Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Спасти семью - спасти Россию

Спасти семью - спасти РоссиюВ поле пристального внимания краевых и федеральных средств массовой информации по-прежнему находится событие, которое фактически завершит в России череду крупнейших мероприятий общегосударственного значения. 20-21 декабря состоится II Ставропольский Форум Всемирного Русского Народного Собора. Главная идея Форума – «Нравственная и ответственная личность – основа сильного государства». Пути спасения такого института российского общества, как семья, будут также рассматриваться участниками дискуссий на секциях мероприятия. Среди экспертов немало священников. О позиции Русской Православной Церкви в этом вопросе рассказал председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства протоиерей Димитрий Смирнов.

- Отец Димитрий, в чем, по вашему мнению, заключается значение II Ставропольского Форума Всемирного Русского Народного Собора?

- В том, что такие форумы нужны для обсуждения очень важных проблем. Сегодня для России особенно актуальны вопросы личности, семьи. Особенно - проблема с мужским населением.


- Что сегодня угрожает российской семье?

- Семье угрожает распад. Очень много всяких деструктивных «ветров», которые выражаются в разводах, в безответственности мужской части населения по отношению к собственным детям, стало очень много сожительств без основания семьи. Получается, что мы уже как-то переходим в разряд животного мира, в котором семьи нет, а есть временное соединение. От этого страдают женщины в первую очередь, потому что каждая нормальная женщина, естественно, хочет семью, хочет замуж. И, конечно, дети. Детей, растущих без отца, трудно воспитать полноценно, особенно мальчиков. Получается замкнутый круг. В семье нет отца, в школе нет мужчины, в классе девочки становятся более зрелыми раньше, и вырастает такое женоподобное существо, неспособное ни прокормить семью, ни нести за нее ответственность. Любимая фраза современного молодого мужчины: «Я не готов!». Он не готов к рождению детей, он не готов к тому, чтобы их было трое или пятеро, он не готов их прокормить, он не готов сохранять верность супруге и так далее. Вот такие люди, неготовые к самым естественным вещам. Животные, достигшие определенного половозрелого возраста, готовы, а человек – венец природы – вот он не готов, тем более в мужской части. Это, конечно, удивительно! То, что это замечено, это обсуждается, выносится на форумы – очень важно.

- В последнее десятилетие в России появились большие демографические проблемы и снижение рождаемости. К чему это все ведет и почему даже на Кавказе участились разводы?

- Тенденция идет к самоуничтожению народа, а следовательно, и государства. Придут другие народы и будут здесь жить. А те, кто останутся, будут в услужении. Был ведь уже такой период, когда бывшая элита государства работала таксистами в Париже, на Балканах. Вот это те места, которые нам уготованы как рабочие в дальнейшей нашей истории, если мы как-то не придем в себя.

Мы на такой грани, когда нам грозит исчезновение в истории, вместе с нашей культурой, языком и так далее. Вот такая тенденция. Можно без арифмометра на счетах подсчитать, когда мы все кончимся. Это должно нас заботить, и мы, так сказать, не должны бездумно к этому относиться, попивая пиво, покуривая, бросая окурки из окон автомобиля и думая, что все в порядке. Совсем не все в порядке. У нас нет демографической проблемы, мы давно живем в состоянии демографической катастрофы. И в ближайшей перспективе никакого выхода из этого нет. Нас ждет очередная демографическая яма через несколько лет. При таком отношении к женщине, к семье, к детям и даже к абортам. Потому что у нас ежегодно около миллиона абортов проходит через наши абортарии и столько же неофициально. То есть некоторые граждане сделали своим бизнесом убийство детей. У нас самое популярное противозачаточное средство – это аборт. Не хотят рожать. Ну, раз не хотят рожать, то государство исчезнет.

- Какие меры наиболее эффективны в антиабортном движении?

- Самое эффективное – это просвещение. Нужно это вводить в обязательные школьные факультативные программы. Очень доказательные лекции должны быть. Чтобы каждый мальчик и каждая девочка прослушали такой курс. Если желаешь самоубийства нашему народу, то делаешь так, а если желаешь, чтобы то, чему мы тебя учим, и сама наша школа прожили еще в истории, то нужно поменять отношение к семье.

- То есть мы сами виноваты? Что нужно, чтобы воспитать из мальчика мужчину, а из девочки настоящую женщину?

- Для этого нужен в семье отец.

- А если отца нет?

- Тогда нужно узнать, что с ним стало. Куда он делся?

- Ну, вы же понимаете, сейчас разные ситуации бывают…

- Я все понимаю. Для начала я бы посоветовал всем женщинам вернуться к исполнению седьмой заповеди. Насколько вы знаете, она звучит так: «Не прелюбодействуй!» Еще древние отцы церкви 6-7 века говорили, что если женщина потеряет стыд, то никто не спасется. Современная женщина – это наша национальная беда – стала очень доступна. Её не надо долго уговаривать. А если женщина начнет себя опять ценить, то тогда каждый станет в очередь, и она будет выбирать из 20-30 претендентов на ее руку и сердце. Эта доступность женщины рождает очень много проблем, прежде всего безответственность мужчин. Пусть каждая женщина скажет: «А, ты меня очень любишь. Ну что ж, замечательно! В понедельник идем подавать заявление в загс». И тогда женщины, как было 70 лет тому назад, не будут раскрывать для первого встречного свои объятия, а только через брак. А верующие еще будут и венчаться. Говорят, даже Валерий Павлович Чкалов венчался в 1937 году, нашел тоже год, когда повенчаться… и ничего не боялся. Если к этому вернемся, то мужчины будут ответственными, будут сражаться за женщину, будут её ценить. А сейчас получилась конкуренция, как у животных. Раньше же как? Невозможно было себе представить, чтобы замужняя женщина так легко переходила из рук в руки, и наоборот. Если человек женился, брак был устойчивый. Разводы были только в самом, самом высшем свете, и для этого нужна была санкция самого императора. Это была редчайшая вещь – всего сто лет назад. А сейчас, пожалуйста, как у животных, и понятно, что это совсем не благополучно. Не нужно следовать «голливудским» предписаниям, а вернуться к нашим обычным традиционным семейным ценностям.

- Что должно делать государство, чтобы возродить нравственное воспитание, и что оно делать не должно?

- Во-первых, нужно отфильтровать государственные телевизионные каналы. Во-вторых, отфильтровать нужно интернет. Как во всех странах, школьник может через мобильник попасть в любой порно-сайт. Это чрезвычайно большая проблема. Нужно это все закрыть. Радиостанции тоже должны быть строго отфильтрованы, то, что против семьи, то должно быть изъято! А то, что за семью, должно быть массированной пропагандой именно семейных ценностей, многодетности. И лет через десять это даст серьезные плоды.

- А что делает Русская Церковь в этом направлении?

- Все, что можно. Вот я выступаю с интервью на телевидении, хотя понимаю, что возьмут из этого только одну фразу, которая исказит весь контекст. Так постоянно. Я недавно дал интервью, а пошла одна фраза. Во вторых новостях, и ее сняли, понимаете? Десятиминутный текст. Нужно сменить начальство на всех каналах и поставить такое, которое будет озадачено, будет выполнять не либеральные псевдоценности, которые разрушают наш народ, а традиционные. Поставить на должности людей традиционных и озадачить их. Сказать им: «Вот за это будешь деньги получать, а если вернешься к «либерастии», мы тебя уволим! А еще посадим, так как ты являешься духовным убийцей нашего народа». Вот и все. Изъять всех из эфира, всякую шушеру, которая сеет тлен и самоубийство. Может, мы пригласим в эфир торговцев наркотиками, оружием, организаторов бизнеса проституток? Нельзя пропагандировать терроризм. Ну и, конечно, памятники террористам: Ленину, Свердлову, Урицкому. Они все должны быть изъяты из страны. Переименовать все улицы, вернуть им старые названия, зачем нам новые? Станция метро «Войковская» - Войков же убийца, террорист. Назвать надо как-то поприличнее - «Цветочная», «Гладиолусная»?

- Ёе же собирались недавно переименовать?

- Люди борются за это, но равнодушие – полное. Боремся с терроризмом, а в честь террориста у нас Ленинский проспект. Террорист-то кто? Вон, лежит, свои язвы распространяет на всю страну, в каждом городе стоит, рукой машет. Что, трудно посшибать, что ли? Но речь сейчас идет вот о чем, какие меры нужно предпринимать. Если хотим избавиться от терроризма, проституции, развала страны и семьи, мы должны пропагандировать то, что способствует семье, это же понятно. Вот если посмотреть, как в Америке преподается история, то следует, что американцы выиграли Вторую мировую войну, и в Европе так же преподаётся. Там одна строчка о России, что участвовала в антигитлеровской коалиции, вот и все. Они воспитывают своих граждан патриотами.

- У Вас на территории храма есть школа для детишек. Там их учат нравственному воспитанию?

- Есть воскресная школа не только для детей, но и для взрослых. Своя гимназия – одиннадцатилетка.

- Много ли вообще людей приходят к вере?

- Конечно. Даже есть люди 90 лет, которые хотят принять крещение осознанно. Несколько человек таких крестили. Не только молодые.

- Деток много?

- В общей сложности сотни две сейчас. У нас много многодетных семей. Есть семьи и по восемь человек и по девять, но в основном по пять-шесть, вообще много. А уж пять человек мы даже не считаем многодетной.

- А у вас много детей?

- У меня пятьдесят.

- Правда?

- Да. Пятьдесят детей. Я основал три детских дома, и вот пятьдесят детей у меня.


Пресс-служба штаба по организации и проведению II Ставропольского Форума ВРНС.
Первоисточник: http://pk-semya.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 177
  1. smel 24 декабря 2013 08:08
    Не очень люблю попов... Но вот за их патриотизм и трезвое восприятие действительности - уважаю. ПЛЮС статье
    1. Stiletto 24 декабря 2013 09:14
      Цитата: smel
      Не очень люблю попов... Но вот за их патриотизм и трезвое восприятие действительности - уважаю. ПЛЮС статье


      Есть попы, а есть батюшки. Отец Димитрий, судя по всему, имено из таких, а не чиновник от церкви. Только за 50 ребятишек, которым дал семью, воспитание и будущее, уважения достоин.
      1. avg 24 декабря 2013 14:07
        Отношение к религии сложное. Но всегда с уважением относился к верующим людям, и настоящим священнослужителям. Возможно, поэтому так болезненно воспринимаю зажравшихся, наглых представителей церкви. РПЦ просто необходимо навести порядок в своих рядах, и во многом перестроится. Тогда и пастырское слово по-другому восприниматься будет, и пользы для России значительно больше принесет.
        avg
      2. Русич51 26 декабря 2013 18:50
        Современная женщина – это наша национальная беда – стала очень доступна. Её не надо долго уговаривать. А если женщина начнет себя опять ценить, то тогда каждый станет в очередь, и она будет выбирать из 20-30 претендентов на ее руку и сердце. Эта доступность женщины рождает очень много проблем, прежде всего безответственность мужчин.

        Верно батюшка подметил.
        Если бы все наши попы были так же мудры, а не качали бабло. Может и ситуация улучшилась бы. Поменьше всяких пусек амнистировали бы.
        Русич51
  2. makarov 24 декабря 2013 08:19
    "Любимая фраза современного молодого мужчины: «Я не готов!». Он не готов к рождению детей, он не готов к тому, чтобы их было трое или пятеро, он не готов их прокормить, он не готов сохранять верность супруге и так далее..."

    Зато пихать своего писюна для получения временного удовольствия куда не попадя ОНИ всегда готовы, не задумываясь ни о последствиях всяких трепаков и сифонов, ни о продолжении своего рода
    makarov
    1. Vadivak 24 декабря 2013 08:48
      Цитата: ...
      - Что сегодня угрожает российской семье?
      - Семье угрожает распад.

      Причем на самом высшем уровне и хотя развод противоречит новой концепции семейной политики страны, представители церкви на развод никак не отреагировали
      1. Егоза 24 декабря 2013 11:49
        Цитата: Vadivak
        представители церкви на развод никак не отреагировали

        Существует и церковный развод! Кстати, пример с ВВП неудачен. Он, можно сказать, "свою задачу выполнил" - детей вырастил, воспитал, образование дал...дальше пусть добиваются сами. И никаких скандалов как в США,не было.
        1. И. Тимофеев 24 декабря 2013 15:55
          Конечно, сложно судить.
          Кто знает, может, Людмила сама решила, что семейная жизнь пришла к завершению, задачи выполнены и пришло то время жизни, когда нужно помолиться за всех, кто дорог. - Мы ничего не знаем.
          И. Тимофеев
      2. Дальневосточник 24 декабря 2013 13:10
        Цитата: Vadivak
        Причем на самом высшем уровне и хотя развод противоречит новой концепции семейной политики страны, представители церкви на развод никак не отреагировали

        +++++ good так ВВП объявил 2013 годом СЕМЬИ! а сам..........! БАЛАБОЛ! hi
        1. Егоза 24 декабря 2013 13:37
          Цитата: Дальневосточник
          так ВВП объявил 2013 годом СЕМЬИ! а сам..........! БАЛАБОЛ!

          Почему балабол? В год Семьи создал новую семью.... feel просто из скромности не сообщил прессе. wink
    2. Комментарий был удален.
      1. kris 24 декабря 2013 09:15
        Цитата: Vadivak
        Причем на самом высшем уровне и хотя развод противоречит новой концепции семейной политики страны, представители церкви на развод никак не отреагировали

        церковь для власти- одна, а для народа- другая !
        1. Vadivak 24 декабря 2013 09:45
          Цитата: kris
          церковь для власти- одна, а для народа- другая !


          Церковь-то одна, а вот люди....
          1. kris 24 декабря 2013 09:51
            Цитата: Vadivak
            Цитата: kris
            церковь для власти- одна, а для народа- другая !


            Церковь-то одна, а вот люди....

            ВЕРА- одна у всех.
            а посредники называются по разному - попы, имамы, раввины и т.д.
            1. Vadivak 24 декабря 2013 10:02
              Цитата: kris
              ВЕРА- одна у всех.
              а посредники называются по разному - попы, имамы, раввины и т.д.


              Вера у перечисленных вами конфессий разная. И те кого вы назвали не посредники, а исполнители особого служения.

              Что касается церкви, то нашу основал Христос поставив 12 нести веру в массы. Поэтому "Кому церковь не мать тому Бог не отец". По крайней мере я лично так и думаю.
              1. квирит 24 декабря 2013 20:44
                Цитата: Vadivak
                Что касается церкви, то нашу основал Христос поставив 12 нести веру в массы.

                Неужто самолично крестил Русь!? belay
          2. Svobodny 24 декабря 2013 10:34
            Церковь-то одна, а вот люди....


            ЦЕРКОВЬ - это и есть ЛЮДИ.
            Svobodny
            1. Vadivak 24 декабря 2013 11:24
              Цитата: Svobodny
              ЦЕРКОВЬ - это и есть ЛЮДИ.


              Греческое слово, используемое в Новом Завете, для обозначения слова "церковь" звучит как "экклезия", что значит "вызванные". То есть "община, собрание или группа". А в группе как известно всегда найдется и свой Петр и свой Иуда.
          3. самоход 24 декабря 2013 12:58
            Цитата: Vadivak
            Церковь-то одна, а вот люди....

            абсолютно согласен с Вами на все 100
            а вот касаемо нравственности и моральных устоев... как-то увидел такое фото
            1. Lyapis 24 декабря 2013 13:17
              а вот касаемо нравственности и моральных устоев...
      2. радист 24 декабря 2013 09:17
        Цитата: Vadivak
        Причем на самом высшем уровне и хотя развод противоречит новой концепции семейной политики страны, представители церкви на развод никак не отреагировали

        Развод не является противоречием концепции семейной политики. У нас сами супруги решают жить им или разводиться. На местком теперь не вызывают прорабатывать.
        Другое дело, нравственная сторона развода... С этой стороны, промах.
        Хотя, если любви нет, зачем притворяться, натужно улыбаться? Честнее развестись.
        1. mirag2 24 декабря 2013 09:49
          Видео в тему-приколитесь:
          1. 123dv 24 декабря 2013 10:25
            Жёсткое видео! wassat
        2. Vadivak 24 декабря 2013 09:49
          Цитата: радист
          Развод не является противоречием концепции семейной политики. У нас сами супруги решают жить им или разводиться.


          В жизни всякое бывает.

          Цитата: радист
          Другое дело, нравственная сторона развода..

          Особенно если ты первое лицо.
          Цитата: радист
          Хотя, если любви нет, зачем притворяться, натужно улыбаться? Честнее развестись.

          Первое лицо не принадлежит себе. Он принадлежит стране. Ради нее надо стиснуть зубки и терпеть и улыбаться и побороть в себе другие чуйства
          1. радист 24 декабря 2013 10:47
            Цитата: Vadivak
            Первое лицо не принадлежит себе. Он принадлежит стране. Ради нее надо стиснуть зубки и терпеть и улыбаться и побороть в себе другие чуйства

            А как бы мы с Вами сделали?
            Осуждать ближнего всегда приятно.
            Я воздержусь. Буду-ка я лучше за собой смотреть, а за него, за Вас и себя молиться.
            Совершил он какой-нибудь грех, не сомневаюсь, ответит за всё (как и мы все).
            1. Vadivak 24 декабря 2013 11:30
              Цитата: радист
              А как бы мы с Вами сделали?


              Я уже написал. Опыт (естественно житейский) имеется.
              Цитата: радист
              Осуждать ближнего всегда приятно.

              Обсуждать не осуждать.
              Цитата: радист
              Я воздержусь. Буду-ка я лучше за собой смотреть, а за него, за Вас и себя молиться.

              Спаси Вас Господи.
              Цитата: радист
              Совершил он какой-нибудь грех, не сомневаюсь, ответит за всё (как и мы все).

              Не подлежит сомнению. Как и то что грех можно компенсировать добрыми делами,
        3. Наводлом 24 декабря 2013 10:48
          Цитата: радист
          Хотя, если любви нет, зачем притворяться, натужно улыбаться? Честнее развестись.

          Нет, честнее нести свою ношу до конца, а не бросать потому что вдруг стала неудобна, натёрла мозоль. Это тоже крест христианина.
          1. радист 24 декабря 2013 10:57
            Цитата: Наводлом
            Нет, честнее нести свою ношу до конца, а не бросать потому что вдруг стала неудобна, натёрла мозоль. Это тоже крест христианина.

            Бог ему судья.
    3. 123dv 24 декабря 2013 08:59
      Цитата: makarov
      ОНИ всегда готовы

      Кто это "ОНИ"?
      Это ты и я и мы, что за хрень ты несёшь?
      Если эти самые "ОНИ" не будут всегда готовы, то никого не будет, ни тебя, ни меня.
      Семью разваливают давно и целенаправленно, и если не смотреть в корень, а слушать, как попы бородой трясут, то реально можно с завтрашнего дня пойти памятники валить.
      Но не в памятниках дело.
      Вот товарищь вздыхает, что 100 лет назад всё было иначе. Да, было - слово отца в доме было - ЗАКОН!
      А сейчас проблема сложная в том, что юридически - мужчина - не является хозяином в доме.
      Тебя просто выставят за дверь по суду, ежели чего.
      Сначала противопоставили мужчинам женщин, а теперь, через ювиналку, стремятся добиться противопоставления детей родителям. А стариков в престарелый дом.
      Сильные семьи - большой головняк для системы управления.
      Людьми, объединёнными в устойчивые сильные группы, сложно управлять, и тут хороший пример Кавказа.
      АТОМИЗАЦИЯ НАСЕЛЕНИЯ - вот устойчивый тренд нынешней цивилизации.
      1. радист 24 декабря 2013 09:09
        Цитата: 123dv
        Семью разваливают давно и целенаправленно, и если не смотреть в корень, а слушать, как попы бородой трясут, то реально можно с завтрашнего дня пойти памятники валить.

        Попы призывают вернуть исторические названия улицам. Причём тут вандализм. Ни один нормальный верующий не притронется к памятнику Ленина, как бы тот ему был неприятен.
        Вандалы - на евромайдане. Кивайте в их сторону.
        А у нас должно быть решение общества или, по крайней мере, власти. Решим - убирать памятники, значит убирать.
        Да и по исторической традиции, название городу даёт тот кто основал этот город, или в честь основателя города. Всё логично.
        1. 123dv 24 декабря 2013 09:16
          Этот крюк, совсем не по теме обсуждения, такой себе идеологический трюк автора статьи. Наличие, или отсутствие памятников к теме разговора прямого отношения не имеет, неужели не понятно.
          Типа - дай закурить, а почему не в шляпе?
          1. радист 24 декабря 2013 09:24
            Цитата: 123dv
            Этот крюк, совсем не по теме обсуждения,

            По-моему эти слова принадлежат Вам:
            Цитата: 123dv
            если не смотреть в корень, а слушать, как попы бородой трясут, то реально можно с завтрашнего дня пойти памятники валить

            Или Вам можно говорить "не по теме", а мне нет? Может ещё по роже изволите съездить?
            1. 123dv 24 декабря 2013 09:31
              Я не в Ваш адрес стрелы, простите. soldier
              1. радист 24 декабря 2013 10:40
                Простите и Вы меня! hi
        2. Vadivak 24 декабря 2013 09:52
          Цитата: радист
          Попы призывают вернуть исторические названия улицам.


          И правильно, у какого м... хватило дури назвать проспект Хрущева?
        3. Егоза 24 декабря 2013 12:03
          Цитата: радист
          Решим - убирать памятники, значит убирать.

          Причем это решение должно приниматься с учетом всех сторон - исторической и художественной ценности. Памятник Петру 1 в Петрограде большевики и не подумали трогать! И точно также нужно оценивать и все остальные памятники. Что сделал сей деятель для страны? Вот и будет ответ - нужен такой памятник или нет.
          1. радист 24 декабря 2013 14:59
            Цитата: Егоза
            Причем это решение должно приниматься с учетом всех сторон - исторической и художественной ценности.

            Так и должно быть.
          2. квирит 24 декабря 2013 20:45
            Цитата: Егоза
            Что сделал сей деятель для страны? Вот и будет ответ - нужен такой памятник или нет.

            Полностью с вами солидарен.
      2. makarov 24 декабря 2013 09:48
        Ув.123dv.
        Чтите коменты и материалы внимательней. В моем коменте речь идет о том, что молодежь стала расхлябаная, и не желает нести ответственность за результат плотских утех- появившегося ребенка.
        Наверное у меня с вами разные видения и понимание происходящего. Думать по иному, - Ваше право. Но читать нужно внимательно......
        makarov
        1. 123dv 24 декабря 2013 09:56
          Возможно, погорячился, но.
          Думаю, молодёжь не ругать надо, а помочь молодёжи.
          А ответственных за растление - наказать, как и положено!
          И скажу ещё вот что, растление, в широком смысле, это не просто какое-то там туманно-непонятное действие. Это прежде всего действие имущих людей с целью приобретения наживы. Не хлеб продавать, а водку. Не высокое искусство развивать, а в сеть ночных клубов вкладывать миллионы. Не курсы кройки и шитья, а танец живота преподавать.
          1. Наводлом 24 декабря 2013 10:58
            Цитата: 123dv
            И скажу ещё вот что, растление, в широком смысле, это не просто какое-то там туманно-непонятное действие. Это прежде всего действие имущих людей с целью приобретения наживы. Не хлеб продавать, а водку. Не высокое искусство развивать, а в сеть ночных клубов вкладывать миллионы. Не курсы кройки и шитья, а танец живота преподавать.

            Это нормально для всех желающих урвать или даже просто заработать.
            Сначала на кусок хлеба, потом на масло, дальше икорка, мерседес и пошлопоехало.
            Никто и никогда в истории не ждал от дельцов и хапуг ничего большего.
            Рябушинские, Третьяковы, Морозовы, Солдатенковы - это редкие бриллианты, которые сверкают тем ярче, чем больше в коммерции дерьма.
            Но даже и они никогда не задавали тон деловой морали и этики.
            Не только не смотря на свои исключительные качества, но как раз в силу исключительности этих самых качеств.

            Ждать от бизнеса чего-либо кроме собственной наживы - безумие и равносильно самоубийству.
            1. 123dv 24 декабря 2013 11:10
              Вот и ответ на вопрос!
              Зачем ходить далеко, всё просто и понятно!
              1. одинокий 24 декабря 2013 19:58
                Отец Дмитрий прав.Общество начинается с семьи,Если семья неполноценная,то и общество соответственно!!
  3. лис 24 декабря 2013 08:27
    Цитата: smel

    smel Сегодня, 08:08 ↓ Новый
    Не очень люблю попов... Но вот за их патриотизм и трезвое восприятие действительности - уважаю. ПЛЮС статье

    у нас в селе поп есть-увидел бы-возненавидел бы навек!вор-круче сердюкова.
    1. Lyapis 24 декабря 2013 08:49
      вор-круче сердюкова

      Хм... и что же он ворует, если не секрет?
      1. Vadivak 24 декабря 2013 09:55
        Цитата: Lyapis
        Хм... и что же он ворует, если не секрет?


        Наверное тот самый опиум hi Больше нечего.
      2. Ингвар 72 24 декабря 2013 10:11
        Цитата: Lyapis
        Хм... и что же он ворует, если не секрет?

        Знаешь, сколько отпевание на дому стоит? У нас практически все попы на иномарках ездят.Согласен, что не все такие, есть настоящие БАТЮШКИ, но почему то чаще встречаются именно ПОПЫ. hi
        1. kris 24 декабря 2013 10:44
          Цитата: Ингвар 72
          Знаешь, сколько отпевание на дому стоит? У нас практически все попы на иномарках ездят.Согласен, что не все такие, есть настоящие БАТЮШКИ, но почему то чаще встречаются именно ПОПЫ.

          это факт.
          в сентябре бабушку хоронили. поп на дом приходил.
          заплатили в церкви 3000р.
          поп ещё наличкой 1500 рублей взял.
          а потом и говорит тёще:"Хозяйка, собери мне рыбки, колбаски, маслица и ещё чего-нибудь, и про бутылочку не забудь".
          1. И. Тимофеев 24 декабря 2013 17:06
            Ужас.
            О времена, о нравы! Есть и волки в овечьей шкуре.
            Не к каждому нужно обращаться - время сейчас тяжелое
            И. Тимофеев
        2. радист 24 декабря 2013 10:53
          Цитата: Ингвар 72
          Знаешь, сколько отпевание на дому стоит? У нас практически все попы на иномарках ездят.

          Так не обращайтесь к ним!
          Кто Вас заставляет?
          1. Ингвар 72 24 декабря 2013 11:10
            Цитата: радист
            Кто Вас заставляет?

            Не обращаюсь. Просто мне лицемерие претит. Наживаться на чужом горе подло, и противоречит уставу церкви. Пожертвования собираются по принципу кто сколько может, а не по тарифу. А тарифы почти в каждой церкви присутствуют. Если уж взялись людей учить, то пример на себе нужно показывать, а нарушителей расстригать. Кто сейчас в церкви апостольские правила соблюдает? А это основной внутренний закон церкви, как устав в армии. Диомид говорил об этом, но его быстренько лишили сана. hi
            1. радист 24 декабря 2013 11:31
              Цитата: Ингвар 72
              Не обращаюсь. Просто мне лицемерие претит. Наживаться на чужом горе подло, и противоречит уставу церкви. Пожертвования собираются по принципу кто сколько может, а не по тарифу.

              Мне кажется я понял, почему Вы обратились именно к этому священнику.
              Извините, если я не прав и поправьте.
              Дело в том, что батюшка не должен отпевать покойника, если тот не причащался святых даров при жизни. (Как можно отпевать человека, которого не знаешь? Может он самоубийца или атеист). Так вот, большинство так и делает. Но есть священники, которые за деньги покрестят и мёртвого ребёнка.
              Смею предположить, что бабушка была невоцерковленной и отпевать её взялся только "заденежный" священник.
              Только не переживайте, со священников двойной спрос будет у Него.
              Цитата: Ингвар 72
              А тарифы почти в каждой церкви присутствуют.

              В радиусе 10 км от моего дома находятся 4 церкви и только в одной из них озвучены тарифы. В других же: "сколько можете, но если нет - не надо".
              Приезжайте в гости, проедемся по храмам с Вами - сами увидите.
              Лично мне без разницы, есть тариф или нет. Я всё равно дам деньги больше тарифа.
              Цитата: Ингвар 72
              а нарушителей расстригать.

              Священников не постригают, они не монахи. Их рукополагают.
              1. Егоза 24 декабря 2013 12:17
                Цитата: радист
                В радиусе 10 км от моего дома находятся 4 церкви и только в одной из них озвучены тарифы. В других же: "сколько можете, но если нет - не надо".

                И это замечательно! Но вот у нас в бутылках от нарзана продают "воду святую из источника..." Наклейка такая, бутылки запечатаны крышками, как и пиво. Выносят в стандартных ящиках на продажу на рынке...как то это напоминает фильм "Праздник Святого Йоргена". Как по мне, так такие действия могут только отвращать людей. Нет?
              2. Ингвар 72 24 декабря 2013 12:19
                Цитата: радист
                Дело в том, что батюшка не должен отпевать покойника, если тот не причащался святых даров при жизни.

                Насколько я знаю, батюшка обязан отпевать любого крещенного, кроме самоубийц конечно. Если не прав, поправьте.
                Цитата: радист
                В радиусе 10 км от моего дома находятся 4 церкви и только в одной из них озвучены тарифы

                Живу в Тольятти, город достаточно космополитичный, тарифы в каждой.
                Цитата: радист
                Священников не постригают, они не монахи. Их рукополагают.
                Расстричь, низложить, лишить сана, Вы поняли что я имел ввиду.
                П.С. За приглашение спасибо. hi
            2. Комментарий был удален.
              1. Vadivak 24 декабря 2013 14:16
                Цитата: kris
                kris (8) RU Сегодня, 12:44 ↑


                Царствие небесное Алексий 2 и старый мерс из гаража администрации президента, не надоело?
                1. kris 24 декабря 2013 16:22
                  Цитата: Vadivak
                  Цитата: kris
                  kris (8) RU Сегодня, 12:44 ↑


                  Царствие небесное Алексий 2 и старый мерс из гаража администрации президента, не надоело?

                  а разве что-то изменилось ?
                  1. радист 24 декабря 2013 16:39
                    Цитата: kris
                    а разве что-то изменилось ?

                    А в чём здесь противоречие?
                    Он высший иерарх РПЦ, олицетворение православных русских. Его принимают с такими же почестями, как и президента.
                    Почему он должен на ишаке в рубище ездить?
                    1. kris 24 декабря 2013 17:19
                      Цитата: радист
                      Почему он должен на ишаке в рубище ездить?

                      а как же заповедь о нестяжательстве ?
                      и может поэтому уважение к РПЦ значительно уменьшается ?
                      покойный Сербский патриарх Павел не гнушался ездить в автобусе и ходить без охраны. И каждый мог подойти и поговорить с ним.
                      1. радист 25 декабря 2013 08:49
                        Цитата: kris
                        а как же заповедь о нестяжательстве ?
                        и может поэтому уважение к РПЦ значительно уменьшается ?

                        Вы немного путаете.
                        Преподобный Нил Сорский вёл спор с Иосифом Волоцким о том, какое имущество должно быть у монастырей. Нил Сорский был сторонником нестяжательства.
                        Но оба были монахами!
                        Речь идёт о монашестве. Патриарх Русский всегда был представительной фигурой, даже в советское время.
                        Во всём мире олицетворением России является президент РФ, а олицетворением русского народа - Патриарх РПЦ. Он высший церковный чиновник, поэтому и должен выглядеть представительно.
                        Или Вы думаете, что если русский Патриарх будет ездить в трамваях в монашеском одеянии - такие как Вы будут ходить в церковь?
                        Ошибаетесь. Либероиды найдут ещё кучу поводов постебаться над Патриархом и РПЦ.
                    2. Ингвар 72 24 декабря 2013 18:52
                      Цитата: радист
                      Почему он должен на ишаке в рубище ездить?

                      Хотел ответить, но Крис опередил.Такому не грех в ноги поклонится, даже будучи язычником. hi
                      1. радист 25 декабря 2013 09:04
                        Цитата: Ингвар 72
                        Такому не грех в ноги поклонится, даже будучи язычником.

                        Ну да, за Патриархом Павлом прямо очередь из язычников выстроилась.
                        Вся разница в том, что сербскому Патриарху язычники плевали на спину и изрыгали проклятия в лицо, то от русского Патриарха от таких оберегает охрана. Разве это не правильно?
                        Во-вторых, давайте смотреть по плодам. Сербия вступила в ЕС, вопреки желанию сербской церкви. Как следствие - Сербия приняла гендерное законодательство.
                        Скажите, трамвай и монашеское одеяние какую в этом роль сыграли?
                        Или Вам напомнить о том, что Ельцин тоже ездил в троллейбусах. И что это ему прибавило народной любви? По моему 99% посетителей этого сайта проклинают БНЕ как и Горбачёва. Знаете почему? Судят не по внешнему виду, а по плодам.
                      2. Ингвар 72 25 декабря 2013 12:10
                        Цитата: радист
                        Скажите, трамвай и монашеское одеяние какую в этом роль сыграли?

                        Все Сербы отзываются о нем, как о Святом. А об Алексии даже верующие не очень хорошего мнения.
                        Цитата: радист
                        сербскому Патриарху язычники плевали на спину

                        Не было такого.Я язычник, но с уважением отношусь к истинным Батюшкам, а он им был. hi
                      3. радист 26 декабря 2013 16:29
                        Цитата: Ингвар 72
                        Все Сербы отзываются о нем, как о Святом. А об Алексии даже верующие не очень хорошего мнения.

                        И что толку, Патриарх Павел призывал держаться подальше от либеральной Европы и не принимать гендерное законодательство.
                        Итог: Сербия в ЕС, гендерное законодательство принято. Так кого сербы любят? Либерализм или п.Павла? Я думаю, что ответ очевиден, если б любили - выполнили его наказ.
                        Даже католическая Хорватия отказалась на референдуме от гендерного закона.
        3. Наводлом 24 декабря 2013 11:02
          Цитата: Ингвар 72
          Знаешь, сколько отпевание на дому стоит? У нас практически все попы на иномарках ездят.Согласен, что не все такие, есть настоящие БАТЮШКИ, но почему то чаще встречаются именно ПОПЫ.

          Ингвар 72, заранее извините, если покажусь грубым.
          А кто Вам лично навязывает общение с теми или иными личностями?
          Думаю, что не ошибусь, если предположу, что никто.
          Более того наверняка не ошибусь, если предположу, что Вы с ними и не общаетесь.

          Но больше всего мне интересно, почему эта тема заботит тех, кто и не общается и не собирается приобщаться? Не потому ли, что тот кто ищет, тот всегда найдёт? И собеседника по сердцу и батюшку по душе...
        4. Lyapis 24 декабря 2013 13:03
          Про цены я прекрасно знаю (благо, один из родственников священник. И таки да, он тоже ездит на иномарке). Но Вы никогда не думали, что содержание храма(оплата комунальных счетов, ремонт и т.д.) лежит полностью на их плечах? Или то что священники почти всегда имеют многодетную семью и её надо кормить? Или то что они занимаются благотворительностью, содержат воскресные школы и ппрочее? Или о том что для того самого отпевания на дому священику надо сначала до этого самого дома добраться. Не важно-купить билет в автобусе или заправить свою машину, но на это тоже нужны деньги. В конце концов, если быть откровенным-служение это труд и он должен быть оплачен!
          При этом всём такого понятия как зарплата у них по сути нет. Их содержат не государство и не епархия, они обеспечивают себя сами.
          Если Вы не хотите платить-будьте атеистом и радуйтесь сэкономленным деньгам, и не нойте на тему "проклятые-попы-грабят/дурят народ".
          1. avg 24 декабря 2013 14:29
            Цитата: Lyapis
            Про цены я прекрасно знаю (благо, один из родственников священник. И таки да, он тоже ездит на иномарке)... Если Вы не хотите платить-будьте атеистом и радуйтесь сэкономленным деньгам, и не нойте на тему "проклятые-попы-грабят/дурят народ".

            Вот интересен ход ваших мыслей. Полагаете, что это вы в защиту церкви выступили, или лукавый за язык дернул?
            avg
            1. Lyapis 24 декабря 2013 14:42
              Вот интересен ход ваших мыслей. Полагаете, что это вы в защиту церкви выступили, или лукавый за язык дернул?

              Ход Ваших мыслей не менее занятен. Я же, просто высказал своё мнение. А уж благодать на меня снизошла или бес попутал-решайте сами. laughing
          2. Наводлом 24 декабря 2013 15:04
            Цитата: Lyapis
            Если Вы не хотите платить-будьте атеистом и радуйтесь сэкономленным деньгам, и не нойте на тему "проклятые-попы-грабят/дурят народ".

            Станислав, поддерживаю. Ноют как раз те, кто бежит от церкви как чёрт от ладана. Всё переживают за чужие кошельки, болезные.
          3. Стройбат запаса 24 декабря 2013 19:11
            Извините, но вот есть у нас в городе этакий новодел, который выставляют как один из символов города - "Храм на крови". Это безобразное строение на месте расстрела семьи и слуг гражданина романова николая в 1918., которого почему-то именуют императором и святым. Так я видел документы по данному "храму" - коммунальные услуги и т.д. в размере нескольких миллионов рублей в год, оплачивает бюджет области. А попы не пускают в ентот типа крутой баблохрам женщин, если они не купили головной платок на входе. Цена этому платку 3 копейки в базарный день, а продают по 150-200руб. и никого не волнует, что женщина пришла в своем платке и т.д. Так что про "их содержит не государство" во многом Вы не правы. РПЦ является чисто коммерческим проектом на данный момент
            1. Наводлом 24 декабря 2013 19:14
              Цитата: Стройбат запаса
              А попы не пускают в ентот типа крутой баблохрам женщин, если они не купили головной платок на входе. Цена этому платку 3 копейки в базарный день, а продают по 150-200руб. и никого не волнует, что женщина пришла в своем платке

              Извините, не могу этому поверить. В первый раз слышу о таком случае.
              1. Стройбат запаса 24 декабря 2013 20:07
                Можете не верить. smile Я тут не очевидец. Просто моя мама устраивала своей сестре прогулку по городу, вот и зашли в этот самовар с 5 чайниками, как его называют преподы архитектурки. Так и вышли, не узнав, что внутри :-) Как-то пожалели пенсионерки денег на такую разводку. А вот про документы с оплатами коммунальных услуг от администрации области, а не от "ЗАО РПЦ" видел сам. Матерился долго. Это было еще когда зарплата в 5 000руб/мес считалась весьма хорошей
                1. Наводлом 24 декабря 2013 20:38
                  Цитата: Стройбат запаса
                  Так и вышли, не узнав, что внутри :-) Как-то пожалели пенсионерки денег на такую разводку

                  Так всё-таки уточните. Они были в платках?
                  1. Стройбат запаса 25 декабря 2013 10:45
                    Разумеется в платках :-)
                    1. радист 25 декабря 2013 11:17
                      Цитата: Стройбат запаса
                      Разумеется в платках :-)

                      Напишите, пожалуйста, что это за приход и когда это было.
                      Я проверю по своим каналам, кто из священников там служил/служит.
                      И какие там правила.
        5. И. Тимофеев 24 декабря 2013 17:01
          А у нас все за посильную лепту: и "на дому" и в церкви. Есть еще хорошие священники, и не мало, только вот, к сожалению, грязное как-то больше в глаза лезет
          И. Тимофеев
        6. GreatRussia 24 декабря 2013 18:20
          Цитата: Ингвар 72
          Знаешь, сколько отпевание на дому стоит?

          И что, он себе в карман ложит?
          1. Ингвар 72 24 декабря 2013 18:58
            Цитата: GreatRussia
            И что, он себе в карман ложит?

            Доляшку наверх, остальное себе. Все как в ГАИ. hi
            1. GreatRussia 24 декабря 2013 19:15
              Цитата: Ингвар 72
              Доляшку наверх, остальное себе. Все как в ГАИ. hi

              Свечку держали? Или так, образы на ум приходят, согласно установленной антиклерикальной "линии партии"?
              1. Ингвар 72 24 декабря 2013 19:24
                Цитата: GreatRussia
                Свечку держали?

                Друг делал ремонт на хате у попа. Не архиепископ. Трешка, московская планировка, ремонт дорогой, плюс не самая дешевая иномарка. Откуда дровишки? Бог подает?
                П.С. В городе строят еще 3 церкви, уже лет 8 строят, денег не хватает.
                1. GreatRussia 24 декабря 2013 19:28
                  Цитата: Ингвар 72
                  Друг делал ремонт на хате у попа. Трешка, московская планировка, ремонт дорогой, плюс не самая дешевая иномарка. Откуда дровишки? Бог подает?
                  П.С. В городе строят еще 3 церкви, уже лет 8 строят, денег не хватает.

                  Охотно верю, т.к. наверное весьма доверчивый.

                  И еще. Мы, конечно, привыкли, но молодежь пугается чертей, которые водятся у нас на складе готовой продукции. Уборщица Симакова в пятницу за час перед концом дня вызывала начальника пожарной охраны завода, и они вдвоем пытались изгнать чертенка из междуящичного пространства. Он дразнился, кричал ерунду, прыгал по плечам, нагадил и скрылся в трубе. К концу недели уже многие его видят. А сейчас он стал появляться с друзьями. Мы должны что-то решить здесь. (Наливает из графина.)
                  Жванецкий.

                  Поверите Жванецкому на слово или попросите адресок заводика?


                  Скажите, а друг случаем не подсказал. что за конфессия у этого попа? Ну, там РПЦ МП, РПАЦ и т.д.? Что за приход, как зовут и т.п?

                  И да, вы судите весь клир по отдельным представителем, о которых упомянул Кураев и "которому делал ремонт ваш друг"?
                  1. Ингвар 72 24 декабря 2013 20:39
                    Цитата: GreatRussia
                    И да, вы судите весь клир по отдельным представителем, о которых упомянул Кураев и "которому делал ремонт ваш друг"?

                    Мы все судим об окружающем мире, исходя из собственных субъективных воззрений. И своему другу я доверяю гораздо больше, чем Вам, или Кураеву. А попов я лично видел больше плохих, чем хороших, поэтому и сужу о них так. На оплаченном отпевании товарища, прошедшего первую Чечню, поп сказал сильные слова, о том что если покойник не ходил в церковь, не причащался, то в ад попадет. И это при родителях, и жене. И при мне. Олежка и правда по церквям не ходил, но в ад не он попадет, а эта т...рь в рясе. Это эмоции, конечно, но я считаю, если ты одел рясу, то спрос с тебя должен быть гораздо больший, чем с судей.
                    П.С. С нормальными БАТЮШКАМИ тоже общался, и с уважением. А вообще почитай Диамида, и апостольские правила, по которым ДОЛЖНА жить церковь, и прозреешь. hi
                    1. GreatRussia 24 декабря 2013 23:36
                      Цитата: Ингвар 72
                      И своему другу я доверяю гораздо больше, чем Вам, или Кураеву.

                      А я вам отсебятину не выдаю, звиняйте.
                      Почему я вам должен верить на слово? Может у вас и друга то нет, которыый это якобы все "поведал".
                      Как то все это отдает одной и той же басенкой, перекопируемой с антиклерикальных сайтов.
                      Пытаешься задавать наводящие вопросы, типа того, что я задал вам по поводу этого попа, начинаются банальные отмазки. )))

                      Цитата: Ингвар 72

                      А попов я лично видел больше плохих, чем хороших, поэтому и сужу о них так.

                      Ну да, по рассказам друга и в ангажированных СМИ.)))
                      В противном случае перечислите пожалуйста приходы, фамилии и адреса, а также чем они именно вам так насолили.

                      На оплаченном отпевании товарища, прошедшего первую Чечню, поп сказал сильные слова, о том что если покойник не ходил в церковь, не причащался, то в ад попадет.

                      Это секрет Поля Шанеля? Или не знаете христианских догматов? Это же все в Новом Завете черным-по-белому написано. Более того, священник не крещенных не может отпевать, о чем он собственно и обязан предупредить.
                      Или, если вы пожертвовали Церкви, то следовательно он должен был сладко врать?
                      Цитата: Ингвар 72
                      А вообще почитай Диамида, и апостольские правила, по которым ДОЛЖНА жить церковь, и прозреешь.

                      Я ВАС уже почитал и прозрел. Мне этого достаточно, чтобы понять, чем вы здесь занимаетесь.
                      1. Ингвар 72 25 декабря 2013 12:05
                        Бла, бла, бла...один треп.
                        Цитата: GreatRussia
                        басенкой, перекопируемой с антиклерикальных сайтов

                        Апостольские правила я упомянул, а Ты в ответ одни эмоции и сомнения в моих моральных качествах, и требование адресов и явок продажных попов. Может обсудим сами апостольские правила, и соответствие им многих руководителей РПЦ?
                        Цитата: GreatRussia
                        Это секрет Поля Шанеля?

                        Секрет полишинеля, правильно так пишется. А друг был крещеный, просто в церковь не ходил, не причащался. Я об этом говорил.
                        А Диомида все же почитай, он призывает церковь соблюдать апостольские правила, не более. hi
                    2. радист 25 декабря 2013 10:24
                      Цитата: Ингвар 72
                      А попов я лично видел больше плохих, чем хороших, поэтому и сужу о них так. На оплаченном отпевании товарища, прошедшего первую Чечню, поп сказал сильные слова, о том что если покойник не ходил в церковь, не причащался, то в ад попадет. И это при родителях, и жене.

                      Что-то я Вас не пойму. То Вы не любите то, что попы берут деньги, то Вам не нравится, что поп сказал правду.
                      Такое ощущение, что чтобы ни делал поп - всё неправда.
                      1. Ингвар 72 25 декабря 2013 12:18
                        Цитата: радист
                        Вам не нравится, что поп сказал правду.

                        Друг был крещеный, и не важно причащался он или нет. Отпеть его обязаны, и без напутственных отправлений в ад.
                      2. радист 25 декабря 2013 13:58
                        Цитата: Ингвар 72
                        Друг был крещеный, и не важно причащался он или нет. Отпеть его обязаны, и без напутственных отправлений в ад.

                        Ленин и Троцкий тоже были крещены, но это не значит, что их обязаны отпевать.
                        Священники обязаны соблюдать церковные каноны.
                        Он Вам сказал правду и сказал не для того, чтобы Вас обозлить, а для того, чтобы Вы смогли помочь душе покойного.
                        Вы путаете Православие с язычеством. В язычестве да, прошёл обряд - и ты в дамках. В церкви находясь необходимо причащаться святых даров.
                        В крещении ты обещаешь Христу стараться жить по Евангелие, быть воином Христа, отречься от сатаны. А если ты жил как язычник, то смысла в обрядах крещения и отпевания нет никакого.
                        У нас батюшки вообще не отпевают незнакомых, невоцерковленных людей. И это правильно! Это в соответствии с христианскими канонами.
                        Так что поп не только не должен, но и обязан был отказать.
                        У нас старый (покойный, Царствие ему Небесное) батюшка в д.Передолье мог крестить или отпеть хоть собаку, только деньги плати. Только зачем такая профанация?
                        Справедливости ради могу сказать, что только Бог знает, кто достоин Царствия Небесного, а кто нет. Может Ваш невоцерковленный знакомый оказался достоин райских кущ, а я туда не попаду. Всё зависит от нашего устроения души.
                      3. Ингвар 72 25 декабря 2013 14:50
                        Цитата: радист
                        Ленин и Троцкий тоже были крещены, но это не значит, что их обязаны отпевать.

                        Если обращаются родственники любого крещеного, батюшка обязан его отпеть, кроме нескольких ограничений.
                        Цитата: радист
                        Он Вам сказал правду и сказал не для того, чтобы Вас обозлить,

                        Матери и жене сказал, что муж и сын в рай не попадет, и не подумал что обозлит? Ох, не так в лоно церкви паству собирают. Не защищай его незнаючи, не прав он.
                        Цитата: радист
                        что только Бог знает, кто достоин Царствия Небесного

                        Вот здесь я с Вами абсолютно согласен. hi
                        П.С. Про Диомида что скажешь?
                      4. радист 26 декабря 2013 16:22
                        Цитата: Ингвар 72
                        Матери и жене сказал, что муж и сын в рай не попадет, и не подумал что обозлит? Ох, не так в лоно церкви паству собирают. Не защищай его незнаючи, не прав он.

                        Вам что важнее знать правду или услышать сладкую ложь?

                        Цитата: Ингвар 72
                        Если обращаются родственники любого крещеного, батюшка обязан его отпеть, кроме нескольких ограничений.

                        Если у него деньги не на первом месте, не обязан.

                        Цитата: Ингвар 72
                        Про Диомида что скажешь?

                        Ничего хорошего не скажу. Он отошёл от церкви, фактически основав свою секту.
          2. Стройбат запаса 24 декабря 2013 20:08
            Нет конечно. Он поп Русской, а не какой-то еще православной церкви. Так что в карман он не ложит, а кладет hi
            1. GreatRussia 24 декабря 2013 23:38
              Цитата: Стройбат запаса
              Нет конечно. Он поп Русской, а не какой-то еще православной церкви. Так что в карман он не ложит, а кладет hi

              Ну, вам конечно виднее. Вам этот карман вероятно ближе для разглядывания.
              Поэтому с охотой поверю на слово.
        7. Алексей К. 25 декабря 2013 06:41
          Не судите да не судимы будите. Всех кого волнуют грехи попов могу успокоить , что за них на Страшном Суде вы ответа давать не будите, а каждый сам за свои отвечать будет.
          Алексей К.
      3. Егоза 24 декабря 2013 12:11
        Цитата: Lyapis
        Хм... и что же он ворует, если не секрет?

        Деньги, которые верующие на храм сдают. Если священник каждые два года меняет машину, то это что? "На одну зарплату"? И самое страшное другое - вот женщина рассказывает (в автобусе) Дочка ее с дочерью священника в одном классе, в одной школе. Она дочери дала пятерку - в церковь отнести. Случайность, но на купюре пятно было от чернила. И вот девочка видит, как дочка священника достает эту пятерку приметную и в школьном буфете себе конфеты покупает. Потом мать сокрушалась - дочка приходит, говорит, ты мне даже на пирожок школьный денег не даешь,все на храм, на храм, а она на наши деньги конфеты себе берет.
        1. Lyapis 24 декабря 2013 13:11
          Понял Вас, читайте мой коммент выше.
        2. maxvik 24 декабря 2013 13:19
          1. Простите, о пятерке в какой валюте идет речь?
          2. Женщина рассказывает в автобусе....., а лично Вы как часто общаетесь со священниками?
          3. Подаяние на храм нужно самому лично в храм отнести. Если оно достаточно большое, то передают настоятелю храма или батюшке, которому доверяют. Бывает священник отчитывается о том куда он истратил эти деньги.
          4. Дочери у священников тоже бывают разные и подростковый период у многих детей не прост. Если в семье такие проблемы у всех детей тогда это серьезный довод, а так слабый косвенный признак.
        3. GreatRussia 24 декабря 2013 18:21
          Цитата: Егоза
          Если священник каждые два года меняет машину, то это что? "На одну зарплату"?

          Как что? Вот что:

          Протодиакон Андрей Кураев признал проблему "паршивых овец" среди православного духовенства

          Профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев признал проблему "паршивых овец" среди православного духовенства и отметил, что их процент со времен Христа не меняется.

          "Есть люди с профессионально атрофировавшимся чувством совести. У нормального священника — высокая профессиональная самооценка, он убежден в том, что служение литургии есть величайшее дело на земле. Это служение не партии, не корпорации, а Богу, и ты видишь, что людям оно нужно, что они меняются", — заявил отец Андрей в интервью, которое публикует эстонский еженедельник "День за днем", сообщает портал "Интерфакс-религия".

          В то же время, продолжил он, у некоторых возникает соблазн "эту самооценку сделать личностной и отождествить всю свою жизнь с тем высоким, что в ней есть".

          "Вот и получается: вы меня покормили в ресторане — вы Христу послужили. Вы мне подарили "Мерседес" — вы его Церкви подарили. Я беру из церковной кассы на постройку дачи — так ведь и на даче я молюсь о своих прихожанах", — отметил протодиакон.

          По его словам, человек сам не замечает, "как магнитные полюса меняются местами, и он начинает служить не Богу, а самому себе".

          "Таких священников — довольно много. Утешает то, что с евангельских времен их процент стабилен. Каждый двенадцатый — Иуда", — считает отец Андрей.

          http://pravaya.ru/news/17113
          1. Ингвар 72 24 декабря 2013 19:11
            Цитата: GreatRussia
            Протодиакон Андрей Кураев признал проблему "паршивых овец"

            Кураев умный, не отнять, и говорить умеет. Но отношусь к нему плохо, в частности за слова о России, когда он сравнил ее с беззубой собакой, лает, но укусить не может. Грубо.
            1. GreatRussia 24 декабря 2013 19:42
              Цитата: Ингвар 72
              Кураев умный, не отнять, и говорить умеет. Но отношусь к нему плохо, в частности за слова о России, когда он сравнил ее с беззубой собакой, лает, но укусить не может. Грубо.

              Я тоже отношусь к нему без особой симпатии за излишнее политиканство, но в данном случае он прав. Положение в Церкви зеркально отражает ситуацию в нашем обществе.
              Однако я уверен, что хороших русских людей все-таки больше.
              1. Ингвар 72 24 декабря 2013 20:45
                Цитата: GreatRussia
                но в данном случае он прав.

                Он частенько и прав, и не прав. Политикан, Ты правильно подметил.
                Положение в Церкви зеркально отражает ситуацию в нашем обществе.
                Церковь должна не отражать ситуацию, а задавать тон. Именно это в библии и написано, пастырем быть.
                Цитата: GreatRussia
                Однако я уверен, что хороших русских людей все-таки больше
                Надеюсь на это.
                1. GreatRussia 25 декабря 2013 09:01
                  Цитата: Ингвар 72
                  Церковь должна не отражать ситуацию, а задавать тон. Именно это в библии и написано, пастырем быть.

                  Чушь около религиозную несете, честно говоря. )))
                  1. Ингвар 72 25 декабря 2013 12:28
                    Цитата: GreatRussia
                    Чушь около религиозную несете, честно говоря. )))

                    В чем я не прав? В библии четко написано, что истинный пастырь должен вести и оберегать стадо свое. Это по моему вы вершков нахватались, а по сути ответить не можете. hi
                    1. GreatRussia 25 декабря 2013 16:38
                      Цитата: Ингвар 72
                      В чем я не прав? В библии четко написано, что истинный пастырь должен вести и оберегать стадо свое. Это по моему вы вершков нахватались, а по сути ответить не можете.

                      Как это относится к телу Христову? )))
        4. квирит 24 декабря 2013 20:53
          Цитата: Егоза
          Если священник каждые два года меняет машину, то это что?

          Уважаемая ЕЛЕНА !ему наверно сердобольные прихожане дарят...
      4. IRBIS 24 декабря 2013 16:38
        Цитата: Lyapis
        Хм... и что же он ворует, если не секрет?

        Самое ценное, что есть у людей - Веру. Веру в добродетель, в людей - ну, у кого какая есть.
    2. Наводлом 24 декабря 2013 10:51
      Цитата: лис
      у нас в селе поп есть-увидел бы-возненавидел бы навек!вор-круче сердюкова

      лис, вы интересный человек. Так и бегаете от попа, чтобы не дай Бог не увидеть его ненароком?
  4. радист 24 декабря 2013 08:56
    - Все, что можно. Вот я выступаю с интервью на телевидении, хотя понимаю, что возьмут из этого только одну фразу, которая исказит весь контекст. Так постоянно. Я недавно дал интервью, а пошла одна фраза. Во вторых новостях, и ее сняли, понимаете? Десятиминутный текст. Нужно сменить начальство на всех каналах и поставить такое, которое будет озадачено, будет выполнять не либеральные псевдоценности, которые разрушают наш народ, а традиционные. Поставить на должности людей традиционных и озадачить их.

    Ваши бы слова, да Богу и президенту в уши!
    Один телеведущий спрашивал Олега Попцова о том, как он может такие низкопробные передачи пускать в эфир, ведь его дочь тоже смотрит ящик. На что Попцов ответил: "Я запретил своей дочери смотреть телевизор".
    Как так можно!? Понимает, что выпускает гадость и тем не менее пускает.
    Двойная мораль и лицемерие царит на телевидении. Да и не только там.
  5. Тот же ЛЕХА 24 декабря 2013 09:03
    В США в школах директора -геи увольняют учителей мотивируя это тем что у человека с традиционной ориентацией имеется семья(дети, жена,родители) которая отнимает сверхурочное время.
    В общем мне становится понятно что еще одна из целей наступления геев и педерастов это лишить человека возможности потратить свое время на семью(дети, жена,родители).
  6. Армеец 24 декабря 2013 09:11
    Сам православный,но с большим недоверием отношусь к попам,которые брызжут злостью,на героев социализма.Ленин,блин,во всём виноват.А при царе всё было офигительно.А Горбачёв для них почти ,,святой,,.Если ты БАТЮШКА (с большой буквы),то воспитывай свою паству в христианской морали и ценностях.Учи,как Лучше и как Нужно,а не кто(в данном случае большевики)виноват.
    Армеец
    1. Алексей К. 25 декабря 2013 06:53
      Отец Дмитрий все правильно говорит. Виноват сам народ который поверил большевикам и забыл свою веру, свою клятву Богу. Результат в 20 веке печален.
      Алексей К.
  7. Валькирия 24 декабря 2013 09:12
    У попа на старости лет крышу снесло. Бороться надо не с последствиями, а с причиной, порождающей последствия. И при чем тут памятники? В СССР памятники Ленину не мешали воспитывать у детей патриотизм и ответственное отношение к семье. И без уроков нравственности и сексуального воспитания в школе люди были в большинстве своём чистые душой. Цензуру в средствах массовой информации, конечно, давно пора вводить. И наказывать большими сроками на зоне тех, кто нарушает её. А начинать надо что-то менять в психологии людей не с низов, а с верхов. Когда на государственном уровне поменяются ориентиры, каждый человек в стране будет считаться величайшей ценностью, а не отбросом и быдлом, когда государство начнет проявлять заботу о своих гражданах, вот тогда и люди станут чище и благороднее. А что сейчас обвинять людей в падении нравов, когда им 20 с лишним лет обрабатывали мозги чернухой и порнухой, когда у них отобрали идею, поменяли всю систему ценностей?
    1. Vadivak 24 декабря 2013 09:23
      Цитата: Валькирия
      В СССР памятники Ленину не мешали воспитывать у детей патриотизм и ответственное отношение к семье. И без уроков нравственности и сексуального воспитания в школе люди были в большинстве своём чистые душой


      1941 - уже по прибытии первых эшелонов с остарбайтерами у многих немцев вызвало удивление - 90 процентов русских девушек были девственницами.
      1. Den 11 24 декабря 2013 12:49
        А проверяли прямо там?В эшелонах?
        1. Vadivak 24 декабря 2013 14:21
          Цитата: Den 11
          А проверяли прямо там?В эшелонах?


          Понимаю ваш сарказм, поклонник дойче зольдатн. Почитайте исторические документы.
          1. Den 11 24 декабря 2013 14:33
            Я-я,что есть-то есть
    2. радист 24 декабря 2013 09:43
      Цитата: Валькирия
      У попа на старости лет крышу снесло. Бороться надо не с последствиями, а с причиной, порождающей последствия.

      Летом 1925 года в Москве появилось общество «Долой стыд!». Его участники решили бороться со стыдом как с буржуазным и поповским предрассудком. Группы людей по шесть-десять человек совершенно голыми маршировали по улицам, а на лентах, надетых поперек обнаженного тела, было написано: «Долой стыд - это буржуазный предрассудок». На дамах не было ничего, кроме обуви и сумочек для документов. Причем они ходили в таком виде в кино, в столовую для рабочих и даже ездили в трамвае. Правда, затея не вызвала понимания в обществе: говорят, бабушки, видя их, крестились, дети бросали в них камнями и гнилыми овощами.

      Бельгийский консул в России Жозеф Дуйе впоследствии вспоминал: «В 1925 году при покровительстве советского правительства образовалось общество «Долой стыд!». Члены этого общества обязались отказаться от одежды и ходить голыми. Для пропаганды некоторые члены этого эксцентричного общества были посланы в поездки: в Харьков, Ростов, Минеральные Воды и т. д. Я видел их в костюме Адама и Евы в Ростове».
      «Женщина — не человек, а всего лишь самка. Каждая женщина — девка, с которой можно обходиться, как вздумается. Ее жизнь стоит не больше, чем она получает за половое сношение» («Комсомольская правда», 18 декабря 1926 г.). Обвиняемые в изнасиловании упорно твердили, что ничем не отличаются от остальных членов комсомола.

      Справедливости ради должен сказать, что Сталин положил конец этой сексуальной революции. Он ввёл уголовную ответственность за мужеложство, запретил аборты.
      Но к этому призывают и попы! Неужели призыв запретить аборты означает "снос" крыши?
      1. Ингвар 72 24 декабря 2013 10:15
        Цитата: радист
        "снос" крыши?

        Со сносом крыши Валькирия погорячилась, грубовато вышло, но в остальном она права. hi
        1. Наводлом 24 декабря 2013 11:06
          Цитата: Ингвар 72
          Со сносом крыши Валькирия погорячилась, грубовато вышло, но в остальном она права.

          Да-да, погорячилась. Но зато как хорошо потом сказала. И ведь всё по делу.
          Ничего что это всего-лишь слова, а судят по делам. Но ведь правильно.
          Ничего что некрасиво проехалась по человеку, принёсшему, возможно, в разы больше добра и пользы. Зато модно и современно.
      2. Комментарий был удален.
      3. Den 11 24 декабря 2013 12:52
        Коллонтай на этом поприще хорошо приподнялась.А ведь была из интиллигентной семьи.Решила разложить флотских так сказать изнутри
      4. IRBIS 24 декабря 2013 16:47
        Цитата: радист
        Неужели призыв запретить аборты означает "снос" крыши?

        Однозначно! Рожать или не рожать должна решать сама женщина. А мужикам нужно работать, а не п..де запреты придумывать. Тогда будет и достаток, и бабы рожать будут. Попам же можно посоветовать заняться своими делами, божественными. А то, глядя на них и на их поступки что-то совсем не верится, что люди Богу служат.
        1. Ингвар 72 24 декабря 2013 19:19
          Цитата: IRBIS
          Рожать или не рожать должна решать сама женщина.

          Саша. я уважаю ваше мнение, но в нынешней информационной клоаке, нашим женщинам легко внушить любую мысль. Посмотрите на ТВ программы Я САМА, Клуб бывших жен, и Давай поженимся. Какие ценности они вбивают нашим бабам? Только запреты. hi
          1. IRBIS 25 декабря 2013 14:13
            Цитата: Ингвар 72
            Саша. я уважаю ваше мнение,

            Спасибо! И - аналогично. hi Скажу, что такие передачи лично я не смотрел, иногда только слышу смех жены. Она у меня в полном адеквате, все это считает абсурдом и мы обязательно будем рожать минимум еще разок. Знаете, ей и запрещать ничего не надо, но решает все равно она, ведь она просто - Женщина.
            1. Ингвар 72 25 декабря 2013 15:00
              Цитата: IRBIS
              Она у меня в полном адеквате, все это считает абсурдом

              Рад за Вас. А я с первой поэтому и разошелся, что в облака ее понесло, распальцовка началась. Женщинам легче насадить ложные идеалы. Слава Богу, со второй повезло, тоже за детьми еще пойдем. drinks
        2. радист 25 декабря 2013 09:29
          Цитата: IRBIS
          Однозначно! Рожать или не рожать должна решать сама женщина. А мужикам нужно работать, а не п..де запреты придумывать. Тогда будет и достаток, и бабы рожать будут.

          Вполне соглашусь с Вами в плане того, что мужики должны и обязаны работать, дабы обеспечить семью материально.
          Но хочу спросить Вас, неужели Сталин был настолько глуп, что ввёл запрет на аборты и гомосятину? Думаю, что ответ очевиден.
          Вам не нравятся попы? Сталин и их тоже ссылал и расстреливал. До 1941 года.
          Осенью 1941 года он изменил своё отношение к РПЦ. Наверное опять у Сталина был приступ тупости?
      5. kartalovkolya 25 декабря 2013 10:38
        " А ларчик просто открывался..."- вот и проявили себя в полной красе борцы "с советским прошлым",а на самом деле это самые махровые русофобы!И всяким там "валькириям" я бы посоветовал быть посдержаннее в заявлениях и не называть черное белым,а белое черным!
    3. Svobodny 24 декабря 2013 10:37
      Цитата: Валькирия
      И без уроков нравственности и сексуального воспитания в школе люди были в большинстве своём чистые душой.

      И абортировали детей миллионами.
      Svobodny
      1. Ингвар 72 24 декабря 2013 10:47
        Цитата: Svobodny
        И абортировали детей миллионами.

        Какие миллионы, уважаемый? fool Речь о школах СССР. Чушь не пишите. hi
      2. SergBrNord 24 декабря 2013 13:50
        Миллиард расстрелянных лично Сталиным?
        SergBrNord
    4. Тот же ЛЕХА 24 декабря 2013 10:54
      Вообще-то крышу снесло у ГЕЕПЕДЕРАСТОВ в своем стремлении навязать нам свои порядки.
    5. kartalovkolya 25 декабря 2013 10:49
      Что-то не видно ценностей для подражания у зажравшегося(за счет эксплуатации других)Запада.Набитый желудок еще никого не сделал высокоморальным членом общества,а вот голодные,оборванные и "угнетенные" наши Деды и Отцы не задумываясь закрывали грудью амбразуры.(Александр Матросов был не старше нынешней молодежи)!Очень тонко Вы подводите людей к обычной русофобии.А неконструктивные нападки на Русскую Православную Церковь-это нападки на все наши ценности и заявление о том,что"...у попа на старости лет крышу снесло..." явно провакационные и носят русофобский характер(или явную глупость)!
  8. kartalovkolya 24 декабря 2013 09:12
    Статья коснулась очень больной темы,темы сохранения семьи!Еще Ульянов-Ленин писал в своих трудах о семье,как основе общества и государства,его ячейке.Пятая колона борющаяся против России делает все,чтобы развалить эту ячейку и с ней все наше общество,а в конечном итоге уничтожить Россию как государство.Вот поэтому все враги нашей России(как внутренние,так и внешние)основной свой удар направляют против Русской Православной Церкви - последнего бастиона в борьбе против сил зла и тьмы.Семья это передний край обороны нашего общества и страны.А любить попов или не любить личное дело каждого,конечно не все священники являют собой образец,но ведь и они члены нашего общества и им присуще многое негативное,что имеется у нас самих.И не судите да не судимы будете.Вспомните великого Плевако,оправдавшего провинившегося священника одной фразой:"Простите его один раз , ведь он Вас прощал много раз"!(не ручаюсь о дословности приведенной цитаты,но смысл таков) И не надо "посыпать пеплом головы",а нужно единым всенародным фронтом выступить против нечисти замахнувшейся на наши основы!
  9. tank64rus 24 декабря 2013 09:25
    Всё понятно но причём здесь памятники НАШЕЙ ИСТОРИИ. Воюют с памятниками только майданутые вандалы. Нельзя трогать ИСТОРИЮ СВОЕГО НАРОДА нравится она кому или нет. Насчёт телевиденья это так, там засилье либерастов и просмотр телевизора вредит как моральному так и физическому здоровью человека. И это всё делается специально.
  10. Greenwood 24 декабря 2013 09:32
    От этого страдают женщины в первую очередь, потому что каждая нормальная женщина, естественно, хочет семью, хочет замуж.
    Ага, ага, хочет. А возьмут ли её замуж, если она постоянно курит, пьёт, матерится, хамит и изображает из себя королеву. Ну и кому нужна такая ТП? А таких сейчас очень много. У нас в отделе работает примерно поровну парней и девушек: занятно, что половина парней не курят, а некоторые даже не пьют. Девушки бегают курить все поголовно. А на корпоративах нажираются хлеще мужиков. И что, с такой семью строить и детей рожать?! В общем, культуру надо менять, тогда и семьёй проблем не будет.
    Понятное дело, что далеко не все такие, как я перечислил, но увы процент ТП и прочих гулящих шалав в России очень велик.
    1. JonnyT 24 декабря 2013 11:25
      А все это из-за падения нравственности!

      Сейчас медиа пространство имеет огромное влияние на формирование модели поведения человека......и что мы там видим? Будь то интернет или телевизор? Большая часть посвешена шлюхам, бухлу, наркотикам и деньгам....не удивительно что на такой почве вырастают такие "плоды"
    2. Егоза 24 декабря 2013 12:23
      Цитата: Greenwood
      И что, с такой семью строить и детей рожать?! В общем, культуру надо менять, тогда и семьёй проблем не будет.

      Правильно! И все надо начинать с воспитания! С 1го класса и даже раньше - мальчики - защитники, девочки - берегини семьи, дома. И в этом случае церковь и должна помогать! Да и цензура разумная не помешает. Чтобы и СМИ и телеканалы не популяризировали "героев". Тогда и будет результат.
      1. радист 24 декабря 2013 15:12
        Цитата: Егоза
        Правильно! И все надо начинать с воспитания!

        Я бы добавил, что воспитание - это основа основ. Именно с воспитанием мы прививаем мировоззрение. То есть задаём вектор добра или зла. Даже образование вторично, ибо знания - как меч обоюдоострый, которым можно созидать, а можно разрушать.
  11. Shmel 24 декабря 2013 09:41
    Люди создающие семью в России, должны понимать для чего они это делают. Семья создается для того, чтобы дать жизнь. Все остальное это не семья - это сожительство.

    Люди должны понимать одну очень простую вещь, что если мы россиияне не будем рожать и ростить своих детей, на нашей земле это будут делать другие народы. И нам на той земле места не будет! Время у нас еще есть! Но оно уходит.
    Shmel
  12. Stinger 24 декабря 2013 09:47
    Интересно почему Вольтер сказал: "С религией получается то же, что с азартной игрой: начавши д.ураком, кончишь плутом"?
    Т.е. надо снести не угодные памятники и заменить имена улиц, названных в честь людей, назначенных церковью террористами, ввести нью замполитов в рясах, карающих за разводы и всё будет в порядке? Да, забыл, ещё бесов убрать с ТВ.
    Но это уже было с попами марксисткого прихода. Результат на лице.
    Не лучше ли заняться образованием и воспитанием на лучших литературных произведениях мировой литературы, шедеврах мировой культуры, без политических и религиозных пристрастий? Или без религии не бывает патриотизма, чести и совести?
    1. Vadivak 24 декабря 2013 10:09
      Цитата: Stinger
      Интересно почему Вольтер сказал: "С религией получается то же, что с азартной игрой: начавши д.ураком, кончишь плутом"?


      В последние минуты ему было не до ехидства.

      В предсмертные минуты Вольтер умолял своего врача: «Заклинаю вас: помогите мне, я дам вам половину своего имущества, если вы продлите мою жизнь хотя бы на шесть месяцев; если же нет, то я пойду в ад, и вы последуете туда же».

      Он хотел пригласить священника, чтобы облегчить душу, но его свободомыслящие друзья не позволили ему этого.
      Он кричал: «Я покинут Богом и людьми. Я пойду в ад. О, Христос! О, Иисус Христос!»
    2. Комментарий был удален.
    3. Наводлом 24 декабря 2013 19:22
      Цитата: Stinger
      Или без религии не бывает патриотизма, чести и совести?

      Бывает, но не может быть чести и совести у человека, охаивающего веру прадедов.
    4. радист 25 декабря 2013 11:34
      Цитата: Stinger
      Или без религии не бывает патриотизма, чести и совести?

      По этому поводу вспоминается спор Сталина с епископом Лукой Войно-Ясенецким, видным физиологом, автором "Очерков гнойной хирургии". Сталин спросил: "Вот вы много раз оперировали людей и вскрывали трупы, разве вы хоть раз видели душу?" Владыка ответил вопросом на вопрос: "А вы, Иосиф Виссарионович, верите в существование совести?" - "Конечно, совесть есть", - сказал "отец народов". - "Так вот я, оперируя, ни разу не видел и такого органа, как совесть", - сказал святой
  13. иваныч47 24 декабря 2013 10:33
    Цитата: Семье угрожает распад. Очень много всяких деструктивных «ветров», которые выражаются в разводах, в безответственности мужской части населения по отношению к собственным детям, стало очень много сожительств без основания семьи.

    Российское радио и телевидение и другие СМИ полностью копирует западные программы, сериалы, развлекательные шоу и печатные издания. И что мы там видим: дом - 2 с его развратом, молодежные сериалы о студентах, для которых переспать с соседкой не проблематичнее чем выкурить сигарету. Это воспитывает у молодого поколения культ легкой, безнравственной жизни без цели и ответственности. А результат ждать приходится недолго - снижение культа крепкой семьи.
  14. Begemot 24 декабря 2013 11:06
    "Происхождение семьи, частной собственности и государства", Ф.Энгельс.
    Еще в позапрошлом веке эти понятия ставились в один ряд как единое целое. Государство немыслимо без семьи, это проистекает из природной сущности человека разумного. Именно это отличает его от животного мира. Против семьи и против существования государства сегодня играет капитал. Наличие границ, суверенных прав государства, народов, отдельного человека подрывает всевластие капитала, снижает норматив прибыли и перераспределяет ее не так как хотелось бы владельцев желтого дьявола. Семья в этой схватке стала мишенью, потому что составляет основу государства. Каким бы величавым не было здание, если кирпичики в нем начнут разрушаться, все здание рухнет. Необходимо вернуться к традиционным семейным ценностями, повсеместно перекрыть каналы пропаганды сатанизма и блудливости, и поставить во главу угла воспитание молодежи в духе семейных ценностей, патриотизма и добродетели. Как ни банально это звучит, но заблудшим необходимо возвращаться в начало пути, к своим корням, чтобы выбрать правильную дорогу.
  15. vladsolo56 24 декабря 2013 11:14
    Глупость конечно, хотя вроде основание серьезное. Семья конечно должна быть, только есть вопрос, большинство уже давно считают семьей: Мама, пата и дети (не важно сколько). Дедушки, бабушки уже не входят в семью, не говоря уже о прадедушках и прабабушках. И вообще понятие семья появилось совсем недавно, в старину говорили род. Никто не спрашивал у кого какая фамилия, спрашивали, какого руду человек. Кроме всего прочего невозможно силой закона навязать мораль, культуру, традиции. Так что воспитание и только воспитание, но воспитание не просто по принципу, так должно быть и не важно почему. Воспитание в современном мире обязательно должно быть аргументированным, начиная с детства человек должен не просто усвоить непонятные истины, он должен понимать, почему так, а не иначе. И последнее, если воспитание не будет соотносится с реальной жизнью, то грош цена такому воспитанию. Что мы и наблюдаем последние двадцать лет.
    vladsolo56
  16. goody 24 декабря 2013 11:26
    Про памятники и улицы- конечно горячка, но про семью 100% в цель! Статье +
    1. Алексей К. 25 декабря 2013 07:05
      Почему горячка? Какое удовольствие жить на улице названной именем террориста? Какая радость видеть на главной площади или главном проспекте памятник убийце русского народа?
      Алексей К.
  17. Jager 24 декабря 2013 11:34
    К сожалению, непоправимые процессы уже запущены. Семья, как институт в современном мире, окончательно уничтожена. Знаю проблему как никто другой. Мне 26, представитель первого "поколения без морали", как его однажды кто-то назвал. И вот что интересно, из всех моих знакомых возраста 20-28 (а их немало) нет НИ ОДНОЙ СЕМЬИ. НИ ОДНОГО РЕБЕНКА. Максимум - сожительство на полгода. Слабость мужиков, эгоизм и неподготовленность к быту женщин. А главное - отсутствие самого понятия "семья". Подавляющее большинство - люди, выросшие в неполных семьях. В итоге - полный разброд в умах, отсутствие четких и ясных базовых моральных принципов. Кроме того, не последнюю роль играет экономическая ситуация, когда вроде бы и можно род продолжить, но а) жилья нет б) зарплаты смешные. Кроме б--ва и разврата в СМИ ничего нет, никаких моральных тормозов.
    1. радист 24 декабря 2013 11:48
      Глупо обвинять в этой ситуации только молодёжь. Гораздо больше в этом виноваты родители (к сему поколению отношу и себя). Дети это плод. Плоть от плоти наша. Как воспитали, такими и выросли.
      Жалко, что в моём атеистическом детстве не было о.Димитрия. Воспитывал бы по-другому. И нарожали бы больше однозначно.
    2. ars_pro 24 декабря 2013 16:08
      Понимаю, из того же поколения и думал что я один такой, ан нет, у всех так. Какая семья о чем речь, где и на что жить. К сожалению но ты прав!!!
  18. Яросвет 24 декабря 2013 11:51
    Товарищ не имеющий семьи и катающийся на паджерике (разумеется подаренном - кем, за какие заслуги и на насколько чистые бабки купленном, хотелось бы знать) в очередной раз озаботился проблемами семьи и рождаемости...
    И ведь парадокс: многие ему вторят, обвиняя в существующих проблемах абстрактных либералов, пятую колонну, СМИ, испорченный молодняк - они все плохие, а мы тут все в белом - последний оплот бляха муха...

    Мужики, задайтесь вопросом: при каких условиях каждый из вас будет готов родить 3-го, 5-го, 10-го? - ваш ответ на него будет ответом на вопрос - "что нужно делать?".
    Следующим вероятным вопросом будет - "кто должен создать условия?".
    А напоследок придется ответить самим себе на вопрос - "почему тот, кто эти условия должен создавать, их не создает (и создавать никогда не будет)?",
    Яросвет
    1. Александр романов 24 декабря 2013 12:26
      Цитата: Яросвет
      при каких условиях каждый из вас будет готов родить 3-го, 5-го, 10-го?

      Никакие деньги и блага большинство не заставят рожать десятерых,для этого цели в жизни нужно менять,где семья основа,а не условия благосостояния. Примеров можно привести массу.
      Цитата: Яросвет
      "кто должен создать условия?".

      Сами себе создай не кивая на верх.
      Цитата: Яросвет
      "почему тот, кто эти условия должен создавать, их не создает

      Может Путин должен придти и помочь тебе чаще спать с женой или показать ,как это нужно делать? Хотя лучше ты поспи,за компом посиди,напиши пост ,что нет условий для того,что бы дите завести.Да и вообще ну его нах ,критиковать легче,чем делать детей и их рожать.
      1. Ингвар 72 24 декабря 2013 12:34
        Цитата: Александр романов
        для этого цели в жизни нужно менять,где семья основа,а не условия благосостояния

        В точку, Саша. Но цветы без полива и в плодородной почве завянут. Государство обязано заботится и и о моральном облике своих граждан, поддерживая традиционные ценности, и о материальном благополучии. Именно в этом цель государства. а у нас пока ДОМ 2 рулит, и клуб бывших жен вещает, вбивая женщинам в головы теорию исключительности. hi
      2. Яросвет 24 декабря 2013 12:59
        Цитата: Александр романов
        Никакие деньги и блага большинство не заставят рожать десятерых,для этого цели в жизни нужно менять,где семья основа,а не условия благосостояния. Примеров можно привести массу
        Приведи один - свой: при каких условиях конкретно ты, позиционирующий себя христианином и следовательно имеющий нужные цели, будешь готов сделать десятерых?

        Сами себе создай не кивая на верх
        Если каждый начнет создавать их себе сам (а это в предлагаемой тобой парадигме социального дарвинизма возможно сделать лишь кидая других) то:
        1 население начнет ускоренно сокращаться, так как меньше времени останется на сам процесс, из за стрессов еще больше увеличится алкоголизация и ухудшится здоровье населения, совершенно не останется времени на воспитание, начнется конкуренция перманентно перерастающая в банальную "резню", а все вместе приведет к деформации нравственности и забиванию на так лелеемые тобой правильные жизненные цели (собственно все вышеперечисленное происходит в данный момент).
        2 Если каждый за все будет отвечать сам, то нахрена нам надстройка в виде государства и кучи дармоедов, являющихся в этом государстве властью?

        Может Путин должен придти и помочь
        Конституцию открой
        Яросвет
      3. Наводлом 24 декабря 2013 13:06
        Цитата: Александр романов
        Да и вообще ну его нах ,критиковать легче,чем делать детей и их рожать.

        и тем более - поднимать и воспитывать. А потом ещё и внуки...
        Ох, тяжела шапка Мономаха.
        1. 123dv 24 декабря 2013 16:03
          А у меня есть друзья, две счастливые семьи, по семеро детей в каждой, и уже и внуки пошли. И нет никакого изобилия, но зато есть понятие ценности жизни, ценности любви и дружбы.
          И хоть и говорят злые люди - нечего нищету плодить, но не правы они ни разу.
          В этом году мальчик из этой семьи поступил в Москве в консерваторию. И никто не плакал ни про условия, ни про участие государства, а была любовь и забота.
          Только то, что и нужно человеку для жизни и счастья в жизни.
    2. радист 24 декабря 2013 15:26
      Цитата: Яросвет
      Товарищ не имеющий семьи

      Женат. Имеет дочь.
      Плюс приёмных полста душ.
      (Хоть бы один язычник взял на воспитание чужих детей).
      Цитата: Яросвет
      и катающийся на паджерике (разумеется подаренном - кем, за какие заслуги и на насколько чистые бабки купленном, хотелось бы знать) в очередной раз озаботился проблемами семьи и рождаемости...

      На Ваши деньги покупались?
      Что за либеральная привычка заглядывать в чужие кошельки?!
      Сами не пробовали зарабатывать?
      А авто ему действительно подарили. Такие как я.
      А кому? Вам дарить? Вы что-ли 50 детишек взяли на воспитание?
      Вам нужны условия рожать детей? И слава Господу, что Вам их не дают. Чему научат детей язычники? Сказкам и ненависти.
      1. Яросвет 24 декабря 2013 15:57
        Цитата: радист
        Женат. Имеет дочь
        Действительно, не знал. Однако возникает вопрос: то, что красивые речи, о необходимости рождения 3-х и более детей, произносят не бедные ребята, у которых своих от силы 2 - это нормально?

        Плюс приёмных полста душ
        Лукавите - дети детдомовские.

        (Хоть бы один язычник взял на воспитание чужих детей)
        Один вероятно взял, закончилось это уничтожением дохристианской культуры Руси.

        На Ваши деньги покупались?
        Не исключено.

        Что за либеральная привычка заглядывать в чужие кошельки?!
        Сами не пробовали зарабатывать?
        Меня всегда интересовало - почему наши дорогие христиане, вещающие о русской общинности, морали и негативности либерализма, при ближайшем рассмотрении оказываются неолибералами исповедующими социальный дарвинизм и трясущимися за вероятно грязное бабло единоверцев?

        А авто ему действительно подарили. Такие как я
        Ну тогда на счет неолиберализма все понятно laughing - он рассказывал, что паджер ему подогнал некий бизьнесьмен, который как и любой бизнесьмен, по определению, занимается отчуждением продуктов труда своих сотрудников - то есть узаконенным воровством (мораль в данном случае побоку - надо лишь занести куда следует и бог простит)

        А кому? Вам дарить?
        Перекреститесь.

        Вам нужны условия рожать детей? И слава Господу, что Вам их не дают. Чему научат детей язычники? Сказкам и ненависти.
        Это написал добрый христианин...
        Яросвет
        1. радист 24 декабря 2013 16:36
          Цитата: Яросвет
          Один вероятно взял, закончилось это уничтожением дохристианской культуры Руси.

          Что-ж её так просто было уничтожить? Один человек?
          Да... Если один человек смог её опрокинуть. Нужно ли это?

          Цитата: Яросвет
          Не исключено.

          Сколько из них было Ваших-то? Или Вы считаете, что я свои заработанные деньги должен Вам отстёгивать?
          Ну, если будете нуждаться, поделюсь, не вопрос.

          Цитата: Яросвет
          Ну тогда на счет неолиберализма все понятно laughing - он рассказывал, что паджер ему подогнал некий бизьнесьмен, который как и любой бизнесьмен, по определению, занимается отчуждением продуктов труда своих сотрудников - то есть узаконенным воровством (мораль в данном случае побоку - надо лишь занести куда следует и бог простит)

          Завидуете.
          Ну да завидуйте, язычникам можно.
          Если Вы уверены, что кто-то нарушил закон - подавайте в суд. Не будьте голословны. В этом отношении я уважаю Навального - попусту не брешет. Коль сказал, что воруют, представит доказательства.
          А то, что Вы сказали... несерьёзно как-то.

          Цитата: Яросвет
          Лукавите - дети детдомовские.

          Есть детдома государственные, а есть негосударственные. Так вот речь идёт о тех, которые находятся на содержании РПЦ.
          Наверное, Вы в ответ скажете, что и у язычников есть организованные ими детдома?
          Если так - я Вам в ноги поклонюсь.

          Цитата: Яросвет
          Меня всегда интересовало - почему наши дорогие христиане, вещающие о русской общинности, морали и негативности либерализма, при ближайшем рассмотрении оказываются неолибералами исповедующими социальный дарвинизм и трясущимися за вероятно грязное бабло единоверцев?

          А с каких это пор Вы христианам приписываете идеи толстовцев?
          Ещё апостол Павел говорил:"Кто не работает, тот да не ест".
          С какой это лабуды, если я христианин, должен побираться сам и семью свою обрекать на голод? Я могу о должен зарабатывать. У меня есть долг перед семьёй, в первую очередь.

          Цитата: Яросвет
          Это написал добрый христианин...

          Я могу написать всё что угодно. А вот Вы делаете что-либо исходя из Вашей воли. Ну если не хотят язычники и либераcты размножаться, это их дело. В конце концов, все находятся в равных условиях.
          1. Яросвет 24 декабря 2013 17:13
            Цитата: радист
            Что-ж её так просто было уничтожить? Один человек?
            Почему же один? С ним были Византия и пол Европы (на счет татаро-монгольского ига тоже далеко не все ясно - слишком бурный расцвет церквей/монастырей в это время происходил)
            Сколько из них было Ваших-то?
            Возможно весь паджер.
            Или Вы считаете, что я свои заработанные деньги должен Вам отстёгивать?
            Зависит от того, что Вы подразумеваете под словом "заработанные".
            Завидуете
            Не отрицаете.
            Если Вы уверены, что кто-то нарушил закон - подавайте в суд
            Это из серии: "если вам не нравится мой ЦИК - идите в мой суд". УЗАКОНЕННОЕ ВОРОВСТВО - так лучше видно?
            я уважаю Навального - попусту не брешет
            Кто бы сомневался... А если в церковь придет, то вообще все проститься - верно?
            речь идёт о тех, которые находятся на содержании РПЦ
            Независимо от того, является ДД государственным или нет, финансирование государство производит в равном объеме (в зависимости от региона) - до 2-х миллионов в год на ребенка (если с 11-го года не повысили).
            Наверное, Вы в ответ скажете, что и у язычников есть организованные ими детдома?
            Возможно есть, но маловероятно: стараниями РПЦ языческие движения приписаны к неблагонадежным, объявлены сектами и т.п.
            А с каких это пор Вы христианам приписываете идеи толстовцев?
            Какие именно - неприятие социального дарвинизма?
            Ещё апостол Павел говорил:"Кто не работает, тот да не ест"
            Правильно говорил. Другое дело, что Вы (по Вашему же признанию) и такие как Вы, позволяете себе съедать то, что заработали другие.
            Я могу о должен зарабатывать. У меня есть долг перед семьёй, в первую очередь
            И на этом основании Вы позволяете себе обирать других недоплачивая им?
            Я могу написать всё что угодно
            И заповеди (их официальный смысл) побоку.
            В конце концов, все находятся в равных условиях.
            Спасибо - поржал. laughing
            Яросвет
            1. Наводлом 24 декабря 2013 17:50
              Цитата: Яросвет
              Почему же один? С ним были Византия и пол Европы (на счет татаро-монгольского ига тоже далеко не все ясно - слишком бурный расцвет церквей/монастырей в это время происходил)

              Если далеко не всё ясно, то зачем писать? Не умнее промолчать до той поры, пока не подсоберёте данных? Так Византия силой что ли насаждала православие в Руси? Или это дело рук половины Европы? Интересно, какой половины. Католической что ли.
              1. Яросвет 24 декабря 2013 19:05
                Цитата: Наводлом
                Так Византия силой что ли насаждала православие в Руси?
                Ну что Вы, все происходило исключительно в добровольно-принудительном порядке - ни о каком силовом насаждении разумеется не может быть и речи.

                Интересно, какой половины. Католической что ли.
                В каком году правоверие, ставшее православием, из общего течения выделилось не напомните?
                А Византия - это что такое? Не Римская империя часом?
                Яросвет
                1. Наводлом 24 декабря 2013 20:41
                  Цитата: Яросвет
                  А Византия - это что такое? Не Римская империя часом?

                  Я Вас прошу... Будьте корректны. Вы написали "Византия и пол Европы".
                  Теперь же Вас следует понимать, что под Византией Вы и понимали пол Европы?
                  И каким интересно боком? Уж точно не географическим.
                  1. Яросвет 24 декабря 2013 21:06
                    Цитата: Наводлом
                    Теперь же Вас следует понимать, что под Византией Вы и понимали пол Европы?
                    Думаю, что Вы отлично все поняли - и про Византию, как наследницу Рима, и про Европу, как ряд государств-носителей христианской идеологии.
                    Яросвет
                    1. Наводлом 24 декабря 2013 21:10
                      Только теперь начал понимать, что Вы имели в виду.
                      Но тот самый ряд европейских государств фактически был католическим.
                      В 1054 году "развод" узаконили, но раскол произошёл гораздо раньше.
                      Объясните же мне, какой интерес преследовали европейские государства и в чём выражалось их участие в крещении Руси?
                      1. Яросвет 24 декабря 2013 22:00
                        Цитата: Наводлом
                        Но тот самый ряд европейских государств фактически был католическим
                        "Фактически католики" перестали быть от этого христианами и носителями идеологии, и не имели желания расширить свое влияние?

                        В 1054 году "развод" узаконили, но раскол произошёл гораздо раньше
                        Что это меняет?

                        Объясните же мне, какой интерес преследовали европейские государства и в чём выражалось их участие в крещении Руси?
                        Распространение религии.
                        Яросвет
                      2. Наводлом 24 декабря 2013 22:38
                        Это называется по-русски "тьфу ты ну ты".
                        Смысл разговора теряется без Вашего желания быть понятым и понять других.
                        Может, Вам поможет прогулка вверх по ветке разговора?
                      3. Яросвет 24 декабря 2013 23:05
                        Возможно это стоит сделать Вам: Вы стремитесь доказать мою неправоту пытаясь поймать меня на словах.

                        Не оригинально.
                        Яросвет
                2. радист 25 декабря 2013 10:39
                  Цитата: Яросвет
                  Ну что Вы, все происходило исключительно в добровольно-принудительном порядке - ни о каком силовом насаждении разумеется не может быть и речи.

                  Подождите, но Ваши же единомышленники писали:
                  SunScorpion 28 июля 2013 20:55
                  Справедливости ради стоит заметить, что второе имя Владимира "Красное Солнышко" было интерпретировано церковью от Владимира Кровавого - прозвище, которое дали ему выжившие, чтобы скрыть 9 000 0000 трупов, в которые "обошлось" так называемое крещение (и это за неполные 20 лет, кстати их потом просто "повесили" на опять же, так называемое, "монголо-татарское" нашествие) и это при том, что все население Киевской Руси на тот момент оценивается историками приблизительно в 12 000 000 человек.

                  или
                  Setrac (1) 28 июля 2013 23:11 ↑
                  Но вы же наверняка слышали притчу про то, как вырезали всех, кто выше колеса телеги? так это не про монголо-татар, а про крестоносцев, которые крестили Русь.

                  или
                  Славогор 30 июля 2013 09:43
                  Крещение Руси это кровавый праздник. А кто не согласен почитайте Льва Прозорова. После крещения мы потеряли 14 миллионов наших русских людей. Скажем спасибо за это князю Владимиру.

                  Неужели в Велесовой книге это уже не написано?
            2. радист 25 декабря 2013 09:57
              Цитата: Яросвет
              Зависит от того, что Вы подразумеваете под словом "заработанные".

              Заработная плата (оплата труда работника) — вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты и стимулирующие выплаты. (ст.129 ТК РФ) Заработная плата (разг. зарплата) — денежная компенсация (об ином виде компенсаций практически неизвестно), которую работник получает в обмен за свой труд.

              Цитата: Яросвет
              Это из серии: "если вам не нравится мой ЦИК - идите в мой суд". УЗАКОНЕННОЕ ВОРОВСТВО - так лучше видно?

              Если всё так плохо в России, то где, по-Вашему, хорошо?

              Цитата: Яросвет
              Кто бы сомневался... А если в церковь придет, то вообще все проститься - верно?

              РПЦ и уголовный кодекс не одно и то-же. РПЦ спасает души грешников, УК карает преступников.

              Цитата: Яросвет
              Независимо от того, является ДД государственным или нет, финансирование государство производит в равном объеме (в зависимости от региона) - до 2-х миллионов в год на ребенка (если с 11-го года не повысили).

              Ну если всё так шоколадно, что же язычники не создают ДД?

              Цитата: Яросвет
              Возможно есть, но маловероятно: стараниями РПЦ языческие движения приписаны к неблагонадежным, объявлены сектами и т.п.

              Все запрещённые секты имеют своим содержанием извращённое содержание святого писания, а именно Христианства или Ислама.

              Цитата: Яросвет
              Правильно говорил. Другое дело, что Вы (по Вашему же признанию) и такие как Вы, позволяете себе съедать то, что заработали другие.

              Скажите, сколько я съел или взял чужого - всё Вам отдам! Хорошему человеку мне ничего не жалко.

              Цитата: Яросвет
              И на этом основании Вы позволяете себе обирать других недоплачивая им?

              А что у нас, исходя из Вашей логики, кто-то живёт не обирая других?
              Да, особенно пенсионеры и ветераны, которых так ненавидит наша норковая оппозиция с язычниками.

              Цитата: Яросвет
              И заповеди (их официальный смысл) побоку.

              Какие же заповеди нам проповедует апостол Яросвет?


              Цитата: Яросвет
              Спасибо - поржал.

              Приятного ржания.
              1. Яросвет 25 декабря 2013 13:02
                Цитата: радист
                Неужели в Велесовой книге это уже не написано?
                Не уловил суть вопроса.

                Заработная плата (разг. зарплата) — денежная компенсация (об ином виде компенсаций практически неизвестно), которую работник получает в обмен за свой труд
                Компенсацию за труд Вы разумеется отдавать никому не обязаны - если происходит отчуждение компенсации это по сути воровство (как правило узаконенное). Другое дело, что компенсации нынче различаются на порядки, то есть часть плодов труда одних отчуждается в пользу других - трудовые затраты не могут различаться настолько.

                Если всё так плохо в России, то где, по-Вашему, хорошо?
                Про все говорить не имеет смысла - кое с чем дела у нас обстоят лучше, чем у других, пока во всяком случае.
                Если говорить конкретно о компенсациях трудовых затрат, то с этим дела обстоят лучше у любой не банановой республики, начиная с Испании и Греции, и заканчивая Австралией и Кипром.

                РПЦ и уголовный кодекс не одно и то-же. РПЦ спасает души грешников, УК карает преступников
                При этом преступник, душу которого вроде бы должна спасти РПЦ, вместо спасения получает психологическую индульгенцию - главное каяться и заносить.

                Ну если всё так шоколадно, что же язычники не создают ДД?
                Вероятно не дают.

                Все запрещённые секты имеют своим содержанием извращённое содержание святого писания, а именно Христианства или Ислама
                А тексты христиан и магометан, в свою очередь, являются извращенной и местами дополненной копией танаха. А иудаизм является переработанным культом Молоха (либо ему подобных), ключевой ритуал которого в измененной форме, как метафора, является одним из таинств христианства.
                Разница между религией и сектой лишь в масштабах и признании.

                Скажите, сколько я съел или взял чужого - всё Вам отдам!
                А мне чужое зачем? Вы отдайте тем у кого отобрали (Вы же в данный момент со стороны бизнесьменов выступаете).

                А что у нас, исходя из Вашей логики, кто-то живёт не обирая других?
                Ага - тот, кого обдирают. Вы, спрашивая про мою логику, таким образом оправдаться пытаетесь?

                Да, особенно пенсионеры и ветераны, которых так ненавидит наша норковая оппозиция с язычниками
                Со стороны норковых (наравне с которыми Вы себя ставите отстаивая "право" бизнеса недоплачивать сотрудникам среднего и нижнего уровней) в отношении пенсионеров и ветеранов я наблюдал лишь пренебрежение и раздражение. А вот как Вы язычников в толпе выделяете?

                Какие же заповеди нам проповедует апостол Яросвет?
                Записанные в 2-х 1-х главах священной книги - Конституция называется.

                Приятного ржания
                Благодарю.
                Яросвет
                1. радист 26 декабря 2013 16:51
                  Цитата: Яросвет
                  Компенсацию за труд Вы разумеется отдавать никому не обязаны - если происходит отчуждение компенсации это по сути воровство (как правило узаконенное). Другое дело, что компенсации нынче различаются на порядки, то есть часть плодов труда одних отчуждается в пользу других - трудовые затраты не могут различаться настолько.

                  Никак не пойму о чём идёт речь? Спрошу по-другому.
                  Я работая в оборонном НИИ ведущим инженером. Какая часть моей зарплаты является узаконенным воровством?

                  Цитата: Яросвет
                  Разница между религией и сектой лишь в масштабах и признании.

                  Я понял Вашу позицию.

                  Цитата: Яросвет
                  При этом преступник, душу которого вроде бы должна спасти РПЦ, вместо спасения получает психологическую индульгенцию - главное каяться и заносить.

                  Опять не пойму, что Вы всё кругами ходите? Пример можно?

                  Цитата: Яросвет
                  А мне чужое зачем? Вы отдайте тем у кого отобрали (Вы же в данный момент со стороны бизнесьменов выступаете).

                  Просветите, у кого я отобрал - отдам непременно.

                  Цитата: Яросвет
                  наравне с которыми Вы себя ставите отстаивая "право" бизнеса недоплачивать сотрудникам среднего и нижнего уровней

                  В каком месте я отстаиваю право бизнеса? Моя фамилия Заиченко, а не Абрамовмч. Вы пытаетесь постоянно меня в чём-то обвинить, о чём я и понятия не имею. Хотя, если вспомнить 37 год, то ход Ваши мыслей понятен, думает не так как я - уничтожить.

                  Цитата: Яросвет
                  А вот как Вы язычников в толпе выделяете?

                  Я их не в толпе выделяю, не имею возможности. Язычники, как и либералы, против власти, и те и другие требуют для себя особых условий (чтобы рожали, например) если Вы требуете, то мы их себе сами создаём. Язычники и либералы глядя на несправедливость вокруг обвиняют в этом других, мы в обвиняем в этом себя. Ещё?
  19. homosum20 24 декабря 2013 13:47
    Мы живем в Питере. У моей жены есть подруга. Высшее образование -Политех. Программист. Очень квалифицированный. Стажировка в германии ( тогда работала на немцев). Умная.
    Парень был с института. Из руководящей семьи. Фуфло полное. Истерик. Она мучилась с ним лет 10. Бросила. Следующий. Просто человек. Водил маршрутку, работал парковщиком, что-то еще.Выпивал. С этим тоже мучилась лет 10. Заимела ребенка и стала жить одна. Воспитывает сына. Это очень трудно: женщине воспитать пацана, а потом мужчину. Получается плохо.
    Пускай этот в рясе ей расскажет об обязанности женщины рожать. О будущем родины. За 50 тыс. зарплаты в Питере. (Оплата учебы в институте дочери мне обходится в 53 тыс в семестр).
    Меня колотить начинает от этих умников.
    Рожать много с малым доходом - плодить малообразованных, с ограниченным мировозрением жертв. Это значит с детства обрекать человека на роль рабочей силы, которой пользуются наследники элиты, позволившие себе за счет пап и мам получить хорошее образование и стартовую позицию.
    Надо быть реалистом - ведь не только у нас эти проблемы. Они во всем развитом мире. Это значит - они объективны. И это еще надо посмотреть что от чего зависит: геи в европе и америке разрушают традиционную семью, или невозможность создать нормальную традиционную семью заставляет людей искать оправдания в цветных идеологиях. И это очень серьезно. Потому что бороться с обьективными тенденциями можно только меняя обьективную реальность. Демагогия и полумеры только ухудшают ситуацию. Традиция русской семьи (Домострой) вытекала из ущемленного финансового положения женщины в жизни. Поэтому она терпела. При социализме, не смотря на плакаты, типа Терешковой и женщин депутатов, женщин во власти и ответственности ( а значит, и заработке) тоже не приветствовали. НО начиная с 17-го, через революции, войны, перестройки - мужской состав русских выбивался. Причем больше всего выбивались лучшие. ( Кто первым рванет из окопа - никчемность и трус или тот кто чего то стоит?) В результате на сегодня большая часть мужчин исполнять роль традиционного лидера в семье просто не способна ( зачастую просто не хочет). А именно это и создает традиционную семью. Рождает в женщине уверенность в завтрашнем дне, позволяет заводить детей.
    Именно это, а не симпозиумы с обьяснением обязанностей и последствий. Последствия будут позже и не с нами. А жить всем сегодня надо. И кормить детей сегодня. И материнский капитал - не выход их ситуации. Поделите его на 12 месяцев и на 2 родителей и получите добавку 16 750 в месяц на родителя в течение 1 года. Она что, кардинально изменит ситуацию?
    Для поддержки традиционной семьи надо возродить ТРАДИЦИОННЫЕ условия. Кому то это не понравится. Ну, если кому то не нравится дождь, он от этого не перестает идти. А ТРАДИЦИОННЫЕ условия - ведущая роль мужчины в финансировании семьи. И попробуйте погоняйте другие варианты. Можно начать с убеждения женщины рожать больше, потому, что это патриотично. Я бы не хотел слышать, что Вам на это ответят.
    1. Яросвет 24 декабря 2013 14:20
      Цитата: homosum20
      Это значит с детства обрекать человека на роль рабочей силы, которой пользуются наследники элиты, позволившие себе за счет пап и мам получить хорошее образование и стартовую позицию
      К этому и ведут, именно пытаются обосновать, именно такое положение дел пытаются закрепить в сознании как правильное.
      А традиционные условия, о которых Вы пишете - это как раз те самые условия, при которых человек с детства обрекается на роль рабочей силы, которой пользуются наследники так называемой "элиты".
      Яросвет
    2. радист 24 декабря 2013 15:34
      Цитата: homosum20
      Пускай этот в рясе ей расскажет об обязанности женщины рожать. О будущем родины. За 50 тыс. зарплаты в Питере. (Оплата учебы в институте дочери мне обходится в 53 тыс в семестр).

      Так он и говорит:
      - То есть мы сами виноваты? Что нужно, чтобы воспитать из мальчика мужчину, а из девочки настоящую женщину?
      - Для этого нужен в семье отец.

      Отца ребёнка Вы ей выбирали? Или я?
      По каким критериям она выбирала себе отца своего ребёнка? В постели хорош? Ну извините, это её выбор.
      1. Алексей К. 25 декабря 2013 07:14
        Полностью согласен. В Библии написано: «Не обманывайтесь, Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет» (Галатам 6:7). Интересно у нас получается если муж плохой и бросает, то кто то виноват только не мы сами белые и пушистые. Чтобы найти достойного мужа надо прежде всего Богу молиться и самим не плошать. А высшее образование и стажировка в Германии в этом не помогут.
        Алексей К.
    3. Глеб 24 декабря 2013 17:16
      политех,програмист,умная...вы этим хотели подчеркнуть,что у неё высокая самооценка?что она себя уважает?так для меня показательнее пример с дояркой был бы и скажите что она глупая,потому что не заканчивала институт.а поэтому и терпеть сможет обиды мужа?вашу знакомую скорее можно назвать не женщиной,а "конем с яйцами".нет вы по мне так правы во многом,только по вашему то мы вымрем.вернее не мы,а будущее страны(после нас хоть потоп)ну если власти не могут или не хотят решать эту проблему-какие варианты вы предлагаете?только вымирание.потому что даже двоих детей мало для сохранения нации
  20. polly 24 декабря 2013 13:52
    Панихида преждевременна.В нашем дворе детишек стало столько, что только радость на душе, а что уж мы в их светлые головушки вложим зависит только от нас!
  21. дмб 24 декабря 2013 14:15
    Не смотря на то, что лично у меня с этим батюшкой существенные идейные расхождения, он вызывает уважение,ибо в отличие от клоуна Чаплина говорит по существу. Но эта тема даже ему не оказалась по зубам. вначале все просто, ибо то о чем он говорит, очевидно каждому нормальному человеку, а вот потом???. Ну во первых противоречит сам себе, говоря о высокой нравственности 70 лет тому назад, он забывает, а вернее сознательно умалчивает, что создали эту нравственность, продолжатели дела тех, чьи памятники он предлагает сносить. Это в советском обществе были вначале запрещены, а затем не приветствовались аборты, это советское общество не поощряло разводы и весьма жестко спрашивало с родителей, оставлявших детей без попечения. Это общество запрещало разврат на экране, и сцене и пресекало столь нелюбимых ныне гомосеков. Кроме того эта власть предоставляла семье реальную возможность бесплатно получить жилье, что собственно является главной материальной основой крепкой семьи. батюшке стоит вспомнить, что проституция в царской России официально была разрешена, что "веселые газеты" издавались и были доступны, что большая часть высшего света была мягко говоря, нетрадиционной ориентации, а в многодетных крестьянских семьях до совершеннолетия доживало не больше половины детей. Про нынешнюю власть, которая, получая доход от тех самых телеканалов,плюнет на доход, и начнет возрождать семью, я уж и не говорю. В эту утопию, думаю. и сам батюшка в силу своего ума и образованности не верит.
    1. радист 24 декабря 2013 17:00
      Цитата: дмб
      Ну во первых противоречит сам себе, говоря о высокой нравственности 70 лет тому назад, он забывает, а вернее сознательно умалчивает, что создали эту нравственность, продолжатели дела тех, чьи памятники он предлагает сносить.

      Почему противоречит?
      Вспомните, когда РПЦ была реабилитирована? С 1941 по 1953 годы. Это эпоха Сталина.
      А про кого говорит о.Димитрий? Ленин, Урицкий, Войков - тех, соратников которых Сталин уничтожил. При Ленине с 1917 по 1924 страна была ввергнута в жесточайшую разруху, под лозунгами о мировой революции. Сталин о коммунистических идеях вспоминал в третью, если не в четвёртую очередь. Задача №1 для него была - модернизация страны. Про коммунизм потом вспомнил Хрущёв (и заодно он пообещал показать последнего попа).
      Так что сталинское время было самым благоприятным для становления здоровой нравственности и с точки зрения Христианства.
      Поэтому никакого противоречия я здесь не вижу.
      1. Комментарий был удален.
      2. дмб 24 декабря 2013 19:36
        Уважаемый Сергей, Повторюсь для Вас лично. И батюшка и я вели речь о разрушении семьи и утрате нравственности, а вовсе не о том, как советское государство относилось к православной церкви, представители которой далеко не всегда являли собой ее(нравственности)образец: и до революции, и после нее, и сейчас. А вот все то, что считает нравственным для укрепления семьи батюшка, советское государство воплощало в жизнь; и не только при Сталине. Примеры отсутствия нравственности до революции я Вам привел, они Вами не опровергнуты. Идеи нравственного социалистического общества, которое начинал строить Ленин, строил Сталин, продолжили Хрущев и Брежнев, едины и не понимают этого только оболваненные нынешней пропагандой доверчивые граждане. И если батюшка действительно болеет за Россию и ее народ, ему денно и нощно надо свечки ставить за скорейший возврат социализма в страну.
        1. Алексей К. 25 декабря 2013 07:22
          Разрушение церквей и уничтожение собственного народа, которое происходило в советское время - это делалось для нравственного укрепления семьи???
          Алексей К.
          1. дмб 25 декабря 2013 09:48
            А нравственность, это только церковь? А кого Вы понимаете под "собственным народом"? Сравните численность населения при царе и при Советской власти. Вспомните состояние здравоохранения до Советской власти и после нее. Сравните уровень образования и его качество. Впрочем вы видимо из тех господ. которые, вбив один раз себе в голову тупую либеральную агитку, думать не хотят.
            1. радист 25 декабря 2013 11:43
              Цитата: дмб
              Сравните численность населения при царе и при Советской власти.

              При Николае II (кровавом) население Российской Империи увеличилось на 60 млн человек. Хоть бы при одном генсеке такой-же результат был.
        2. радист 25 декабря 2013 11:14
          Цитата: дмб
          И если батюшка действительно болеет за Россию и ее народ, ему денно и нощно надо свечки ставить за скорейший возврат социализма в страну.

          Уважаемый Дмитрий! У нас немного разное восприятие прошлого, ну не будем же мы морды бить из-за этого.
          Как ни странно, но ближайшим единомышленником у РПЦ среди политических партий является КПРФ, в отличие от ЕР. Нынешние последователи Ленина видят в лице Патриарха исключительно союзника.

          Цитата: дмб
          Идеи нравственного социалистического общества, которое начинал строить Ленин, строил Сталин, продолжили Хрущев и Брежнев

          Я Вам приведу пример "последовательности" в национальной политики СССР на примере Чечни.
          Ленин призвал вайнахов на борьбу с Деникиным, воевавшим в гражданскую на Кавказе. В качестве благодарности горцам отдают несколько районов со станицами, заселённых терскими казаками. Отдали горцам на заселение. Надо ли уточнять, что это значит, когда мужчин в станицах почти нет? Маленький эпизод: на следующий по одной из станиц прошла рота красноармейцев и они увидели развешанные гирляндами кишки на заборе, а головы не родившихся младенцев насажены на частокол.
          Вот такие креативщики были опорой вождя.
          Что сделал Сталин? 23 февраля 1944 года все чеченцы и ингуши были депортированы (даже есть версия, что Берия просил добро, чтобы Сталин разрешил потопить баржи с горцами в Каспии). Упразднил Чечено-Ингушетию, вернул земли и станицы русским. Вместо Чечено-Ингушетии возник Грозненский район Ставропольского края.
          Идём дальше, уже Хрущёв в 1958 году реабилитирует вайнахов, создаёт по новой ЧИАССР, включает снова те же районы Ставрополья в состав ЧИАССР. Резня повторяется.
          Скажите, Дмитрий, где здесь последовательность? Явно прослеживается параллель Ленин-Хрущёв, а Сталин явно выбивается из этой оси.
          1. дмб 25 декабря 2013 21:16
            Давайте будем оперировать доказательствами, а не сплетнями, распространяемыми теми господами-либералами, которых Вы, судя по предыдущих комментариям терпеть не можете. Итак, ни одного приведенного мной аргумента Вы не опровергли. Слава Богу, что хоть не утверждаете, что Сталин капитализм строил, и то хлеб. Источник информации о увеличении численности населения при Николае №2? Источник, о передаче Лениным станиц вайнахам в благодарность? Источник, из которого Вы взяли информацию, что Ленин вообще с чехами по этому вопросу встречался, источник, про кишки? Источник, чтор Ленин видел в них опору? Причины депортации? Источник про Берию? ОЬ какой резне при Хрущев вы ведете речь? Вот когда Вы сможете ответить на эти вопросы, можно будет продолжать дискуссию. При этом замечу, родился и вырос в Грозном,и счет к отдельным представителям Чеченского народа у меня куда поболее Вашего. Кроме того, если Вы подзабыли, шло обсуждение статьи о нравственности ми писал я свои комментарии по ее поводу, а вовсе не не отвечал на вопрос: "Кого ты больше любишь Ленина или Сталина?" Я с подобными дискуссиями закончил еще в начальной школе.
            1. радист 27 декабря 2013 15:29
              Цитата: дмб
              Источник, о передаче Лениным станиц вайнахам в благодарность? Источник, из которого Вы взяли информацию, что Ленин вообще с чехами по этому вопросу встречался, источник, про кишки? Источник, чтор Ленин видел в них опору? Причины депортации? Источник про Берию? ОЬ какой резне при Хрущев вы ведете речь?

              Пожалуйста, источник №1 http://ldpr-sochi.ru/blog/1664.html
              Родились в Грозном - прекрасно! Значит нам легче будет найти общий язык.
              У меня жена - потомственная терская казачка из станицы Ассиновская.
              Рассказы про действия вайнахов в станицах взяты со слов моей тёщи и (ныне уже покойного, Царствие ему Небесное) тестя. Они этого не застали, но это им поведали их родители. Кстати, про гирлянды кишок и частокол я слышал от многих бывших грозненцев, чьи предки были терскими казаками.
              Кстати, мои предки со Ставрополья, в 31-32 году от голода уехали за кавказский хребет в Грузию. По дороге родился мой отец 4 января 32 года, правда метрики выписали только 11 марта, когда осели (если не ошибаюсь, грузинское село Цители Цкаро). Переехали в конце 40-ых годов в Грозный, говорят, до 1958 года Грозный был самым чистым и спокойным городом на Кавказе и одним из самых красивых в СССР.
              Источник №2 http://topwar.ru/2673-xronika-druzhby-1917-1922-gody.html
              Это здесь же на сайте.
              Лично Ленин с вайнахами, разумеется, не встречался. Если я не ошибаюсь, то от лица советского правительства это сделал Блюхер. Это я уточню.
              Ну а насчёт вождя, приведу Вам одну из его фраз: “...Пусть со все концов России огненной лавой несутся победоносные революционные воины-мусульмане…”
              (“Известия”, 8 февраля 1921 года)

              А насчёт нравственности: Бельгийский консул в России Жозеф Дуйе впоследствии вспоминал: «В 1925 году при покровительстве советского правительства образовалось общество «Долой стыд!». Члены этого общества обязались отказаться от одежды и ходить голыми. Для пропаганды некоторые члены этого эксцентричного общества были посланы в поездки: в Харьков, Ростов, Минеральные Воды и т. д. Я видел их в костюме Адама и Евы в Ростове».
              «Женщина — не человек, а всего лишь самка. Каждая женщина — девка, с которой можно обходиться, как вздумается. Ее жизнь стоит не больше, чем она получает за половое сношение» («Комсомольская правда», 18 декабря 1926 г.). Обвиняемые в изнасиловании упорно твердили, что ничем не отличаются от остальных членов комсомола.

              Цитата: дмб
              большая часть высшего света была мягко говоря, нетрадиционной ориентации, а в многодетных крестьянских семьях до совершеннолетия доживало не больше половины детей.

              Так весь этот высший свет и ненавидел самодержавие и Россию. Герцен писал из Лондона об ужасах крепостного права, живя там на деньги 1500 своих крепостных.
              Можно источник Ваш о том, что до совершеннолетия не доживало половины крестьянских детей?
  22. Комментарий был удален.
  23. godun 24 декабря 2013 15:40
    Роль церкви,да и не только,велика,знаю это на примере нашего Батюшки,к сожалению погибшего в походе на природу с детьми из дет.дома.Но рголь государства в сохранении семьи к сожалению гораздо выше.К сожалению,потому что,при кап.строе,все усилия в государ4стве направлены на сохранение и умножение капитала,но никак не семьи.У нас кто только не ГОВОРИЛ о проблемах семьи и демографии.Казалось бы,чего проще,при том потоке нефтедолларов,направить средства на поддержку молодых семей,на льготное и РЕАЛЬНО доступное жильё,РЕАЛЬНО бесплатные дет.сады и т.д. Но,нет,здесь много не"заработаешь",гораздо выгоднее вложить огромные средства в мега проекты,и много и быстро можно хапнуть. Видел несколько молодых семей,которые от этой безнадеги,ни жилья ни нормальной работы,ни перспективы в обозримом будущем,распались. Для многих молодых пар,решение жилищной проблемы,это смерть любимой бабушки,цинично,но факт.
  24. ars_pro 24 декабря 2013 16:01
    Только вчера на досуге обдумывал тему семьи, важность и насущность этой проблемы. А еще, вот скажите сколько миллионов детей умирает не родившись, да это вопрос об убийстве (аборте), какое право мамаша имеет убивать, это же даже не смертная казнь, где вину доказывают и существует целые институты и мотивировать убийство только тем что у "самки" нет возможности растить дитя, отдай его государству. А что делает государство в это время? поощряет! вместо того что бы создавать школы для сирот, где детей бы могли воспитывать на благо общества. Так и что? смертную казнь отменили а аборты нет? Посмотрите на досуге сколько умирает не рожденных в год, волосы дыбом стают... Нет слов на самом деле от возмущения... А так если на секундочку представить, что аборты запретили законодательно, придется же строить школы и дома для детей а это рабочие места, короче не вижу я минусов от такой законодательной инициативы, да придется подождать так как в начале это будет затратно, но окупиться сторицей, и сколько не умерщвленных детей потом скажут спасибо... Институт семьи это хорошо... Но хотелось бы что бы отцы Церкви больше работали над данным вопросом и добились запрета аборта на законодательном уровне.
    1. 123dv 24 декабря 2013 16:29
      А вот, попробуйте прочесть книжечку, хотя бы первых листа два-три...
      ..............................................................
      https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CC8QFjAB&url


      =http%3A%2F%2Fwww.jagannath.ru%2Fusers_files%2Fbooks%2FDUH_NEROZHDYONNYH.DOC&ei=


      L325UuLPA6Gu4QS3roCQCA&usg=AFQjCNGQrlNWThxeYZ0C2eGfAlGbvS5vHQ&bvm=bv.58187178,d.


      bGE&cad=rjt
    2. Алексей К. 25 декабря 2013 07:26
      БЕДА РОССИИ - УБИЙСТВО НЕРОЖДЕННЫХ ДЕТЕЙ!!!
      Алексей К.
      1. радист 25 декабря 2013 11:51
        Увы, беда в головах и сердцах.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня