Вопрос дня: будет ли проведена модернизация Черноморского флота?

Вопрос дня: будет ли проведена модернизация Черноморского флота?


Российский черноморский флот уже более 200 лет стоит на страже рубежей страны. Самой основной базой советских и российских кораблей на Черном море являлся Севастополь, тогда как остальные черноморские порты выполняли вспомогательную роль.

Вспомним, что захват немцами в 1942 году Севастополя резко ухудшило положение советских войск в Крыму. Немцы стали господствовать здесь, несмотря на то, что военно-морские силы у них были незначительные: несколько десантных барж и небольших универсальных судов (используемые в качестве транспортов и грузоперевозчиков), малые подводные лодки и катера.


После распада Советского Союза между Украиной и Россией в 1997 году был подписан договор об условиях пребывания ЧФ РФ на крымской территории. Срок пребывания Черноморского флота на территории Украины был установлен - до 28 мая 2017 года. Прошло время.

К сожалению, об основной базе российского черноморского флота сейчас можно говорить только в прошедшем времени. Эту ситуацию даже не исправило подписание в Харькове в 2010-м году соглашения между российской и украинской стороной соглашения об установлении срока аренды пунктов базирования ЧФ РФ в Крыму после 2017 года. В тексте соглашения определено продление срока аренды на 25 лет с возможностью, впоследствии, пролонгации сроков еще на 5 лет. Этот договор ратифицировали и Верховная Рада Украины, и Государственная дума РФ. Следует обратить внимание, что в соглашении говориться не о российской военно-морской базе в Крыму, а о пункте базирования российского флота. Из этого следует, что у России нет базы ВМФ ни в одной точке Крыма.

Создалась ситуация, когда на территории Севастополя есть десяток объектов, принадлежащих РФ: причалы, административные здания, склады, маяки и т.д. и находятся они на территории суверенной Украины. Разбросанные по все крымской территории объекты инфраструктуры ЧФ РФ, позволяют украинским властям в любое время парализовать их работу. Например, во времена президентства Ющенко, местные власти нарушали работу органов управления ЧФ под предлогом ремонта улиц или введением запретов на передвижение вооруженных российских подразделений по территории Украины.

Также в Севастополе неоднократно появлялись западноукраинские ультранационалисты, которые стремятся заблокировать работу объектов российского ЧФ. Кстати, эти "набеги западенцев" происходят и во времена президентства В. Януковича. Например, в августе 2011 года члены организации "Студенческое братство" провели гражданскую акцию, целью которой было передача всех крымских маяков Украине. Доходило до того, что активисты националистической организации проникли на территорию российского маяка "Сарыч" и вывесили таблички о принадлежности этого маяка Украине. Украинские власти не поддерживают подобные акции, но и не препятствуют их осуществлению.

Также при желании властей очень легко заблокировать выход российских кораблей через узкий проход Севастопольской бухты. Так у входа в Карантийную бухту, где размещается пункт базирования российских ракетных катеров, украинские власти разрешили размещение стоянки частных яхт, и они в любое время могут воспрепятствовать выходу в море российской военно-морской техники.

После раздела Черноморского флота между двумя государствами, Россия осталась без береговой линии обороны, поскольку все береговые батареи, мобильные и стационарные ракетные комплексы отошли Украине. Российской стороне была передана только 30-я башенная батарея, которая уже тогда была оформлена как музей боевой славы - т.е. являлась на момент передачи не боевой единицей.

Из ранее мощной системы ПВО Крыма, российской стороне перешел только один зенитно-ракетный полк (1096-й), который находится на полуострове 66 лет. На вооружении полка 18 пусковых установок "Оса". И хотя, на сегодняшний момент, полк является действующим - он частично сокращен. Для поддержания боеготовности полка, срочно требуется переоснащение, поскольку старая техника не в состоянии выполнять поставленные задачи, а следовательно вооружение необходимо заменить на более новые образцы боевой техники.

Всем известен постоянный конфликт между Украиной и Российской Федерацией, связанный с поставками газа. И российский черноморский флот стал разменной монетой в этом споре. Во времена обострения противостояния Киев предъявил требования провести инвентаризацию объектов черноморского флота, находящихся на территории Украины. Дело доходило даже до силового захвата маяков, принадлежащих России.

Надо отметить, что не только российская, но и украинская сторона прекрасно понимают, что без новых кораблей и современного оборудования Черноморский флот прекратит свое существование, как оперативно-стратегическое объединение российских вооруженных сил.

В настоящее время существуют соглашения, которые устанавливают запрет российской стороне заменять старые корабли ЧФ на новые и даже модернизировать их, а также оснащать боевые единицы новыми современными системами вооружения. В результате этих договоренностей с 1991 года ЧФ РФ не получает новое вооружение. Например, российский БПК "Сметливый", дислоцирующийся в Крыму, уже 17 лет пугает неприятеля пустыми контейнерами для ракет. А ракетный крейсер "Москва" смог провести учебные стрельбы только два раза - в 2002 и 2006 годах в Индийском и Атлантическом океанах. А вот в акватории Черного моря российскому крейсеру украинские власти запретили любые стрельбы зенитными ракетами и ПКР. Другой флагман ЧФ РФ противолодочный корабль "Керчь" хоть и находится в прекрасном состоянии, но экипаж укомплектован менее, чем 10% - вместо 425 человек, на корабле служат 40. По нормативам БПК "Керчь" имеет 35-суточную готовность к выходу в море и, конечно, за такой срок сформировать полноценный экипаж невозможно. Еще один российский БПК "Очаков", испытавший на себе семнадцатилетний ремонт на Севастопольском морском заводе, в 2011 году был выведен из состава ЧФ, как боевая единица и в настоящее время его готовят к сдаче на лом. И сейчас уже никто не может сказать куда были израсходованы значительные финансовые средства, выделенные на ремонт корабля с 1991 по 2008 год.

С 247-м дивизионом подводных лодок ЧФ РФ, базирующимся в Севастополе, уж совсем невероятное происходит - органы управления дивизиона есть, а вот субмарины в его составе отсутствуют. Так, числящаяся в дивизионе подлодка Б-871 постройки 1990 года, после участия в 2011 году в международной спасательной операции, более года простояла на плановом ремонте в Кронштадте, что привело к сбою в проведении боевой подготовки экипажа, который увидел родные крымские берега только осенью 2012 года. Вторая субмарина заперта в сгнившем от времени плавдоке и никто не знает как ее оттуда извлечь. Как насмешка выглядят экскурсии, организованные севастопольскими турфирмами в Южную бухту, где любознательным туристам демонстрируют зарядную станцию ПСЗ-50, которая раньше была подлодкой С-49. И хотя внешне она выглядит достойно, но свою основную функцию бывшая боевая единица ЧФ РФ выполнять не может. До 1991 года черноморский флот имел в своем составе 40 подлодок, теперь одну. А вот у основного противника - турецких ВМС, количество подлодок за это время возросло до 16.

Советские ВМС гордились своими плавучими госпиталями, которые были оборудованы современным оборудованием и укомплектованы профессиональными сотрудниками. На их борту можно было делать самые сложные операции. Корабль-госпиталь "Енисей" давно стоит в Южной бухте Севастополя - оборудование растащено, на судне неофициально функционирует гостиница.

Удивительно, но на сегодняшний день, самой надежной поддержкой и защитой российских черноморских объектов на территории Севастополя является пророссийское население города. Именно они защищали ЧФ от десантов "западенцев" и агрессивных действий украинских властей. Например, в 2008 году при попытке властей города установить на Графской пристани памятную доску в честь юбилея создания украинского флота, возмущенные севастопольцы сорвали установку доски, отвезли на рейсовом катере ее на середину бухты и затопили. Им не сумели помешать ни многочисленные сотрудники милиции, ни морские пехотинцы ВМСУ.

В Москве понимают, что при любой власти на Украине укранизация Севастополя будет продолжаться, с одновременным выдавливанием ЧФ РФ. Впрочем, дело даже не в этом агрессивном поведении Киева - ведь всем понятно, что время упущено, а без современных кораблей и нового вооружения черноморский флот России станет опереточным.

Надо отметить, что один из участников переговоров по модернизации российского черноморского флота говорит, что переговорный процесс идет очень тяжело. Но, российская сторона уверена, что удастся достигнуть нужных договоренностей по переоснащению ЧФ РФ. Эту уверенность подтверждает утвержденная российским президентом программа по переоснащению ЧФ. Она включает в себя строительство новых современных кораблей и субмарин, а также оснащение ЧФ новой авиационной техникой и вооружением.

Уверенность в том, что Черноморский флот будет модернизирован, подтверждает и подписанный сторонами протокол 6-го заседания российско-украинской комиссии от 17 декабря 2013 года. Протокол дает поручение подготовить для подписания двухсторонние соглашения "О замене вооружений и военной техники Черноморского флота Российской Федерации, базирующегося на территории Украины. .....активизировать работу по согласованию других проектов соглашений по вопросам функционирования ЧФ РФ и его пребывания на территории Украины".

Использованы материалы:
http://army-news.ru/2012/10/chernomorskij-flot-bez-novyx-korablej-i-vooruzhenij/
http://vpk.name/news/76609_bez_novyih_korablei_i_vooruzhenii.html
http://patrioty.info/content/view/80821/35/
http://vodolei30m.livejournal.com/6978257.html
http://rus.ruvr.ru/news/2013_12_18/Ukraina-i-Rossija-podgotovjat-soglashenie-o-porjadke-zameni-vooruzhenij-CHernomorskogo-flota-6191/
Автор: Валерий Бовал, Днепродзержинск, Украина


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 70
  1. Николай С. 23 декабря 2013 08:59
    Украина получила очередной подарок за счёт русского народа на десятки миллиардов долларов. Не удивлюсь, если опять нам клятым не будут разрешать обновлять флот и инфраструктуру. И будут за это ещё требовать огромные миллиарды.
    1. makarov 23 декабря 2013 09:07
      Ув. Николай.
      Будьте реалистом. Если Вы называете процентный кредит подарком, то оный вдруг сильно изменился. В СМИ четко описывается, что перевооружению быть, и нормативные документы об этом подписаны. Так чего волну гнать?
      makarov
      1. Bongo 23 декабря 2013 09:10
        Вы верите, что Украина в состоянии этот кредит вернуть? Подарок он и есть.
        1. AVV 23 декабря 2013 14:01
          Китайцы очень жестко за неотдачу по кредитам денег реагируют!!!Надо и у них учиться!!!
          AVV
        2. Dart2027 23 декабря 2013 19:14
          А это обычная практика - дают кредит не для того чтобы получить обратно с процентами, а для того чтобы иметь рычаг давления.
      2. Фин 23 декабря 2013 09:23
        Цитата: makarov
        Если Вы называете процентный кредит подарком, то оный вдруг сильно изменился.

        Опять все не так. Бабла мало, да и проценты огромные.... С такими братьями по миру пойдешь. А то что пенсии, лично вам в том числе, из этого платить будут, так это мы обязаны?
        1. makarov 23 декабря 2013 09:33
          Свою пенсию я получаю за ранение в 1986, и не Вам мне об этом говорить либо упрекать.
          makarov
          1. Фин 23 декабря 2013 10:31
            Цитата: makarov
            и не Вам мне об этом говорить либо упрекать.

            А я вас упрекнул? Я констатировал факт. Вы всем недовольны, пошли занять у соседа денег и его еще и обвинили, что не так дал.
            1. makarov 23 декабря 2013 11:51
              Имею жизненные принципы, ни когда, и не у кого, в долг не брать.. а про кредиты(?), это вообще на мой взгляд КАБАЛА
              makarov
              1. Лелёк 23 декабря 2013 12:02
                Уважаю. Но берёте не Вы, а вся Украина. Если бы взяли у ЕС, то - втридорога и без подогрева. stop
                1. makarov 23 декабря 2013 13:28
                  А Вы уверены что Украине от этого что то перепадет? Берет Янукович, под слово "Украина", так что не следует ..изду в лапти обувать. Буквально свежая инфа, старший сынок Януковича получил 86 лямов по тендеру на ремонт шахты...Если бы давал иной кредитор, да с правом контроля под конкретные программы, да еще с правом применения санкций против воров от власти, то тогда можно было говорить о получении кредита Украиной.
                  makarov
                  1. vladimirZ 23 декабря 2013 17:23
                    Что спорить о кредитах.
                    Лучше вспомнить ситуацию, порожденную двумя идиотами-преступниками: Хрущевым, незаконно "подарившим" Крым Украине и Ельцине, развалившим своей подписью в Беловежской Пуще СССР, и не поставившим вопрос о возврате "подарка дружбы" - Крым России.

                    Недавно в одной из статей, посвященных Украине, выступал сотрудник безопасности Украины о прогнозах развития ситуации в Украине и конкретно в Крыму.
                    Напомню:
                    В Севастополе более 50% русскоязычного населения пенсионного возраста, молодежь из города после школы уезжает ввиду без перспективности в "городе русской славы", что ставит в ближайшие 10-20 лет вопрос существования русской идентичности в городе, а соответственно в Крыму.
                    И второе Крым насыщен про-турецки настроенными татарами, среди которых выросшая в Крыму ваххабитская молодежь, мечтающая о возрождении в Крыму исламского государства под поддержкой Турции.
                    Представители этой молодежи, воюющие сейчас в Сирии, после завершения сирийских событий, вернутся в Крым и при поддержки исламских наемников и "западной демократии" во главе с США могут с большой долей вероятности, развернуть боевые действия в Крыму за его отделение.
                    Украина, раздираемая внутренними противоречиями, с этой ситуацией не справится и может не только потерять Крым, но и развалится на отдельные государства.

                    Ситуацию может спасти Россия, но воевать в Крыму она не может, да и какой смысл "таскать каштаны" для "братьев".
                    Выход на мой взгляд, должен быть в заключении Соглашения между Украиной и Россией о совместном использовании и владении Крымом, исходя из исторических реалий сложившейся ситуации.
                    1. terminator_163 24 декабря 2013 01:54
                      Цитата: vladimirZ
                      Выход на мой взгляд, должен быть в заключении Соглашения между Украиной и Россией о совместном использовании и владении Крымом, исходя из исторических реалий сложившейся ситуации.

                      Крым должен принадлежать России, и точка!!!
                      terminator_163
                      1. vladimirZ 24 декабря 2013 05:22
                        terminator_163
                        Крым должен принадлежать России, и точка!!!


                        А как Вы это представляете достичь, разрывом отношений с Украиной, а может быть войной?
                        Необходимо быть реалистами. В сложившейся ситуации Крым должен принадлежать на равных юридических началах Украине и России, что сблизит и сплотит два государства на защите Крыма от исламской угрозы полного захвата и последующей политической нестабильности во всем регионе.
                      2. papik09 24 декабря 2013 06:02
                        НУ ТЫ ЗАГНУЛ. А я согласен с vladimirZ. А крымских ваххабитов отправить к ...ни матери laughing
                      3. vladimirZ 24 декабря 2013 06:46
                        papik09 SU Сегодня, 06:02 ↑
                        НУ ТЫ ЗАГНУЛ.


                        Уважаемый papik09, кому Вы комментируете "НУ ТЫ ЗАГНУЛ"?
                        Кто внес меня в черный список и исподтишка даёт комментарии моему мнению. Что по меньшей мере, некрасиво.
                        "Уважаемый" неизвестный, хотя и я догадываюсь кто Вы, не соизволите ли "открыть свое личико" или не комментировать мое мнение.
                        Это будет честно.
      3. Лелёк 23 декабря 2013 11:56
        А Вы хотели беспроцентный подарок за счёт российских налогоплательшиков? no
      4. sanych 23 декабря 2013 12:18
        И чего минусовать-то? Правильно ведь написал человек - соглашение подписано! И всё форумчане ВО знают, что корабли новые уже строятся. Или 6 фрегатов пр. 11356 не обновление корабельного состава? Мощнее их только "Москва". Остальные имеющиеся корабли и рядом не стоят. "Бора" и "Самум" имеют ударное вооружение, а ПВО никакое. Об остальных и говорить нечего - пара старых сторожевиков и десантные корабли. Плюс к фрегатам 6 ПЛ. Так что зря вы, товарищи дорогие, тоску наводите! А про блокирование выхода боевых кораблей частными яхтами - вообще бред полнейший!!! В августе 2008 попытались закрыть вход в бухту нашим кораблям, возвращающихся от берегов Грузии, ракетным катером, и что? Вошли как положено победителям - с гордо развивающимся Андреевским флагом! А катерок сдриснул в сторону laughing А тут про яхты.... Не только обновится ЧФ, но и опять единым станет. По крайней мере, сильно на это надеюсь!
      5. Ustas77 23 декабря 2013 16:09
        Какой подарок, уважаемый???
        Это обычный кредит, под проценты, размер которых устраивает всех, в т.ч. вашего Пу. По аналогии - как газовый договор 2009 года, который вы считаете справедливым, который установил цену на газ для братской Украины самую высокую в Европе...
        А по сути статьи - россия сама превратила свой флот, а тем более ЧФ в груду ржавеющего металлолома. А теперь, пару боевых кораблей в походах сопровождает такое же количество буксиров... на всяский случай...))) Отож американцы и смеются, что никакой угрозы нет... Единственное, что на уровне - это ЯО. Пока еще. На советских ракетах и разработках все держится. На заделе СССР. Есть что принципиально новое??? НЕТ! А ну, ракета, котора не летает...
        Скажите спасибо вашим Медведевым, Сердюковым и прочим.
        Ustas77
        1. Удав КАА 23 декабря 2013 22:47
          Цитата: Ustas77
          Есть что принципиально новое??? НЕТ! А ну, ракета, котора не летает...

          Сегодня в боевой состав ВМФ России принят рпкСН класса "Борей" Александр Невский. Службу он нести будет на ТОФе, насчет "Булавы" не извольте беспокоиться: полетит как миленькая -- военпреды вернулись к исполнению своих должностных обязанностей, а КСБУ-5 отработана и принимается на воооружение. Так что Вам следует порадоваться за братьев славян. А черед ДАМы вслед за Табуреткиным придет после сочинской олимпиады.
      6. Шур 24 декабря 2013 00:33
        А кредит от МВФ без процентный? Смешное говорить трудно, но талант в этом просматривается.
        Бла..бла и вот: "Процен­ты, начисляемые в рамках указанных кредитов МВФ, зависят от источника средств, а также от так называемой процентной ставки SDR, которая определяется как средневзвешенная по заранее определенным трехме­сячным финансовым инструментам (казначейские обязательства, депозитные сертификаты, межбанковские депозиты) в странах, валюта которых используется для расчета курса SDR. Кроме того, МВФ взимает со стран-заемщиков комиссионный сбор в размере 0,5% суммы кредита на покрытие организационных расходов"
        Шур
      7. papik09 24 декабря 2013 05:57
        Я думаю, что Вы не совсем правы. 17 декабря 2013 показало, что Украина для России глубоко не безразлична. И кредит хоть и процентный, но он БЕЗУСЛОВНЫЙ, в отличие от кредитов МВФ. Что кается Черноморского Флота России, то он является защитником не только России, но и Украины. Может быть я ошибаюсь? поправьте, господа форумчане. hi
    2. andrey682006 23 декабря 2013 09:15
      Украина получила очередной подарок

      Этот подарок называется покупкой гос.облигаций Украины. По ним проценты выплачивать придётся. Или снова что-то предлагать в обмен. А если откажутся - дефолт. Нужна Украина в ЕС в таком виде? Точнее даже не так - готов ли ЕС оплатить восстановление и модернизацию Украины и такой ценой получить нового конкурента? Или восстанавливать не будут, получив источник не только дешёвой рабочей силы, но и источник проблем?
      1. papik09 24 декабря 2013 06:09
        ЕС сейчас не в состоянии свои проблемы решить, а Вы, Андрей, говорите о готовности оплатить восстановление и модернизацию Украины. Не смешите, ради бога. Вот источник дешевой рабсилы - да, наличие прекрасного чернозема - да, а производство и сельское хозяйство - свои есть. Где-то так вот.
    3. kris 23 декабря 2013 13:01
      интересно написано !
      а на что менять ? кораблей и лодок строится- х рен да маленько !
      парадокс, но командование флота не заинтересовано в увеличении количества кораблей.
      причалы и другие пустующие объекты сдаются за чёрный нал в аренду.
      и нынешняя ситуация устраивает всех и украдинские власти и флотское начальство.
      1. andrey682006 23 декабря 2013 13:24
        Вам ничего не мерещится?
      2. Комментарий был удален.
      3. sanych 23 декабря 2013 14:14
        kris, не надо передёргивать! Особенно насчёт лодок! Их причалы никак не могут сдать в аренду - во-первых - они будут базироваться в Новороссийске, во-вторых - причалы только-только построили!!!! Совсем недавно статья была о ходе строительства Новороссийской базы. Насчёт "х рен, да маленько" - на ЧФ лодка одна - поступят ещё шесть, ударных кораблей - один, добавят тоже шесть! Причём новейших! По сравнению с тем, что сейчвс - Черноморский флот усилится многократно!!!
        1. kris 23 декабря 2013 14:35
          Цитата: sanych
          Насчёт "х рен, да маленько" - на ЧФ лодка одна - поступят ещё шесть, ударных кораблей - один, добавят тоже шесть! Причём новейших! По сравнению с тем, что сейчвс - Черноморский флот усилится многократно!!!

          а сколько будет списано ?
          и сколько из 6 кораблей передадут в Новороссийск ?
          1. bddrus 23 декабря 2013 17:34
            а что там списывать? то что не ходит, так только закрепят то что есть формально. А по факту - сейчас одна Москва+Алроса, а будет Москва+11356х6+пл.636х6. Что больше?
            1. Удав КАА 23 декабря 2013 23:21
              Цитата: bddrus
              А по факту - сейчас одна Москва+Алроса

              Ну зачем же так! Есть еще относительно современные МРК пр.1239 "Бора" и "Самум" -- идеальные корабли для набеговых операций под прикрытием авиации. Плюс еще 2 МРК пр.12341. Очень силная и дееспособная бригада дсантных кораблей. Хотелось бы напомнить, что мрк бригады РК в последнее время имеют реальный боевой опыт. Так что, черноморцам трудно, но они стоят. А скоро придут новые корабли и черноморцы снова будут нести БС в Средиземке, как это всегда было ранее.
              1. bddrus 24 декабря 2013 16:54
                МРК пр.1239 "Бора" и "Самум" -- идеальные корабли для набеговых операций под прикрытием авиации. Плюс еще 2 МРК пр.12341
                - вы считаете что их спишут к 2020 году? надеюсь что нет еще - поэтому ваше замечание ни к чему - приплюсуйте с обоих сторон "неравенства" и с новыми кораблями все равно будет больше чем сейчас))
  2. porevith 23 декабря 2013 09:05
    с каких єто пор, кредит стал подарком?????? ну ка попробуйте такой подарок у себя в банке взять.
    porevith
    1. SerAll 23 декабря 2013 09:49
      Доброго утра! Пробывал, но за такие смешные проценты не получается... Дают за 20-25% годовых, сравните со своими процентами! Вам в Европу надо, на время... там и з.п. выше и проценты на кредите человечнее...
    2. Skemmer 23 декабря 2013 10:45
      5 процентов... Да за такими кредитами очередь была бы как за водкой при Горбачеве. Так не дают.
      Skemmer
    3. Шур 24 декабря 2013 00:46
      За те проценты ? Давай..
      Шур
  3. andrey682006 23 декабря 2013 09:08
    Честно говоря, от украинского автора других рассуждений и не ожидал.
    Если украинцы торгуются независимостью своего государства, то торговаться арендой Севастополя - само собой разумеется.
    Странно читать длинное перечисление проблем Черноморского флота чтобы в конце (если хватило терпения дочитать) прочитать о том, что проблемы-то решаются.
    Интересно было бы узнать у автора, кто же защищает флот Украины и что же он из себя представляет.
    1. SerAll 23 декабря 2013 09:54
      Ну по состоянию дел на флоте автор прав, к сожалению... То что осталось от былого могущества СССР трудно назвать боевой единицей... но он есть, и с этим надо считаться... Вопрос в другом когда он будет кмплектоваться как каспийская флотилия? А за базы в Крыму обидно! Музей одним словом... Поражает Русское население АРК, сколько можно терпеть? давно пора вернуться к матушке России... а они все тянут, тянут...
    2. Ustas77 23 декабря 2013 16:14
      Если бы россия не увела перед разделом самым подлым образом часть кораблей, например десантные корабли и, если не ошибаюсь "Москву", то тогда и делили бы справедливее.
      Ustas77
      1. SerAll 23 декабря 2013 16:58
        Во как, как за долги перед миром -выплачивай Россия, а как делить что не принадлежит- мы все на СССР работали... Газотранспортную систему Украину что не поделили? и таких примеров уйма!
        1. papik09 24 декабря 2013 06:18
          По поводу ГТС. Это был газопровод ИЗ Ужгорода в Москву. Были поставки газа из Украины до разработки северных месторождений. Это уже потом его достроили и запустили в обратном направлении под названием "Уренгой-Самара-Ужгород".
      2. maxvet 23 декабря 2013 19:18
        Цитата: Ustas77
        Если бы россия не увела перед разделом самым подлым образом часть кораблей, например десантные корабли и, если не ошибаюсь "Москву", то тогда и делили бы справедливее.

        Посмотрите что стало с теми судами что остались Украине,тоже было-бы и с остальными.И как это увела по подлому?
        maxvet
      3. Удав КАА 23 декабря 2013 23:27
        Цитата: Ustas77
        то тогда и делили бы справедливее.

        Делили справедливо: 18% -- Украине, в соответствии с вкладом. Правда, от того, что осталось на момент раздела.
      4. Шур 24 декабря 2013 00:50
        Вы стали бы еще "богаче".. Если сейчас пойдет сотрудничество, то будет и ЧФ вукраине.. А на нет и суда нет..
        Шур
      5. papik09 24 декабря 2013 06:15
        Иначе как сказать Вам фразу из знаменитого мультика: "Шарик, Вы - балбес", я не могу, памятливый Вы наш. А может быть припомните, что Россия взяла на СЕБЯ ВЕСЬ ВНЕШНИЙ ДОЛГ СССР? Или с памятью напряженка?! am
    3. Шур 24 декабря 2013 00:48
      Это как раз "хорошее" начало торгов. Не надо мешать, потом еще окрестности уйдут за танкер сала.. wassat
      Шур
  4. Добрый 23 декабря 2013 09:24
    Украина получила очередной подарок за счёт русского народа на десятки миллиардов долларов. Не удивлюсь, если опять нам клятым не будут разрешать обновлять флот и инфраструктуру. И будут за это ещё требовать огромные миллиарды.

    Посмотрим как дальше будет. Гнойник-майдан еще тлеет, но думается что народ очнется от всего этого, как от длительного похмелья, и поймет, что пора на работу.
  5. Фин 23 декабря 2013 09:25
    Вспомним, что захват немцами в 1942 году Севастополя резко ухудшило положение советских войск в Крыму.

    После этого советских войск в Крыму уже не было. Только партизаны.
  6. 222222 23 декабря 2013 09:50
    ЧФ-это не только Крым , но и НОВАЯ ВМБ в Новороссийске....
    Две составляющие ЧФ: -в Крыму и Новороссийске..
    1. SerAll 23 декабря 2013 09:57
      Я с Вами не согласен, в Новоросийске всегда была и будет база катеров... а ЧФ -Это Севастополь! с его Героической историей и духом! не будет ЧФ - умрет и Севастополь! как обидно это не звучит...
      1. 222222 23 декабря 2013 12:26
        Министр обороны РФ Сергей Шойгу в Новороссийской ВМБ
        http://www.youtube.com/watch?v=VrbLuEo5Tro
        "Новороссийская военно-морская база - оперативно-стратегическая территориальное объединение ВМФ России, предназначенное для выполнения оперативно-стратегических задач и поддержания благоприятного оперативного режима в назначенной зоне ответственности, обеспечения развертывания сил флота и подготовке кадров.
        Подробнее: http://vpk-news.ru/news/15924
        ..уже в 17-м году она должна будет принять боевые корабли в полном составе.
        http://bastion-karpenko.narod.ru/Novorosiisk_2012.html
        1. SerAll 23 декабря 2013 14:04
          База ЧФ -Севастополь, по духу, совести и крови! и все что строиться идет в довесок а не на замену!
  7. Роман 1977 23 декабря 2013 10:07
    Что же касается Черного моря, то там не все для нас так плохо: во-первых основные силы турецкого флота находятся в Средиземноморье, имея главным вероятным противником Грецию;
    во-вторых кроме турецкого ни один другой ВМФ на Черном море не может составить конкуренцию ЧФ. Судите Сами: Румыния-член НАТО: ПЛ-нет, единственная ПЛ проекта 877, поставленная еще СССР находится в отстое; флагман флота эсминец "Марашешти", построенный еще при Чаушеску из ракетного вооружения имеет только 8 ПКР П-20, ЗРК нет; 2 английских "Бродсуорда", переданных в рамках НАТО, не имеют ни ЗРК ни ПКР; 4 корвета "Тетал" времен Чаушеску не имеют ни ПКР, ни ЗРК; 6 РКА (3 пр.1241, 3 пр.205); 5 тральщиков. Болгария-член НАТО-ПЛ нет; основа флота 3 бывших бельгийских фрегата "Виллинген" 70-х годов также переданные по программе НАТО и 1 советский проекта 1159; 2 МПК пр. 1241.1; 1 РКА пр. 1241; 1 тральщик "Трипартит. Украина-ПЛ "Запорожье", о ее достоинствах умолчу, чтобы не обидеть украинских товарищей; бывший советский ПСКР проекта 1135.1 и 3 МПК проекта 1124М без ПКР, 1 МРК проекта 1241 и МПК проекта 1241.2, а с учетом того бардака, что творится на Украине вряд ли в ближайшее время возможно его усиление. Грузия-ВМС вообще нет, несколько недобитых покойным полковником Лебедем СКА не в счет.
    На Черном море мы сейчас имеем 1 РКР проекта 1164, 1 СКР проекта 01090 (8 ПКР "Москит"), 1 ДЭПЛ пр. 877, 4 МРК пр. 1234, 7 МПК пр. 1124, 5 РКА пр. 1241, 9 тральщиков, 3 ПрДКА проекта 21980 "Грачонок". БПК проекта 1134Б, СКР пр.1135, СКР пр.1135М в расчет пока не беру, они простаивают в ремонте и непонятно вообще когда выйдут в море. Однако надо учитывать,условия договора между Януковичем и Медведевым, что Россия имеет право заменять корабли в Севастополе только с согласия Украины, так СКР проекта 11540 "Ярослав Мудрый" пытались перевести с БФ на ЧФ, однако резко воспротивилась Украина, а в Новороссийске нет условий для его базирования; а база Новороссийске еще строится (всем наверное памятен инцидент с "Дагестаном" в бухте Новороссийска, из-за которого почти на полгода отсрочилось принятие корабля. Но еще в советское время Каспийская флотилия являлась резервом для Черноморского флота и является сейчас. Поэтому усиление Каспийской флотилии является вполне логичным, поскольку корабли обеспечены базами и МТО.
    В следующем году для ЧФ ожидаются: 3 ДЭПЛ проекта 636.3 для ЧФ (первая из них "Новороссийск"-уже спущена на воду); 1 фрегат проекта 22350 "Адмирал Касатонов" (возможно); 3 фрегата проекта 11356 для ЧФ (возможно).
    Всего для ЧФ планируются 1 фрегат проекта 22350 (заложен), 6 ДЭПЛ проекта 636.3 (3 заложены, одна достраивается на плаву, на 3 подписан контракт), 6 фрегатов проекта 11356 (5 заложено), 1 корвет проекта 20385 (заложен), МРК проекта 21631 (подписан контракт на 3 единицы).
    1. Лелёк 23 декабря 2013 12:05
      Роман смени флажок в заголовке. soldier
    2. Удав КАА 23 декабря 2013 23:45
      Цитата: Роман 1977
      ...Каспийская флотилия являлась резервом для Черноморского флота и является сейчас.

      Роман Александрович, не сочтите за труд: поясните свою мысль... Как "водоемы", разделенные горной системой, друг друга "резервируют". Система "Волга-Дон", что ли будет использована для межфлотского маневра кораблями 3,4 ранга? Так это не очень усилит ЧФ.
  8. hitech 23 декабря 2013 10:17
    Цитата: SerAll
    Я с Вами не согласен, в Новоросийске всегда была и будет база катеров... а ЧФ -Это Севастополь! с его Героической историей и духом! не будет ЧФ - умрет и Севастополь! как обидно это не звучит...
    ЧФ не "умрет", он просто "передислоцируется" в отличие от Севастополя. Умрут традиции и воспоминания с ними связанные. Но надеюсь до этого не дойдет.
    1. SerAll 23 декабря 2013 10:24
      Я не про флот, я про город! за город обида! Он одно целое с флотом, его строили для флота!
  9. bublic82009 23 декабря 2013 12:27
    нужно давить на хохлов, а в идиале говорить с ними об аренде города Севастополя. а вообще в идеале его забрать. он ни когда до 1991 года не был хохляцким.
    bublic82009
  10. Я так думаю 23 декабря 2013 12:49
    Странно говорить о "модернизации" того чего фактически уже нет ... Здесь уместнее говорить о СОЗДАНИИ ЗАНОВО ... Но это практически уже не под силу разворованной стране ... Неудивительно, что турки активизировались ...
    1. Удав КАА 23 декабря 2013 23:53
      Цитата: Я так думаю
      Странно говорить о "модернизации" того чего фактически уже нет

      Флот -- это, прежде всего, корабли. И спорить с этим конрпродуктивно. НО! Флот -- это и морская авиация, морская пехота, БРАВ, система базирования и части обеспечения. Это система управления и многое другое.
      Поэтому правильнее говорить об обновлении корабельного состава флота. Авиации, кстати, тоже.
  11. nikcris 23 декабря 2013 13:40
    Цитата: Я так думаю Неудивительно, что турки активизировались ...[/quote

    Ни разу они не активизировались))) Со времен Карибского кризиса они тишь да гладь и Божья благодать. Припомнить можно только, пожалуй, угон АН-24 лицами замученной прибалтийской национальности.
  12. moremansf 23 декабря 2013 13:51
    Вопрос модернизации уже давно назрел...но здесь уже больше вопросов к политикам, для урегулирования взаимоотношений с Украиной... Севастополь город героической славы и создавали это люди разных национальностей...только Западу на руку разделить два дружественных славянских народа...жаль будет если это произойдёт... всё зависит от руководства страны...
    1. Шур 24 декабря 2013 00:57
      Это всем в России очевидно кроме "нового народа" населившего бывшую УССР после распада союза..
      Шур
  13. archi.sailor 23 декабря 2013 15:39
    А что,Днепродзержинск я вляется пригородом Севастополя????Откуда такая инфа у человека,который не проживает в городе-герое и не служит на КЧФ РФ?
  14. ko88 23 декабря 2013 17:02
    конечно будет модернизация к тому всё идет.
    ko88
  15. chunga-changa 23 декабря 2013 17:26
    Планы перевооружения ЧФ как раз самые реальные. Не гонясь за новейшими чудо агрегатами заказали шесть отработанных промышленностью СКР и шесть отработанных же ПЛ. Параллельно активно строится новая ВМБ. Так что именно на будущее ЧФ можно смотреть с оптимизмом. Чего не скажешь о будущем наших океанских флотов.
    1. indiggo 23 декабря 2013 19:24
      хватит называть 11356 СКР. по новой классификации это фрегаты laughing
      1. chunga-changa 24 декабря 2013 13:43
        Думаю уже до всех дошло что переименование сути не меняет. request
  16. xomaNN 23 декабря 2013 17:32
    Удивлюсь сильно, если Россия не воспользовалась ситуацией, и не решила положительно вопрос замены кораблей ЧФ winked При "подарках" на уровне 20 000 000 000 ( с учетом газа)это логично требовать. Тем более этот вопрос не более чем юрид. недочет договора о разделе ЧФ 97 года.
  17. zavesa01 23 декабря 2013 18:18
    СФ - ..учий флот.
    БФ - бывший флот.
    ЧФ - че флот,че не флот.
    ТОФ - тоже флот.
    КФ - килькин флот.
    zavesa01
    1. papik09 24 декабря 2013 06:24
      За такую "расшифровку" дать бы тебе канделябром по голове! am
  18. лёшка 23 декабря 2013 18:18
    жалко но я думаю ещё не всё потеренно
    лёшка
  19. zavesa01 23 декабря 2013 18:22
    В первую очередь усиливать и перевооружать нужно Северный и Тихоокеанский флот. Черное море и береговыми базами перекрыть можно.
    zavesa01
    1. Удав КАА 24 декабря 2013 00:06
      Цитата: zavesa01
      Черное море и береговыми базами перекрыть можно.

      О как! Это что-то новенькое в теории ВМИ!
      Александр, выражайтесь точнее: авиация и БРАВ КЧФ способны решить проблему контроля воздушного и надводного пространства в зоне ответственности флота.
      Но главная задача КОРАБЕЛЬНОГО состава КЧФ (кораблей 1 и 2 ранга) -- боевая служба в Ср.море. Поэтому, по составу задач, на ЧФ возлжена колоссальная ответственность. В советское время он являлся основой 5 опЭск.
  20. URAL72 23 декабря 2013 18:37
    Цитата: porevith
    с каких єто пор, кредит стал подарком?????? ну ка попробуйте такой подарок у себя в банке взять.


    Действительно, попробуйте кредит в банке взять, под 5%. На Украине как минимум 12% (валютный, гривневый 17-20%), но могут и не дать... А учитывая своевременность, то это действительно "как" подарок для страны оказавшейся на грани банкротства.
  21. klim44 23 декабря 2013 19:13
    На мой взгляд большой флот там не нужен, рано или поздно Севастополь прийдеться оставить, как это не грустно звучит. При современном развитии авиации и крылатых ракет, учитывая размеры Черного моря - для них нет невыполнимых задач. А флот должен состоять из легких и патрульных судов для непосредственной защиты экономических интересов страны. Конечно это снизит количество адмиралов.
    klim44
    1. Удав КАА 24 декабря 2013 00:21
      Цитата: klim44
      А флот должен состоять из легких и патрульных судов для непосредственной защиты экономических интересов страны.

      1. Флот должен иметь корабли, которые позволяют решать задачи, стоящие перед ним. Например:
      2. Корабли 1 и 2 ранга способны длительно решать задачи в Ср.море, отстаивая национальные интересы страны в этом стратегически важном для нас регионе.
      3. Есть такое понятие, как межфлотский маневр корабельным составом.Будет нужда -- придут на БФ или СФ.
      4. Крупные НК КЧФ способны обеспечить развертывание наших ПЛПЛ в СР.море, обеспечить их боевую устойчивость в отсутствии корабельной авиации.
      Еще можно много перечислить задач, которые по силам кораблям ЧФ...
      А все потому, что корабли не стоят на месте, а ходят там, где руководство страны считает нужным их присутствие.
  22. stranik72 23 декабря 2013 21:19
    Для современного флота нужны большие деньги и другая система экономики, так что России пока не до него.
    stranik72
    1. Удав КАА 24 декабря 2013 00:37
      Цитата: stranik72
      России пока не до него (не до флота).

      СЛОВА ТО МАЛЬЧИКА, НЕ МУЖА!
      Флот атрибут государства, считающего себя державой. Россия -- ядерная держава, постоянный член Совбеза ООН. пятая экономика мира.
      Наши потенциальные противники -- морские державы! Останавливать их замыслы нужно на этапе зарождения, а не у стен Москвы. Объективно:
      ФЛОТ ВПЕРЕДИ ПОГРАНИЧНЫХ СТОЛБОВ РОДНОГО ОТЕЧЕСТВА. Поэтому от силы "передовой заставы" зависит как поведет себя недруг. Флот способен самостоятельно решить задачу разгрома противника в ядерной войне.
      Поэтому, как бы тяжело стране не было, она продолжает строить НК и подводные ракетоносцы. И это = государственный подход к делу защиты России.
      1. Шур 24 декабря 2013 01:01
        Скорее наши противники-морские разбойники!
        Шур
  23. rocketman 23 декабря 2013 21:40
    Цитата: bublic82009
    нужно давить на хохлов, а в идиале говорить с ними об аренде города Севастополя. а вообще в идеале его забрать. он ни когда до 1991 года не был хохляцким.

    поздно, батенька, пить боржоми...Об этом сразу нужно было думать некоему Ельцину Б.Н., ну а ему некогда было - бухал-с...
    rocketman
    1. Шур 24 декабря 2013 01:03
      Сдается думал он, как отработать пост свой.. позорный. Гореть ему до следующего вселенского озарения.
      Шур
  24. lukke 23 декабря 2013 23:40
    В настоящее время существуют соглашения, которые устанавливают запрет российской стороне заменять старые корабли ЧФ на новые и даже модернизировать их, а также оснащать боевые единицы новыми современными системами вооружения
    мда уж, а соглашения двухсторонние? с нашей стороны интересно кто подписывал...в принципе, как это не прискорбно, но наше правительство Севастополь сливает. Какой-то внятной политики не ведется, внешне все время оправдываемся, то за колонну моряков не там перешедших дорогу то еще за какую-то фигню. При Юще сразу принимали меры для разбавления пророссийского города - в воинские части на территории города и Крыма вобщем призывали из западной Украины. Плюс проводили кадровые перестановки в органах власти и т.д. Написали свою историю и крымчане-школьники заучивают ее как родную особо не вдумываясь в эту ересь, лишь бы поступить в институт. Там продолжается промывка мозгов и укореннение в значимости нации древних укров. А мы тем временем строим базу в Новороссийске...грустно
    1. Gans1234 8 сентября 2014 08:10
      Все, закончилась укранизация Крыма)
  25. Ross 24 декабря 2013 00:52
    Цитата: Dart2027
    А это обычная практика - дают кредит не для того чтобы получить обратно с процентами, а для того чтобы иметь рычаг давления.

    Уж лучше свое "давление", русское, чем МВФ -детище ФРС
  26. митридат 24 декабря 2013 16:11
    ЧФ - гарант стабильности в Крыму
  27. Sax 25 декабря 2013 02:44
    Цитата: Лелёк
    важаю. Но берёте не Вы, а вся Украина. Если бы взяли у ЕС, то - втридорога и без подогрева.

    Можете документально доказать? Или росказни для лохов?
    Sax
  28. Sax 25 декабря 2013 02:45
    Цитата: митридат
    ЧФ - гарант стабильности в Крыму

    Вы, вообще то о чем? Что за стабильность, Стабильность чего?
    Sax
    1. Алекс Данилов 26 декабря 2013 04:38
      Стабильность того,что там не будут плавать корабли НАТО!
  29. Sax 25 декабря 2013 02:50
    Цитата: terminator_163
    Крым должен принадлежать России, и точка!!!

    Во жахнул! Это ты, милок, чтоб себя взбодрить так? Брому выпей. Кстати, знаешь о том, что РФ является одним из гарантов незыблемость границ Украины?
    Sax
    1. Алекс Данилов 26 декабря 2013 04:32
      Крым должен принадлежать России, и точка!!!
      Поддерживаю!
  30. Gans1234 8 сентября 2014 08:08
    Уфф, хоть эта глупость исправлена.
    Крым - Россия!)

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня