорит. И статья в украинской прозападной газете "Зеркало недели", это грязный пасквиль, скорее всего "заказуха" от "Рособоронэкспорта"?
          Ну а эта фотография само-собой фотошоп...

          иракские военные осматривают трещины на БТР-4
          1. Gendalf 21 декабря 2013 14:11
            Ну,если быть объективным,то это фото говорит о низкой культуре производства,а не о боевых качествах машины.
            Gendalf
            1. Gendalf 21 декабря 2013 14:15
              не понял,почему флаг гейропейский??
              Gendalf
              1. GastaClaus69 21 декабря 2013 15:27
                Потому что актёр играющий Гендальфа гей.
                GastaClaus69
                1. Gendalf 23 декабря 2013 02:45
                  Ого,так вот какими комментариями тут можно плюсиков насобирать....
                  Gendalf
      2. VAS 84 21 декабря 2013 10:58
        На мой взгляд у БТР-90 есть неоспаримое преимущество перед всеми представленными то, что что он может "крутится" на пяточке как БМП. В городских и горных условиях это огромный плюс.
        VAS 84
      3. киргиз 21 декабря 2013 11:14
        Цитата: Роман 1977
        Но как говорится: "дотянулся проклятый мебельщик...

        Мебельщик рубил неочевидные вещи такие как БМД - 4 картонная коробочка с возможностью десантироваться которую негде применить, МС90 глубокая модернизация Т72 по цене нового поколения, про БТР 90 можно сказать то же самое - вытянули из 80 ки максимум за неприличные за старую машину деньги потому и зарубил, брать надо то что нужно а не то что удобно сделать производителю, и надо сказать производитель зашевелился именно при мебельщике, если б не он и полигоны бы до сих пор взрывались и ак74 закупались
        1. Комментарий был удален.
        2. Роман 1977 21 декабря 2013 11:31
          Уважаемый тезка, "мебельщик" зарубил много чего: Т-90, БМП-3, БТР-90. И что имеем? Армия ездит еще на советских Т-72, БИП-2 и БТР-80. А уж про эпопею с ИВЕКОвской "Рысью" скромно промолчу. Также промолчу и про высказывания Макарова, что один наш танк стоит как 3 немецких "Леопарда". Я понял бы, если бы Сердюков предложил, что-то взамен, указанным выше машинам, так
          нет..."Армата", "Курганец","Бумеранг", пока еще на уровне макетов, сведения о них самые противоречивые, тем более неизвестно, что из этого получится, вспомните печальную судьбу "Черного орла" (он же объект 640), он тоже бодро ездил по полигонам, демонстрируя мощь и силу, однако на вооружение так и не поступил и в войсках не появился. А сколько времени пройдет с момента начала их серийного производства до передачи в войска.? Минимум 2-3 года. А затем устранение детских "болезней", освоение экипажами. Вот и считайте, а Т-90, БМП-3, БТР-90 позволили бы заполнить этот временной вакуум.

          Несостоявшийся "Черный Орел" (объект 640)
          1. clidon 21 декабря 2013 11:45
            И что же он "зарубил"? Машины которые с конца 80-х годов возили по выставкам?
            Сердюков инициировал создания целого спектра новой бронетехники и с моей точки зрения это было правильно. И "об 640", который создавался инициативно для экспорта, тут точно не пример.
            Ивеко-Рысь, дело более чем спорное. Я остаюсь относительно высокого мнения об этой машине - однако изначально был не согласен с тем, что это основной бронеавтомобиль. Однако и Тигр скорее паллиативное решение, привлекли то, что есть, а не то, что надо.
            Заполнение же "промежуточными" машинами вакуума точно лишняя трата денег. Хотя бы причине того, что бронетехника в войсках имеется в избытке и требует больше модернизации и ремонта, чем замены.
            1. Комментарий был удален.
            2. Роман 1977 21 декабря 2013 12:18
              Бронетехника в войсках имеется и в избытке. Только какая? Вспомните войну "888" на какой технике наша армия входила в Грузию: Т-62, БМП-1, десантура на БМД-1. На возобновление производства БМП-3, закупка которых в 2010 году была прекращена после выступления Макарова, армия контракт уже подписала.
              topwar.ru›33796-voennye-vnov-namereny…bmp-3.html

              Вы говорите о модернизации техники, прекрасно, так почему же не модернизируют БМП-2, тем же "Бережком", который уже отработан на экспортном контракте для Алжира.

              БМП-2М с "Бережком"
              "Тигр" и Рысь", время покажет какая из машин лучше.
              1. clidon 21 декабря 2013 12:36
                Вот именно, а теперь задайте вопрос какое отношение имеют Т-62(!) и БМП-1 (в 888) к ситуации, когда в войсках не знают куда девать Т-72 и БМП-2? Которые легко модернизацией довести до уровня современной техники?
                Вот и я спрошу - а почему не проводят, когда это необходимо? Этим нужно заниматься, а не заказывать дорогущие и при этом устаревшие морально машины, аналоги которых уже имеются в частях.
                Справедливости ради-тут в совсем недавно шёл разговор о модернизации Т-72 в вариант Б3, который проводится сотнями штук.
                Ивеко и Тигр сравнивать сложно, машины немного разных весовых категорий.
          2. киргиз 21 декабря 2013 14:14
            Цитата: Роман 1977
            И что имеем? Армия ездит еще на советских Т-72, БИП-2 и БТР-80.

            Так и до войны время есть, а если потратить ресурсы на подновленное старье то на разработку и закупку нового денег не останется, да и стимула разрабатывать не будет. Шойгу заметьте тоже не взял БТР 90 и мс90 а предпочёл ждать новые машины.
            Я не хочу защищать мебельщика но не во всем он был плох.
            Аналога рыси кстати до сих пор нет
          3. просто экспл 21 декабря 2013 17:57
            а часовенку тоже он порушил ?
            я это к тому что не хрен весь бюджет разбазаривать на то что заменять надо было уже вчера .
            надо сконцентрироваться на современных изделиях , а черного орла раскритиковали еще только когда он появился .
      4. pawel57 21 декабря 2013 17:03
        Самый лучший броник бтр90. Рогозин зарезал его.
        pawel57
      5. странник_032 22 декабря 2013 12:27
        90-й был принят на вооружение(цитата из Википедии): Россия — БТР-90 принят на вооружение Вооружённых Сил Российской Федерации приказом МО РФ № 324 от 9 июня 2008 г., став первым новым российским колёсным бронетранспортёром, принятым на вооружение с момента создания Российской армии[10]. По состоянию на июнь 2009 года в войсках отсутствовал, за исключением опытной партии, поскольку ГОЗ до последнего времени включал лишь производство БТР-80А[11]. В связи с пересмотром концепции вооружений СВ реальная постановка на вооружение находится под вопросом; начата разработка концептуально нового БТР.

        В октябре 2011 года Министерство обороны РФ отказалось закупать БТР-90 и не включило их в список госпрограммы вооружения до 2020 года, а также отказалось от экспорта данного БТР.
        странник_032
    3. w2000 21 декабря 2013 22:11
      ""наши" БТР это заменитель БМП и им сопровождать пехоту в цепи?(или все же заниматься переброской пехоты к полю боя и вторых эшелонах и выполнять роли конвоя и защиты коммуникаций частей боевого обеспечения и тыла)"

      Если вы читали новости о поставках новых БТР 80-82(А), то могли заметить, что они в первую очередь поставляются на флот (в МП) и в ВВ. В МП они фактически будут выполнять роль легких танков при штурме и удержании побережья, а в ВВ участвовать в прямом боестолкновении с бандформированиями. Роль транспортировке пехоты к месту боевых действий и у нас и на Западе до сих пор выполняют, тентованные грузовики, вертолеты, самолеты ТА и морской транспорт.
      Мировая тенденция в БТРостроительстве - это усиление бронезащиты и защиты от минного оружия, и практически по всем показателям БТР догоняют БМП, что скорее всего вскоре приведет к прекращению различения между этими видами БТ. Даже сейчас фактически БТР и БМП различаются лишь характером боевого применения. БТР - это конфликты низкой интенсивности, против противника, применяющего засадно-минную, партизанскую тактику, и вооруженного стрелковым и ручным противотанковым оружием. БМП же для гипотетической масштабной войны, в одном боевом порядке с танками, против противника, вооруженного всем спектром тяжелого вооружения.
      w2000
  7. ilea123456 21 декабря 2013 09:59
    первые 7 штук вобше не о чем
    ilea123456
  8. hanter2035 21 декабря 2013 10:13
    Как в этот ТОП попало американское г**** страйкер? эта машинка в Ираке себя плохо показала, она ломалась по часам, да и уничтожить страйкер тоже было легко, ну а так статья интересная))) увидел достаточно интересные машинки , о некоторых я даже и не знал (4 и 5 например), однозначно +)))
    1. sapran 21 декабря 2013 10:15
      Поделитесь ссылками очень интересно (можно на английском)...
      sapran
    2. mirag2 21 декабря 2013 10:38
      Страйкер первых выпусков действительно редкий кал.
  9. mirag2 21 декабря 2013 10:37
    Хоть я и патриотом себя считаю,но Боксер мне больше всех из этих машин нравится.
  10. avt 21 декабря 2013 11:06
    ,,Что!? Опять !?" Ну вроде только прекратились эти дискаверные публикации под названием ,,рейтинги" и вот опять ! Да еще в таком хитреньком варианте - какой первый, рубитесь сами . laughing
    avt
    1. bask 21 декабря 2013 22:27
      Цитата: avt
      - какой первый, рубитесь сами

      AVT
      Первым будет,,Бумеранг,,если построят.
      А сравнивают ТТХ,каждого образца.
      Другое дело ,что почти все западные БТР/БМП,на 90% похожи.И используют в производстве и проектировании одни и те же технологии.
      За редким исключением,в этой статье это модульная платформа ,небольшой фирмы GPV.
      Которая смогла создать,единую платформу,для( 4/4,6/6.8/8.10/10,шасси.На этой колесной базе можно,монтировать почти любые вооружения.
      bask
  11. Tankist_1980 21 декабря 2013 11:23
    Обратите внимание: украинский БТР "может выстоять против автоматических малокалиберных пушек...", а против их огня?)))) хотелось бы видеть результаты обстрела "Корд", "Утес"
    1. Akim 21 декабря 2013 11:33
      Цитата: Tankist_1980
      Обратите внимание: украинский БТР "может выстоять против автоматических малокалиберных пушек..

      В "базе" не выстоит. А с дополнительным бронированием сможет.
      Akim
      1. Akim 21 декабря 2013 11:54
        Вт схема стандартного бронирования:
        Akim
  12. AlexA 21 декабря 2013 11:30
    Коллеги-автомобилисты! Просветите, пожалуйста, заинтересованного ракетчика. Все представленные БТР имеют похожую компоновку 8х8. Это понятно. И - я увидел - получили поддержку всех экспертов. Тогда ЗАЧЕМ в целом ряде публикаций расхваливаются как НОВЫЕ разработки ГАЗа, КАМАЗа, ЗИЛа и Урала с мостами и компоновкой БТР-40 и БТР-152 60-летней давности? Типа Медведь, Волк, Тигр и подобные?
    Благодарствую заранее.
    1. lukke 21 декабря 2013 12:18
      Смею предположить Тигры, Волки - легкий класс, БТР-80 и т.п. - средний, есть которые принадлежат к тяжелым. Типа как в авто: "Гольф"-класс, Бизнесс класс и т.д.))))
      1. АлНиколаич 21 декабря 2013 15:44
        Цитата: lukke
        Смею предположить Тигры, Волки - легкий класс, БТР-80 и т.п. - средний, есть которые принадлежат к тяжелым. Типа как в авто: "Гольф"-класс, Бизнесс класс и т.д.))))

        Немного добавлю от себя. Дело ещё и в назначении машины. Многие из БТРов используются и как КШМки, санитарные машины и т.д. Плюс ещё и назначение разное, и для разных родов войск. Отсюда и разнообразие. Плюс ещё фактор цены учитывается.
    2. Комментарий был удален.
    3. Bad_gr 21 декабря 2013 21:57
      Цитата: AlexA
      ......... Тогда ЗАЧЕМ в целом ряде публикаций расхваливаются как НОВЫЕ разработки ГАЗа, КАМАЗа, ЗИЛа и Урала

      БТРы для войсковых операций. Важны проходимость, форсирование рек сходу и т.д.
      Крупные, тяжёлобронированные машины (Камаз, Урал) выполнены в основном для антитеррора, и партизанских войн где реки форсировать не надо, но важна противоминная защита, и защита от стрельбы практически в упор.
      1. bask 22 декабря 2013 01:04
        Цитата: Bad_gr
        БТРы для войсковых операций. Важны проходимость, форсирование рек сходу и т.д.

        Зачем БТРм ,форсирование рек с ходу.
        Это задача, инженерных войск.И ОБТ с БМП.
        БТР,не предназначен,для прямого огневого контакта.
        Вооружение и бронирование чисто оборонительное.
        Задача БТР,доставить ,безопасно,под прикрытием брони,из пункта А в пункт -ВСЁ..Необходима,тактическая мобильность(скорость ,проходимость,запас хода).
        Хорошая противоминная и баллистическая защита.
        bask
        1. странник_032 22 декабря 2013 18:42
          Цитата: bask
          Зачем БТРм ,форсирование рек с ходу.
          Это задача, инженерных войск.И ОБТ с БМП.


          Это нужно при совершении длительных маршей(чтобы не ждать сапёров)в глобальном конфликте(потеря времени может стоить очень дорого) и при десантировании с БДК морской пехоты(корабли не всегда имеют возможность близко подойти к берегу).
          Нарывались на эти грабли ненужности таких машин.
          До 1943г. кода при битве за Днепр на плащ-палатках и галифе набитыми соломой переправлялись(когда при форсировании реки погибло больше людей, чем при захвате плацдармов).
          Как-то так.
          странник_032
          1. Комментарий был удален.
          2. bask 22 декабря 2013 23:11
            Цитата: странник_032
            нии с БДК морской пехоты(корабли не всегда имеют возможность близко подойти к берегу).

            Для морпехов, должны быть разработаны,БТР/БМП,модульные платформы на колесном и гусеничном шасси.
            У унификацией по узлам и агрегатам не ниже 70%.
            Цитата: странник_032
            До 1943г. кода при битве за Днепр на плащ-палатках и галифе набитыми соломой переправлялис

            Страшная ,была переправа.Но это в ВОВ.
            После ВОВ,не одной ,воздушнодесантной операции с применением БМД,и не одного форсирования ,реки,типа Днепр.
            В 1-ю и 2-ю чеченские форсировали ,Терек и его приток Сунжу.
            Но там броды через каждые 500 метров.
            Техника облодающая хорошей мореходностью нужна, у саперов в ВДВ и морпехов.
            bask
  13. pv1005 21 декабря 2013 12:53
    Цитата: профессор
    Цитата: makarov
    Весьма удивлен, что БТРы не могут быть поражены ударным ядром и РПГ.

    Современный БТР ДШК уже не берет и РПГ с ударными ядрами тоже не всегда.


    Цитата: makarov
    На мой взгляд это абсурдно, как и выражения типа "защищает экипаж от самодельных взрывных устройств"...

    СВУ тоже разные бывают. Самые популярные это 20-30 кг на обочине в 5 м от БTР. 150 кг под корпусом ни один БТР не выдержит.


    А что есть выстрелы РПГ с ударным ядром?
    1. makarov 21 декабря 2013 14:13
      Да! Такие выстрелы имеются.
      makarov
      1. Armed 22 декабря 2013 00:41
        Цитата: makarov
        Да! Такие выстрелы имеются.

        Насколько я знаю, только у шведов...
        NLAW пробивает 70 мм гомогенной катанной брони за ДЗ.
        NLAWNLAW
        Armed
  14. Сергей Медведев 21 декабря 2013 13:46
    Нижняя часть почти всех представленных БТРов слизана с наших, впервые представленная в БТР-60. Боковые нижние наклонные бронелисты отводят в сторону взрывную волну мин при наезде на них колесом. И спасают людей.
    1. киргиз 21 декабря 2013 14:18
      Тогда все двигателя внутреннего сгорания списаны с Карла Бенца
      1. svp67 21 декабря 2013 14:21
        Цитата: киргиз
        Тогда все двигателя внутреннего сгорания списаны с Карла Бенца

        И дизеля? И двухтактные ДВС? И роторные?
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. bask 21 декабря 2013 23:23
      Цитата: Сергей Медведев
      Боковые нижние наклонные бронелисты отводят в сторону взрывную волну мин при наезде на них колесом.

      Во первых,днище плоское как стол.И не каких ,,боковых наклонов,,у броневых листов,под колесом.
      bask
      1. странник_032 22 декабря 2013 18:26
        Это точно БТР-90?
        странник_032
        1. Bad_gr 22 декабря 2013 19:42
          Цитата: странник_032
          Это точно БТР-90?

          Судя по одностворчатой дверке вниз, корпус БТР-70
          1. Comeback 22 декабря 2013 19:47
            Цитата: Bad_gr
            БТР-70

            Какая разница. Один хрен, что БТР-60ПБ, что БТР-70, что БТР-80, что БТР-90 -самоходный гриль для 18-летних пацанов.
            Comeback
            1. Rakti-Kali 22 декабря 2013 19:49
              Цитата: Comeback
              Какая разница. Один хрен, что БТР-60ПБ, что БТР-70, что БТР-80, что БТР-90 -самоходный гриль для 18-летних пацанов.

              Ну звиняйте, гигантских человекоподобных боевых роботов пока ещё никто "ниасилил".
              1. Comeback 22 декабря 2013 19:54
                А нормальные БТРы вполне осилили. БТРы из которых можно по человечески вылезти, БТРы в которых никто не лезет на броню из-за страха подрыва, БТРы в которых и зимой нормально, и летом хорошо за счет кондиционера. Только в пост-совковых помоечках делают всякий хлам типа БТР-90/БТР-4 и выдают это за достижения, хотя на западе подобное клепали еще в 80-ые (LAV 25, например).
                Comeback
                1. Rakti-Kali 22 декабря 2013 21:24
                  Цитата: Comeback
                  Только в пост-совковых помоечках делают всякий хлам типа БТР-90/БТР-4 и выдают это за достижения, хотя на западе подобное клепали еще в 80-ые (LAV 25, например).
                  1. Comeback 22 декабря 2013 21:31
                    Поставить башню БМП-2 на корпус БТР и назвать это принципиально новой машиной - ох#еть прорыв, ага.
                    Comeback
        2. bask 22 декабря 2013 23:26
          Цитата: странник_032
          Это точно БТР-90?

          Цитата: Bad_gr
          Судя по одностворчатой дверке вниз, корпус БТР-70

          Странник

          БТР-82
          bask
          1. bask 22 декабря 2013 23:32
            БТР-90,,Росток,,.
            bask
  15. винторез 21 декабря 2013 13:54
    Поставил статье минус,перепост с "http://newseek.org/articles/1173702"со всеми вытекающими,только картинки вставил.А где анализ,сравнение характеристик,почему боксер лучший?ему дал очередь по триплексам и он слепой,и подвеска уж очень открыта.
    1. Akim 21 декабря 2013 14:01
      Цитата: винторез
      Поставил статье минус,перепост с "http://newseek.org/articles/1173702"со всеми вытекающими,только картинки вставил

      Э-э не надо врать. Я ее вчера вечером сам перевел и постскриптум дописал. А вот то - перепечатка из ВО.
      Akim
  16. одинокий 21 декабря 2013 14:42
    так.придется дополнить статью следующими данными,чтобы все поняли о чем тут речь.ведь автор не привел ТТХ Бтр-ов.а без этого ничего непонятно.

    1)БТР PATRIA AMV

    Масса, кг: 16000 - 26000
    Тип и модель двигателя: DI 12 Scania Diesel
    Скорость, км/ч: более 100 по шоссе
    до 10 на плаву
    Удельная мощность, л.с./т: 15.6 (макс. масса)
    Мощность двигателя, л.с.: 490 (360 кВт) или 540 (405 кВт)
    Запас хода, км: 800
    Подвеска: 8×8 или 6×6
    Длина, мм: 7700
    Ширина, мм: 2800
    Высота, мм: 2300
    Экипаж (расчёт), чел.: 3 (командир, механик-водитель, наводчик)
    10 десантников

    2)бтр BOXER
    Боевая масса, т – 33,
    Экипаж, чел. – 2,
    Десант, чел. - 11,
    Длина корпуса, мм - 7880,
    Ширина корпуса, мм – 2660,
    Высота, мм – 2370,
    Вооружение (стандартное): 12,7-мм пулемет, 40-мм автоматический гранатомет (Heckler & Koch GMG),
    Тип двигателя - один дизель жидкостного охлаждения,
    Мощность двигателя, л. с. - 530,
    Скорость по шоссе, км/ч – 103,
    Запас хода по шоссе, км – 1050-1100,
    Тип подвески - независимая, торсионная с телескопическими гидроамортизаторами 8x8,
    Преодоление преград - с ходу (без подготовки) преодолевает 2 метровую траншею и брод глубиной около метра

    ПРОДОЛЖЕНИЕ
    1. Akim 21 декабря 2013 14:45
      Цитата: одинокий
      1)БТР PATRIA AMV

      Патрию 6х6 - не выпускают.
      Akim
      1. bask 21 декабря 2013 22:15
        Цитата: Akim
        Патрию 6х6 - не выпускают.

        Финны выпускали БТР Вы имели в виду БТР ,,Pasi,,ХА-180, 6/6.Серийно производятся в Финляндии с 1983 года. На шасси,финского грузового автомобиля Sisu SA-150.
        bask
        1. Akim 21 декабря 2013 22:49
          Цитата: bask
          Вы имели в виду БТР ,,Pasi,,ХА-180, 6

          Нет. Я имел в виду эту Патрию, но трех мостах. Поляки, хотели ее в командирской версии выпускать, потом передумали. А больше никто ей не интересовался.
          Это конечно не оно , это польский Ирбис ( обрезок от SCOT), но думаю идея понятна.
          Akim
          1. bask 22 декабря 2013 00:52
            Цитата: Akim
            Я имел в виду эту Патрию, но трех мостах. Поляки, хотели ее в командирской версии выпускать, потом передумал

            Закупили бы тогда ,вместо Патрии шведский SEP.
            Он как раз выпускается ,6/6,8/8-Tor вариантах.
            bask
            1. Akim 22 декабря 2013 06:51
              Цитата: bask
              Закупили бы тогда ,вместо Патрии шведский SEP.

              Когда они сформировали задание в 99-ом шведский SEP существовал еще каплей у папы на конце. Выбор у них тогда был небольшой. Они предпочли в 2002-году AMV, который победил швейцарца и австрийца.
              http://topwar.ru/32390-kto-rosomak-chast-1.html

              Но Вы это читали. В той польской статье хорошо описанно.
              Akim
              1. bask 22 декабря 2013 13:35
                Цитата: Akim
                Они предпочли в 2002-году AMV, который победил швейцарца и австрийца.

                Паны не дураки ,закупили самое новое.
                Хотя у тех же щвейцарцев MOWAG Piranha 2,3,варианты 6/6,8/8.
                И у австрийцев,также Штейр Даймлер-Пух (подразделение General Daynemis)варианты Pandur 1, 2, 6/6,8/8.
                """Опираясь на свой опыт в области проектирования, разработки и производства семейства легких бронированных машин Pandur 6х6, австрийская компания Steyr-Daimler-Puch Spezialfahrzeug GmbH (SSF) разработана новое поколение бронированных колесных машин Pandur, в качестве инициативной работы. Pandur II в настоящее время предлагается в обоих конфигурациях 6x6 и 8x8, причем унификация между обоими вариантами достигает свыше 90 %."""
                http://www.army-guide.com/rus/product112.html
                bask
  17. 1c-inform-city 21 декабря 2013 14:42
    Цитата: Роман 1977
    Вот и остается пока нашей мотопехоте ездить на броне БТР-80, тем более, что и принятие на вооружение БТР-82А идет тоже не шатко-не валко. Как видно из текста статьи производство началось в сентябре этого года, а поставка в войска аж в 2015 году

    К сожалению и на бтр-90 и на любом из показанных здесь будут ездить на броне поскольку машины используют часто там , где им не место , а ещё есть психологический фактор который часто сильнее всего. Ни один из показанных здесь бтров не сможет полноценно защитить экипаж в условиях городского боя и это не их задача . Думаю если Патрию или любой из них запихнуть в условия Грозного результат был бы тем же.
  18. одинокий 21 декабря 2013 14:48
    бтр piranha V

    ощность двигателя, л.с.
    600
    Количество колес, шт.
    8
    Количество ведущих колес, шт.
    8
    Высота до верха корпуса, мм
    2340
    Ширина, мм
    2990
    Длина, мм
    8000
    Грузоподъемность, кг
    13000
    Масса, кг
    30000
    Масса для транспортировки, кг
    17000
    Максимальная скорость по шоссе, км/ч
    100
    Градиент, %
    60
    Уклон, %
    40
    Глубина водной преграды, мм
    1500
    Траншея, мм
    2000
    Радиус поворота, мм
    15000
    Запас хода по шоссе, км
    550

    бтр Pandur II 8x8
    Количество ведущих колес, шт.
    8
    Количество колес, шт.
    8
    Десант
    12
    Масса, кг
    22000
    Грузоподъемность, кг
    8500
    Длина, мм
    7540
    Ширина, мм
    2680
    Высота, мм
    2008
    Дорожный просвет, мм
    450
    Колея, мм
    2190
    Колесная база, мм
    1530
    Колесная база, мм
    1400
    Максимальная скорость по шоссе, км/ч
    105
    Скорость передвижения по воде, км/ч
    10
    Траншея, мм
    2200
    Вертикальная стенка, мм
    600
    Радиус поворота, мм
    9
    Мощность двигателя, л.с.
    435
    Запас хода по шоссе, км

    продолжение
  19. одинокий 21 декабря 2013 14:54
    бтр ARMA 8x8 APC

    Вес 18500 кг
    Длина 6,4 м
    Ширина 2.7 м
    Высота 2,2 м
    Экипаж 2 +8
    Двигатель С водяным охлаждением турбо дизель
    450 л.с.
    Подвеска Гидропневматический
    Скорость 105 км / ч

    бтр AV8 8x8 APC
    боевая масса-26 т
    Длина корпуса, мм 7970
    Ширина корпуса, мм 2820
    Высота, мм 2350
    Клиренс, мм регулируемый (от 150 до 500)
    Тип двигателя TCD 2015
    Мощность двигателя, л. с. 524
    Скорость по шоссе, км/ч 100
    Запас хода по шоссе, км 700
    Запас хода по пересечённой местности, км 350
    Колёсная формула 8×8
    Тип подвески пневматическая
    Преодолеваемая стенка, м 0,7
    Преодолеваемый ров, м 2,0
    Преодолеваемый брод, м плавает со скоростью до 8 км/ч

    продолжение
  20. одинокий 21 декабря 2013 15:00
    бтр Terrex 8x8 APC

    боевая масса -24 т
    Длина корпуса, мм 7780
    Ширина корпуса, мм 2970
    Высота, мм 2460
    Тип брони базовая бронекорпуса стальная; плюс модульная
    Тип двигателя C9
    Мощность двигателя, л. с. 450
    Скорость по шоссе, км/ч 105
    Запас хода по шоссе, км 600
    Запас хода по пересечённой местности, км 300
    Колёсная формула 8×8
    Тип подвески гидропневматическая
    Преодолеваемый подъём, град. 30
    Преодолеваемая стенка, м 0,6
    Преодолеваемый ров, м 2,0
    Преодолеваемый брод, м плавает со скоростью до 10 км/ч

    БТР 4 8х8
    Боевая масса, т 21,9
    Экипаж, чел. 3
    Десант, чел. 7
    Длина корпуса, мм 7650
    Ширина корпуса, мм 2900
    Высота, мм 2860
    Клиренс, мм 460
    Тип брони стальная катаная гомогенная (противопульная, противоосколочная)
    Калибр и марка пушки 30-мм КБА-1 (2А72)
    Тип пушки нарезная малокалиберная автоматическая пушка
    Боекомплект пушки 400
    Углы ВН, град. −25…+30°
    Дальность стрельбы, км БТС: 2,0
    БОТС и ОФЗС: 4,0
    ПТУР: 5,0[7]
    Прицелы оптико-телевизионная система с лазерным дальномером и стабилизацией поля зрения в вертикальной и горизонтальной плоскостях
    Пулемёты 1 х 7,62-мм КТ
    Другое вооружение ПТРК «Барьер»
    1 х 30-мм АГС-17
    Тип двигателя ЗТД-3
    Мощность двигателя, л. с. 500
    Скорость по шоссе, км/ч 110
    Запас хода по шоссе, км 690
    Удельная мощность, л. с./т 20,2
    Колёсная формула 8×8
    Тип подвески индивидуальная торсионная с гидравлическими амортизаторами
    Преодолеваемый подъём, град. 30
    Преодолеваемая стенка, м 0,5
    Преодолеваемый ров, м 2,0
    Преодолеваемый брод, м плавает со скоростью до 10 км/ч

    продолжение
  21. одинокий 21 декабря 2013 15:08
    БТР 82А
    Боевая масса, т 15
    Вооружение КПВТ, ПКТМ
    Боекомплект:
    КПВТ, патронов 500
    ПКТМ, патронов 2000
    Мощность двигателя, л.с. 300
    Максимальная скорость, км/ч:
    на шоссе 100
    на плаву 9
    Средняя скорость на пересеченной местности, км/ч до 45
    Запас хода по шоссе, км 600

    бтр Stryker ICV
    Боевая масса — 18,77 т
    Экипаж — 3 чел.
    Вооружение — 12,7-мм M2 «Браунинг», или 7,62-мм M240, или 40-мм автоматический гранатомет Mk19
    Боекомплект пулемёта(ов) 2000 12,7-мм, или 4500 7,62-мм, или 448 40-мм гранат
    Боекомплект — 3400 7,62-мм патронов, 400 12,7-мм патроновМаксимальная скорость по шоссе — 96 км/ч
    Запас хода по шоссе — 482 км
    Модель двигателя дизельный Caterpillar 3126
    Колёсная формула 8×8/4
    Преодолеваемый подъём, град. 31 град.
    Ёмкость топливных баков — 215 л

    имеется вариант 105мм пушкой.
  22. одинокий 21 декабря 2013 15:09
    Теперь можно смотреть на что способны эти БТР-ы .
    1. bask 21 декабря 2013 16:22
      Цитата: одинокий
      Теперь можно смотреть на что способны эти БТР-ы .

      Хорошая инфа... Одинокий.
      Десятка лучших бронетранспортеров по версии Army Technology

      Не знаю кто в журнале его составлял.
      ВОТ НА МОЙ ВЗГЛЯД,наиболее правдивый рейтинг.
      1.Patria AMV(вне конкуренции).8/8
      [img]http://im1-tub-ru.yandex.net/i?id=504915816-31-72&n=21[/img]

      2.NEXTER VBCI.8/8
      3.PIRANHA-V.8/8
      4.BOXER APS 8/8

      5.TERREX 8/8
      6.Pandur II 8/8
      7. GPV( 4/4,6/6.8/8.10/10, Но на вооружение принят не был.технология продана Турции.и совместно с турецкой компанией. /FNSS Savunba Sistemleni. и ГПВ ,Был разработан БТР,,Pars,Который турки успешно продали в Индонезию .
      БТР GPV COLONEL.

      8. (SEP) Thor 8/8
      9.RG-41.8/8
      [img]https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQoZzz4WUxml_o08rrRHvU
      oJKd_h6h5NdSN_cKV-Tsb623I33DgmQ[/img]

      10. Black Fox( Doosan Infracore) Ю.Корея.8/8

      bask
      1. одинокий 21 декабря 2013 16:29
        Вполне может быть что,так оно и есть hi .

        Кстати PARS турки начали принимать и у себя на вооружение,которыми собираются поменять американские бтр-ы м113,которые уже как известно старые и не отвечают требованиям нынешнего времени.
      2. Akim 21 декабря 2013 16:36
        Плюс, Но все субъективно. Оценка в общем сравнении понятие условное. Например француз проиграл БТР-4В в Кувейте. Но все равно, я считаю, что украинец хуже. К тому же VBCI и BOXER - тяжелые БТРы и не корректно их сравнивать со средними.
        Akim
        1. bask 21 декабря 2013 16:57
          Цитата: Akim

          Akim
          Оценка в общем сравнении понятие условное. Например француз проиграл БТР-4В в Кувейте. Но все равно, я считаю, что украинец хуже. К тому же VBCI и BOXER - тяжелые БТРы и не корректно их сравнивать со средними.

          Я бы сравнивал(рейтинг)КОЛЁСНЫХ МОДУЛЬНЫХ ПЛАТФОРМ. Коеми они (современные и являются).

          И отдельный рейтинг БТР(модульная плат..) для МОРПЕХОВ.
          По этому показателю ,БТР Super AV № 1(участвует в конкурсе,по замене БТР LAV-25,для морпехов сыША). Корпус изготовлен с изначальным учетом применения комбинированной модульной брони 4-го поколения.Благодаря новым технологиям БТР относительно лёгкой.Но баллистическая и противоминная защита STANAG 4569 Level 4.
          Мореходность, машины обеспечивается при волнении моря до 3 баллов, движение обеспечивается парой винтов в кормовой части корпуса.
          Масса-16 тонн. Боевой вес ,без потери мореходности- 24 тонны.
          Вооружение,модульное ДУБМ или 2-х местная башня.
          клик
          bask
  23. ed65b 21 декабря 2013 16:05
    Да что вы тут спорите, ясно что отечественное Российское и Украинское - говно, остальное лучшее в мире, для азербайджанцев - турецкие , евреям пока хвастать нечем, ничего скоро покажут супер БТР на базе меркавы тонн этак под 50. и все будет в поряде. Одно только смущает что кроме нескольких образцов из обзора бтров никто себя в боях не проявил никак, только сказки и домыслы.
    ed65b
    1. одинокий 21 декабря 2013 16:13
      Цитата: ed65b
      Да что вы тут спорите, ясно что отечественное Российское и Украинское - говно, остальное лучшее в мире, для азербайджанцев - турецкие , евреям пока хвастать нечем, ничего скоро покажут супер БТР на базе меркавы тонн этак под 50. и все будет в поряде. Одно только смущает что кроме нескольких образцов из обзора бтров никто себя в боях не проявил никак, только сказки и домыслы.


      ))ну Эдуард если честно вы загнули про нас.как раз таки на вооружении Азербайджанской армии имеется порядка свыше 400 Бтр-ов как раз таки советского и российского производства.и не одной турецкой.БТР-ы-70 как раз проходят местную модернизацию. а в БТР-ы 80А и 82А купленные у России как раз таки новые из завода производителья и модернизации не подлежат.из турецкого только Кобры ,а они считаются не бтр-ами,а бронемашинами.и в основном находятся в распоряжении ВВ и ПГС.
  24. Altona 21 декабря 2013 18:37
    Цитата: vladkavkaz
    Помнится в 92 году,когда осетины с ингушами передрались,на известковом заводе в наш БТР-80,влетела граната РПГ 7,прошила броню башни,КПП,днище-ничего,огнем КПВТ,стрелок РПГ был размазан по скале.
    После,своим ходом-СВОИМ,не смотря на дырку в КПП,машина дошла до парка,там заменили КПП,заварили дырки в броне и машина служила дальше-429 мсп 19 мсд.

    ----------------------------
    Вот вы невольно кстати затронули один из важных вопросов- ЖИВУЧЕСТЬ И РЕМОНТОПРИГОДНОСТЬ, как быстро сможет поврежденная машина снова встать в строй...Писькомеряние характеристиками-это в общем ни о чём...
    1. kplayer 21 декабря 2013 20:13
      Кумулятивный выстрел РПГ-7 просто прожигает сквозное отверстие в броне, при габаритной длине БТР-80 в 7,5 м трудно попасть во что-то жизненно важное, если не учитывать, что двигатель в корме. Особого достижения для отечественного, или любого другого из БТРов не увидел, стальная коробка без десанта внутри и эффект от попадания адекватный.
    2. Комментарий был удален.
  25. Крэнг 21 декабря 2013 20:38
    БТР-80 это не БТР, а хрен поймешь что. Потому и решили вернуться обратно к удачному БТР-152 (который был действительно БТРом с большой буквы). Создали т.н. "бронированные автомобили" или БТРы для конфликтов низкой интенсивности типа БТР-97 "Выстрел", "Тигр", семейство БА "Тайфун". От чего ушли к тому и вернулись. Нечего БТРу быть по размерам, сложности и стоимости как танку. Это же вспомогательная техника. На на базе БТР-82/90 нужно строить колесные танки/БА/БРМ по типу ЮАРовской "Руикат". Они лучше всего подходят именно для этого.
    Крэнг
    1. Комментарий был удален.
    2. kplayer 21 декабря 2013 22:22
      Это ваше мнение. Не сторонник возложения на армию полицейских функций, армия для раздачи пздюлей *, а не представления своей боевой техники и личного состава в качестве учебных мишеней для каких-то подпольных военизированных и плохо организованных (чем собственно и неуязвимы) террористических групп и мстителей-одиночек.
      БТР-90 хорошо бронированная (21,5т), плавающая БМП, умеющая развернуться в ограниченом пространстве "по танковому" и жаль, что "погребена заживо".
      "Руикат"/"Центавр" хороши, но тяжеловаты для колесных шасси, подходят странам с сухими почвами (ЮАР, Италия, Испания) и только как разведовательные (плавать опять-же не умеют, из-за массы) и для огневой поддержки, из-за недостаточной защищенности в сравнении с ОБТ, т.е не могут работать в первом эшелоне боевых порядков мех. и танковых соединений, нужна проработка (доктрина) тактики их применения в сухопутных войсках. Воспринимаю только универсальность боевой техники, а сортировать технику по адаптированности к конфликтам различной интенсивности считаю "извращениями богатеньких" США (MRAP - парк этих "полицейских" машин сейчас не востребован, т.к не является штатной техникой, как в мотопехоте, так и в морской пехоте, ВДВ и легкой пехоте/егерям они не к чему, даже просто из-за своих габаритов и массы).


      * В 2003 году победив в Ираке армии США нужно было покинуть крупные н/п и не распускать их полицию, а наделить большими полномочиями (по законам "военного времени") и жалованием, к чему собственно и пришли сейчас, но собственные потери уже безвозвратны.
  26. mr_Doom 21 декабря 2013 20:45
    У Израиля весьма не плохой, даже хороший бтр - «Ахзарит».
    mr_Doom
    1. bask 21 декабря 2013 22:02
      Цитата: mr_Doom
      У Израиля весьма не плохой, даже хороший бтр - «Ахзарит».

      mr_Doom
      БТР-Т ,,Ахзарит,,,на гусеничном шасси.
      Израильские БТР,на колесном шасси.
      bask
  27. Крэнг 21 декабря 2013 21:11
    Сделан из наших танков Т-54 и Т-55.
    Крэнг
  28. bublic82009 21 декабря 2013 21:29
    вся колесная техника хороша на сухом грунте. грязь не для них!
    bublic82009
  29. samoletil18 21 декабря 2013 21:34
    Идет по дискавери 10-ка лучших танков самолетов вертолетов и т.д.
    1. bask 21 декабря 2013 23:11
      VBM Freccia — современная итальянская многоцелевая бронированная машина(модульное колесное шасси.).
      Создана концерном Iveco FIAT Oto Melara. Разработана на основе,истребителя танков,,Кентавр,,.
      Выпускается в модификациях:1. БМП с башней Oto Melara Hitfist, вооруженной 25-мм автоматической пушкой Oerlikon.
      2. самоходные противотанковые комплексы, вооружённые израильскими ракетами Спайк.
      3.Санитарная машина.
      4.Машина связи.
      5. командирских машин.
      6. самоходных миномёта.
      Отличное колесное многоцелевое модульное шасси, с хорошей защитой и вооружением, и главное с кормовым входом выходом и удобным(для солдат) десантным отсеком.
      bask
  30. МИХАН 21 декабря 2013 22:10
    Цитата: ed65b
    Да что вы тут спорите, ясно что отечественное Российское и Украинское - говно, остальное лучшее в мире, для азербайджанцев - турецкие , евреям пока хвастать нечем, ничего скоро покажут супер БТР на базе меркавы тонн этак под 50. и все будет в поряде. Одно только смущает что кроме нескольких образцов из обзора бтров никто себя в боях не проявил никак, только сказки и домыслы.

    Молодец ! в точку написал..
    1. Комментарий был удален.
    2. kplayer 22 декабря 2013 01:13
      Что-бы проявить себя БТР по значимости и по всему остальному должны заменить ОБТ, что не реально, это все равно что обсуждать военные бортовые грузовики. Сражения выигрывают танки.
      Здесь просто надо сопостовлять конкретные технические хар-ки, вооружение, уровни бронезащиты и оптико-электронные средства наблюдения, как и с авто важен производитель (вкл. комплектующих) и национальная школа (традиции) производства (например: немецкая танковая школа) и развитие ВПК вообще. Отобрать в соответсвии с предевляемыми требованиями и всесторонне испытать на соответсвие заявленным производителями характеристикам.

      Пример: БТР M113 за столько лет службы и при всей массовости и распространнености "легендарным" не стал.
  31. Comeback 21 декабря 2013 23:47
    Кстати говоря, как там поживают иракские БТР-4? Все еще гниют на просторах персидского залива?
    Comeback
  32. waisson 21 декабря 2013 23:50
    рад что вошли в десятку
    waisson
  33. rotfuks 22 декабря 2013 02:26
    Насчет езды «на броне». У предшественника БТР-60 в Армии СССР на вооружении массово стоял БТР- 157. Там десант просто находился в бронированном кузове без верха. Но во время «Пражской весны» на усмирение кинули армию, и пражане сожгли много БТР 157 бутылками с коктейлем молотова. Вот после этих событий и появился БТР-60ПБ. При нынешней бронепробиваемости крыша в отделении десанта вообще не нужна.
    1. bask 22 декабря 2013 03:14
      Цитата: rotfuks
      бронепробиваемости крыша в отделении десанта вообще не нужна.

      В странах,где нет зимы.
      А при -30,-40,гр ..поездий,в открытом кузове.
      Непробиваемой брони нет,но защита от моноблочных РПГ,и фугасов до 10 в т/э есть.
      А начиналось все в Ю.Родезии и ЮАР,надо просто повнимательней изучить их опыт.
      Современные МРАП,подразделяются,на 3- категори в зависимости от массы и габаритов.
      1 - самые компактные. Они предназначены для патрулирования и разведки.Массой до 15 тонн.
      2-я категория - более тяжелые ,массой до 25 тонн, для сопровождения конвоев, транспортировки личного состава, перевозки раненых, использования в качестве инженерных машин.
      3-я категория, представлена бронетранспортерами, специально предназначенными для разминирования территории.
      bask
    2. Akim 22 декабря 2013 07:21
      Цитата: rotfuks
      . У предшественника БТР-60 в Армии СССР на вооружении массово стоял БТР- 157.

      Близко, но не попал. Он нес имя БТР-152. Его донором просто был ЗиЛ-157. И крышу он получил после венгерского восстания 56-го год (вот где реальное было месилово). Нам пионерам, тогда в 80-х официально не рассказывали, но взрослые знали и никто не хотел жить в той общаге (в Дебрецене), где утопили в подвале всех жен и детей советских офицеров).
      Akim
      1. Rex 22 декабря 2013 07:24
        Мой отчим был в Будапеште. Говорил, что их полк ВДВ потерял половину состава
        Rex
      2. bask 22 декабря 2013 14:43
        Цитата: Akim
        Близко, но не попал. Он нес имя БТР-152. Его донором просто был ЗиЛ-157. И крышу он получил после венгерского восстания 56-го год (в


        В 1956 г. в Венгрии БТР-152 и БТР-152В получили проверку боем.
        После этих событий значительная часть БТР(не все), герметичными бронекрышами, снабженными десантными люками ЗИЛ-152К .На ГАЗе - аналогично защищенные БТР - 40Б. На крыше и на бортах, были проделаны бойницы, с заслонками для стрельбы из личного оружия десанта и наблюдения за полем боя.

        Вот,вопрос о БТР(не зависимо от колесной формулы 4/,6/6,8/8.Был решен с пользу нахождения солдат под защитой брони.).
        А не на броне,или открытым верхом. Сейчас ,,роль,,метателей бутылок с зажиг..смесью стали СНАЙПЕРЫ-пример Сирии и СВУ.
        bask
      3. Bad_gr 22 декабря 2013 19:52
        Цитата: Akim
        Он нес имя БТР-152. Его донором просто был ЗиЛ-157.

        БТР-Э152В - основа та же, расположение колёс иное
        1. Роман 1977 22 декабря 2013 19:56
          Оригинальная модернизация 152-го путем скрещивания с БТР-60.Чья - точно не знаю, но похоже что Йеменская.

          а это израильский опытный БТР "Шоэт"
          1. одинокий 22 декабря 2013 20:04
            видите здание на фото?это похоже на церковь.скорее всего это Сирия
            1. профессор 22 декабря 2013 21:48
              Цитата: одинокий
              видите здание на фото?это похоже на церковь.скорее всего это Сирия

              Это Shaykh Uthman, Yemen http://www.hdrmut.net/vb/showthread.php?t=407110#.Urclr_QW03k
        2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. Комментарий был удален.
    5. Комментарий был удален.
    6. kplayer 22 декабря 2013 14:11
      Так-то у "Патрии" к примеру крыша имеет многослойное бронирование, что заметно по открытым люкам, может для кого-то это и не существенно, если БТР-157 стал уже эталоном.
  34. ko88 22 декабря 2013 05:35
    я несомненно считаю что наши бтр вполне конкурентно-способны,но почему двери для транспортировки десанта по прежнему с боков?
    ko88
    1. Bad_gr 22 декабря 2013 10:24
      Цитата: ko88
      я несомненно считаю что наши бтр вполне конкурентно-способны,но почему двери для транспортировки десанта по прежнему с боков?

      Потому, что это надуманный недостаток. БТР-80 стоит на вооружении 38 стран и выпущено их, если не ошибаюсь, более 3000 штук. Плохое таким спросом не пользуется.
      1. профессор 22 декабря 2013 11:43
        Цитата: Bad_gr
        Потому, что это надуманный недостаток. БТР-80 стоит на вооружении 38 стран и выпущено их, если не ошибаюсь, более 3000 штук. Плохое таким спросом не пользуется.

        И плохое пользуется спросом. Весь вопрос в цене техники и цене человеческой жизни в тех 38-и странах. Кстати самый массовый автомобиль далеко не Мерседес и не Порш не смотря на то, что вы вряд ли станете спорить, что самый массовый в мире автомобиль Тойота Корола (40 миллиона было продано) или Фольксваген Жук (22 миллиона) лучше Порша 911 или Мерседеса S-класса. hi
        1. bask 22 декабря 2013 13:45
          Цитата: Bad_gr
          Потому, что это надуманный недостаток. БТР-80 стоит на вооружении 38 стран

          Цитата: профессор
          И плохое пользуется спросом

          На начало 80-х БТР80,был вполне современной машиной.
          Укладывающюся в военную доктрину СССР,о глобальном ядерном конфликте.
          И вся ТТХ бронемашин закладывалась,война на заражённой местности и форсирование,водных преград с ходу.(о противоминной защите БТР и атипартизанской-антитерроистической, войне тогда ещё не кто не думал).Бронетехники для этих целей не разрабатывалось в СССР вообще.Только после заверщения Афганской войны,появились первые наработки(БТР-90)Я,а тут грянула криминальная дерьмократическая ,,революция,,.
          И сейчас мы имеем,что имеем.

          Комерческих продаж БТРа-80 практически не было.Бронетехника давалась в долг(который не кто не когда не отдовал_.
          bask
          1. профессор 22 декабря 2013 14:17
            Цитата: bask
            На начало 80-х БТР80,был вполне современной машиной.
            Укладывающюся в военную доктрину СССР,о глобальном ядерном конфликте.
            И вся ТТХ бронемашин закладывалась,война на заражённой местности и форсирование,водных преград с ходу.(о противоминной защите БТР и атипартизанской-антитерроистической, войне тогда ещё не кто не думал).Бронетехники для этих целей не разрабатывалось в СССР вообще.Только после заверщения Афганской войны,появились первые наработки(БТР-90)Я,а тут грянула криминальная дерьмократическая ,,революция,,.
            И сейчас мы имеем,что имеем.

            Золотые слова. Добавить нечего. good
            1. Aleks тв 22 декабря 2013 14:20
              Цитата: профессор
              Золотые слова. Добавить нечего.

              Абсолютно.
              Андрей все четко высказал.
              good
      2. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
      4. Комментарий был удален.
      5. kplayer 22 декабря 2013 13:56
        Да потому что дешевое!
      6. ko88 23 декабря 2013 15:39
        тебе никто и не говорит что бтр-80 плохое средство,вопрос в другом.
        ko88
    2. Comeback 22 декабря 2013 12:11
      Цитата: ko88
      я несомненно считаю что наши бтр вполне конкурентно-способны,но почему двери для транспортировки десанта по прежнему с боков?

      Необучаемые макаки-лампасники хотят шоб машина ПЛАВАЛА! Ведь с МТО впереди-сбоку оно будет зарываться носом и тонуть, да..
      Comeback
      1. Marssik 22 декабря 2013 15:13
        В идеале выход из машины должен быть во все 3 стороны ,в зависимости от стороны обстрела ,для безопасного выхода десанта ,что бы кто не говорил в серьезной засаде десанту по любому придется спешиваться ,а не привлекать внимание своей скученностью и заметностью в железной коробке.
      2. svp67 22 декабря 2013 15:14
        Цитата: Comeback
        Ведь с МТО впереди-сбоку оно будет зарываться носом и тонуть, да..

        Опять новая реинкарнация? И все тот же троллинг... Вашу бы энергию, да с пользой для государства....
        И на счет зарываться носом машин с расположением МТО спереди и сбоку...вопрос уже давно решен...
        1. Comeback 22 декабря 2013 17:07
          Цитата: svp67
          вопрос уже давно решен...

          Глиссированием за счет профита гусяночной платформы. У переднемоторной колесной тачанки с водометным движителем выбор - либо рыть носом водную гладь, либо что-то там делать с развесовкой ЦТ.
          Comeback
  35. rotfuks 22 декабря 2013 12:34
    Цитата: Akim

    Близко, но не попал. Он нес имя БТР-152. Его донором просто был ЗиЛ-157.

    вы путаете. БТР-152 был предшественником БТР-157 и выпускался с 1949 года. О нем написано в Википедии.БТР-152 очень похож на немецкий Schützenpanzerwagen Sd.Kfz. 251 времен ВОВ. Вы не находите? По любому, сидеть в бронированном кузове такого БТР-152 гораздо безопасне чем на броне БТР-80 или в кунге ГАЗ-66 или в деревянном кузове армейского "Урала"
    1. Akim 22 декабря 2013 12:43
      Цитата: rotfuks
      вы путаете. БТР-152 был предшественником БТР-157 и выпускался с 1949 год

      Кто еще слышал о массовом выпуске БТР-157?
      Akim
      1. одинокий 22 декабря 2013 16:46
        Цитата: Akim
        Кто еще слышал о массовом выпуске БТР-157?

        http://forum.rcdesign.ru/f108/thread297693.html
        http://goodhobby.ru/item/view/2160

        вот тут есть кое что о бтр-157 hi
        1. Akim 22 декабря 2013 17:50
          Цитата: одинокий
          вот тут есть кое что о бтр-157

          Спасибо, но я это тоже видел, просто такого бэтэра не знаю. А то командирский БТР-152У. Все модификации БТР-152 - получали сзади букву. Хоть они изготовлялись с ЗиС-151, хоть с ЗиЛ-157.
          Поэтому, может, кто-то ни ним реально сталкивался или слышал?
          Akim
          1. одинокий 22 декабря 2013 17:55
            честно говоря не встречался.помню было лет 10 когда нас привели в воинскую часть в экскурсию,вот там нас катали на бтр-152))Водитель увлекся чуток и вывел нас на прогулку по грунтовой дороги.полдня пыль вытряхивали из себя)))но были в восторге от езды))
            1. Akim 22 декабря 2013 18:05
              Цитата: одинокий
              полдня пыль вытряхивали из себя)))но были в восторге от езды))

              Ездил (даже чуть-чуть водил), несколько лет назад на демилитаризованном (вообщем захапанном по списанию). Ерунда. ЗиЛ-157 водить по проселочной дороге тяжело, а этот подавно. Мотор слабенький, жрет, как лошадь. В народном хозяйстве, только попонтоваться на сельской дискотеке. Но внутри, конечно попросторней, чем в БТР-70/80.
              Akim
    2. Aleks тв 22 декабря 2013 15:30
      Цитата: rotfuks
      немецкий Schützenpanzerwagen Sd.Kfz. 251 времен ВОВ.


      И почему, когда вижу такие картинки, мне не думая хочется звездануть по этому бэтру осколочно-фугасным ?
      Гены наверное виноваты... Гены.
      wink
      laughing
      1. Bad_gr 22 декабря 2013 20:02
        Цитата: Aleks тв
        Цитата: rotfuks
        немецкий Schützenpanzerwagen Sd.Kfz. 251 времен ВОВ.

        И почему, когда вижу такие картинки, мне не думая хочется звездануть по этому бэтру осколочно-фугасным ?
        Гены наверное виноваты... Гены.
        wink laughing

        Алексей, добрый вечер.
        Фото душманского БРДМ после попадания в него снаряда из нашего Т-62.
        1. Aleks тв 22 декабря 2013 20:38
          Цитата: Bad_gr
          после попадания в него снаряда из нашего Т-62.

          Вечер добрый, Владимир.
          hi

          Да уж... веселая картинка.

          Кстати, впечатлило фото БТР-Э152В (выше в коментах). Даже не припомню такой, как-то не приходилось встречался.
          Проходимость у него конечно на уровне, но на кочках поди в нем было "не скучно".
          lol
  36. rotfuks 22 декабря 2013 16:39
    Цитата: Aleks тв
    Цитата: rotfuks
    немецкий Schützenpanzerwagen Sd.Kfz. 251 времен ВОВ.


    И почему, когда вижу такие картинки, мне не думая хочется звездануть по этому бэтру осколочно-фугасным ?
    Гены наверное виноваты... Гены.
    wink
    laughing

    вам охота шибануть осколочно-фугасным из "меркавы"? Ага, гены чувствуются. Хотя вашему папе гены не мешали обстреливать египтян из "мессершмитта"или рассеккать по пустыне не Schützenpanzerwagen Sd.Kfz. 251
    1. Aleks тв 22 декабря 2013 17:08
      Цитата: rotfuks
      вам охота шибануть осколочно-фугасным из "меркавы"? Ага, гены чувствуются. Хотя вашему папе гены не мешали обстреливать египтян из "мессершмитта"или рассеккать по пустыне не Schützenpanzerwagen Sd.Kfz. 251

      Ч-А-В-О ??????????????????????
      Ты чё-то попутал...
      С какого хрена такой наезд ??? С фига ли баня ???

      Я - РУССКИЙ ОФИЦЕР И СЫН РУССКОГО ОФИЦЕРА.
      ВНУК СОЛДАТА-ФРОНТОВИКА.
      Воспитание - СССР.

      Мой танк : Т-72Б.

      p.s. На смайлы смотри, это вообще-то просто юмор был про немецкую технику...
      Минус - от меня, Иван Иванов, ловите. За... "неразборчивость и поспешность суждений".
      Хех. А за БАТЮ могу и... "кхм"... вообще-то.
      1. bask 22 декабря 2013 23:59
        ХОРОШО ОТВЕТИЛ ЛЁХА-КАК РУССКИЙ ОФИЦЕР.

        Больных людей хватает.
        Вот мне их завтра и лечить.
        Всем доброй ночи.
        bask
        1. Aleks тв 23 декабря 2013 00:15
          Цитата: bask
          Всем доброй ночи.

          hi
          Спасибо за коменты про бэтры, Андрей...
      2. Rex 23 декабря 2013 12:57
        Вспомнил вопрос не по теме, как к танкисту.
        Существует модификация Т-80 для радиационной и химической разведки?
        Если да - то как называется?

        Предыстория вопроса.
        Есть приятель, что служил мехводом на чём-то подобном. Утверждает, что называется Т-82. Но так как он мехводом стал за 2 недели, танк впервые увидел в 25 лет, а ещё за 2 недели до того был вторым пилотом Ан-2, то достоверность данных вызывает сомнения.
        Служил он в Вольском районе Саратовской обл.где-то в районе Шихан. Часть не знаю.
        Rex
        1. Aleks тв 23 декабря 2013 14:21
          Цитата: Rex
          Вспомнил вопрос не по теме, как к танкисту.
          Существует модификация Т-80 для радиационной и химической разведки?
          Если да - то как называется?


          На базе Т-80 есть ВЗТС "Ладога".
          Это спец машина для различных операций.
          Предназначена для защиты командования МО и представителей государства.
          Может выполнять работы и в условиях сильной радиации.
          Одна машина (опытная) принимала участие в Чернобыльской эпопеи как разведчик местности.

          Сколько их на вооружении и где они стоят... трудно сказать. Но они точно есть.

          А специализированная машина для радиоционной и химической разведки на базе танка появилась у химиков примерно в 2005 году. Это РХМ-7 "Берлога", но она на базе Т-72.

          Иной машины такого класса, на базе Т-80, кроме "Ладоги" не знаю.
          request
          Фото: ВТС "Ладога":
          1. Rex 23 декабря 2013 15:37
            Как раз танк имел ввиду.
            Вова служил на внешне обычном танке - т.е. с башней, пушкой и пр(правда стрельб у них не было в принципе).При этом чистка орудия была "по графику".
            При том в танке они были исключительно в бронежилетах.
            Особенностью машины было, что в ущерб бронированию там был приличный слой свинца (толщина брони не известна). Кроме того были смонтированы устройства по забору проб грунта и воздуха на предмет радиоактивного и химического заражения (были ли какие-то анализаторы - не спрашивал).
            Танк был в единственном экземпляре и состоял в части химзащиты.
            Периодически его гоняли своим ходом (за кой?) на охрану Балаковской АЭС.
            Так как водил танк бывший пилот и душевный раздолбай, то порой они в этих поездках "блудили" пугая местных
            Были там ещё 2-3 танка. Самый древний (Т-62 вроде) был не на ходу, но при приезде проверяющих участвовал в показательном "проезде" колонной на буксире.
            Rex
            1. Aleks тв 23 декабря 2013 15:58
              Цитата: Rex
              Вова служил на внешне обычном танке - т.е. с башней, пушкой и пр

              И про этом он был оборудован для "химиков" ???
              Такой принцип не практиковался в серийных машинах СССР...

              Делать такую машину в мелкосерийном производстве ?
              А зачем ?
              Машины у химиков были и так...нафик им танк с его головными болями: ГСМ, РАВ...

              Попробуйте у кого-нить другого спросить, я ведь больше в линейных частях служил...
              Большой опыт службы на Т-80 у Сергея (svp67).

              hi
              1. Rex 24 декабря 2013 12:38
                Остаётся предположить, что танк был из малой серии, а возможно вообще единственный/опытный экземпляр.
                Тот район вообще издавна специализирован на химоружии и защите от него. Сушествует профильный НИИ.
                Есть заведение (куда одно время хотел съездить( неизвестной мне ведомсвенной принадлежности и назначения - хорошая коллекция стрелкового оружия разных стран и времён.
                Rex
  37. Комментарий был удален.
  38. Prapor-527 22 декабря 2013 21:37
    Бронетранспортёр (броневой транспортёр, БТР) — броневая боевая машина, транспортёр, предназначенная для доставки личного состава (стрелков) мотострелковых (пехотных, мотопехотных, десантных и так далее) подразделений, материальных средств к месту выполнения поставленной боевой задачи и эвакуации раненых и поражённых с места боя А вы хотите танк на колесах?
  39. Akim 22 декабря 2013 23:08
    Сколько комментариев по бронетехнике! Особенно, когда ищем лучшего. Сейчас перевожу с польского "Воздушные силы Украины в 2013 году (Siły powietrzne Ukrainy w 2013 roku)". Брошу очередную "дохлую кошку" россиянам на растерзание. Польская статья об Украине - ядрёная смесь для российского читателя.
    Akim
    1. Aleks тв 22 декабря 2013 23:21
      Цитата: Akim
      Польская статья об Украине - ядрёная смесь для российского читателя.

      Польская... об Украине... для Россиян...
      laughing
      Ким, уже жареным пахнет, без этого никак.
      lol
      1. bask 22 декабря 2013 23:48
        Цитата: Akim
        Сколько комментариев по бронетехнике

        Цитата: Aleks тв
        Ким, уже жареным пахнет, без этого никак

        Akim,давно не было,отвели душу.
        Жареным запахнет,ээт точно.
        Лёх, что то Саню не видать-самолеты по его части. good
        bask
        1. Aleks тв 23 декабря 2013 00:17
          Цитата: bask
          что то Саню не видать-самолеты по его части.

          Дык - подлетит, как статью увидит...
          wink
      2. Akim 22 декабря 2013 23:49
        Цитата: Aleks тв
        Польская... об Украине... для Россиян...

        Сколько не читал польской прессы, да и с поляками разговаривал, всегда складывается ощущения, что они себя может и не считают"старшим братом" для Украины, то по крайней мере лидером по парте. Так что хорошего там не будет. Они. вообще об украинской армии пишут хорошее только во время совместных учений ( об Украине также - только если в ногу шагаем). Вот о наших разработках, особенно, когда это принято у них на вооружение или эксплуатации, да и делается по лицензии - это ДА.
        Так что ничего сенсационного от той статьи не ждите. В тексте масса неточностей, но от оригинала не отступлю. Корректировать будем в комментах.
        Троллейбус "Богдан" будет выпускаться компанией Ursus.
        Akim
        1. bask 23 декабря 2013 00:09
          Цитата: Akim
          Троллейбус "Богдан" будет выпускаться компанией Ursus.

          Прокоментируем.

          Снегоболотоходы ПЕТРОВИЧ выпускаются компанией "ЭКОТРАНС".
          Немного доработать и получился бы отличный бронеавтомобиль JLTV.
          Кострукция и дизайн превосходные,а подвески можно всегда усилить..
          bask
  40. Rex 23 декабря 2013 03:59
    Ещё про поездки на броне.
    Всё большей частью свелось к выживанию при подрыве и попадании РПГ.
    Есть ещё момент - 6-8 бойцов на броне, это ещё такое же количество "приборов наблюдения".
    Нормальный боец там не просто едет, а старается определить возможные места засад и огневых точек.
    Экипаж в этом плане практически "слеп". И при атаке колонны или машины десант их раньше экипажа заметит.
    Работать по машине в 99% случаев будут в пределах 100-300 метров, т.ч. шансы заметить опасность есть
    Rex
  41. Комментарий был удален.
  42. Комментарий был удален.
  43. hitech 23 декабря 2013 20:25
    Цитата: lukke
    На броню залазили и в холод и жару прежде всего по причине слабой защищенности БТР и БМП. Что фугас, что РПГ означал Братскую Могилу Пехоты. А на броне есть шанс уцелеть.

    Только ошметки летят, какой там шанс.
  44. istemis 24 декабря 2013 22:22
    Лучше раскатывать в зоне боевых действий на БТРах, чем на джипах типа Хаммер.
    istemis
  45. Комментарий был удален.
  46. Rex 25 декабря 2013 12:14
    Раскатывать надо в зависимости от ситуации и необходимости.
    Нашей армейской разведке в стрелковых бригадах, да и ОБСн вообще не помешали бы багги.
    А то всё пёхом..
    Rex
  47. kplayer 18 января 2014 06:40
    Дюнные багги хороши для определенных природных зон с сухим климатом и уж всяко не подходят для наших зимних условий и распутицы межсезонья, не представляю как им управлять на местности с высокой травой, обзавелись бы для начала армейскими открытыми джипами и квадроциклами (4x4) для спецчастей, но здесь уже не по теме.
  48. ramsesman 12 января 2015 13:04
    Мне еще очень нравятся танчики, я себе вот поставил один очень довольно таки интересный на рабочий стол http://www.artsfon.com/43183-kv-1-tank-soviet-heavy-klim%20voroshilov.html
    ramsesman
  49. kos2cool4u 5 декабря 2015 20:01
    Цитата: cdrt
    Ну схему то 8х8 не на БТР-60 придумали, а австрияки в 30-х. А раза или ее потом немцы в 30-40-х. Ну и...странной схемы БТР-60-70-80 никто в мире не воспользовался вроде бы

    Согласен на сто процентов-первыми придумали австрийцы, доработали схему немцы, попробовали повторить русские...Но как-то это у нас криво вышло-без обид форумчане, схема бтр-60 настолько убогая, что её действительно никто повторять не стал)))
    P.S. Простите за непатриотичность НО правду не изменишь(((

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня