У родственников коррупционеров собираются конфисковать преступно нажитое имущество

71
Борьба с коррупцией, которая в режиме перманентного анонса со стороны российских властей ведётся на территории России, продолжает обрастать законодательными инициативами. Инициатив становится всё больше, но только большинство из них стреляет, что называется «в молоко», но никак не попадает «в яблочко». Именно потому, что чаще всего инициативы «бьют» вокруг да около, качественного противодействия вороватым чиновникам организовать никак не получается. Шумиха поднимается большая, но дальше шума в прессе дело часто не идёт. Попытаемся разобраться, в чём же заключается новая законодательная инициатива.

Сообщается, что человеком, озвучившим новую инициативу, стал депутат Государственной Думы от фракции КПРФ Юрий Синельщиков, входящий в думский комитет по уголовному законодательству. Депутат предлагает внести поправки в Уголовный кодекс Российской Федерации, согласно которым у родственников лиц, совершивших коррупционные преступления, будет конфискована собственность в том случае, если следствие определит, что она (собственность) приобретена на средства, полученные незаконно.

У родственников коррупционеров собираются конфисковать преступно нажитое имущество


Кстати, подобная законодательная инициатива уже была внесена на рассмотрение в Государственную Думу, только касается она необходимости конфискации имущества у родственников лиц, приобщившихся к террористической деятельности. Главная причина выхода «на парламент» такого проекта заключается в том, что часто террористические лидеры на получаемые от «спонсоров» средства улучшают материальное благосостояние своей родни. Как только этот законопроект поступил в нижнюю палату российского парламента, сразу же началась дискуссия по поводу того, что было бы неплохо распространить инициативу и на членов «коррупционных» семей.

Инициатива о том, что нажитое преступным путём имущество, зарегистрированное на родственников коррупционеров, необходимо отбирать в пользу государства – конечно, выглядит правильной. Но только весь вопрос в том, насколько эта инициатива и сам закон, который может появиться на её основе, работоспособны и насколько они далеки от банального популизма? На самом деле, вопрос можно даже несколько переформатировать: нужно было бы изобретать законодательный велосипед, если все ныне действующие законы (в том числе и положения Уголовного кодекса России) неукоснительно исполнялись на территории самой Российской Федерации?

Итак, законодательная инициатива, которая может превратиться в полноценный законопроект, предлагает отбирать имущество у родственников взяточников, казнокрадов и прочих коррупционеров в той ситуации, если будет доказана преступная составляющая при получении средств на покупку этого имущества. Здесь стоит напомнить, что в общей части Уголовного кодекса РФ есть глава 15.1, которая носит название «Конфискация имущества». В этой главе содержится несколько статей, которые описывают как само понятие конфискации имущества, так и то, преступлений по каким статьям УК оно касается. Например, в ст.104.1 этой главы говорится буквально следующее:

Конфискация имущества есть принудительное безвозмездное изъятие и обращение в собственность государства на основании обвинительного приговора следующего имущества:

а) денег, ценностей и иного имущества, полученных в результате совершения преступлений, предусмотренных частью второй статьи 105, частями второй-четвертой статьи 111, частью второй статьи 126, статьями 127.1, 127.2, частью второй статьи 141, статьей 141.1, частью второй статьи 142, статьей 145.1 (если преступление совершено из корыстных побуждений), статьями 146, 147, статьями 153-155 (если преступления совершены из корыстных побуждений), статьями 171.2, 174, 174.1, 183, частями третьей и четвертой статьи 184, статьями 186, 187, 189,частями третьей и четвертой статьи 204, ст. 205, 205.1, 205.2, 205.3, 205.4, 205.5, 206, 208, 209, 210, 212, 222, 227, 228.1, частью второй статьи 228.2, ст.228.4, 229, 231, 232, 234, 240, 241, 242, 242.1, 258.1, 275, 276, 277, 278, 279, 281, 282.1, 282.2, 283.1, 285, 290, 295, 307-309, 355,частью третьей статьи 359. Далее ещё несколько конкретизирующих пунктов – с полным текстом можно ознакомиться в базе информации ИПП «Гарант» .

То есть при обвинениях, например, в получении взятки (ст.290), в коммерческом подкупе (ст.204) суд вполне может вынести решение о конфискации имущества в пользу государства (это при наличии независимого судебного решения, конечно). Безусловно, в этом случае необходимо увеличивать число статей, по которым казнокрадам «светит» конфискация. К примеру, было бы совсем не лишним ввести в этот круг ст.291.1 УК РФ (это «Посредничество во взяточничестве»), ведь наивно полагать, что посредничество происходит без своих «откатных» средств. Нужно рассматривать вопрос о возможности конфискации имущества у лиц, осуждённых по статье 286 УК РФ «Превышение должностных полномочий», если превышения касаются извлечения финансовой выгоды. Статью 159 «Мошенничество» тоже стоило бы рассмотреть в качестве одной из тех, по которым конфискация имущества может «светить» преступникам из числа чиновников-коррупционеров.

Другое дело, что все мы прекрасно понимаем фактическую неработоспособность всей этой системы. То есть, внутренне она очень даже работает: формируются многотомные уголовные дела, следователи, прокуроры и судьи получают заработные платы, секретари кропотливо фиксируют каждое слово в ходе судебных заседаний, да только не всегда это на пользу. Если дело касается крупной чиновничьей фигуры, против которой, казалось бы, собраны просто терабайты доказательной информации, то «машина» начинает переключаться на холостые обороты – «топливо» она «жрёт», на газ кто-то давит – двигатель ревёт, а колёса упорно не крутятся…

За последние годы сложно припомнить хотя бы одно коррупционное дело, по которому был бы вынесен суровый обвинительный приговор с применением статьи общей части УК РФ о конфискации имущества. А если статья о конфискации имущества не работает в отношении самих чиновников-коррупционеров (ведь они у нас то просто «халатны», то вообще невиновны, а виновными вместо них назначаются младшие помощники старших писарей, подносившие бумаги на подпись), то будет ли она работать в отношении родственников казнокрадов? Ответ очевиден…

Если бы система работала эффективно, то уже сейчас никаких проблем не было при возвращении средств, утраченных бюджетом от «бурной» деятельности того или иного чиновника. Чиновник бы просто не успевал оформить имущество, купленное на коррупционные средства, «на дядю». Но система, мягко говоря, малоэффективна. Дело в том, что даже если кого-то и берут «за вымя», то тут же выясняется, что всё имущество (дома и квартиры, дорогие автомобили и зарубежные виллы, золотые статуэтки и яхты) приобретались исключительно до того, как человек получил чиновничью должность. Тут же «в анналах» находятся документы чуть ли не от петровских времён, в которых значится, что мэр, губернатор, вице-спикер, министр или иной чиновник имеют право на владение «палатами» в столько-то сотен квадратных «саженей». Суд смотрит на эти документы и говорит: да, всё получено на законных основаниях, а потому имущество конфискации в пользу государства не подлежит. Живите, голубчики, на своих честным и непосильным трудом заработанных рублёвских виллах или энцать-комнатных квартирах, катайтесь на честно заработанных Майбахах, Мерседесах или Астон Мартинах. У государства к вам претензий нет. Ну, подумаешь «мелкое хулиганство» при распределении бюджета, после которого не построили детский сад, но зато достроили третий этаж «дачки» племянника или купили кабриолет жене вице-мэра…

Так что перед тем, как новую инициативу будут ставить на голосование, депутатам всё же нужно задуматься, а насколько действенными оказались старые инициативы. А то так ведь можно тридцать три огорода с «конфискацией» нагородить, но какой от этого толк? Были бы прецеденты с конфискацией имущества самих коррупционеров – тогда да. Но пока их нет (часто даже несмотря на очевидность преступной деятельности), все новые и новые инициативы вокруг этой проблемы будут отдавать душком популизма.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

71 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. makarov
    +7
    23 декабря 2013 08:44
    В том ракурсе, который описан в законопроекте, это ПРАВИЛЬНОЕ решение!!!
    1. +13
      23 декабря 2013 08:49
      Конкретно у Сердюкова вместе с его зятьями, любовницами и приживалками что-то конфискуют? Или для них у нас не 37 год?
      1. +5
        23 декабря 2013 08:56
        Как это ни жестоко, но Сердюкову, халатик придётся вернуть.
        1. А.ЯРЫЙ
          +21
          23 декабря 2013 09:20
          К тому что закон должен быть жестким и справедливым-
          КОНФИСКАЦИЯ-не должна быть"хочу-нехочу" по желанию судьи,она должна быть обязательна в случае применения статьи.
          А так же пора перейти на правильный счёт по срокам, не "от" и "до" , столько-то лет и всё! Причём в уголовном законодательстве полностью исключить "условность" в сроках!
          Эти меры первый шаг к прекращению практики-"от судьи всё зависит"!
          1. +11
            23 декабря 2013 10:56
            Цитата: А.ЯРЫЙ
            КОНФИСКАЦИЯ-не должна быть"хочу-нехочу" по желанию судьи,она должна быть обязательна в случае применения статьи.


            Всё правильно,Андрей,придерживаюсь такого же мнения. У судов нужно отобрать право варьировать наказание, их дело только доказывать в ходе судебного следствия конкретную вину подсудимого.Виновен или невиновен.А то этому можно дать 9лет условно за обанкроченный завод и выведенные деньги за границу, а другому 7 лет строгого режима за разбой с применением оружия- парню дали такой срок за то что угрожая детским игрушечным пистолетом он ограбил палатку на сумму 7тыс.рублей знаю такой реальный случай.
            1. pavka
              +1
              23 декабря 2013 21:48
              Совершенно согласен! Признан виновным - применяется строго фиксированный срок и полная конфискация без возможности вариаций судьей! Любая собственность приобретенная за границей, банковские счета и другие активы должны быть международно объявленными преступно нажитыми и затребованы к возврату.
              1. Зрелый натуралист
                +1
                24 декабря 2013 00:17
                Если закон о конфискации будет принят, то это означает буквально переворот со стороны Величества. Это означает, что ВВП больше не нужна его команда. Он становится над ними. И будет набирать новую команду, а эти сами свалят. И новые уже побоятся так себя вести, чтобы не подставлять близких.
                Собственно, говорят, что эти уже валят - отток денег из России превышает всё, что было раньше. Скупают всё. Там, "за бугром".
              2. Комментарий был удален.
          2. +8
            23 декабря 2013 11:05
            Если судья будет четко знать что дело могут и через 20 лет поднять, и за его судейство он потеряет работу и получит срок с конфискацией, то тогда суды начнут судить по закону.
            1. патрон
              +12
              23 декабря 2013 12:28
              Одной конфискации мало. Надо отменить мораторий на применение смертной казни. Жизнь дороже денег!
              1. VAS 84
                +4
                23 декабря 2013 12:47
                Конфискации вполне может быть достаточно, если будут проверять родственников не только близких(жена, сын, мать), но надо еще проверять как и на какие средства живут дяди, тёти, двоюрдные троюрдные братья-сестра, бабушки дедушки,и если они владеют домом на Рублёвке в 1000 м.кв.,при зарплате в 50000-100000 руб. требовать объяснить откуда такие "шалаши". Ну а если они не смогут объяснить-КОНФИСКАЦИЯ! am
                1. +14
                  23 декабря 2013 14:00
                  А ведь при Союзе именно так и было! Любое дорогостоящее приобретение - машина, дача, кооп. квартира вызывала живейший интерес суровых дядей из ОБХСС. sad Кстати, всё жульё в СССР боялось этого отдела до холодного пота, до судорог, ночами вскакивали обоссанными! Больше, чем диссиденты КГБ. Ведь статьи очень часто предусматривали "вышку"!!!! И ведь стреляли мерзавцев!
                2. +1
                  23 декабря 2013 22:28
                  Цитата: VAS 84
                  Конфискации вполне может быть достаточно, если будут проверять родственников не только близких

                  Совершенно точное определение! good
                  Любой гражданин обязан дать внятный ответ на вопрос: где взял свечной заводик, миллионный счетик в банке, сотенку гектар землицы, дорогую недвижимость, роскошную машину, золото - брильянты и т. д.?
                  И для абсолютного большинства наших граждан это будет довольно легко сделать, ибо их и спрашивать никто не будет. За неимением, так сказать, состава преступления.
                  Легко объяснить свои капиталы и легальному владельцу производства, знаменитому художнику, артисту, писателю.
                  А вот если чиновник или "безработный" "молчит, не дает ответа", то уголовное дело.
                  Это не наше изобретение, так, кстати, прописано в Конвенции ООН против коррупции. Ст.20 которой, о незаконном обогащении, не ратифицировали у нас до сих пор.
                  Видимо, потому, что не 37-й год на дворе... request
            2. ПВОшник
              +6
              23 декабря 2013 14:05
              Цитата: Коля
              Если судья будет четко знать что дело могут и через 20 лет поднять, и за его судейство он потеряет работу и получит срок с конфискацией, то тогда суды начнут судить по закону.

              Через 20 лет он (судья) будет спокойно сидеть на пенсии, и его уже ничем не прошибешь. Нужно судей, принявших неправомерное решение (водителю 2 года условно, сбившего насмерть ребенка на пешеходном переходе), самих сажать за халатное исполнение обязанностей гос.службы.
      2. Gluxar_
        +4
        23 декабря 2013 09:10
        Цитата: Николай С.
        Конкретно у Сердюкова вместе с его зятьями, любовницами и приживалками что-то конфискуют? Или для них у нас не 37 год?

        А у кого есть материалы дела по Сердюкову ? Много столько шума, но никакой конкретики.
      3. +7
        23 декабря 2013 12:49
        Цитата: Николай С.
        Конкретно у Сердюкова вместе с его зятьями, любовницами и приживалками что-то конфискуют? Или для них у нас не 37 год?

        такой большой и в сказки верите !
        табуретку в ближайшие дни признают участником боевых действий, так как он был министром обороны в 2008 году.
        это необходимо для амнистии.
    2. Gluxar_
      +6
      23 декабря 2013 09:09
      Цитата: makarov
      В том ракурсе, который описан в законопроекте, это ПРАВИЛЬНОЕ решение!!!

      Давно пора отделять бизнес и политику. Хочешь власти иди в политику, хочешь денег иди в бизнес. не нужно использовать одно для получения другого.
      1. +2
        23 декабря 2013 12:59
        Цитата: Gluxar_
        Давно пора отделять бизнес и политику. Хочешь власти иди в политику, хочешь денег иди в бизнес. не нужно использовать одно для получения другого.

        Ну это как два сапога пара: в политику идут как раз делать деньги и делатели денег без политики не обойдутся и даже если у них отобрать возможность совмещать эту деятельность , то они образуют "кооперативы" вроде лужкова с жёнушкой - всё законно: он политику делает она деньги. Разлучить эту "сладкую парочку" невозможно потому как они два крыла понятия власть! Капитализм не способен решить эту проблему в принципе!
    3. +7
      23 декабря 2013 09:52
      Ээээ....
      Свежо предание
      А швейцарские подземелья, а офшоры, а подполья,сундуки,погреба,схроны..
      Это только законо ПРОЕКТ Т.е. сигнал - А ну-ка все быстренько попрятали
      Да пока этот закон возымеет силу (и еще- в каком виде его примут - Наверняка устроят ему всевозможные обрезания- в ГД половина будет против-contra)
      Мы все это проходили

      Пора САНТЕХНИКА приглашать

      1. +11
        23 декабря 2013 11:23
        Цитата: Старый очень
        А швейцарские подземелья, а офшоры, а подполья,сундуки,погреба,схроны..


        Вот Ходор отсидел почти десятку. Зато у него в Швейцарии лежит 16млрд.долл. и ещё несколько мелких счетов по 10-12млн.долл. в различных заграничных банках. Тут только пожизненное иначе всё бесполезно.
        1. +4
          23 декабря 2013 11:28
          Цитата: Аскет
          . Тут только пожизненное иначе всё бесполезно.

          Станислав,для человека у которого в банке лежат миллиарды,даже месяц в тюрьме вызывает изжогу.Всемогущий и ничего не могущий не смотря на все бабло.Он закончит ,как Березовский ,его сейчас иметь будут все.И в конце концов,когда он станет не нужным уберут обвинив Россию.
          Привет hi
          1. +10
            23 декабря 2013 13:43
            Цитата: Александр романов
            Привет


            Привет. Я смотрю тут Познер на него сильно обижен,да и остальные креативно-либеральные товарищи, операция «великий МБХ в лагерном бушлате обнимает соратников по борьбе за свободу и ведет народ к новым свершениям» провалилась. А самое главное им обломилось жадно прильнуть к тем швейцарским миллиардам Ходора для поодержания борьбы за правое народное дело. Я думаю он не будет два раза наступать на одни и те же грабли и нарушать договоренности с Путиным не заниматься политикой.
            с выходом политузника прекратится широкий поток грантов за его освобождение. Многие НКО окажутся под угрозой существования, вынуждены будут перейти на голодный паек. А ведь нет лучшего пособника чекистскому режиму, чем голодающий правозащитник. Работать он никогда не умел и не пробовал, у КГБ появляется весомые аргументы, чтобы перепрофилировать его в свои провокаторы.теряется главный козырь всего прогрессивного человечества, Стинга и Бжорк в борьбе с тоталитарным режимом Северного Мордора. Освобождая Ходорковского, коварный Путин выбивает весомый рычаг давления из рук Запада. О чем будет негодовать сенатор Джон Маккейн и составители списка Магницкого? Таким образом, мы вынуждены признать – Мордухай Ходорковский полезен всем неравнодушным креаклам, хипстерам и оппозиционным микроблоггерам был именно в ГУЛАГе. На свободе он мало кому нужен.
            1. +4
              23 декабря 2013 16:58
              Аскет - "Мордухай Ходорковский..." ооо поржал от души drinks
            2. Комментарий был удален.
        2. +5
          23 декабря 2013 14:02
          Высшую меру! Отстреливать гадёнышей! А семейку - в бомжи!!!!
        3. +1
          23 декабря 2013 16:35
          Зачем "пожизненное"?Зачем их содержать?К стенке и нет вопросов.
      2. ПВОшник
        +2
        23 декабря 2013 14:12
        Цитата: Старый очень
        Ээээ....
        Свежо предание
        А швейцарские подземелья, а офшоры, а подполья,сундуки,погреба,схроны..
        Это только законо ПРОЕКТ Т.е. сигнал - А ну-ка все быстренько попрятали
        Да пока этот закон возымеет силу (и еще- в каком виде его примут - Наверняка устроят ему всевозможные обрезания- в ГД половина будет против-contra)
        Мы все это проходили

        Пора САНТЕХНИКА приглашать


        САНТЕХНИК, САН!
    4. 225chay
      +3
      23 декабря 2013 10:05
      Цитата: makarov
      В том ракурсе, который описан в законопроекте, это ПРАВИЛЬНОЕ решение!!!
      да, только посмотрите кто в госдуме сидит - пчелы против меда
    5. +1
      23 декабря 2013 19:31
      Решение - то правильное , да действия будут ? А это маловероятно ! В советское время конфискация имущества применялась ко многим участникам уголовных дел - кражи госимущества , грабеж и бандитизм , уголовные преступления против государства , валютные статьи , взятки и еще много чего . А в нынешнее время боятся применять этот вид наказания , да и решить не применять его всегда можно по договору с судьей в кулуарной беседе . Сейчас можно все для чиновника и казнокрада , кроме честной жизни !
    6. +1
      23 декабря 2013 21:15
      В том ракурсе, который описан в законопроекте, это ПРАВИЛЬНОЕ решение!!!


      ))сперва ловить надо самих коррупционеров))100% закон может не пройти.думаете депутаты кристально чисты ,чтоб принимать подобные законы?))
  2. +25
    23 декабря 2013 08:54
    Пора для казнокрадов и взяточников построить город за полярным кругом. Причем чтобы строили они сами из подручного материала, выживут- повезло, а нет- никто не заплачет. Еще можно назвать это мероприятие - Последний "герой", и транслировать по TV, рейтинги будут сумашедшие!
    1. Аликово
      +1
      23 декабря 2013 09:03
      хорошая идея.
      1. +2
        23 декабря 2013 09:46
        Давно пора было вводить конфискацию, если заработают поправки , то памятник Юрию Синельщикову
      2. Комментарий был удален.
    2. +2
      23 декабря 2013 09:45
      Цитата: Добрый
      Последний "герой", и транслировать по TV, рейтинги будут сумашедшие!

      Ага, только назвать надо: "Последний у.р.о.д"
    3. 225chay
      +1
      23 декабря 2013 10:11
      Цитата: Добрый
      Пора для казнокрадов и взяточников построить город за полярным кругом. Причем чтобы строили они сами из подручного материала, выживут- повезло, а нет- никто не заплачет. Еще можно назвать это мероприятие - Последний "герой", и транслировать по TV, рейтинги будут сумашедшие!

      Вячеслав, вы действительно очень добрый )))
    4. +3
      23 декабря 2013 13:08
      Цитата: Добрый
      Пора для казнокрадов и взяточников построить город за полярным кругом. Причем чтобы строили они сами из подручного материала, выживут- повезло, а нет- никто не заплачет. Еще можно назвать это мероприятие - Последний "герой", и транслировать по TV, рейтинги будут сумашедшие!

      -Слава просыпайся, проосыыпаайся!
      -Иван зачем разбудил я такой хороший сон видел, представляешь там справедливость не слово а реальность!
      1. +1
        23 декабря 2013 13:30
        Плюсик тебе поставил! good
    5. 0
      23 декабря 2013 13:28
      Цитата: Добрый
      , выживут- повезло, а нет- никто не заплачет.
      Вы прям соответствуете своему нику"Добрый" laughing
      1. +3
        23 декабря 2013 13:34
        Конечно добрый, в Китае казнокрадов казнят, а здесь какой никакой шанс.
    6. ПВОшник
      +2
      23 декабря 2013 14:18
      Цитата: Добрый
      Пора для казнокрадов и взяточников построить город за полярным кругом. Причем чтобы строили они сами из подручного материала, выживут- повезло, а нет- никто не заплачет. Еще можно назвать это мероприятие - Последний "герой", и транслировать по TV, рейтинги будут сумашедшие!


      Так контингент там постоянно будет обновляться: одни в землю, другие с небес на землю. Это шоу на много лет.
  3. +4
    23 декабря 2013 08:56
    А то так ведь можно тридцать три огорода с «конфискацией» нагородить, но какой от этого толк? Уже нагородили - одна имитация. Тут уже УК РФ предложили дополнится новой статьёй - 280.1. Согласно этой статье, призывы к отчуждению российских территорий будут караться штрафом в размере трёхсот тысяч рублей, 300 часов обязательных работ или же тюремным сроком до трёх лет." А Айфончик "Кемску волость" богатую нефтью Норвегии? За призывы - тюрьма, за реальные действия - большое спасибо? Надо уточнить инициативу: до миллиона-уголовная статья с конфискацией непосильно нажитого, до миллиарда -просто бизнес...после миллиарда-высокая политика.
  4. 0
    23 декабря 2013 09:00
    А, кстати говоря, кто поднимает шумиху в прессе о коррумпированности чиновников? Если партия власти, а говоря своими словами, режим, контролирует почти все средства массовой информации, то зачем ему вытаскивать сор из избы. Не лучше ли скрывать всё. Народ у нас покладистый и если его не баламутить, то и не будет он замечать коррупционеров. Вот, например, Сердюков. Зачем надо было кому-то из властьпридержащих регулярно в течении нескольких лет сливать в СМИ о коррупционных проделках данного чиновника? Да и сама отставка его прошла не "в связи с переходом на другую работу", а из-за громких дел в его ведомстве. Очень интересно. Становится ещё интересней сейчас, когда Сердюкова хотят явно отмазать от уголовщины. Спрашивается, а зачем же, господа, вы его обличали? У вас всегда правая рука не знает что делает левая?
    1. ПВОшник
      +2
      23 декабря 2013 14:22
      Цитата: ДВС
      А, кстати говоря, кто поднимает шумиху в прессе о коррумпированности чиновников? Если партия власти, а говоря своими словами, режим, контролирует почти все средства массовой информации, то зачем ему вытаскивать сор из избы. Не лучше ли скрывать всё. Народ у нас покладистый и если его не баламутить, то и не будет он замечать коррупционеров. Вот, например, Сердюков. Зачем надо было кому-то из властьпридержащих регулярно в течении нескольких лет сливать в СМИ о коррупционных проделках данного чиновника? Да и сама отставка его прошла не "в связи с переходом на другую работу", а из-за громких дел в его ведомстве. Очень интересно. Становится ещё интересней сейчас, когда Сердюкова хотят явно отмазать от уголовщины. Спрашивается, а зачем же, господа, вы его обличали? У вас всегда правая рука не знает что делает левая?


      Сердюк пожертвованная пешка, это сигнал другим, что в некоторых случаях наверху "неприкасаемых" нет. И они это поняли.
  5. +6
    23 декабря 2013 09:12
    Володин совершенно прав.
    У нас хороших законов хватает. У нас не хватает хороших применителей законов.
    1. +7
      23 декабря 2013 10:19
      Цитата: Мой адрес
      У нас хороших законов хватает. У нас не хватает хороших применителей законов.

      Вот-вот, именно так. Судьи сами коррумпированы по самое не балуйся, полиция с прокуратурой и СК такие же. Прокатитесь мимо зданий судов, полиции и т.п., посмотрите, на каких машинах они катаются и проследите потом за машиной, чтобы увидеть, где они живут. Судьи и чиновники понимают друг друга сразу, они же "одной крови". И не обижают друг друга. А присуждаемые за взятки кратные штрафы тоже никого не пугают, те же самые судьи принимают решения о рассрочке выплаты многомиллионных штрафов по 5 тыс. рублей ежемесячно. И всё, закон опять буксует.
      И как быть с "очень умными" руководителями госкорпораций, у которых зар. плата превышает зарплату президента в 100 раз (Якунины там всякие и т.д.)? Считаю, что эти деньги они получают тоже преступным путём.
    2. +5
      23 декабря 2013 11:15
      Законы об изъятии имущества в размере присуждённого покрытия ущерба у осужденного и его родственников давно и успешно существуют в большинстве развитых стран. У нас это преподносится как открытие и хор воплей ПРОТИВ, поскольку коснётся почти всех рукоВОДИТЕЛЕЙ разных уровней. А способ избежать изъятия нажитого НЕПОСИЛЬНЫМ трудом они уже наверняка изобрели. fellow
  6. влад0
    +4
    23 декабря 2013 09:13
    У нас и вся система борьбы с коррупцией напоминает гигантскую машину, работающую в холостую. Изначально понятно, что ни один депутат не выступит за закон, по которому его смогут "подтянуть". И периодические законодательные дискуссии на эту тему - самопиар и показуха.
  7. +2
    23 декабря 2013 09:19
    Мне по фигу на коррупционеров и на их мажориков, так что пущай они хоть все в труселях останутся. В борьбе с этим явлением любые средства хороши.
  8. +1
    23 декабря 2013 09:19
    ща кого нить упрячут известного чтоб другие боялись! ходора же выпустили,место вакантнно!!!
  9. 0
    23 декабря 2013 09:20
    Конфискация имущества у родственников, соседей, друзей... у всех, кто в ближайшем квартале живёт...
    А может отменить тайну вкладов и вся картина будет всем видна - когда, кто, откуда, сколько, и кому ...
    Вот тогда и будет ясно у кого конфисковывать надо.
    А так - это похоже на захват заложников. Терроризмом попахивает.
  10. +1
    23 декабря 2013 09:25
    Апатия уже от этой коррупции. Что самое примечательное, так это то что о законе заговорили сразу после амнистии Сердюкова. Налицо сплошное лицемерие.
    1. +4
      23 декабря 2013 11:23
      Мил человек, ну кто же будет добровольно рубить себе пальцы. Сердюков - это палец власть придержащих. Они своих не сдают (в крайнем случае - автокатастрофа). negative
  11. +4
    23 декабря 2013 09:28
    Где-то карикатура хорошая есть, искать лень. Суть в том, что "бабло украденное можно оставить себе, - выговаривают коррупционеру, - а вот мешочек казенный вернуть придется!"
  12. SLOVO
    0
    23 декабря 2013 09:29
    Ход мыслей мне нравится... Все действия же с мысли начинаются. Только вот чтоб все это работало, надо грамотней законы писать. Я вообще за смертную казнь и конфискацию ВСЕГО имущества, а не только того что нажито с помощью коррупции. Ибо с такой формулировкой появляется много лазеек для "неконфискуемого".
    1. +1
      23 декабря 2013 09:34
      Далеко ходить не надо. В СССР было - у конфискуемого остаётся две пары носков, трусов ... и далее по очень короткому списку с выселением ближайших родственников в общежитие для злостных не плательщиков, а самого - на нары.
  13. Комментарий был удален.
  14. Mikado
    +2
    23 декабря 2013 09:35
    "...в том случае, если следствие определит, что она (собственность) приобретена на средства, полученные незаконно."

    В этом то вся и загвоздка, с нашим следствием то, шиш оно что определит и докажет, практически невозможно будет. Из закона эти строчки нужно убрать и всё равно, что они там на законные средства приобрели, а что на краденые, забирать должны всё, чтоб неповадно было
  15. Комментарий был удален.
  16. +5
    23 декабря 2013 09:40
    Не отображается ссылка. Ну так тогда вставлю:
    ЖИТЕЛЬ КИМОВСКА МОЖЕТ ПОЛУЧИТЬ СРОК ЗА КРАЖУ 5 ВЕДЕР КАРТОШКИ
    07 октября 2013 в 10:30
    Жителя Тульской области судят за кражу 5 ведер картофеля.
    Как стало известно ИА «Тульская пресса», дело будет рассмотрено в Кимовском городском
    суде. А.Шатилов обвиняется по п. «б» ч.2 ст.158 УК РФ (кража, т.е. тайное хищение чужого
    имущества, совершенную с незаконным проникновением в помещение).
    Следствием установлено, что вечером 16 августа 2013 года ранее судимый Шатилов хотел
    выпить спиртного.
    «Денег у него не было, поэтому он решил пойти в садовое товарищество, расположенное
    недалеко от поселка Мирный, чтобы там что-нибудь украсть. Шатилов проходил мимо одного
    из садовых участков и заметил, что калитка не заперта, а садовый домик закрыт снаружи
    на накидной засов.
    В помещении Шатилов обнаружил несколько мешков с картошкой. Подсудимый вынес два
    мешка крупной картошки на улицу, где пересыпал в один мешок. Мешок с картофелем он
    закинул на плечо и перенес к себе домой. На следующий день, утром, подсудимый
    перемерил картофель, в мешке оказалось 5 ведер.
    На велосипеде похищенный картофель он привез на рынок, где быстро продал по 50 рублей
    за ведро. От продажи картофеля мужчина выручил 250 рублей, на которые купил спиртное и
    продукты питания», — сообщила пресс-секретарь Управления судебного департамента в
    Тульской области Ольга Дячук.
    В итоге, Шатилов причинил потерпевшей, которой принадлежал картофель, ущерб на сумму
    800 рублей. Ему избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде и надлежащем
    поведении. Подсудимый согласился с предъявленным ему обвинением, вину в совершении
    преступления, признал полностью, просил рассмотреть дело в особом порядке судебного
    разбирательства.
    Как выяснило ИА «Тульская пресса», судебное заседание на 10 октября.
    Санкция ч.2 статьи 158 УК РФ, по которой обвиняется Шатилов А.С. предусматривает
    наказание в виде штрафа в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной
    платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательных
    работ на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительных работ на срок до
    двух лет, либо принудительных работ на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до
    одного года или без такового, либо лишения свободы на срок до пяти лет с ограничением.
    Источник газета "Тульская пресса".
  17. SLOVO
    +3
    23 декабря 2013 09:47
    Не важно что человек крадет, вся проблема в его злом умысле и наличии принципов и морали. С таким же успехом Шатилов мог и убить кого-нибудь вставшего у него на пути к этой самой картошке. А вот пойти и заработать денег у него ума не хватило.
    1. +2
      23 декабря 2013 13:30
      Цитата: SLOVO
      Не важно что человек крадет, вся проблема в его злом умысле и наличии принципов и морали. С таким же успехом Шатилов мог и убить кого-нибудь вставшего у него на пути к этой самой картошке. А вот пойти и заработать денег у него ума не хватило.

      Водка забирает ум и здоровье а потому может лучше если поживёт под присмотром, дольше проживёт а в других случаях это цинизм для отчётности раскрытия "преступлений". Раскрыты 10000 тысяч преступлений с ущербом в 10млн руб., нераскрыты всего 10 на сумму в 10млрд итого процент раскрытия почти 100%, премия за раскрытия составила 10млн - ну и кому нужен такой закон?
  18. 0
    23 декабря 2013 09:51
    Инициатива хорошая главное чтоб закон работал и всё дела и решения суд а должны быть максимально публичные чтоб не могли по тихому решить вопросы и всё конфискованное имущество на публичные торги.
  19. +1
    23 декабря 2013 10:00
    Считаю, если вводить конфискацию, то на всю семью виновного, оставить необходимый минимум жилья согласно соц. норм, и хватит, всё остальное в доход государству. Ввести ответственность всех, в том числе дальних родственников виновного за сокрытие (т.е. переписывание на себя) ценностей, пусть тоже доказывают, как приобрели.
  20. +1
    23 декабря 2013 10:01
    Цитата: SLOVO
    Не важно что человек крадет, вся проблема в его злом умысле и наличии принципов и морали. С таким же успехом Шатилов мог и убить кого-нибудь вставшего у него на пути к этой самой картошке. А вот пойти и заработать денег у него ума не хватило.
    совершенно неважно:
  21. +1
    23 декабря 2013 10:12
    Бред! У нас сейчас такое наказание как конфискация, отсутствует в законодательстве, так значит его как минимум сначала нужно вернуть, тем более, что бы доказать вину, требуется ну очень много сил, для того что бы распутывать эти дела, нужно как минимум создать новую структуру,причем строго подконтрольную и подотчетную (кому!?) что в ее рядах тоже не возникла коррупция, но как вы понимаете это утопия,пока нет идеи и желания в самых верхних эшелонах власти!
  22. +4
    23 декабря 2013 10:27
    А судьи кто ?
  23. +8
    23 декабря 2013 10:29
    Не нужно бороться с коррупцией глобально: когда учитель поставил пятикласснику оценку за коробку конфет, когда медсестре дали немного, что бы та посмотрела повнимательнее за больным - это совсем не то же, что строить дворцы и продавать целые города.
    Мне кажется, что надо было бы увязать власть и права: Чем больше власти тем меньше прав.
    (К примеру: дорос до мера - никакой заграницы, невыездной)
    Чиновник должен понимать что власть - это не подарок. Но кто же себя прав лишит.
    1. +2
      23 декабря 2013 14:52
      Цитата: HollyGremlin
      Чем больше власти тем меньше прав.

      Чем больше власти , тем больше ответственности - так должно быть на мой взгляд , поскольку сейчас занятие руководящей должности - это приоритет для многих лишь в спектре личного счастья и благополучия , а до остальных когда очередь дойдёт , если вообще дойдёт .О несении ответов за свои пагубные действия речи вообще как то не стоит , иначе как оценивать наказание в виде отстранения от занимания руководящих должностей на такой-то срок . И всё ? -очень хочется спросить .А как же уголовный кодекс ? Так у нас самый гуманный суд в мире ( или самый продажный ?)

      Цитата: HollyGremlin
      Не нужно бороться с коррупцией глобально: когда учитель поставил пятикласснику оценку за коробку конфет, когда медсестре дали немного, что бы та посмотрела повнимательнее за больным - это совсем не то же, что строить дворцы и продавать целые города.

      Разница лишь в возможностях , а так всё то же самое .
  24. 0
    23 декабря 2013 10:35
    конфискована собственность в том случае, если следствие определит, что она (собственность) приобретена на средства, полученные незаконно.

    Надо сделать так, чтобы СК ставил вопросы (откуда?, почему? и т.п.) подозреваемым в коррупции или в других незаконных действиях преобретения денег или иного имущества. А эти (подозреваемые) предоставляли ответы. СК совместно с общественными организациями и оппозиционными партиями проверяли бы эти-же отчеты. В нынешней ситуации можно безконечно искать доказательства вины и не найти, а то глядишь и амнистия придет.
  25. +4
    23 декабря 2013 10:43
    А что там с 20-ой статьей Конвенции ООН о противодействии коррупции? Так и всё...Под сукно упрятали? А насчёт конфискации преступно нажитого ДАМ же юридически вывернулся, что мол де факто означает нарушение презумпции невиновности в отношении других лиц, то есть "совершенно чужих" для фигуранта людей...В общем, в отношении своих власть применяет "гуманитарное право", ведь в самом деле, не 1937 год...
    1. -1
      23 декабря 2013 22:48
      roi.ru/397 - ход голосования россиян против коррупции.
      В России уже 15 909 человек против коррупции. 57 голосов за коррупцию.
      Остальные воздерживаются от волеизъявления - в пользу алкоголя, безразличия и, собственно, коррупции.
  26. +1
    23 декабря 2013 10:51
    Цитата: HollyGremlin
    Не нужно бороться с коррупцией глобально: когда учитель поставил пятикласснику оценку за коробку конфет, когда медсестре дали немного, что бы та посмотрела повнимательнее за больным - это совсем не то же, что строить дворцы и продавать целые города.

    Нужно бороться именно глобально, но в отношении тех, кто "ворует вагонами".
    А на практике получается так, что чем больше наворовал, тем "труднее" доказать и наказать.
    А за посаженных учителей и простых работяг у нас получают зведы, делают успешную карьеру и становятся прокурорами.
  27. +2
    23 декабря 2013 11:08
    Сказать не значит сделать. Народ нынче глупый. Им слов хватит.
  28. +2
    23 декабря 2013 11:25
    НЕ ВЕРЮ
    Делапупы не примут закон направленный против себя и своих родственников.
    Это можно вводить только президентским указом.
    А у президентов тоже родственники есть.
  29. 0
    23 декабря 2013 11:36
    На мой взгляд, норма абсолютно мертворожденная. Автор пишет абсолютно правильно: сначала хоть что-нибудь конфискуйте у самого коррупционера. Только вот как докажешь, что именно эта машина была куплена не на официальную зарплату, а на откаты.

    Цитата: ЖОРЖ
    Чем больше власти тем меньше прав.

    Согласен. Власть должна быть бременем, а не инструментом добычи материальных благ. И таким способом можно до некоторой степени снизить коррупционную составляющую во власти. И первое, что я отменил бы для чиновников это презумпцию невиновности. Пришел во власть - доказывай, что ты честный.

    А еще мне кажется, что помогло бы введение в уголовный кодекс абсолютно определенной санкции за коррупционные преступления. В УК РСФСР была такая санкция: "посягательство на жизнь работника милиции" каралось единственным абсолютно определенным видом наказания - смертной казнью. Без вариантов. В данном случае смертная казнь, мне кажется, чересчур, но лет пять - самое то. Главное, чтобы "без вариантов".

    Объясню почему мне кажется, что это подействует.
    Чиновники высокого уровня выросли из мелких чиновничков. А эти самые мелкие чиновнички с момента поступления на госслужбу начали брать мелкие взятчоночки. Так и натренировались, поднаторели, привыкли. Растут чины - растут размеры взяток. Больших чиновников посадить сложно - у них опыт, связи, влияние. А мелких - легко, они молодые и глупые. Пять лет одному, пять лет другому, пять лет их начальнику. Глядишь, останутся только самые честные и самые хитрые. Уже не плохо. А то придумывают им наказания в виде штрафов, условные всякие, надоело. Виновен - пять лет. Знал на что шел. Для всех. Без вариантов.
    И мера пресечения должна быть для них одна - содержание под стражей. Это тоже обязательно. Чтобы даже не обсуждалось. Полная прозрачность и отсутствие вариативности.
  30. +1
    23 декабря 2013 11:43
    Очередная туфтамойка,все п---т об одном и том же,придумал один клоун штрафы умноженные в 30 раз,откуда он возьмет 900млн,просто опять получит условный а все наворованное останется
  31. +4
    23 декабря 2013 11:43
    Нынешняя власт балаболить и тролить народ научилась ... Пустозвонством и обещаниями кормит людей уже 20 лет, а толку для людей нет ...
  32. +4
    23 декабря 2013 11:52
    Раньше за хищения,у государства применялась ст.93 от 8-15 лет с конфискацией, ст.93(прим)расстрел.Не знаю как с гуманностью,но пора уже из пулемета их прореживать.
  33. felix
    +2
    23 декабря 2013 11:52
    Прочитал только заголовок. Это надо было сделать уже давным-давно.
    1. +3
      23 декабря 2013 12:31
      Так же как Вы прочитал заголовок.Вопрос возник немного другой - почему давным-давно не сделано?

      В законодательной инициативе не понял следующего: "у родственников лиц, совершивших коррупционные преступления, будет конфискована собственность в том случае, если следствие определит, что она (собственность) приобретена на средства, полученные незаконно".

      Если уже доказано, что собственность приобретена незаконно, то причем здесь родственные узы - конфискация в независимости от степени родства и точка. am
  34. Комментарий был удален.
  35. +4
    23 декабря 2013 12:09
    Конфискация это хорошо, давно пора-а вот Сердюкова надо судить как минимум за саботаж, измену Родине-ведь он чуть-чуть не добился закупок иностранных: бронетехники, ручного стрелкового оружия, средств инд.защиты и т.д и т.п. На этом же сайте посмотрите сами примерно за 10-11 годы-тогда он еще был в фаворе. Дескать автоматы наши ерунда, СВД-устарела. Все таки смертную казнь надо вернуть-за подобные выходки. А то щас бы только табуретки наша пром способна была бы выпускать!!! А Вы говорите конфискация. Простимулировал чужую экономику без взаимной выгоды для нашей страны(украл-увез в чужой банк)-измена Родине-расстрел
  36. +2
    23 декабря 2013 12:36
    Популизм. И ни чего более. Было бы желание власти - давно бы всё отобрали, но разве вор у вора заберёт?
  37. yigres
    +2
    23 декабря 2013 13:16
    Бороться с пороками, связанными с казнокрадством,власть российская не будет, потому что сама порочна! Новая власть (после распада СССР) создавалась с одной целью - растащить (присвоить) национальные богатства. Именно этим вся властная вертикаль и занята последние 20 лет! Сама себя она высечь не может. Конечно отдельные фактики (вроде бывшего Тульского губернатора Дудки В.Д.) обывателю будут подкидываться, чтобы можно было периодически выпускать пар из него, но не более. Ни на что радикальное нынешняя власть не пойдет.
  38. +2
    23 декабря 2013 13:54
    <<<...нужно задуматься, а насколько действенными оказались старые инициативы. А то так ведь можно тридцать три огорода с «конфискацией» нагородить, но какой от этого толк? Были бы прецеденты с конфискацией имущества самих коррупционеров – тогда да. Но пока их нет (часто даже несмотря на очевидность преступной деятельности),(!!!!)>>>
    Старые инициативы с "конфискацией" не работают и, очевидно, не будут работать и новые подобные инициативы, превращая борьбу с коррупцией в пустую демагогию без конкретных результатов! И все это потому, что, чтобы по каждому фигуранту коррупционного дела следствию определить перечень предполагаемого и подлежащего к конфискации имущества и собрать доказательный материал по этому имуществу в условиях активного противодействия фигуранта и его адвокатов, помошников и массы лазеек в законах, нужен ГИГАНТСКИЙ аппарат квалифицированных сотрудников и бездна ВРЕМЕНИ, которых у наших правоохранителей просто НЕТ! Поэтому целесообразно определив ущерб, нанесенный фигурантом, определив перечень имущества, очевидно, приобретенного им на НЕ ТРУДОВЫЕ доходы, нужно судить фигуранта, давать ему хороший срок и, главное, назначать к выплате суммы в сотни МИЛЛИОНОВ, а то и МИЛЛИАРДОВ рублей, которые он должен ВЕРНУТЬ В КАЗНУ и пока их не вернет, должен будет СИДЕТЬ! Тогда не потребуется этой бесконечной бодяги с адвокатами фигуранта по каждому объекту конфискации: законно или не законно он приобретен, сократится время на расследование и потребуется меньше людей ! Кстати, такой прецедент с приговором о выплате огромной суммы в СОТНИ МИЛЛИОНОВ рублей уже есть! Наверняка такая мера воздействия на коррупционеров и казнокрадов окажется самой эффективной!
  39. +1
    23 декабря 2013 14:07
    Примите закон - 10% от конфиската судье и прокурору... да через полгода все мы все удивимся рвению законников.
    Да и дела будут не годами лежать в судах, разгребем все с давностью за 22 года.
  40. zub46
    +2
    23 декабря 2013 16:34
    Не дождетесь. У многих "законодателей" у самих рыло в густом и обильном пуху. Наверняка все эти "новые инициативы" будут выхолощены и невозможны к реальному применению на практике. Если бы все так просто было. Опять же известно, что ворон ворону глаз не выклюет.
  41. +1
    23 декабря 2013 16:46
    Нужно давать по "совокупности",как в штатах,а если не успел отсидеть сам(умер),пусть досиживают родственники.
  42. vanaheym
    +1
    23 декабря 2013 19:52
    И будет как всегда - таких как Сердюков будут привлекать за халатность, а мелочевку - раздевать догола, чтобы народ видел что борьба с коррупцией беспощадна.
  43. Комментарий был удален.
  44. +1
    23 декабря 2013 21:58
    Цитата: Добрый
    Пора для казнокрадов и взяточников построить город за полярным кругом. Причем чтобы строили они сами из подручного материала, выживут- повезло, а нет- никто не заплачет. Еще можно назвать это мероприятие - Последний "герой", и транслировать по TV, рейтинги будут сумашедшие!

    Повторюсь. Хорошая мысль. Только ведь у нас "не 37 год".
  45. +1
    23 декабря 2013 22:30
    Блин! Неужели наши министры и депутаты без штанов окажутся? Свежо предание... .
  46. 0
    23 декабря 2013 22:42
    Банду под суд - правильное решение. Что-то изменилось? Блокируется уже которое десятилетие.
  47. Шур
    +1
    23 декабря 2013 23:31
    Самое печальное это то, что вся эта "тлеющая" ситуация в стране сводит на нет любые усилия ВВП. И все он понимает,но выходит либо раздвоение личности, либо это и есть "светлое будущее". Шайка это очень не надежное построение власти, могут банально слить и кинуть. Жаль, а так хорошо начинал, прям как ВИЛенин..
  48. +2
    23 декабря 2013 23:58
    У родственников коррупционеров собираются конфисковать преступно нажитое имущество

    Абассаться! Не верю!(с) laughing
  49. +1
    24 декабря 2013 00:01
    Давно надо было хорошенько прижать хвост чинушам.
  50. +1
    24 декабря 2013 06:06
    Цитата: iConst
    У родственников коррупционеров собираются конфисковать преступно нажитое имущество

    Я тоже сомневаюсь. Сказки всё это! По видимому, ключевое слово здесь "собираются". А собираться у нас научились. Уже 20 лет "собираются" бороться с коррупцией, но Россия так и не присоединилась к международной конвенции по этому вопросу. Зато - собираются.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»