Эдвард Сноуден: миссия выполнима

30
В рубрике «Национальная безопасность» газеты «Вашингтон Пост» 24 декабря было опубликовано интервью, которое корреспондент Бартон Геллман взял в Москве у Эдварда Сноудена. Встреча журналиста и бывшего сотрудника спецслужб произошла на улице, а разговор шёл в засекреченном месте, которое Сноуден выбрал и показал репортёру сам.

Эдвард Сноуден: миссия выполнима


«Для меня с точки зрения личного удовлетворения миссия уже выполнена, — сказал Сноуден. — Я уже выиграл. Всё, что я пытался сделать, с помощью журналистов было реализовано. Помните: я не хотел изменить общество. Я хотел, чтобы общество могло определиться с тем, должно ли оно изменить себя».

Эдвард объяснил репортёру, что его задачей было показать общественности, как ею управляют. Между тем он признал, что у него не было уверенности в том, разделяют ли люди его взгляды. Но он считал, что следует всё же «попробовать что-то, а не ничего не делать».

По собственным словам Сноудена, им двигало стремление поставить АНБ перед критикой. Она необходима этому ведомству — возможно, его деятельность не подвергалась критике никогда.

Несколько месяцев представители администрации Обамы утверждали, что деятельность АНБ была искажена из-за избирательных утечек, а также неправильной интерпретации, отмечает автор репортажа. Однако 16 декабря окружной судья США Ричард Дж. Леон описал возможности АНБ «почти как у Оруэлла» и заявил, что собирание ведомством американских внутренних телефонных записей, вероятно, нарушает конституцию страны.

На следующий день в Комнату Рузвельта явилась необычная делегация в составе руководителей старых телефонных компаний и молодых сетевых фирм. Эти люди заявили президенту Обаме, что вторжение АНБ в их сети представляет собой угрозу для информационной экономики США.

Итог: советники порекомендовали Обаме существенно ограничить деятельность АНБ, в том числе полностью прекратить программы внутренней прослушки.

«Эта неделя — поворотный момент», — сказал, ознакомившись с проектом отчёта правительства, Джесслин Радак, один из юрисконсультов Сноудена.

Летом 2013 года разведывательные учреждения и службы национальной безопасности рассматривали Сноудена как безрассудного диверсанта. На Aspen Security Forum в июле четырёхзвёздный генерал сердито заявил: «У нас не было второго 9/11». Этот человек сказал о Сноудене как о нарушителе присяги, использовав оборот речи, который должен вызвать в людях ощущение предательства. Директор АНБ Кит Александер и директор Национальной разведки Джеймс Р. Клэппер, как и многие другие, повторили затем эту формулировку.

Однако в интервью «The Post» Сноуден сказал, что стандартная форма 312 классифицируется как соглашение о неразглашении информации и является гражданско-правовым договором. Он подписал его, но есть кое-что выше: Конституция. И Кит Александер, и Джеймс Клэппер ей не верны. Люди, отметил Сноуден, которые обвиняют меня в нелояльности, преследуют ошибочную цель.

«Я не пытаюсь идти против АНБ, я работаю ради того, чтобы улучшить АНБ, — сказал он. — Я всё ещё работаю на АНБ — прямо сейчас. И они единственные, которые не понимают этого».

«Кто-то должен быть первым», — добавил Сноуден.

На самом деле Сноуден — не такой уж молчун и одиночка, как может показаться. Ранее, в 2012 году, он делился некоторыми своими соображениями с коллегами. Более года назад он время от времени разговаривал не только с коллегами, но и с начальством.

Начиная с октября 2012 года, он поделился своим беспокойством с двумя начальниками в технологической дирекции АНБ и ещё двумя руководителями с региональной базы АНБ на Гавайях. Каждому из них и ещё пятнадцати другим сотрудникам Сноуден сказал, что он обнаружил инструмент запроса данных под названием «BOUNDLESSINFORMANT», который использовал цветные «тепловые карты» для наглядного отображения объёма данных, попадающих под колпак АНБ.

Его коллеги часто поражались, узнав, что ведомство «собирает в Соединённых Штатах на американцев больше, чем в России на русских». Многие из них, по словам Сноудена, были до того обеспокоены, что некоторые даже сказали, что не желают знать больше. Другие обвинили его в инакомыслии. Таким вот образом Сноуден тестировал коллег до апреля 2013 года.

Сам Сноуден преодолел то, что он описал как «эгоистичный страх» (боязнь личных последствий).

АНБ умеет захватывать огромные потоки данных через оптоволоконные кабели. Согласно документу из коллекции Сноудена (от 2006 года), «одна Библиотека Конгресса глотается каждые 14,4 секунды». Каждый год системы агентства собирают сотни миллионов сообщений электронной почты, сотни миллиардов сотовых телефонных записей, триллионы домашних звонков. По сути, АНБ уже действует в планетарном масштабе. И большинство собранных данных относится к простым людям, ни в чём не подозреваемым.

По мнению же АНБ, электронная слежка есть «вопрос жизни и смерти», без решения которого «та Америка, которую мы знаем, перестала бы существовать».

Сноуден заявил в интервью, что ответы администрации Обамы касательно слежки АНБ показали: правительство лжёт. Эдвард отметил, что администрация Обамы публично лгала после первых сообщений о прослушке АНБ в Германии. Правительство США заявило: «В Германии мы следуем немецким законам. Мы никогда не имели целью немецких граждан». И тут выясняется, что АНБ шпионило за немецким канцлером. Выходит, кое-кто лгал всей стране, выступая перед Конгрессом.

Сноуден ведёт сейчас замкнутый и аскетичный образ жизни. Ест он лапшу быстрого приготовления и чипсы. У него бывают гости, которые дарят ему книги. Книги эти накапливаются, Сноуден их не читает. Интернет — вот бесконечная библиотека и окно в мир.

«Всегда было очень трудно заставить меня выйти из дома, — сказал Эдвард. — У меня немного потребностей…»

Бывший директор АНБ и ЦРУ Майкл Хайден предсказал, что Сноуден зачахнет в Москве и сопьётся, как и другие «перебежчики». Сноуден в ответ на это пожал плечами. Он не пьёт вообще. Никогда не пробовал. К тому же он не выбирал убежище в Москве в качестве конечного «пункта назначения». У него просто не было выбора.

Он уточнил: «Нет вообще никаких доказательств, позволяющих утверждать, что я лоялен России или Китаю, или любой другой стране, кроме США. Я не имею никакого отношения к российскому правительству. Я не вступал с ним ни в какие соглашения».

Надо добавить, что в прошлом месяце администрация Б. Х. Обамы совместно с главами комитетов по разведдеятельности Конгресса отказала Сноудену в помиловании. Ничего удивительного: в Британии, где так называемый Центр правительственной связи плотно сотрудничает с АНБ, «пособников» Сноудена (газету «Гардиан») вообще называют друзьями «Аль-Каиды».

Маловероятно, что Обама, направляющий деятельность АНБ и других крупных спецслужб как президент государства, согласится на какую-нибудь амнистию для Сноудена. Поэтому дорога в США Эдварду заказана. Эдик, усиленно изучайте русский. Жить вам в России.

Обозревал и переводил Олег Чувакин
— специально для topwar.ru
30 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    25 декабря 2013 09:42
    Иногда полезно кинуть камень в болото - это дает толчек эволюции yes
    1. Комментарий был удален.
    2. +1
      25 декабря 2013 18:39
      А на фото разве Сноуден? совсем не похож
  2. +3
    25 декабря 2013 09:43
    Да,ЦРУ уже не то,в Китай приехал,потом в Россию,теперь в Бразилию и Германию просится,ехал бы на Кубу там тоже тепло.
  3. ObnaPur
    +12
    25 декабря 2013 09:44
    Эдик, учись варить борщ! На бич-пакетах долго не протянешь.
    1. +3
      25 декабря 2013 16:31
      это он не пьёт и столько рассказал,
      а прикиньте сколько бы военных тайн выдал попьяне! fellow
      1. +1
        25 декабря 2013 21:02
        laughing laughing



        Без комментариев wassat
    2. Комментарий был удален.
  4. +7
    25 декабря 2013 09:45
    Я не понимаю почему из изменника родины пусть это и америка, делают героя. Ведь все, что он делает нам нравится. Типа ох как он все рассекретил. Но если подумать, что и у нас в стране есть свой Сноуден. То сразу все меняется. Опять же, все что он якобы рассекретил, должно взбудоражить мир. Германию где прослушивали канцлера и д.р. Но почему то в ответ на громкие его заявления тишина ото всюду. Напрашивается вывод или все это уже знали или боятся янок. Для меня лично ситуация со Сноудом не очень понятна. Может есть тут человек который объяснит мне почему Европа не зашумела против Янок из-за всех прослушек? Да и у нас не особо какие то движения произошли.
    1. +4
      25 декабря 2013 10:00
      Тут по моему и объяснять нечего. То что ведется разведдеятельность известно со времен Второй мировой, а то и раньше. Просто разными средствами и разной интенсивности в разные периоды времени. Скорее всего аналогичные службы других государств делают тоже самое (просто пока не пойманы).

      АНБ скорее всего тоже шаги предпринимает, чтоб отбелить себя. Вполне возможно (этого я не знаю), последовали звонки в спецслужбы разных стран, мол ребята, не раздувайте скандал, а то мы про вас тоже выложим "грязного белья". Поэтому и возмущения лидеров в основном для успокоения своих граждан, мол да, мы возмутились...
    2. -5
      25 декабря 2013 10:17
      Предатель он и есть предатель
      1. MBA78
        +1
        25 декабря 2013 13:05
        для России новых секретов не открыл или пока не открыл или забросили чтобы попутал "ыналп еиксечитилопоег"
    3. garlik
      0
      25 декабря 2013 17:27
      У нас был свой сноуден-Солженицын
    4. +2
      25 декабря 2013 20:51
      Или крест снимите, или штаны наденьте. Это о западных властях и ситуации. В том и выигрыш Запада был многие десятилетия - они яростно обвиняли СССР и соцлагерь вот в этом самом. В том, что делают сейчас сами, причем в таких обьемах и качестве, какой КГБ и не снился никогда, какого никто у нас никогда не хотел.
      Сноуден сорвал маску с Запада, который будучи мошенником, собирал бонусы за честность. Вопрос не в самой разведдеятельности... впрочем, Сноуден в основном и не о разведдеятельности сказал, это просто кусочек, на который Запад с радостью накинулся, привычно затемняя умы. Разведки и контрразведки это одно. США следят ЗА ВСЕМИ. Вообще за всеми. За мной, за вами... Понимаете? Оправдываясь террорюгами, шпионами, эти люди знают все обо всех. И могут совершенно произвольно использовать свои знания. Не обольщайтесь тем, что вы мелковатый обьект для Госдепа. А вдруг вы работаете там, где комбинацию крутят? А может быть раз в неделю проходите там и тогда, когда вас можно использовать? А кстати, как использовать? Может быть живым щитом. А может подставят вас, сделают торговцем оружием или нарокдилером... а может и педофилом! И поверьте - вы совершенно, абсолютно никому ничего не докажете. Потому что о вас известно все.
      Кстати, если Сноуден и вправду сидит в сети, его местонахождение известно АНБ с точностью до полуметра, как бы он ни прятался...
    5. -2
      26 декабря 2013 00:56
      REDBLUE SU Мне совершенно не понятна та широкомасштабная пиар-компания вокруг Сноудена, которую развернули российские СМИ. Ведь он по-сути- предал свое государство, которое его вырастило, выучило, дало престижную, хорошо оплачиваемую работу. Почему из Сноудена делают героя, борца с несправедливостью и тд. и тп.? А может, все гораздо проще? Жил себе и работал в АНБ США обыкновенный клерк, "серая мышь". Расписанный рабочий график, компьютер с базой данных, кофе и хот-доги. Скукота. Никакой славы. Как прославиться? Устроить бойню со стрельбой в супермаркете или школе? Опасно. Могут грохнуть при задержании, у "копов" США это, как два пальца. А если не грохнут, то "закатают" надолго куда-подальше. Да и в сокамерниках мало ли кто может оказаться. Личико-то смазливое. Придется весь срок "на флейте играть", чего доброго. Да и слава недолго продержится. Объявится очередной "герой" и про Сноудена забудут. Нужно что-то другое. И тут его осенило. База данных!!! Надо валить за бугор и прихватить ее с собой. А там все пойдет, как надо. Будет и слава и защита.
      У Сноудена была цель - прославиться. Он ее достиг. И Путин, и Россия ему в этом помогли.
      И если Сноудена в России считают героем... То кто же тогда для нас Олег Калугин? Он много чего написал в Америке про работы наших спецслужб. Там его считают тоже героем. А в России он заочно осужден за государственную измену. Но Сноуден ведь тоже изменил своей родине.
      Какие-то у нас двойные стандарты оценки предательства и государственной измены. Я не фанат США, но ко всему нужно подходить и оценивать равнозначно.
      P.S.Если бы наши спецслужбы работали так, как американские, может, и Советский Союз кучка предателей не смогла разрушить бы. И сейчас он бы стоял на первом месте в мире, а не США.
  5. +2
    25 декабря 2013 09:56
    А что изменилось после его,разоблачения цру и анб как следили так и будут дальше следить и прослушивать, спецслужбы всегда находились над законом и плевать они хотели на обычных граждан тем более в США самой демократичной стране мира, ну узнали люди что их прослушивают и что они сделают уйдут в лес жить, да хрен там,подумают просто ну хрен с ними пусть слушают,ничего не изменилось и не измениться хоть сто таки же как он расскажут правду о спецслужбах.
    1. +2
      25 декабря 2013 19:46
      После разоблачений Сноудена изменилось многое, а самое важное США потеряли "лицо", после этого даже их вечные союзники отказали США в поддержке бомбардировок по Сирии . Сноудену +++ США---
    2. Комментарий был удален.
  6. +2
    25 декабря 2013 11:26
    Он попросил политического убежища у президента Бразилии, но Сноудену было отказано. Правительство Бразилии не хочет осложнять отношения с правительство США.Германия - верный союзник НАТО и США. В Европе его везде арестуют и выдадут ЦРУ. В Центральной и Южной Америке нет стран гарантирующих ему безопасность. В США не отменена смертная казнь. Поэтому Сноудену нужно побыть в России.
  7. Североморск
    +14
    25 декабря 2013 11:56
    Нет, друзья мои, Сноуден не предатель.
    Предатель - тот, кто секреты своей Родины ВТАЙНЕ ПЕРЕДАЕТ ТОЛЬКО ВРАГУ, чем и наносит своей Родине вред.
    А Сноуден всю подковерную грязь своих родных спецслужб вытянул на ВСЕОБЩЕЕ ОБОЗРЕНИЕ. Да так, что его сограждане в США и в странах-союзницах в Европе сами ужаснулись.
    Сноуден знал, что после того, что он сделает, обратного пути ему уже не будет никогда. И надеяться не на что.
    Так что, господа-товарищи, Сноуден не предатель, а человек с чувством гражданского самосознания!
    1. -1
      25 декабря 2013 13:13
      Отличное самосознание. Когда из своей семьи всю грязь выносишь на улицу, что бы все знали. По моему это изначально предательство. А самосознание как раз в полном минусе. Человек у которого развито самосознание, ни когда не вынесет всю поднаготную. Я не думаю, что Вы уважаемый Североморск рассказываете всем как и что у Вас происходит с Вашей женой. По Вашему рассуждению получиться, что Вы человек без самосознания.
      А еще есть патриотизм! Это когда человек уважает свою родину. Какой бы плохой она не была
      1. 0
        25 декабря 2013 14:27
        Ну это уже не патриотизм , а фанатизм . Доверяй но проверяй , как говорится.
      2. 0
        25 декабря 2013 19:51
        Есть большая разница. Это — сукин сын, но это наш сукин сын
      3. Комментарий был удален.
  8. +1
    25 декабря 2013 14:45
    Теперь можно снимать фильм: МИССИЯ ВЫПОЛНИМА... в гл. роли Сноуден laughing
  9. +3
    25 декабря 2013 14:50
    «Для меня с точки зрения личного удовлетворения миссия уже выполнена, — сказал Сноуден. — Я уже выиграл. Всё, что я пытался сделать, с помощью журналистов было реализовано. Помните: я не хотел изменить общество. Я хотел, чтобы общество могло определиться с тем, должно ли оно изменить себя».

    Если по факту разобраться, то чего он добился ? Ну узнали мы про эту глобальную слежку , ну пошумели журналюги пару месяцев , и что ? Говорит мол "пусть общество решит" , но общество ничего не решает и никогда не решало . Да , конечно действовать в одиночку против АНБ это смело , но глупо . Проблему "общественного самоопределения" он не решил и жизнь свою загубил . Но тем не менее надо признать , у него "железные яйца" .
  10. 0
    25 декабря 2013 16:01
    красавец!!! -- в прямом смысле этого слова!! wink
  11. ko88
    +1
    25 декабря 2013 16:59
    Через лет так 40-50 рассекретят думаю,что он там рассказывал про американские "делишки"
  12. +2
    25 декабря 2013 17:57
    Точно - не прогматик. Дай-то Бог, чтобы у всех была такая СОВЕСТЬ.
  13. 0
    25 декабря 2013 18:25
    Думаю, что нашим спецам он много интересного рассказал. Иначе зачем бы был нам такой геморрой - за него впрягаться.
  14. 0
    25 декабря 2013 18:29
    Ну покричал, что все всех прослушивают... Ну узнал народ про это, хоть давно уже все догадываются иногда даже шутят про "прослушивающего капитана"...
    И что дальше?! Вы думаете бурно кричащая и не довольная на весь мир канцлер Германии не знала про это?! Да знала и сама шпионила за всем миром!
    Тут нужно посмотреть в корень всей ситуации: кому выгодно устраивать это представление?!
    Ведь им отвлекли народ от более проблемных тем!!!! Подобно принятию бюджета в США!!!!
    Сноуден молодец! Но слишком театрализовано выглядит все это, пафосно...
    Поймите, если бы это был реальный косяк - Сноуден "подавился собственной слюной" завтракая в бункере!
    Интересно, что стоит за ширмой...
    1. 0
      25 декабря 2013 18:39
      А еще правильней если воспринимать всю ситуацию подобно "пропихиванию в норку".
      Создал кипишь - все кинулись смотреть прослушки - само собой нашли но немного, кто закрывает последним - расставляет их в еще большем количестве... Дверь закрыта...

      Заметьте, про шифрование программы "Skype" ни слова ни полслова! Почему?! Да потому что сдали алгоритм шифрования, как только скайп выкупили "товарищи" из майкрософт...
  15. +4
    25 декабря 2013 18:29
    Цитата: REDBLUE
    Я не понимаю почему из изменника родины пусть это и америка, делают героя. Ведь все, что он делает нам нравится. Типа ох как он все рассекретил. Но если подумать, что и у нас в стране есть свой Сноуден. То сразу все меняется. Опять же, все что он якобы рассекретил, должно взбудоражить мир. Германию где прослушивали канцлера и д.р. Но почему то в ответ на громкие его заявления тишина ото всюду. Напрашивается вывод или все это уже знали или боятся янок. Для меня лично ситуация со Сноудом не очень понятна. Может есть тут человек который объяснит мне почему Европа не зашумела против Янок из-за всех прослушек? Да и у нас не особо какие то движения произошли.
    Он пошел против системы. А каждый ли так сможет? Дело даже не в предательстве, по сути он отобразил облик будущих глобальных корпораций, где информация - самый ценный ресурс. Ведь АНБ прежде всего интересовал промышленный шпионаж. Нельзя однозначно его судить, в чем-то он прав. К чему привела тотальная слежка в СССР, когда за каждое неосторожное слово за тобой выезжал воронок? Он не передал никаких чертежей секретных устройств, да и вообще не нанес особого вреда своей стране, кроме как поднял скандал, в отличие от товарища Гнитеева http://www.rg.ru/2012/05/20/bulava-site.html который передал документацию по Булаве западным спецслужбам. Вот это действительно предатель.
  16. 0
    25 декабря 2013 19:32
    Во всей этой истории напрягает меня одно - как в руках одного молодого специалиста оказалось столько информации? И как следствие два вопроса: не подсадная ли утка и как дела у нас? Сливая даже правду можно вытянуть много нужной информации. Надеюсь, что наши спецы и аналитики об этом подумали.
  17. 0
    25 декабря 2013 19:33
    Кто такой для меня Сноуден? Он, конечно, умен, но, прежде всего, это где то наивный, верящий в "Окончательное Добро" человек. Сноуден, как явление, стал возможен в результате глобального всеобъемлющего охвата и контроля спецслужбами за всеми сферами жизнедеятельности на планете. Такие проколы неизбежны. "Кадры просмотрели". ЦРУ, если хочет предотвратить утечки, нужно комплектоваться либо циниками, типа Даллеса, либо идиотами, типа Маккейна.
  18. +5
    25 декабря 2013 19:45
    Цитата: полный ноль
    Предатель он и есть предатель

    Предатель? Что то не похоже. Он заявил о перегибах на местах в самой демократичной стране мира,нет не считаю его предателем... скорее идеалистом,который верит ещё в демократию (хотя бы в своей стране).
  19. -1
    25 декабря 2013 19:50
    Цитата: REDBLUE
    А еще есть патриотизм! Это когда человек уважает свою родину. Какой бы плохой она не была


    V Значит Вендетта посмотрите - поймете до чего такие выражения доводят, когда превращаются в действие.
  20. +2
    25 декабря 2013 19:58
    Спасибо Сноудену за то, что он ещё раз показал миру кто есть кто.
  21. kelevra
    0
    25 декабря 2013 20:23
    Было мнение,что он двойной агент-и что самое интересное,наш!
  22. +1
    25 декабря 2013 22:57
    Сомневаюсь что он предал Родину. АНБ слушало весь мир, скорее всего это надгосударственная организация и обслуживает отнюдь не Америку, а что то пострашнее.
    1. 0
      26 декабря 2013 08:26
      Цитата: zbidnev
      обслуживает отнюдь не Америку, а что то пострашнее.

      Комитет 300-т! am laughing
    2. Uhe
      Uhe
      0
      29 декабря 2013 02:11
      Фурсов считает, что Сноуден является человеком группы Мы (We), считающей своей задачей создания единого правящего слоя Америки и Британии или даже единого государства, поэтому не всё так чисто с этим человеком. Явно идёт игра по-крупному на высочайшем уровне Запада, уж никак не ради Китая и тем более не ради России.