Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Доходы и инфляция. Кто кого? Часть 2

Теперь перейдем ближе к делу. Напомню, что мы говорили о таком тезисе, как «Показатели инфляции не имеют ничего общего с реальным ростом цен». Картинка в голове у обывателя начинает выглядеть примерно так:

Доходы и инфляция. Кто кого? Часть 2


Сначала разберемся с Росстатовской инфляцией.


Официальная инфляция в России в 2009 году, по данным Росстата, составила 8,4%. Но ведь Росстат всегда врет об инфляции. Все знают, что реальная инфляция в три раза больше официальной. Только вот откуда знают?

Практически в любых материалах на тему личных финансов есть предупреждение: «Не забывайте в своих расчетах и планах учесть инфляцию». В российских источниках добавляется: «И помните, что цифры официальной инфляции надо умножать как минимум на два». Очень интересная формулировка «всем известно»: она сразу отключает мозг. Никому не хочется признавать себя невеждой — «а вот мне не известно». Я признаю. Я пытался найти первоисточник утверждения о «реальной инфляции», но максимум, что мне удалось найти — это опрос россиян «Левада-центром». По этим данным почти половина россиян считает, что цены растут в два раза быстрее официальной инфляции. Интересно было бы узнать, сколько из этой половины составляет списки покупок перед походом в магазин и ведет подробный личный учет? А те, кто этого не делают, как определили инфляцию? На глазок? Ну-ну.

Цифры официальной инфляции всегда можно проверить — методика подсчета открыта. Забейте данные в Excel и посчитайте сами. А вот расчета «реальной инфляции» никто не предоставил — предлагается поверить на слово. Больше в три раза — и никаких возражений!

Прежде всего нужно понять, что никакого показателя «реальной инфляции» в принципе не существует. Инфляция, вопреки всеобщему мнению, вовсе не тождественна росту цен. С точки зрения личных финансов:

Инфляция — увеличение суммы денег, необходимой для поддержания неизменного уровня жизни.

Тратите больше, чем раньше, значит — инфляция. Ключ здесь «неизменный уровень жизни». Если вы в прошлом месяце покупали нарезной батон за 9 рублей, а в этом перешли на хлеб с добавками за 15 рублей, то этот рост расходов с инфляцией никак не связан.


Глядя на определение, сразу становится ясно, что подсчет «реальной инфляции» в стране невозможен, т.к. «неизменный уровень жизни» у каждого свой. Можно лишь посчитать личный уровень инфляции конкретного человека или средний по стране.

Парочка примеров для иллюстрации (цифры вымышленные, чтобы считать проценты без калькулятора).

1. Что такое официальная инфляция. Население Москвы состоит из трех человек: пенсионерки, студента и профессора. Студент ездит каждый день в вуз на метро, пенсионерка ездит в гости на том же метро (например, к тому же студенту), а профессор ездит на работу на машине. Билет на метро стоил 20 рублей, литр бензина стоил 30 рублей. Цены растут: билет на метро стоит 25 рублей (+25%), литр бензина стоит 33 (+10%) рубля. Цены на все остальное остались неизменными. Вопрос: какой уровень инфляции опубликует Росстат? 17,5%. А теперь посчитаем «реальную инфляцию» по нашему определению: пенсионерка — 0% (в Москве пенсионеры ездят в метро бесплатно), студент — 25%, профессор — 10%. Ни у одного человека рост расходов не совпал с официальной инфляцией. Следует ли из этого, что Росстат намеренно врет? Из-за чего возникает эта разница? Из-за того, что потребительские наборы людей (жизненный уровень) состоят из разных услуг и товаров. А если набор будет одинаковым?

2. Инфляция и рост цен. Население состоит из двух студентов, которые ездят в вуз на метро. До вуза от метро приходится добираться на автобусе. Один студент живет рядом с метро, второму приходится добираться от дома до метро на автобусе. Билет на метро стоил 20 рублей, билет на автобус стоил 25 рублей. Цены растут: билет на метро стоит 21 рубль (+5%), билет на автобус стоит 30 (+20%) рублей. Поскольку набор услуг у обоих студентов одинаковый, то и рост цен для них будет тоже одинаковым — 12,5%. Будет ли одинаковой инфляция для этих двух студентов? Проверим по определению.

Расходы первого студента в день: метро 2*20 + автобус 2*25 = 90 рублей. После повышения цен: метро 2*21 + автобус 2*30 = 102 рубля. Его инфляция составит: 13,3%.

Расходы второго студента в день: метро 2*20 + автобус 4*25 = 140 рублей. После повышения цен: метро 2*21 + автобус 4*30 = 162 рубля. Его инфляция составит: 15,7%.

Официальная статистика опять врет! Реальная инфляция для каждого студента оказалась выше! Причем инфляция двух студентов отличается, хотя рост цен был для них одинаковым!

Здесь разница получается за счет разной структуры потребления. Хотя оба студента пользуются одинаковыми транспортными услугами, но доля автобуса в расходах второго существенно выше, а значит, на его личную инфляцию в большей степени оказывает рост цен именно на автобус.

Подведем итог: реальная инфляция для каждого человека разная, она зависит от набора потребления (списка товаров и услуг) и от структуры потребления (долей различных товаров и услуг в расходах человека).

Официальная инфляция в России считается по росту стоимости потребительской корзины. Я на 99% уверен в том, что если ваша структура расходов совпадает с базовой корзиной, то ваша реальная инфляция совпадет с официальной. Если же это не так, то ищите разницу в структуре своего потребления.

Соответственно, цели этой статьи:

1) Пристально рассмотреть вопрос о том, можно ли доверять такому показателю как средняя зарплата.

2) Вычислить инфляцию на продукты питания, ЖКХ и непродовольственные товары.

3) Сравнить темпы роста зарплат пенсий и темпы инфляции.


Пойдем по порядку.

Наболевший вопрос о том, можно или нет опираться на средние значения зарплат, доходов, пенсий или нет, теперь будет рассмотрен, что называется «от и до». А именно:

а) мы разделим всех людей, кто получает зарплату, на 10-процентные группы по уровню доходов, первая группа — с наименьшими зарплатами, десятая — с наибольшими, с четвертой по седьмую — «средний класс»;

б) далее посмотрим на средние зарплаты в пределах этих 10% групп;

в) проделаем наши нехитрые расчеты по той же методике, что и раньше, то есть в натуральных единицах. Сегодня такой единицей будет все тот же «Набор», но с более «богатым» количественным наполнением.


Итак, вот здесь лежат данные Росстата, а средней зарплате по 10-процентным группам населения. Правда, там есть одна непонятная мне проблема, там нет данных за четыре года 1999, 2008, 2010 и 2012, но зато есть 2013 год, правда, от этого не легче, так как на Росстате еще не выложили данные по ценам на продукты и тарифы ЖКХ за 2013 год. Поэтому мы высчитаем значения между годами, основываясь на среднем арифметическом от двух цифр:

1) среднее арифметическое от средних зарплат года до пропущенного и года после него; 2) средняя зарплата 10%-ой группы, помноженная на процент увеличения общей средней зарплаты за соответствующий год.

Для наглядности представляю вам сводную таблицу средних зарплат 10% групп по уровню дохода. Красным цветом выделены рассчитываемые показатели за соответствующий год. Кстати, запрос в Росстат по отсутствующим цифрам я отправил вчера. Как только придут официальные данные, у нас будет возможность их сравнить с тем, что у нас получилось в одной из моих следующих публикаций.

Доходы и инфляция. Кто кого? Часть 2


Ошибиться в расчетах сильно не получится в принципе, так как у нас есть верхняя граница в виде данных за 2008, 2011 и 2013 годы, которую соответствующее значение предыдущего года не может не то что перегнать, но и сильно приблизиться, более того, среднее арифметическое зарплат 10%-ых групп не может быть заметно больше, чем общая средняя зарплата.

Как мы видим, среднее арифметическое высчитываемых лет ничем не отличается от чисел, предоставленных Росстатом для других годов.

Теперь мы создадим новую натуральную единицу для зарплат. Она будет состоять из четырех частей;

Доходы и инфляция. Кто кого? Часть 2


Чтобы не «париться» с графиками цен, я смастерил для читателей вот такую вот табличку с ценами на товары и тарифами с 1999 по 2012 годы. Удобная штука получилась, кстати. Это не демотиваторы составлять и к комментариям крепить! Кто понял, тот понял.

Доходы и инфляция. Кто кого? Часть 2


Теперь нам не составит труда посчитать наши зарплаты для каждой из 10%-ых групп по отдельности в натуральных единицах и в итоге вывести коэффициент роста для каждой из них.

Вот график роста цен на тарифы ЖКХ из набора.

Доходы и инфляция. Кто кого? Часть 2


И график роста стоимости остальных составляющих «Набора №3».

Доходы и инфляция. Кто кого? Часть 2


Теперь мы высчитаем зарплаты 10%-ых групп в нашей натуральной единице. Делать мы это будем следующим образом, мы сначала будем вычитать стоимость услуг ЖКХ, а потом оставшуюся сумму будем делить на сумму оставшихся товаров. Получилась вот такая вот табличка. Цифра 0 означает, что человек «ушел в минус» после оплаты «коммуналки».

Доходы и инфляция. Кто кого? Часть 2


Теперь давайте посмотрим внимательнее. Так как 1999 года в базах данных Росстата нет, то мы измеряем отношение 2012 года к 2000-му для каждой из групп. Более того, внизу таблицы даны две строки для сравнения «Среднее арифметическое средних зарплат 10% групп» и «Средняя (общая) зарплата», та самая, которая вызывала у нас так много споров.

И что мы наблюдаем? Быстрее всех, аж в 22 с лишним раза, росли доходы самой малообеспеченной части нашего населения. В экономике это называется «эффект низкой базы», так как благодаря этому объем достаточно быстро удваивается, но это, к сожалению, не говорит о том, что бедности у нас нет, она есть, есть также и нищета. В 1992 году 33,5% населения оказались за чертой бедности, то есть получали доходы ниже величины прожиточного минимума. Следующий скачок уровня бедности последовал за «дефолтом» 1998 года. Постепенное снижение численности малообеспеченных слоев населения началось в 2000 году. По последним данным, к 2012 году уровень бедности снизился до 11%.

Что касается остальных групп, то в четыре с лишним раза медленнее росли зарплаты у второй 10%-ой группы. Далее темпы роста снижаются, причем чем богаче группа, тем медленнее идет рост.

Красным цветом выделен «средний класс» (прошу не путать с общеизвестным понятием среднего класса в обществе). Доходы 60% населения росли достаточно равномерно и выросли от 3 до 4 раз, далее для этой самой группы выведен средний коэффициент роста по отношению к 2000 году, он составил 3,5 раза. Сразу обращаю ваше внимание на то, что примерно такой же коэффициент роста и у «Средних (общих) зарплат», что, на мой взгляд, снимает все вопросы насчет объективности среднего показателя. Тем, кто сомневается, я предлагаю пересчитать все годы аналогичным образом, дабы определить погрешность. И это еще не все: средняя зарплата 80% населения составляет около 19,5 тысячи рублей, а разброс размеров зарплаты находится в промежутке между 11 и 30 тысячами соответственно, так что, господа, давайте перестанем «жевать сопли» и рассказывать сказки «о соседе с курицей и себе любимом голодном, которому по статистике приходится полкурицы, или постить картинки с примерно таким содержанием:

Доходы и инфляция. Кто кого? Часть 2


Можно сделать вывод, что средние зарплаты или доходы можно использовать как параметр для вычисления реального роста зарплат, то есть средний показатель не говорит о том, что большинство населения получает такую сумму, а лишь показывает, во сколько или на сколько выросли наши доходы в сравнении с каким-либо другим годом в процентах или долях.

Для тех, кто забыл, не понял или впервые читает мои статьи, напомню, что так как мы проводили расчеты исходя из реальных цен на каждый конкретный год, то не стоит оставлять в комментариях гневные послания типа того, который прислал пользователь hitech

hitech

„А где статистика инфляции? Она все твои хвалебные реплики сжирает на раз.“


Теперь поговорим отдельно об инфляции. Сейчас мы уже имеем на руках цену на «Набор №3» в реальных ценах по годам, и нам ничего не стоит высчитать инфляцию на каждый из годов, так мы и поступим, но для большей наглядности разделим его на три части: 1) инфляция продовольственных товаров; 2) инфляция тарифов ЖКХ; 3) общая инфляция «Набора №3», куда входят первые два параметра плюс транспортные расходы и инфляция непродовольственных товаров.

Итак, смотрим.

Доходы и инфляция. Кто кого? Часть 2


Как видно из графиков, реальный рост цен на всё и вся был как раз в начале 00-х, и никак не сейчас, как многие доказывают на форумных площадках с пеной у рта, причем это в равной степени касается всех сфер, в том числе и ЖКХ. Другой вопрос, насколько порядочны те ТСЖ, которые нас с вами обслуживают и имеют непосредственное отношение к нашим квиткам к оплате. Я за годы студенчества поменял порядка десяти-пятнадцати съемных квартир, и пару раз мне не везло, я о соотношении цена + качество, но в большинстве случаев цена за пользование благами цивилизации не была слишком высокой, но так как бардак в сфере ЖКХ поистине достоин самой жестокой критики, причем всех, начиная от муниципалитетов и заканчивая профильными федеральными ведомствами, то в комментариях я не буду использовать "это пацанско-презрительное, произносимое исключительно после плевка сквозь зубы и скривив рот; "А ты, блин, докажи!", договорились, Нормальный?

Теперь я предлагаю объединить слагаемые "Набора №3" с оставшимися в моем распоряжении товарами, а потом вычислить среднюю инфляцию уже нового комплекта. Туда мы добавим одежду и обувь. Вот табличка по ценам.

Доходы и инфляция. Кто кого? Часть 2


А теперь построим график.

Доходы и инфляция. Кто кого? Часть 2


Ситуация уже не кажется такой нестабильной, собственно, комментарии излишни, мы медленно, но верно косим инфляцию вот уже десять лет, и снизили ее с 21% в 2000 до 5,5 в 2012, то же самое касается и продовольствия (с 50% до 10%) и ЖКХ (с 63% в 2001 до 9-10% в 2012).

И теперь главный график всей этой статьи, а именно соотношение инфляции, роста зарплат и пенсий. Приравнивать мы их будем к Общей инфляции "Набора "3", так как он не разбавлен вещами, которые мы покупаем реже чем раз в месяц
Доходы и инфляция. Кто кого? Часть 2
, а то и год.

Как видно из этого графика, правительству удавалось с переменным успехом держать рост пенсий и зарплат выше, чем темпы инфляции. На графике хорошо виден кризисный 2008 и 2009 год, когда во время финансового хаоса Россия единственная в мире подняла пенсии, в то время как рост зарплат сильно просел, а скорее всего еще и стагнировал длительное время. Также на графике хорошо видно, что с 2001 года темпы роста зарплат идут на компенсирующем инфляцию уровне, чуть-чуть опережая ее.

Что касается грамотеев, которые на каждом углу орут про то, что официальные лица врут про инфляцию в 6-10%, а она, на самом деле, висит на уровне 25-30%, то в январе 2013 года Росстат подтвердил уровень инфляции в 6,6% в 2012 году. Наш показатель 2012 года полностью совпадает с официальным релизом ведомства.

Доходы и инфляция. Кто кого? Часть 2


Как видно, в 2011 году, по нашим расчетам, инфляция превысила официальный уровень на 4% и на 3% такой же параметр по 2010 году, по остальным годам расхождение составляет от 1-3%. В любом случае величина инфляции к сегодняшнему дню не такая великая, как многие усердно доказывают на пальцах, но надо признать, что и темпы инфляции разнятся от региона к региону. Вдобавок к этому цены на различные товары тоже растут неравномерно, что дает огромные возможности "всепропальщикам" для спекуляций на эту тему и на составление различных демотиваторов. Правда, Яросвет?

Выводы:

1) Средний уровень зарплат является объективным показателем для оценки общего роста доходов населения.

2) За период 1999-2012 годов рост зарплат и пенсий был в целом выше средних темпов инфляции продовольствия (отдельно) и ЖКХ (отдельно), за исключением периода 1999-2005 гг., там инфляция тарифов ЖКХ была заметно выше.

3) За весь период с 1999-2012 годы рост пенсий и зарплат не опускался ниже средних темпов инфляции (за исключением 2009 года для зарплат).

4) Официальные данные ведомств о среднегодовой инфляции незначительно расходятся с инфляцией в отдельно взятой «продовольственно-жилищной» области.

5) Реальный рост зарплат в РФ в 2012 году по отношению к 2000-му для 80% работающего населения составил 3-4 раза, для 20% людей с самым низким заработком этот рост составил от 5 до 20 раз.

6) В РФ налицо заметное расслоение населения по доходам, так как отрыв двух 10% групп с наиболее высокими зарплатами от средней зарплаты "среднего класса" составляет 2,5 и 5 раз соответственно.

7) Рост пенсий за период с 1999 по 2012 год составил примерно 5,5 и 4,5 раза с учетом непродовольственных товаров и без соответственно.


Спасибо за внимание.


П.С. Жду конструктивных замечаний и советов.
Автор: Sledgehammer102


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 53
  1. Валькирия 23 декабря 2013 14:59
    Вы где-то налопатили целую кучу статистических данных. Но, по-моему, зря потратили время. От этих красочных графиков и таблиц наша жизнь лучше не станет. Без таблиц и графиков ясно из самой жизни, что зарплаты у большинства простых людей с трудом догоняют (и не могут догнать) растущие цены. Вопрос "Кому на Руси жить хорошо", как и раньше, остается актуальным.
    1. sledgehammer102 23 декабря 2013 15:29
      Цитата: Валькирия
      что зарплаты у большинства простых людей с трудом догоняют (и не могут догнать) растущие цены

      У большинства простых людей зарплаты выросли в среднем в 3-3,5 раза, у самых бедных в 5 и более.
      Средняя зарплата большей половины работников в 2013 году переваливает за 20 тысяч, и только 30% получает меньше. А почему вы видите только эти 30%, но не видите остальные 70??? Более того, посмотрите на 2000 год. 70% населения зарабатывало меньше 2000 рублей, даже по тем годам это равно нынешним 9 000 рублей, по таблице "Зарплат в наборах" это очень даже видно. Сравнение темпов инфляции и роста там тоже приведены, а вы все о том же. Как будто не читали.

      Никто не отрицает существующих проблем, причем зачастую вопиющих, но тенденция важнее фактов.
      Тем более, что включается старая балалайка про "простых людей", такое ощущение, что это какие-то непростые люди скупают дома с котлована, учавствуют в долевом строительстве, создают пробки на дорогах в даже маленьких городах, заваливают турагенства заявками, отчего они растут как грибы. оттого первые этажи всех все домов выходящих на дороги выкуплены под магазины и офисы, и много чего прочего.
      1. baltika-18 23 декабря 2013 15:47
        Цитата: sledgehammer102
        Средняя зарплата большей половины работников в 2013 году переваливает за 20 тысяч

        Паша минус за исследование.За 10 групп по 10%.
        Ну и за набор номер 3.Кто ж тебя выдумал? fellow
      2. bolonenkov 23 декабря 2013 15:59
        Цитата: sledgehammer102
        Никто не отрицает существующих проблем, причем зачастую вопиющих, но тенденция важнее фактов.

        Вы правы, только вот проблема в том, что для многих (в вашей сттье это первые 40%) было "очень плохо", а теперь стало "терпимо" или "почти нормально", но если это изменение размазать по годам с 2000 по 2012, то никто яркого измнения не заметит, так как к хорошим изменениям быстро привыкаешь, а плохие всегда вас преследуют.

        Например, в 2000 был перманентно всем должен, так как зарплаты не хватало, сейчас вроде и не беру в долг, но все равно многое позволить не могу. И там и там было ощущение недостаточности, и оно никуда не делось, хотя реальная ситуация улучшилась.
        Статье +. Все достаточно конкрено и взвешено. Но работая с такой "ранимой" областью, как доходы и зарплаты, вы неизбежно натолкнетесь на неверие, так как человек отталкивается в первую очередь от себя и от своих ощущений, а не от объекивной реальности и тенденций.
        bolonenkov
      3. сергей32 23 декабря 2013 16:48
        В последние годы у меня появилась возможность иногда выезжать с семьей на отдых за границу и сравнивать. Должен сказать мы живем в очень даже неплохой стране.
        То что люди недовольны своим уровнем жизни это естественно. Некоторых это подстегивает, они упираются и достигают большего.
        1. военный 24 декабря 2013 10:17
          Цитата: сергей32
          В последние годы у меня появилась возможность иногда выезжать с семьей на отдых за границу и сравнивать. Должен сказать мы живем в очень даже неплохой стране.

          возможно... вот только, те, у кого в последние годы так и не появилась такая "возможность", вряд ли разделят Ваш оптимизм... а таких ой как немало... hi чем будем аргументировать им улучшения, которых они не чувствуют?... своими личными ощущениями?... кстати, уверен, что у тех же депутатов они гораздо круче, чем у Вас... полагаю, что по их личным ощущениям жизнь в России вообще прекрасна и живут они в самой процветающей стране...
      4. yehat 23 декабря 2013 17:46
        зарплаты выросли МОНЕТАРНО. Но правительство цены отпустило и они тоже выросли, при этом качество заметно упало. Если раньше я, будучи бедным студентом, мог себе позволить покупать журналы, мясо, и прочие вещи, то сейчас, зарабатывая далеко выше среднего, я вынужден смотреть на ценники того же мяса, а журналы из-за дороговизны просто не покупаю.
        Раньше под табличкой "хлеб" мы могли что-то купить из муки, то теперь под табличкой "хлеб" лежит какашка с идентичным натуральному запахом хлеба. И настоящий хлеб лежит рядом, но примерно в 2 раза дороже.
        И когда этот множитель на статистику налагается, все становится на свои места.
        1. tor11121 25 декабря 2013 05:50
          особо "радуют" цены на бензин и соляру.
      5. Комментарий был удален.
      6. Ингвар 72 23 декабря 2013 18:33
        Цитата: sledgehammer102
        Средняя зарплата большей половины работников в 2013 году переваливает за 20 тысяч,

        Тольятти, АвтоВАЗ, слесарь, сварщик, маляр самого распространенного 4 разряда- 15-18т.р. Это более половины работников завода. ВАЗ градообразующее производство, и Тольятти не самый бедный город Поволжья. Продавцы получают 15-20т.р, работники ЖКХ 10-15 т.р. А расходы приведу в пример свои, 4 т.р- бензин на Калину, 4 т.р. ЖКХ, школа тянет, садик тянет, и остается хрен с маслом, ни пожрать нормально, ни детей содержать. Хорошо мать в деревне, помогает. В Ульяновской и Саратовской областях получают гораздо меньше. Я понимаю, Вы приводите в пример суровые цифры, но это общие, и лицемерные цифры. hi
      7. Reyngard 23 декабря 2013 20:27
        Где ты видел среднюю зарплату у 70% 20000? В Москве? Так отьедь километров за 180 от МКАД и посмотри, если шары не залил: 10-15000 и это в областном центре! Что уж говорить о районах! Прежде, чем трындеть о всеобщем богатстве, поживи в среднем райцентре Центральной России.
        Reyngard
        1. BigRiver 24 декабря 2013 04:32
          Цитата: Reyngard
          Где ты видел среднюю зарплату у 70% 20000? В Москве? Так отьедь километров за 180 от МКАД и посмотри, если шары не залил: 10-15000 и это в областном центре! Что уж говорить о районах! Прежде, чем трындеть о всеобщем богатстве, поживи в среднем райцентре Центральной России.

          Если Вы отъедите за несколько тысяч км за МКАД и увидите среднюю ЗП около 30000 у Вас хамства поубавится?
          1. военный 24 декабря 2013 10:30
            Цитата: BigRiver

            Если Вы отъедите за несколько тысяч км за МКАД и увидите среднюю ЗП около 30000 у Вас хамства поубавится?

            это на запад, что ли, "отъехать"?... wink (относительно хамства согласен)...
      8. Rakti-Kali 23 декабря 2013 20:50
        Цитата: sledgehammer102
        У большинства простых людей зарплаты выросли в среднем в 3-3,5 раза, у самых бедных в 5 и более.Средняя зарплата большей половины работников в 2013 году переваливает за 20 тысяч, и только 30% получает меньше.

        автор выпей йаду! Лично моя зарплата "выросла" с 25.000 в 2007, через 20.000 летом 2012, до 12.000 в ноябре 2013. И подобных примеров по области где я живу, как сказал один персонаж в КВН: - "да их тыщи!" За 20 тысяч зарплата переваливает только в столице области, и далеко не у всех. В среднем в городах области рабочий получает 12-18 тыс., офисные служащие, продавцы и проч. - 8-15 тыс. В деревнях, при ценах на 10-20% выше чем в городе, зарплаты на 15-25% меньше.
        Цитата: sledgehammer102
        Тем более, что включается старая балалайка про "простых людей", такое ощущение, что это какие-то непростые люди скупают дома с котлована, учавствуют в долевом строительстве, создают пробки на дорогах в даже маленьких городах, заваливают турагенства заявками, отчего они растут как грибы

        И убейся головой об стену! Директор фирмы, где я работал в прошлом году, в том же году, со своей семьёй летал отдыхать за границу четыре раза и собирался пятый, когда я оттуда уходил. При этом он ездил на машине, которую я не смогу позволить себе никогда, и строил второй дом.
        А тот самый простой рабочий (мой друг) работая на заводе уже 12 год выплачивал ипотеку за свою вшивую однушку и боялся, как он сам говорил, "ни чихнуть, ни пёрнуть", что бы не дай Бог не потерять работу и вместе с ней квартиру и продолжал впахивать несмотря на постоянные снижения расценок и, соответственно, зарплаты.
        1. военный 24 декабря 2013 10:38
          Цитата: Rakti-Kali
          И убейся головой об стену! Директор фирмы, где я работал в прошлом году, в том же году, со своей семьёй летал отдыхать за границу четыре раза и собирался пятый, когда я оттуда уходил. При этом он ездил на машине, которую я не смогу позволить себе никогда, и строил второй дом.А тот самый простой рабочий (мой друг) работая на заводе уже 12 год выплачивал ипотеку за свою вшивую однушку и боялся, как он сам говорил, "ни чихнуть, ни пёрнуть", что бы не дай Бог не потерять работу и вместе с ней квартиру и продолжал впахивать несмотря на постоянные снижения расценок и, соответственно, зарплаты.

          нормальное "цивилизованное" рабство...
          кстати, сейчас набегут "продвинутые" и на все голоса заорут, что этот рабочий просто из тех граждан, кто не хочет "нормально трудиться", а если бы хотел, то всё у него давно было бы "гут"... и коттедж... и "мерин"... и супруга-фотомодель в норковом манто... laughing
      9. vezunchik 24 декабря 2013 00:41
        да, но большинство берут квартиры в ипотеку, а машины в кредит! Люди устали ждать и хотят жить сейчас не думая будущем!
      10. vezunchik 24 декабря 2013 00:41
        да, но большинство берут квартиры в ипотеку, а машины в кредит! Люди устали ждать и хотят жить сейчас не думая будущем!
      11. Комментарий был удален.
      12. Hon 25 декабря 2013 09:52
        Цитата: sledgehammer102
        Средняя зарплата большей половины работников

        Половина не может быть большей или меньшей, но большая половина класса этого не понимает laughing
        Hon
    2. Старый очень 23 декабря 2013 16:16
      Часть 1-я - кое-как
      Часть 2-я - а пошел ты...
    3. аксакал 23 декабря 2013 23:23
      Цитата: Валькирия
      Вы где-то налопатили целую кучу статистических данных. Но, по-моему, зря потратили время. От этих красочных графиков и таблиц наша жизнь лучше не станет. Без таблиц и графиков ясно из самой жизни, что зарплаты у большинства простых людей с трудом догоняют (и не могут догнать) растущие цены. Вопрос "Кому на Руси жить хорошо", как и раньше, остается актуальным.

      Все душой за россиян болеете? laughing Не забывая восхвалять американцев - дескать,на порядок живут лучше россиян! Помните тот свой пост? Краска стыда не заливает? Поясню, НА ПОРЯДОК означает в десять раз! То бишь дворник американский зарабатывает в 10 раз больше дворника московского, представитель офисного планктона - то же самое. Начальники отделов, депаратаментов, директора в США так же зарабатывают в 10 раз больше россиян, находящихся на анлогичных позициях. У меня три подозрения: либо вы - бессовестный врун, либо вы - абсолютно неграмотная тетя, не знающая слова "на порядок", либо вы - просто ради красного словца готовы на многое, что вас в свете скорых внуков совсем не красит. Так по какой из этих трех причин вы сказали про то, что в Америке на порядок живут лучше?
  2. Stiletto 23 декабря 2013 15:08
    Здорово напоминает мою зарплатную ведомость. Много крякозябликов, но заканчивается неизменно: к выдаче:0,00 laughing Вот то ли дело - коммунальная ведомость - там завсегда цифры другие, новые... и ни разу не видел, чтобы в сторону уменьшения what
  3. major071 23 декабря 2013 15:16
    Черт! Надо было математику в школе хорошо учить. Сдулся к середине статьи. Гуманитарный склад ума, однако...
    1. tor11121 23 декабря 2013 15:43
      не откладывай на завтра, все что можешь сьесть сегодня. вот и фся математика про инфляцию..
    2. Мой адрес 23 декабря 2013 16:04
      Не фига, Владимир hi !
      Я технарь и тоже к средине вздохнул и плюнул.
      Автор работает в администрации, какой, не знаю. Лапшу он нам вешает на уши. Я тоже считаю, что жить лучше, чем в 1999-м, и что? Это разве может быть оправданием экономической безграмотности властей? Если безграмотности. И увеличивающегося расслоения по доходам основной массы и кучки приближенных к телу и воррров? Если мы живем лучше на 30%, то они в разы! А где их заслуга?! Кто создает добавочную стоимость?!
      1. baltika-18 23 декабря 2013 16:19
        Цитата: Мой адрес
        Я технарь и тоже к средине вздохнул и плюнул.

        Не-е-е....Прочитал до конца,посмотрел выводы,потом вернулся к статье,прочитал набор номер 3 и начал ржать. laughing
        Просто представил себе автора в колготках,носках и мужском джемпере,с литром бензина и килограммом говядины по мышкой.Повеселил под вечер. laughing
        1. военный 24 декабря 2013 12:28
          Цитата: baltika-18
          Просто представил себе автора в колготках,носках и мужском джемпере...

          "- Лёлик! Это же не эстетично!..." laughing
      2. военный 24 декабря 2013 12:26
        Цитата: Мой адрес
        Автор работает в администрации, какой, не знаю. Лапшу он нам вешает на уши.

        ну, тогда безальтернативно... в президентской...
  4. Комментарий был удален.
  5. TROG 23 декабря 2013 15:38
    Статья в духе-что мы все дибилы,а на самом деле жить стало лучше.
    1. авангард 23 декабря 2013 16:07
      Цитата: TROG
      Статья в духе-что мы все дибилы,а на самом деле жить стало лучше.

      примерно так
      1. ovokasi08 23 декабря 2013 16:47
        ага))) я ем капусту, а мой шеф - мясо, в среднем мы едим голубцы)))
        ovokasi08
        1. военный 24 декабря 2013 15:11
          Цитата: ovokasi08
          ага))) я ем капусту, а мой шеф - мясо, в среднем мы едим голубцы)))

          а на пару с Абрамовичем вы оба - "средние" арабские шейхи... laughing
    2. военный 24 декабря 2013 13:00
      Цитата: TROG
      Статья в духе-что мы все дибилы,а на самом деле жить стало лучше.

      "Жить нам стало лучше - стало веселей.
      Шея стала тоньше, но зато - длинней..."
  6. Stiletto 23 декабря 2013 16:10
    На вопрос «Пользуетесь ли вы интернетом?» утвердительно ответили 100% россиян. Таков результат опроса, проведённого недавно в интернете.
    1. baltika-18 23 декабря 2013 16:14
      Цитата: Stiletto
      На вопрос «Пользуетесь ли вы интернетом?» утвердительно ответили 100% россиян. Таков результат опроса, проведённого недавно в интернете.

      laughing good ++++++
  7. Асгард 23 декабря 2013 16:29
    Паша приветствую.
    Да потрудилсЯ Ты, графики и цифры, расчет инфляции-можно согласится....
    НО
    Экономика на человеке видна и без цифр, Люди ощущают её "дыхание" и "шарание" по карманам)))
    Ты рассматриваешь куски отношений и сторон жизни, а надо считать комплексно-хотя не отрицаю, ты к этому призываешь....
    Я в своих коментариях тоже многое упрощаю, предполагаю, что Люди некоторые вещи знают из других источников....ОДНАКО в статье НАДО ПОДРОБНО ЖЕВАТЬ......поэтому много несогласных...
    И меня ты не убедил, хотЯвнимательно прочел обе части....
    Вот сегодня меня удивил Володин Алексей(постоянный автор))про массонов и Олимпийское движение, пишет парень статьи, а не знает вроде как очевидных истин(или Мы друг-друга не до поняли)))
    Я к чему, я не понял ПОСЫЛ ЭТИХ ЧАСТЕЙ(чтобы оправдаться или объяснится?) Ты в первой статье изложил свою позицию лучше(на мой взгляд)) Она понятна!!!!!
    А здесь, в обоих частях -нет.
    Плюсов не ставил, минусы предпочитаю не ставить)))потому, как понимаю, что Человек пишет с желанием быть понятым, а минус Мы в большинстве случаев ставим СЕБЕ....
    Я часто открываю личный блог Комрада и читаю его мысли по предыдущем темам, только тогда начинаешь понимать строй его мыслей, психику и уровень знаний....
    Не обижайся на Людей, Мы все здесь пытаемся синхронизироватся, понять - кого, куда придется ставить, за что и где назначать ОТВЕТСТВЕННЫМ в грядущую лихую годину))))
  8. демотиватор 23 декабря 2013 16:32
    Михаил Делягин, а также и другой Михаил - только Хазин, считают, что улучшения в экономике не предвидится.
    По мнению директора Института проблем глобализации, доктора экономических наук Михаила Делягина, которое он озвучил на II Всероссийском форуме малого и среднего бизнеса, Россию ждет системный кризис.
    «Можно точно говорить, что до начала августа следующего года мы сохраняем стабильность. Дальше – неопределенность. Вряд ли мы доживем до чемпионата мира 2018 года в таком же состоянии, что и сейчас... Пять факторов, которые могут нас сорвать в системный кризис. Глобальный фактор: нефть завтра дешевеет до 60 долларов за баррель... даже до 80 долларов. Для нашей экономики это будет выстрелом в висок из гранатомета. Сразу! Хотя при нынешнем накачивании экономики она, скорее всего, не подешевеет. Дальше: коррупционное бремя чрезмерно для российской экономики и ломает ей хребет. Это то, что мы видим в статистике. Следом – разрушение советской инфраструктуры: оно происходит не только из-за вымирания специалистов, но и из-за воровства на ремонте. Как только мы начинаем разбираться, что же случилось в данном конкретном стихийном бедствии, мы видим, что деньги, которые направлялись на ремонт, разворовывались. Еще один фактор связан с обострением «дружбы народов». И, наконец, обострение межклановой войны. Победители в каждой локальной стычке проявляют феерическую мстительность и самодовольство. С другой стороны, они расслабляются и становятся беззащитными перед местью побежденных», – говорит Делягин.
    Схожего мнения придерживается президент консалтинговой компании «Неокон» Михаил Хазин. По его словам, спад в экономике будет продолжаться, потому что никаких оснований для роста валютных доходов нет.
    «Механизм исчерпан. Мы должны возвращать ранее взятые кредиты, мы меньше продаем нефти. Я думаю, что после выхода Ирана на мировые рынки снизятся цены на нефть. В результате тот вялотекущий спад, который начался в конце 2012 года и который по итогам этого года составил где-то 2,5-3%, соответственно, продолжится. Я думаю, что при прочих равных условиях, если не будет никаких эксцессов, мы получим по итогам года где-то минус 3-4%".
    1. Старый очень 23 декабря 2013 16:40
      Последний абзац
      Дядя Сэм & Роухани
  9. shpuntik 23 декабря 2013 16:45
    Автор не с нашей планеты. Или из института Гайдара выгнали. А ПОЧЕМУ С 1944 ГОДОМ НЕ СРАВНИЛ? fellow Именно с 1999 годом, когда население спирт "Ройяль" допивало. В лучших традициях госстатистики.
    Или вот такой перл:
    Инфляция — увеличение суммы денег, необходимой для поддержания неизменного уровня жизни.

    Тратите больше, чем раньше, значит — инфляция. Ключ здесь «неизменный уровень жизни».

    Это надо внести в учебники: начал человек больше есть-инфляция, урожай в два раза меньше-инфляция. ЦБанк включил станок-нет, это не настоящая инфляция, это монетарная политика.
    Именно коренная ошибка, в понимании основ инфляции, влечёт за собой безполезность этих всех таблиц. Напрасный труд, неверный результат. Как говорила учительница математики: "Не подгоняйте результ".
    shpuntik
  10. демотиватор 23 декабря 2013 17:05
    12 декабря 2013 г. в Москве состоялась конференция ведущих аналитиков, на которой обсуждались сценарии развития России на ближайшее десятилетие. Почти все докладчики сделали вывод, что РФ в нынешнем виде осталось 5, от силы 7 лет существования. "Точка невозврата" уже пройдена и скорость деградации основных сфер, на которых базируется целостность и безопасность страны, вошла в критическую фазу.
    Если рассматривать базовые столпы государства (армия, экономика, население, системы связи, наука), которые и обеспечивают выживание страны как целостности, то в РФ они находятся в стадии упадка, что делает наше государство похожим на карточный домик, готовый рассыпаться от малейшего "ветра нестабильности" изнутри или извне. Степень деградации РФ можно определить, зайдя в крупный супермаркет типа Ашана, Мосмарта и т.п. или в магазин автозапчастей для автомобилей ВАЗ. Российских товаров там почти нет (даже молотки и топоры китайские, не говоря уже о болгарках, дрелях, перфораторах, гаечных ключах). Так же степень деградации нашей промышленности можно определить по самому современному российскому автомобилю "ЛАДА-ПРИОРА" - контроллер "БОШ", сцепление "ЛЮК" (Германия), АБС "Бош", шатунно-поршневая группа импортная, кондиционер корейский, ГРМ - сборная солянка из Германии-Китая-Польши, блок цилиндров обрабатывается по импортной технологии, даже железо, говорят, корейское.
    Таким образом, как отмечают эксперты, Россия не имеет возможности обеспечивать свою безопасность. Ее ВС отстают от армий вероятного противника в несколько раз по всем видам вооружений и численности личного состава. По стране прокатилась деиндустриализация, которая сделала мертвыми целые регионы (счет мертвых деревень и поселков на Севере, в Сибири, Дальнем Востоке, Центральной России уже идет на десятки тысяч). Экономика России полностью зависит от иностранного капитала, и чтобы поставить нашу страну на "колени", достаточно просто ограничить импорт, что грозит, во-первых, самым настоящим голодом для местного населения, поскольку собственное сельское хозяйство не может обеспечить всех нужд в продовольствии даже на 50%; а во-вторых, лишит страну товаров первой необходимости, ибо теперь даже гвозди на прилавках российских магазинов - китайского происхождения. Помимо кризиса материальной сферы, наблюдается деградация "живого материала" - населения. Оно самым натуральным образом спивается, наркоманизируется, развращается и вымирает (т.н. "русский крест" - превышение численности умерших над родившимися).
    Есть все основания утверждать, что нынешняя РФ как целостность уже не существует. На уровне правительства самым серьезным образом обсуждается вопрос о сдаче Дальнего Востока в концессионное пользование иностранцам, а это есть не что иное как завуалированное признание того факта, что мы потеряли дальневосточный регион. То, что РФ существует в нынешних границах, не есть заслуга нынешних правителей, это лишь результат благоприятного стечения обстоятельств.
  11. Даос 23 декабря 2013 17:26
    Статья на самом деле вполне нужная. Хотя бы для того что бы "алгеброй гармонию проверить" - к сожалению "ощущения" и "реальность" в нашем информатизированном и вполне эмоционально управляемом мире зачастую не совпадают. И как минимум линеечку стоит иметь что бы прикладывать.
    Я лично спорил с автором именно на уровне ощущений (точнее не ощущений а того что человеческое счастье всё таки не "реальными доходами" а чувством защищённости обеспечивается) и в этом плане мнения своего не изменил. Но тут вынужден согласиться и с его выводами. Математика вещь упорная. Тем более что моя собственная статистика (я на протежении ряда лет веду свою собственную домашнюю бухгалтерию и в частности чётко учитываю удельный вес коммунальных платежей. Так вот как не парадоксально звучит но за последние три года невзирая на серьёзный рост тарифов мои среднемесячные коммунальные платежи остались неизменными (колебания в пределах 100р) только потому что соответственно этот самый рост тарифов заставил меня серьёзно задуматься и внедрять энергосбережение.
    Нам это безусловно не нравится - но менять структуру потребления всё равно придётся - это не только наша а общемировая проблема. Другой вопрос что нас бесит "неравенство" и тот самый разрыв "кому щи пусты кому брильянты мелки" - но согласитесь это не относится к теме той работы которую проделал автор топика.
  12. yehat 23 декабря 2013 17:29
    во-первых, статистикой можно легко вертеть и это происходит. Потому, что цены на продукты и прочее часто декларируются минимальные. Все знают, как у нас минималка растет. Я в таблице такие цены увидел. Например, хлеб ржаной(вес допустим даже совпадает) за 28 можно было купить в Питере только из некачественного сырья, который гниет через 3-4 дня. Нормальный стоил в полтора раза - два раза дороже.
    У нас идет стремительное ухудшение КАЧЕСТВА того, за что мы платим - ЖКХ, продуктов и т.д.
    Это статистика никак не указывает. Людям приходится подниматься по цепочке цен из минимума выше, чтобы сохранить качество, а это статистика называет "увеличением потребительской корзины". Например, в том же питере стало огромной проблемой купить НОРМАЛЬНЫЕ пряники или вафли. Целые отделы продуктов вызывают жуткую тоску, потому что завалены ДЕРЬМОМ! То же самое с одеждой, обувью... Бензин думаете лучше? Нет! В нем растет доля присадок, а октановое число основы все ниже и ниже. С качеством солярки тоже не все ладно. Медицина? Объяснять или сразу поверим? У нас идет не справедливое завышение цен потребительской корзины и именно это разгоняет инфляцию (а идет это в основном из-за огромной стоимости заемного капитала, монополийности и поощрения спекулятивной экономики)
  13. vladsolo56 23 декабря 2013 18:27
    Хочу рассказать небольшую историю из жизни. Как то в поликлинике слышу разговор двух пожилых женщин, можно сказать бабушек. Не вникал в суть разговора, но вот одна фраза меня очень удивила. Как одна сказала другой: "вот инфляция это понятно" что было понятно той бабушке? что она понимает в инфляции? Если многие современные молодые с высшим образованием понятие инфляции берут только из учебников и лекций по экономике. По сути инфляция - это миф. Вся инфляция по сути неудержимое желание олигархов, монополистов зарабатывать больше и больше. Все знают что человек никогда не может остановиться, ему всегда мало и мало. И только государство может ограничивать эту неудержимую жадность. Но государство в рыночной экономике, не желает этим заниматься. по одной простой причине намного проще обдирать простых граждан налогами, чем ссориться с монополистами. Вот и получается что мы оплачиваем инфляцию -неудержимую жадность олигархов и монополистов, и мы же оплачиваем глупость государственных чиновников. Если сравнивать рост цен и рост доходов, то доходы сильно проигрывают. к чему мы придем объяснять глупо, это и так все знают, но не хотят в это верить.
    vladsolo56
  14. Добрый 23 декабря 2013 18:56
    Я не знаю какой процент инфляции достоверный, но вижу как каждую неделю растут цены в магазинах, причем на основные продукты: хлеб, молоко, куриное яйцо и т.д. Заработная плата при этом остается прежней. С осени цены подняли на те же куриные яйца на 70-80%, на молоко- 20-50%, мясные изделия- 20-30%. Вот и посчитайте инфляцию.
  15. Орик 23 декабря 2013 19:19
    На мой пост к первой части этой статьи, где я указал, что товарищ не дает ссылок, меня в личном письме обозвали лжецом. Действительно ссылки, не в виде списка под статьей как обычно принято, а зашитые в статью есть. Дальше идет существенный вопрос их трактовки.
    Я не буду разбирать все, но один пример. Автор справедливо пишет, что:
    «неизменный уровень жизни» у каждого свой

    Действительно СВОЙ, возьму в качестве примера 2010 года т.к. быстро нашел информацию по долям населения в зависимости от уровня доходов за этот год. Вот она http://unsima.com/images/?image=7190_0_0004h622.png почему то не хочет вставляться картинка?!
    Думаю, стоит убрать 0,7% «богатых», это точно не зарплата, да и существенно вес группы не повлияет. К числу «состоятельных» 1,1% (кто хочет поправите) можно отнести людей десятой группы в таблице автора с доходом 67 591 рубль в 2010 году, к числу «средний достаток» 7,3% можно отнести группы 8, 9 с доходом от 24 061 – 31 832 рубля, «богатые среди бедных» 10,9% группы 6, 7 с доходом 16 076 – 19 430, «бедность» 38,8% группы 4,5 с доходом 10 942 – 13 342 рубля, «нищета» 27,8% группы 2, 3 с доходом 6 599 – 8 712 рублей, ну и «крайняя нищета» 13,7% с доходом 4 495 рублей.
    Возьмём условных 99,3 человека (ведь мы отбросили 0,7% богатых), из них: совокупный доход состоятельных – 67 591х1,1 = 74 350, со средним достатком (24 061 + 31 832)/2х7,3 = 204 009, богатых среди бедных 193 507, бедных 471 109, нищих 212 282, крайне нищих 61 581. ИТОГО все вместе 1 216 838, делим на условные 99,3 человека и… получаем 12 254 рубля на душу, что на 40%(!!!) меньше «среднеарифметических» 20 308 рублей на душу у автора, росстата и относится к категории «бедность» по вышеприведенной классификации.
    Поэтому автор зря смеется над такими демотиваторам как у "авангарда" про пирожки.
    1. sledgehammer102 23 декабря 2013 19:52
      Цитата: Орик
      Поэтому автор зря смеется над такими демотиваторам как у "авангарда" про пирожки.


      Странно, что вы для доказательства ошибок росстата берете картинку сделанную на основе данных росстата?
      Тем более вы в доказательство приводите картинку на которой и ссылок не видно на данные на которые она ссылается.


      олучаем 12 254 рубля на душу, что на 40%(!!!) меньше «среднеарифметических» 20 308 рублей на душу у автора, росстата и относится к категории «бедность» по вышеприведенной классификации.


      Замечу, что разделение на группы в моей статье идет по количественному принципу, тоесть, все группы равны по количеству людей в них - 10% от общего числа работников, у вас же они не равны, однако среднее значение высчитывается по такому же приципу, что и мое....
      Более того, мне интересно, на каком основании они так это разделили?
      Привожу вам примерный исходник тех данных, на которые они опирались (данные за 2012 год).
      Сразу замечаю, что люди с доходами от 0-10 000 занимают долю в 33%, что соответствует размеру группы "крайняя нищета" и половине группы "нищета" вместе взятых, соответственно, к остальным 35% "бедности" и половине "нищеты" из вашей картинки относятся люди с доходами от 10-25 тысяч, далее, по той же логике "богатые из бедных" составляют люди с доходами от 25 до 35 тысяч, потом идет средний достаток с доходами свыше 35 тысяч, продолжать?

      Вас категории и доходы не смущают? Беднота и нищие с зарплатами от 10-25 тысяч, причем отдельно у бедных это примерно 15-25.... Осторожней верьте картинкам сделанным непонятно кем и непонятно как.
      Или следует признать, что за 2 года у нас произошли координальные изменения и все нищие стали средним классом
  16. Яросвет 23 декабря 2013 19:31
    Да, Павел laughing

    Реальную инфляцию посчитать не можешь - дефлятор ВВП посмотри.
    Яросвет
    1. sledgehammer102 23 декабря 2013 21:00
      Цитата: Яросвет
      Реальную инфляцию посчитать не можешь - дефлятор ВВП посмотри.


      Ну собственно давай конкретней, в цифрах выкладывай, посмотрим. Инфляцию я посчитал, статью посмотри
      1. Яросвет 23 декабря 2013 22:29
        Цитата: sledgehammer102
        Ну собственно давай конкретней, в цифрах выкладывай, посмотрим.

        Рост реального ВВП с 2000-го по 12-й 65% (поправь меня если я ошибаюсь), а рост номинального 670%.

        Разницу на 12 лет самостоятельно разделишь?
        Яросвет
        1. sledgehammer102 24 декабря 2013 09:30
          Цитата: Яросвет
          Рост реального ВВП с 2000-го по 12-й 65% (поправь меня если я ошибаюсь), а рост номинального 670%.

          Разницу на 12 лет самостоятельно разделишь?


          ТЫ не юли, просто напиши,
          1)на чем основана твоя теория
          2) как она влияет на рост цен
          3) какова реальная инфляция

          Чтобы все видели весь твои замысел и идею, а потом уже будем говорить.
          1. Яросвет 24 декабря 2013 10:21
            Цитата: sledgehammer102
            ТЫ не юли
            Юлишь покамест ты.

            1)на чем основана твоя теория
            2)как она влияет на рост цен
            Теория значит... ню-ню
            "Моя теория" на рост цен не влияет. Это вообще не теория - это элементарное понимание сути ВВП и его вариаций.

            3) какова реальная инфляция
            С 00-го по 12-й - 500%.

            Чтобы все
            Кроме тебя уже все все видели и все поняли.
            Яросвет
  17. Bosk 23 декабря 2013 19:41
    Опять таблицы млин...всё очень просто,во времена Союза(года так конец 80-х)я мог со своей зарплаты купить от тридцати до сорока пол-литров,теперь в среднем около сотни пол-литров...ну и всё это помноженное на подорожание прочих комуналок плюс свет-газ вода...то уровень жизни слегка повыше чем в те далёкие времена.
  18. shurup 23 декабря 2013 19:49
    Недавно прошла инфа о повышениии жалования депутатам. Желающие могут сами расчитать процент инфляции за период с последнего повышения. В Думе очень хорошо умеют считать и по реальным методикам.
  19. Безразличный 23 декабря 2013 20:11
    У нас огромное количество людей продолжает получать маленькую зарплату. Возьмите учителей в мелких школах, продавцов магазинов, врачей, работников мелких чиновничьих учреждений, девушек из банков и мелких офисов. Все они получают не более 12000 рублей. Все они тратят эти деньги только на квартиру и еду! А именно в этой сфере инфляция наибольшая.
    Если мужчина работает, а жена его сидит с детьми, то редко какой получает более 22-30 тысяч рублей. Для семьи из трех-четырех человек это тоже только на квартиру и еду.
    Вот и нужно считать инфляцию не по бензину, а по еде и ЖКХ. Тогда и станет ясно сколько у нас нищих и полунищих людей, которые от своей нужды устали!
    Кроме всего прочего автор совсем молчит о девальвации нашего деревянного рубля за последний год. А он упал минимум на 10%. А это значит все зарубежные товары, а у нас их в стране большинство, подорожали на эти самые 10%. Это в первую очередь товары длительного пользования. Холодильники, телевизоры, стиральные машины...
    Так что таблиц наворочено много, а толку от них нет.
    1. Bosk 23 декабря 2013 20:52
      Согласен,покуда большая часть населения живут от получки до получки...это ненормально по факту!,как любит говорить один мой знакомый-"Человек выписыващий аванс по факту не может быть свободным".
  20. Был Мамонт 23 декабря 2013 21:21
    Автору!
    Хочется верить , что Вы не циник, а уверовавший в "магию" цифр "ботаник". Почему-то читаю Ваши статьи в голове, а в голове:" Ах, бухгалтер, милый мой бухгалтер...".Вы перелопатили много цифр, математика, методика...,трудились . А Вам не верят .Почему Вам не верит столько взрослых людей?
    Может поэтому? Население Москвы состоит из трех человек: пенсионерки, студента и профессора
    Или в такой предпосылке?Тратите больше, чем раньше, значит — инфляция. Ключ здесь «неизменный уровень жизни». Если вы в прошлом месяце покупали нарезной батон за 9 рублей, а в этом перешли на хлеб с добавками за 15 рублей, то этот рост расходов с инфляцией никак не связан.
    Или?Как мы видим, среднее арифметическое высчитываемых лет ничем не отличается от чисел, предоставленных Росстатом для других годов.
    Или все таки ?Официальная статистика опять врет!
    P.S. Внимательней будьте, товарищ генерал-лейтенант.
    Это из прошлой статьи. Я не дослужился даже до одного просвета с одной звездочкой.Я служил срочную. Честно служил.Можно обращаться ко мне :" Товарищ рядовой".
  21. одинокий 23 декабря 2013 22:44
    laughing Автор в одиночку сделал то что,в НИИ делает целая бригада научных сотрудников за месяц.а Вы все его критикуете.он же не виноват что,официально,повторяю,официально в цифрах ,все мы живем как раз таки неплохо
  22. GP 24 декабря 2013 03:15
    Хорошая контрольная работа по финансам. Тема раскрыта. Собственное мнение присутствует. Зачет. wink
    Критиковать не буду, не мой профиль (скорее просто лень feel ).
    Из пожеланий, или рекомендаций, наверно для пущей наглядности стоит выразить "кто кого" в уважаемой с древности ценности - золоте. Тем более не потребуется больших расчетов, не популярных выборок + пара графиков/диаграмм + пара фото = статья готова.
    GP
  23. papas-57 24 декабря 2013 05:09
    Зачем пялиться на разные таблицы, графики и исследования разных ''экспертов''. Протейший пример - ежегодный рост цен на электричество 15%. Дальше можно не продолжать.
  24. alicante11 24 декабря 2013 07:06
    Я давно заметил одну закономерность. Если хочешь правдоподобно соврать, скажи правду.

    К чему это я? К тому, что мне не понятен мотив появления публикаций данного автора. Проделан огромный труд, как отмечали здесь, он проделан за короткое время. Если этот труд проделал один человек и за это время, то это тяжелый труд, даже если эта работа оплачивается. Итак, труд проделан, допустим, что автор проделал его сам по себе, также как это делают многие здесь. Но ЗАЧЕМ проведена такая работа? Разве каждый из нас сам не знает, что он стал жить лучше по отношению к 90-м? Даже самый бессовестный либерал не отрицает улучшения уровня жизни населения в 2000-е годы. Чем они его объясняют - это другой вопрос. Но отрицать этого не возможно. Поэтому, если мы рассмотрим ситуацию, так сказать "в лоб", то получается, автор проделал работу зря. Просто из любви к бумагомаранию. А если получил за нее еще и деньги, то это вообще получаются выброшенные деньги. Но я, простите великодушно, позволю себе усомниться, что такой труд, оплачиваемый он или нет, может быть проделан просто так.

    Хотелось бы, конечно, чтобы автор сам сказал, зачем он пишет эти статьи. Сказал честно, а не "в пику просралиполимерщикам", которых может заткнуть на своем опыте любой человек, живший в 90-е и 2000-е. Но надеяться на это довольно наивно с нашей стороны. Он мог это сделать уже давно, а коль не сделал, то не сделает и далее. Поэтому я попробую предположить, для чего нужны эти статьи и им подобные.
    Сначала давайте еще раз повторю, в чем особенность этих статей. Эти статьи правдивы. Да, можно спорить о методиках расчета данных росстата. Можно приводить примеры более или менее высоких цен на отдельные товары или услуги, можно приводить различные уровни заработных плат (и белых и черных, между прочим). Но тенденцию мы оспорить не можем. Ну есть существенная разница между 200 рублями минимальной зарплаты и 6000 рублей той же минимальной зарплаты в разное время и даже сотни процентов инфляции не дадут съесть это повышение. И какие бы факторы мы не учитывали, они не изменят тенденции.
    Второй особенностью данных статей, я бы назвал ту, что таких статей стало много. Нам говорят, что же вы не довольны. Вы же стали жить лучше, смотрите как вы жили в 90-е гг. и как живете сейчас. При чем, замечу что в 2000-е, в отличие от нынешнего времени, такие статьи и такие рассуждения были редкостью.
  25. alicante11 24 декабря 2013 07:06
    Так в чем и зачем здесь "порылась собака"?
    Если мы внимательно рассмотрим приводимые графики и цифры. То мы увидим один простой момент. Как я уже обращал внимание читателей, примерно до 2008-2010гг. идет серьезный рост благосостояния населения после катастрофы 90-х. Это десятилетие даже называется в пику "лихим 90-м" "тучными нулевыми". Но вот на рубеже 2008-2013 года графики показывают нам динамику, стремящуюся к нулю. Т. е. где-то раньше, где-то позже, но пошел спад. Но спад не общего уровня благосостояния, в минус почти нигде графики не уходят, а спад РОСТА благосостояния населения. Если мы возьмем за основу данный вывод и указанные мною особенности статей, то можно прийти к заключению, что стагнацию в росте благосостояния власть прикрывает "общими цифрами", т. е. показывая людям прошлую положительную динамику, чтобы закрыть тем самым глаза на негативную динамику нынешнюю. И действительно. Почему народу не нужны были такие статьи в 2000-е? Да потому что народ хорошо ощущал рост своего благосостояния. Пусть он и небольшой у большинства, но он был существенный и его ощущали! А сейчас этот рост не ощущается. поэтому надо показать людям, что они все-таки живут лучше. Отсюда и двойственность ощущений. Мы привыкли к положительной динамике. Но мы ее не чувствуем, а когда смотрим на цифры, то мы ее видим. Но мы должны помнить, что эта динамика в прошлом. Идет обыкновенная промывка мозгов с подменой понятий. И в этом чудовищная ложь данных статей.
    Нам фиксируют уровень благосостояния. Т. е. если вы смогли достичь уровня при котором можете позволить себе килограмм говядины, джемпер, мужскую сорочку и литр 92-го бензина, то с вас этого достаточно, наслаждайтесь. А все остальное пойдет НАМ. Кому НАМ? Олигархам, чиновникам и их ближайшей обслуге.
    Проблема мне лично видится в том, что если власть начинает жить прежними заслугами, значит ничего хорошего в будущем она уже не видит и не планирует.
    Впрочем, кто сказал, что нам должны "бесконечно" поднимать уровень жизни? Мы же ведь не при социализме живем все-таки. А при развитом монополистическом капитализме. Так что ожидать другого с нашей стороны было бы чересчур наивно.
  26. Армеец 24 декабря 2013 07:51
    А по мне смысл в другом.Люди видят,что воруют В ОТКРЫТУЮ, и ничего за это с плоскозадыми чинушами не происходит.Это злит.А автор утверждает,раз злишься,значит не прав, и прикрывается иезуитскими таблицами.Мол лучше же.Чем в 1999...То есть если раньше человек был нищим,а теперь он нищий,но с мобильником,кредитами и ипотекой,стало быть он уже и не нищий.Так получается?Не согласен.Пока человека в МОЕЙ стране(на гейропу и матрисию кивать не стоит)будут болезненно волновать такие вещи,как комуналка и цены на НЕОБХОДИМЫЕ продукты питания (кто ж в СОЮЗЕ об этом думал),ваши цифры мало кого убедят.И с другой стороны.А если человек не хочет быть ,,менеджером-продажником и т.д.,, а хочет учить детей или лечить людей или наука ему интересна,то что?Значит он просто не хочет зарабатывать?Значит САМ виноват,что у него зп. 12000.Так по вашему?
    Армеец
  27. ovgorskiy 24 декабря 2013 14:55
    Уважаемый автор Sledgehammer102. Вы взялись за тяжёлый и неблагодарный труд по детальному рассмотрению нашего благосостояния за последние годы. Поэтому на вас будет вылито неимоверное количество помоев от так называемой собой "нищеты" и вы должны были готовы к этому. Думаю основная масса этих критиканов ваши цифры даже не прочитала, но обязательно вставят своё веское слово в обсуждение. Это кстати наш менталитет, "наш" - это бывших советских граждан. Если на "западе" люди друг перед дружкой хвалятся своими достижениями, то у нас друг другу жалуются, как у нас всё плохо. Это как реальная сцена из жизни. В автосалоне стоит очередь в кассу для расчёта за автомобиль, стоит несколько пар, кто в норковых шубах, кто в бобровых шапках и наперебой доказывают друг другу, как им трудно жить, какие они бедные, как они на последние деньги покупают автомобиль, какие грабительские кредиты. Эту сцену можно увидеть повсюду, в любом супермаркете, как две покупательницы будут жаловаться друг другу на жизнь, а у самих тележки забиты продуктами до отказа. Это жизнь.
  28. alicante11 25 декабря 2013 03:33
    ovgorskiy

    А еще вы забыли один существенный момент, тех самых "просралиполимеров". Есть на сайте и такие. Которые хуже "самых бессовестных либерастов".
    Но проблема состоит в том, что кроме "просралиполимеров" и "плакс" существуют еще и люди, которым "истина важнее". И ложь данных статей, которая очень хорошо упакована в правду, будет показана всегда.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня