Стройка Евразийского экономического союза. Будут ли новые этажи?

На днях в Москве прошло заседание ВЕЭС – Высшего Евразийского экономического совета. В заседании приняли участие лидеры трёх государств – Российской Федерации, Казахстана и Белоруссии. Основная задача, которую ставили перед собой Путин, Назарбаев и Лукашенко ещё до начала заседания, заключается в подготовке и согласовании документов, подводящих юридическую базу под создание Евразийского экономического союза.

Подписание так называемой отраслевой части договора намечено на середину будущего года, а до этого нужно решить технические вопросы взаимодействия между тремя странами. По планам, сам Евразийский экономический союз начнёт свою полноценную работу с 1 января 2015 года. И для того чтобы планы воплотились в реальность, сегодня прилагаются определённые усилия. Насколько эти усилия эффективны? Если учитывать, что Владимир Путин предлагает интенсифицировать работу, в том числе, и через министерства трёх стран, то, вероятно, пока сама работа над созданием поля для решения триединой задачи, идёт не так, как многим хотелось бы.

Стройка Евразийского экономического союза. Будут ли новые этажи?



Некоторая вальяжность работы над договором со стороны трёх президентов стала поводом для публикаций в СМИ, выдержанных в духе: раз работают не слишком быстро, значит, ни Путину, ни Лукашенко, ни Назарбаеву Евразийский экономический союз как таковой не нужен. Мол, упомянутые политические лидеры бояться сосуществовать под единым экономическим навесом, и уж тем более не рискуют брать быка за рога и начинать полноценную политическую интеграцию.
Боятся лидеры или нет? – ответить на этот вопрос могут только сами лидеры, да и то исключительно самим себе. Однако если бы никакой политической воли к евразийской интеграции у президентов Белоруссии, Казахстана и России не было, то вряд ли вообще речь бы шла о каких-либо планах, и вряд ли после каждого из подобных заседаний принимался ряд важных документов. Кстати, в этой связи не лишним будет представить высказывание одного из президентов – лидера Белоруссии Александра Лукашенко:

Если мы не добьемся того, чтобы Евразийский экономический союз заработал в определённые нами сроки - с 1 января 2015 года - это будет позором для всех нас.

По нашему мнению, важнейшим вопросом, связанным с дальнейшим развитием интеграции, является создание нового объединения на базе Таможенного союза, в котором нет никаких изъятий и ограничений в торговле товарами между странами-участницами. Ведь именно в свободе движения товаров мы шагнули максимально далеко. Полноценная свобода движения товаров должна стать примером для реализации остальных свобод в сферах услуг, капитала и рабочей силы, зафиксированных в базовых соглашениях Единого экономического пространства.


В этом заявлении президента Белоруссии обнажается тот самый краеугольный камень – главная проблема, которую пытаются решить президенты. Проблема – в сегодняшнем наличии тех самых «изъятий. Эти изъятия мешают полноценному трёхстороннему перемещению товаров и услуг, создают проблемы для сотрудничества финансовых организаций России, РБ и Казахстана.

Владимир Путин в ходе заседания также высказался по данной проблеме:
Требуется завершить кодификацию всей договорно-правовой базы Таможенного союза и ЕЭП, устранить остающиеся изъятия из общей торговли и инвестиционного режима, обеспечить свободу передвижений товаров, услуг, капиталов и трудовых ресурсов.


Саму же проблему наличия таких барьеров до Путина и Лукашенко поднимал Нурсултан Назарбаев, заявляя, что пока в рамках Таможенного союза продолжает сохраняться фактическое неравенство, от которого, по его словам, нужно в ближайшее время избавляться. Необходимость избавления от барьеров, конечно же, назрела не только вследствие того, что об этом упомянул президент Казахстана, но и вследствие объективных экономических причин: обнаружившегося торможения роста взаимной торговли. Рост есть, но он не тот, который прогнозировался многими экспертами к текущему моменту. Основными причинами торможения роста объёмов взаимной торговли, по мнению ряда экономических экспертов, стало вступление России во Всемирную торговую организацию, а также наличие тех самых преград, которые остаются неустранёнными в пространстве Таможенного союза.

Чтобы от «изъятий» избавиться, у рабочих групп есть около полугода, а затем ещё полгода, чтобы выстроить хотя бы первый этаж здания Евразийского экономического союза, впустив него новосёлов, и приступив к выстраиванию новых этажей, если для этого будут веские причины.

В ходе заседания ВЕЭС поднималась и тема расширения Таможенного союза. В последнее время поднимается она явно не впервые, но только теперь стали очерчены контуры ТС к январю 2015 года. Планируется, что именно к этому моменту (началу 2015-го) Таможенный союз прирастёт Киргизией. В ближайшие месяцы будет обсуждаться так называемая дорожная карта по вхождению в ТС Армении. Правда, точной даты появления Армении в рамках союза, пока не называется. Зато известна позиция Сержа Саргсян по этому поводу. Он высказывается за вступление Армении в ТС с целью в дальнейшем принять участие в формирование Евразийского экономического союза (то есть на планируемый «второй этаж» может «вселиться», например, Армения). Об аналогичных планах говорят и в руководстве Киргизии.

А как же Украина?- задаются вопросом многие читатели. С Украиной в последнее время всё куда сложнее. На описываемом заседании украинская делегация присутствовала, но чётких планов никто не обсуждал. Руководителем делегации был премьер-министр Николай Азаров. Причём статус самой украинской делегации подбирался именно «под Украину» для подобных мероприятий ещё около полугода назад,. Азаров представлял свою страну на заседании ВЕЭС как страну-наблюдателя Таможенного союза (напомним, что изначально в ТС использование такого статуса не планировалось).

И как только в Киеве стало известно, что Азаров полетел в российскую столицу, тут же оппозиционные СМИ разразились новыми материалами о том, что, дескать, Янукович снова дал отмашку «продать Украину России». Для украинских оппозиционных изданий публикация таких материалов стала делом привычным, но сей раз они явно превзошли самих себя. Ещё до начала заседания ВЕЭС в украинской прессе стала гулять статьи о том, что Азаров подписал аж более полусотни «тайных» документов с представителями Таможенного союза. Буквально, еле успевали бумаги Азарову подносить… Правда, сразу же после заседания, многим украинским СМИ пришлось брать свои назад, заявляя, что никаких соглашений Азаров не подписывал. Какая-то странная позиция: ну, если ж сами сказали, что документы «тайные», то кто ж поведает СМИ об их подписании, если таковое, к примеру, действительно состоялось…

Если с Украиной её участие или неучастие в формировании Таможенного союза и союза Евразийского экономического находится под плотной пеленой тумана, то вот, к примеру, с Казахстаном все основополагающие соглашения России подписала во вполне открытой манере. Одно из таких соглашений связано с использованием российской стороной космодрома «Байконур». Программа расписана на ближайшие три года. Это, кстати, ответ некоторым российским и зарубежным СМИ, которые поспешили выдать материалы о том, что Россия на заседании в Москве откажется от аренды «Байконура».

Теперь до 2016 года планируется проводить совместное финансирование не только самого космодрома, по названию которого площадка для пуска космических аппаратом и получила своё имя, ставшее всемирно известным, но и городской инфраструктуры на новых принципах. Какими будут эти принципы – вот здесь всё же определённый туман проявляется…
О ряде совместных российско-казахстанских проектов заявил глава МИД Казахстана Ерлан Идрисов.

Стоит напомнить, что срок аренды Россией «Байконура» был ранее продлён до 2050 года. Сегодня Российская Федерация из бюджета тратит около 5 миллиардов рублей ежегодно на аренду площадки, а также на техническое обслуживание комплекса. Помимо этой суммы Россия перечисляет более миллиарда рублей ежегодно в бюджет города Байконур. Этот населённый пункт имеет статус как города республиканского значения Казахстана, так и города федерального значения РФ (без статуса субъекта РФ) на период аренды). В 72-тысячном городе примерно поровну представлены российские и казахстанские граждане (данные из источника «Экономика и статистика Казахстана» (издание 2011 года).

Помимо договорённостей по «Байконуру» в Москве Путиным и Назарбаевым подписаны соглашения о военно-техническом сотрудничестве и обсуждены перспективы российской нефти в КНР через территорию Казахстана.
Автор: Володин Алексей

Использованы фотографии: http://kremlin.ru/

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 117
  1. Orel 26 декабря 2013 08:35
    Здесь главное не торопиться с интеграционными процессами. Не ставить телегу впереди лошади. Все должно идти постепенно и без резких движений, чтобы не порождать излишнюю напряженность. России нужно больше отдавать вопросов на откуп Казахстану и Белоруссии и вести равноправный диалог. Этот союз не должен быть для России или вокруг России, он должен быть равноправным и общим для наших народов, только тогда его будут уважать и относиться к нему не как к диктату России, а как к равноправному партнерству. Можно даже столицу организации будущей не в России разместить, а скажем в Казахстане. Военную инфраструктуру управления (если такая будет) разместить допустим в Белоруссии, а экономический центр в России как самой крупной экономике. Ну это так, для примера. Но сосредотачивать все в России будет не правильным, так мы многих отпугнем и со Средней Азией надо осторожнее. Может нам Таджикистан и Киргизия в ТС и не нужны, все таки ВВП ничтожное у них, а население исламизировано и уровень его развития сильно отличается от стран входящих в ТС, как бы нам на европейские грабли не наступить с исламизмом...Средняя Азия и так от нас по сути никуда не денется, разве, что в Китай, ну если Китай захочет их кормить, то пожалуйста. Нам даже выгоднее, работать все равно к нам будут стремиться ехать, в Китае лишних рабочих мест нету...
    1. Canep 26 декабря 2013 08:42
      А как же Украина?
      А у Украины выбора нет! или ТС или нищета, если за год Янукович не родит решение то цена на газ станет прежней, а долг в 15 лярдов придется возвращать.
      Цитата: Orel
      Можно даже столицу организации будущей не в России разместить, а скажем в Казахстане. Военную инфраструктуру управления (если такая будет) разместить допустим в Белоруссии, а экономический центр в России как самой крупной экономике. Ну это так, для примера.
      Идея здравая всеми руками за.
      Цитата: Orel
      Может нам Таджикистан и Киргизия в ТС и не нужны, все таки ВВП ничтожное у них, а население исламизировано и уровень его развития сильно отличается от стран входящих в ТС
      Им еще кучу документов надо ратифицировать, и начать их исполнять. Тут не нам надо быть осторожней, а им очень сильно стараться.
      1. Orel 26 декабря 2013 08:46
        А у Украины выбора нет!


        Может Вы и правы, но они могут и в ЕС пойти конечно, если захотят. Думаю Путин против этого не особо возражает по одной причине - насильно мил не будешь. Если "затаскивать" Украину в ТС то это чревато выходом Украины из Союза в будущем при смене власти в Киеве, что может обрушить весь Союз, как в свое время рухнул СССР (Украина отказалась подписать новый союзный договор). Путин это помнит и идти на такой риск не будет. Пока в Украине не будет однозначного и подавляющего большинства за ТС Украину принимать очень опасно. Думаю нам надо вложиться в пропаганду ТС и изменить отношение большей части украинцев к ТС в лучшую сторону. Тогда можно задуматься об интеграции. Думаю, что 15 млрд. это был первый шаг к этому...
        1. Николай С. 26 декабря 2013 08:48
          Может быть, и хорошо, что Украина ПОКА ничего не подписывает. А то шумный украинский балаган: "к этим документам мы присоединяемся, эти не подписываем, а в эти вообще селёдку заворачиваем" - похоронил СНГ. Пусть конструктивно настроенные лидеры выработают принципы, законы для единого экономического пространства. А Украина уже присоединится в тому, что выработается без учёта её мнения. Или для Украины опять всё будет как "вчера".
          1. askort154 26 декабря 2013 09:47
            Николай С....Может быть, и хорошо, что Украина ПОКА ничего не подписывает...


            Тоже так считаю.Фундамент союза - сращивание экономики.Какой смысл сейчас, за год до выборов в Украине, втягивать её в ТС.Полностью привязать её экономически за
            один год не получится, а победит ли Янукович на выборах - большое сомнение.
            Вот и дали 3 млрд., чтобы удержать её на плаву 1 год, а там будет видно.
            Многое будет зависеть от активности , выполнения подписанных(14 !) соглашений,
            обеими сторонами.
        2. Romn 26 декабря 2013 08:48
          Нужно сперва разобраться нужны ли эти самые новые этажи?!? Приятно было бы видеть в рядах Украину, но дальше зачем!?
          Главное не превратить интересный и перспективный проект "Таможенного союза" в не понятно что и не понятно для чего...
        3. Коля 26 декабря 2013 11:39
          Если в России наконец то начнут эффективно искоренять коррупцию, то присоединится захочет не только Украина но и больше чем 14 бывших республик. Тогда Евразийский Союз от Атлантики до Тихого станет реальностью.
      2. Комментарий был удален.
      3. Orel 26 декабря 2013 08:50
        Им еще кучу документов надо ратифицировать, и начать их исполнять. Тут не нам надо быть осторожней, а им очень сильно стараться.


        Согласен. Но может их вообще принимать не стоит. Тут надо думать очень серьезно. Все таки проект большой, а риски от приема таких стран я считаю огромные, чего стоит только снятие миграционных барьеров...
        1. predator.3 26 декабря 2013 15:46
          ) Таможенный союз прирастёт Киргизией. В ближайшие месяцы будет обсуждаться так называемая дорожная карта по вхождению в ТС Армении.


          Может 4 страны( Россия Беларусь Казахстан и Украина)хватить для начала, а вот остальные страны напоминают балласт, как в пословице:"Один с сошкой, семеро с ложкой"!
          predator.3
    2. Комментарий был удален.
    3. ed65b 26 декабря 2013 09:54
      Цитата: Orel
      России нужно больше отдавать вопросов на откуп Казахстану и Белоруссии и вести равноправный диалог. Этот союз не должен быть для России или вокруг России, он должен быть равноправным и общим для наших народов, только тогда его будут уважать и относиться к нему не как к диктату России, а как к равноправному партнерству. Можно даже столицу организации будущей не в России разместить, а скажем в Казахстане. Военную инфраструктуру управления (если такая будет) разместить допустим в Белоруссии, а экономический центр в России как самой крупной экономике. Ну это так, для примера.

      Вы сами то поняли что предложили? Особенно насчет военного управления, может лучше в Таджикистан сразу или в Брюсель? Все размещается в самом сильном игроке. А это как ни крути РФ.
      ed65b
      1. Orel 26 декабря 2013 09:56
        Вы сами то поняли что предложили? Особенно насчет военного управления, может лучше в Таджикистан сразу или в Брюсель? Все размещается в самом сильном игроке. А это как ни крути РФ.


        Вот пока мы так будем думать на нас все будут смотреть, как на страну, которая всем говорит, что делать и учит всех жить. Разве в этом наша цель?
        1. ATATA 26 декабря 2013 21:16
          Цитата: Orel
          Вот пока мы так будем думать на нас все будут смотреть, как на страну, которая всем говорит, что делать и учит всех жить. Разве в этом наша цель?

          Вы просто идеалист.
          В природе нет и ни когда не будет ни какого равноправия.
          Вы перенесете один из центров в другую республику, а она через определенное время решит отделиться.
          Что опять переносить?
          И еще раз жирными буквами.
          Не было, нет и ни когда не будет равноправия.
          Благими намерениями выстлана дорога в Адъ. (С)
      2. Orel 26 декабря 2013 10:00
        Вы для себя еще решите, Вы создаете союз? Или Вы создаете неоколониализм в лице России, как метрополии и ее колоний? Думаю Путин ясно сказал, что Россия колониализмом не занимается и готова к равноправному диалогу. Нам нужны союзники, а не колонии. А союзники появляются только при уважении взаимных интересов, а не по принципу - "я сказал, а ты исполнил".
        1. ed65b 26 декабря 2013 10:06
          Цитата: Orel
          Вы для себя еще решите, Вы создаете союз? Или Вы создаете неоколониализм в лице России, как метрополии и ее колоний? Думаю Путин ясно сказал, что Россия колониализмом не занимается и готова к равноправному диалогу. Нам нужны союзники, а не колонии. А союзники появляются только при уважении взаимных интересов, а не по принципу - "я сказал, а ты исполнил".

          Союзники не предают и задом не крутят при малейших трудностях,а как повели себя они при 08.08.08? Цель этих "союзников"одна - денег дай, в военном плане прикрой. Союзники в одну дуду дудят.
          ed65b
          1. Orel 26 декабря 2013 10:35
            Союзники не предают и задом не крутят при малейших трудностях,а как повели себя они при 08.08.08? Цель этих "союзников"одна - денег дай, в военном плане прикрой. Союзники в одну дуду дудят.


            Союзники конечно не предают, но Вы ошибаетесь в главном. У каждой страны кроме общих интересов, есть и собственные. Вот как бы Казахстану и Белоруссии помогло бы признание независимости Южной Осетии и Абхазии? Ответ очевиден - никак. А осложнение отношений с другими странами при этом было возможно. Так в чем предательство? Эти страны вроде и против нашей военной акции не высказывались, а как раз за нее. Про одну дудку очевидно не верно. Колонии вот в одну дудку дудят, если "натовский комсомол" брать, то это становится понятно. Вы уверены, что США считается с Прибалтикой и их интересами, или с Польшей. У них отношения не союзнические, а чисто метрополия - колония. Без права на собственное мнение. Нам такое разве нужно?
            1. ed65b 26 декабря 2013 11:43
              Цитата: Orel
              . Вы уверены, что США считается с Прибалтикой и их интересами, или с Польшей. У них отношения не союзнические, а чисто метрополия - колония. Без права на собственное мнение. Нам такое разве нужно?

              Конечно и только такое, сказали квакнул, сказали замолчали, очень действенное и реальное состояние.
              Цитата: Orel
              Вот как бы Казахстану и Белоруссии помогло бы признание независимости Южной Осетии и Абхазии? Ответ очевиден - никак.

              Никто и не требовал признание, хотя могу привести и другой пример - Косово. Что скажите? Хор голосов в признание помните?
              ed65b
              1. Orel 26 декабря 2013 16:31
                Никто и не требовал признание, хотя могу привести и другой пример - Косово


                Это из той же оперы, что и Абхазия с Южной Осетией...
                1. ed65b 26 декабря 2013 17:42
                  Цитата: Orel
                  Никто и не требовал признание, хотя могу привести и другой пример - Косово


                  Это из той же оперы, что и Абхазия с Южной Осетией...

                  Только в случае с косово союзники США в одну дуду дудели и быстренько всем скопом признали косово, а в случае с ю.осетией и абхазией - союзники ау....тут же собственные интересы появились. А где гарантия что и в случае серьезного конфликта не появятся интересы вплоть до открытого предательства??? Есть?? нет.
                  ed65b
                  1. Clegg 26 декабря 2013 18:06
                    Цитата: ed65b
                    олько в случае с косово союзники США в одну дуду дудели и быстренько всем скопом признали косово, а в случае с ю.осетией и абхазией - союзники ау

                    Все-таки есть разница между косово и абхазией
                    Clegg
                    1. ed65b 26 декабря 2013 21:28
                      Цитата: Clegg
                      Цитата: ed65b
                      олько в случае с косово союзники США в одну дуду дудели и быстренько всем скопом признали косово, а в случае с ю.осетией и абхазией - союзники ау

                      Все-таки есть разница между косово и абхазией

                      есть разница в союзниках. У США они есть, у России кроме флота и армии нет.
                      ed65b
      3. 31231 26 декабря 2013 10:06
        Судя по вашей логике Брюссель находится в США.
      4. andrejwz 26 декабря 2013 11:17
        Цитата: ed65b
        Вы сами то поняли что предложили? Особенно насчет военного управления, может лучше в Таджикистан сразу или в Брюсель? Все размещается в самом сильном игроке. А это как ни крути РФ.

        Согласен. Другое дело, что центром размещения органов управления союзом должн стать другой город, а не Москва или Питер.
    4. семург 26 декабря 2013 11:51
      Орел. Ваши мысли мне импонируют и близки , но Вы идеалист (свобода ,равенство ,братство ), а это значит ваша точка зрения в меж.гос. отношениях не будет работать. Да и общественное мнение будет не на вашей стороне достаточно прочитать соседнею ветку про мифический митинг мусульман в Москве и что хотят с ним сотворить русские юзеры. НАН подписывая этот договор пошел по пути хана Абулхаира сказав "А "придется воленс не воленс проговорить весь алфавит до "Я" если успеет. И мне не очень понятна позиция некоторых юзеров казахов которые ради экономических преференций не видят . Что будет отжим независимости Казахстана. Вначале общий парламент и верховенство союзных законов , потом общий президент и так шаг за шагом. Наши предки то же считали что подписали выгодный договор с РИ , а их потомки оказались в меньшинстве в Казахстане лишившись всех видов самостоятельности. Этого всего можно избежать если у власти в России будут люди со взглядами "Орла" ,но надо быть реалистами такие люди не будут во главе России.
      1. ed65b 26 декабря 2013 12:11
        Цитата: семург
        Этого всего можно избежать если у власти в России будут люди со взглядами "Орла" ,но надо быть реалистами такие люди не будут во главе России.

        Конечно не будут никогда потому как политика дело прагматиков и циников а не идеалистов.
        ed65b
        1. Orel 26 декабря 2013 16:03
          Конечно не будут никогда потому как политика дело прагматиков и циников а не идеалистов.


          Нет. Политика - это грязное дело для престарелых мужчин и женщин...
          1. ed65b 26 декабря 2013 17:46
            Цитата: Orel
            Конечно не будут никогда потому как политика дело прагматиков и циников а не идеалистов.


            Нет. Политика - это грязное дело для престарелых мужчин и женщин...

            Ну это вы путину раскажите.
            ed65b
      2. avt 26 декабря 2013 13:41
        Цитата: семург
        Что будет отжим независимости Казахстана. Вначале общий парламент и верховенство союзных законов , потом общий президент и так шаг за шагом. Наши предки то же считали что подписали выгодный договор с РИ , а их потомки оказались в меньшинстве в Казахстане лишившись всех видов самостоятельности.

        Успокойтесь ,ничего не будет дальше ТС . Ваш же ельбасы сказал что только экономика .Правда политика - концентрированная экономика ,но опять же реальных шагов нет и не предвидится .По единому эмиссионному центру единой валюты никогда не договорятся ,мы это с Батькой уже проехали . Вас ,без единых и эффективных над национальных структур к печатному станку близко никто не подпустит ,а российским руководителям делиться властью нафиг не надо ,так что спокойно рассекайте по степям на чем хотите и кричалки про неоколониализм готовьте для китайцев .Это они ,а не российские структуры ,являются основными скупщиками - инвесторами вашей собственности ,согласно вашей же статистике.Тоже самое касается и ОДКБ и совместного ПВО ,надо быть полным идиотом чтобы поставить под контроль российскую армию под чужое командование ,ну а ваши и так не встанут ,так что все потуги на создание чего то работоспособного под едином командованием с технической точки зрения возможны ,но реально по политическим мотивам не осуществимы .Все останется вот таким жидким ,но торжественным на заседаниях киселем . Мы проехали это в ,,союзном государстве" .Правда при всем гоноре Батька за кредиты вынужденно сливается в своем ,,суверенитете ",но вам это ,при грамотном управлении сырьевой базой,в ближайшее время не грозит .Можете пока грезить миражами ,,пантюркистского мира" ,опять же нас вот ,,панславянские" глюки отпустили и даже похмелье уже не мучает .Вполне себе осознали наличие реальных проблем.
        avt
        1. семург 26 декабря 2013 21:35
          АВТ. немного успокоили . если это все бег с препятствиями на месте , тогда ладно пусть бегают. А некоторое ухудшение жизни переживем не впервой.
        2. Комментарий был удален.
      3. Zymran 26 декабря 2013 13:49
        НАН подписывая этот договор пошел по пути хана Абулхаира


        У Абулхаира были две причины: развязаться с подданными РИ -башкирами, калмыками и казаками, чтобы обеспечить себе надежный тыл для военных операций против Джунгарии.
        Вторая это обеспечить наследование власти своими потомками. У нашего походу превалирует вторая причина. Также как и НАН, Абулхаир никого не спрашивал.

        Цитата: семург
        И мне не очень понятна позиция некоторых юзеров казахов которые ради экономических преференций не видят . Что будет отжим независимости Казахстана.


        Во-первых никаких экономических преференций то и нет. Во-вторых за выступают юзеры неказахи. Весь шум с одобрямсами поднимают в сети этнические русские.
        1. ed65b 26 декабря 2013 14:36
          Цитата: Zymran
          Во-вторых за выступают юзеры неказахи. Весь шум с одобрямсами поднимают в сети этнические русские.

          А этнические казахи насупив брови изрыгают вопли с брызгами в сторону россии и руских, так получается судя по вашему коменту. И как после ваших слов нам слушать сладкоголосое пение об отсутствии в РК русофобии? И где там ваш дезинтегратор? Навеки забанили?
          ed65b
          1. Zymran 26 декабря 2013 15:07
            Цитата: ed65b
            И где там ваш дезинтегратор? Навеки забанили?


            Марек что ли? Не знаю. Разве он был дезинтегратором. По-моему более последовательного сторонника интеграции с Россией на сайте не было. Опять же Вашингтон хотел штурмовать. laughing

            Цитата: ed65b
            И как после ваших слов нам слушать сладкоголосое пение об отсутствии в РК русофобии


            Есть русофобия и национализм. Как и везде.
          2. Clegg 26 декабря 2013 17:43
            Цитата: ed65b
            И где там ваш дезинтегратор? Навеки забанили?

            Ты про кого щас?
            Clegg
        2. ATATA 26 декабря 2013 21:41
          Цитата: Zymran
          Во-первых никаких экономических преференций то и нет. Во-вторых за выступают юзеры неказахи. Весь шум с одобрямсами поднимают в сети этнические русские.

          Еще раз пишу.
          Сегодня казахов уже бы просто не было, а были бы одни джунгары, если бы не русские!
          А благодаря России нет джунгаров, а казахи есть.
          И не будет никакого Казахстана, через пол года если на севере не будет России.
          И главная причина по которой НАН вступил в ТС, потому что он о таких как Вы балбесах заботится о вашем спокойствии и благополучии, но у Вас мозгов это понять не хватает.
          1. Zymran 26 декабря 2013 21:44
            Цитата: ATATA
            Еще раз пишу.
            Сегодня казахов уже бы просто не было, а были бы одни джунгары, если бы не русские!
            А благодаря России нет джунгаров, а казахи есть.
            И не будет никакого Казахстана, через пол года если на севере не будет России.


            Чушь. Джунгаров уничтожили войска империи Цин.
          2. Zymran 26 декабря 2013 21:44
            Цитата: ATATA
            Еще раз пишу.
            Сегодня казахов уже бы просто не было, а были бы одни джунгары, если бы не русские!
            А благодаря России нет джунгаров, а казахи есть.
            И не будет никакого Казахстана, через пол года если на севере не будет России.


            Чушь. Джунгаров уничтожили войска империи Цин.
          3. Комментарий был удален.
          4. Zymran 26 декабря 2013 21:49
            Цитата: ATATA
            И главная причина по которой НАН вступил в ТС, потому что он о таких как Вы балбесах заботится о вашем спокойствии и благополучии, но у Вас мозгов это понять не хватает.


            Типичная аргументация пацреота, у которого кругом одни враги, если не жЫдо-масоны, то ангосаксы, а если не они то китайцы. Придумайте, что-нибудь новое уже.
            1. ATATA 27 декабря 2013 12:32
              Цитата: Zymran
              Типичная аргументация пацреота, у которого кругом одни враги, если не жЫдо-масоны, то ангосаксы, а если не они то китайцы. Придумайте, что-нибудь новое уже.

              Китайцы как раз друзья. Для России.
              Но походу в Вашем то понимании все вселенское зло заключается исключительно в России.
      4. тюменец 26 декабря 2013 14:42
        Семург
        Что за фетиши-независимость,самостоятельность? Смотреть на уровень жизни надо.
        Или предки жили лучше до входа в состав РИ, в которой они даже не были военнообязаны?
        тюменец
        1. семург 26 декабря 2013 21:26
          Тюменец . вроде простой вопрос а ответ тянет на длинный ответ , скажу так что бы народ не умер нужна независимость.
        2. Комментарий был удален.
      5. Alibekulu 26 декабря 2013 15:03
        Цитата: семург
        будет отжим независимости Казахстана.
        Агай, эт как-то не по-казахски!?!
        Неужели мы "великие казахские батыры", как называют нас русские шовики, должны бояться современную эРэФию?! angry
        Неужто нам "Великим Тюркам", как величает нас Смоук, стоит опасаться, когда у них полно таких нeдoyмkoв, как Трой, Смоук, Вася, йцукен?!
        Я, наверно молод, поэтому считаю, что "стакан полу полон, а не полупуст"
        Да чудят "Дядя Вова" и Эдичка (у них на то есть свои обоснования laughing ), но ведь есть тот же Orel, kush62, Аскет, bask, Глеб и мн.другие.
        Да сейчас в Казахстане тихушничают saag, ekzorsist,TS3sta3, ia-ai00 и тд. и тп.
        Но ведь есть БывшийМариман, Андрей KZ, Сапёр, Focker, Круг..
        И последних ощутимо больше. И чем моложе "русские казахстанцы" тем больше они считают и ощущают себя гражданами РК good
        1. T80UM1 26 декабря 2013 15:15
          Зря написали... Сейчас начнется...
          1. ed65b 26 декабря 2013 15:40
            Цитата: T80UM1
            Зря написали... Сейчас начнется...

            Нормально все, Алибек говорит, его право. только не надо ему умалять шовики- что это? ну и оскорблять, про недоумков это он зря. За глаза нельзя так. Волнуется наверно, контроль потерял laughing
            ed65b
          2. Комментарий был удален.
          3. семург 26 декабря 2013 21:41
            Цитата: T80UM1
            Зря написали... Сейчас начнется...

            началось давно сейчас продолжение 1158 серия сериала " ты ж мини пидманула , ты ж мини пидвила" laughing
        2. Zymran 26 декабря 2013 15:42
          Цитата: Alibekulu
          И последних ощутимо больше. И чем моложе "русские казахстанцы" тем больше они считают и ощущают себя гражданами РК good


          Бугага три раза.
        3. Комментарий был удален.
        4. вася 26 декабря 2013 17:54
          Цитата: Alibekulu
          Неужто нам "Великим Тюркам", как величает нас Смоук, стоит опасаться, когда у них полно таких нeдoyмkoв, как Трой, Смоук, Вася, йцукен?!

          Спасибо, что заметили
        5. семург 26 декабря 2013 19:58
          Алибек. Прочитал с улыбкой про великих . Пока нет союза мне российские юзеры интересны только как собеседники приятные и не очень. Казахстанские юзеры мне важны как мои сограждане с которыми если что придется хлебать и хорошее и плохое ( те которые как Вы написали тихушничают свалят при первых трудностях и еще заработают бонусы рассказывая как херово жили в Казахстане и какие казахи говнецо как народ). Другие русскоязычные казахстанцы про которых Вы написали Б-М , Андрей Кз, Сапер и другие думаю если даже уедут в силу жизненных обстоятельств остануться согражданами нам. Но я обращался именно к казахам второго Казахстана нет и нам некуда ехать (если не олигарх у которых Родина там где деньги). И по этому призываю быть очень осторожными и фокус со стаканом т.есть 50 на 50 не катит здесь желательно иметь 150% уверенность. Конечно можно сказать ничего страшного жили в государстве русских и не вымерли можно и опять пожить , но я жил и при союзе и при независимости и второй вариант мне нравиться больше . Хоть и голоднее и тяжелее и страшнее чем при союзе , но по мне все равно нравиться больше независимый Казахстан чем Каз.ССР .
        6. TS3sta3 27 декабря 2013 14:26
          Да сейчас в Казахстане тихушничают saag, ekzorsist,TS3sta3, ia-ai00 и тд. и тп.

          кругом враги тихушничают, казахастан поработить хотят, проклятые оккупанты. laughing
      6. Orel 26 декабря 2013 16:08
        Семург! Я не считаю, что Вы лишаетесь независимости, да и интеграция без ограничения суверенитета невозможна в принципе. Если страны объединяются, значит создаются общие органы управления и соответственные их наднациональные полномочия. С лишением государственности не согласен категорически. Во-первых ее особенно и не существовало, а во-вторых большая часть казахов на момент присоединения к общей стране были больны туберкулезом, плохо было с грамотностью и вообще с оседлым образом жизни. Русские много дали Казахстану и то что Вы сейчас пишите за компьютером, а не кочуете на пастбищах, тоже заслуга России. Но не будем вспоминать прошлое, мы же строим настоящее и будущее, если создаем союз стало быть нужно отдавать часть суверенитета, его и Россия часть делегирует в наднациональные органы...
        1. Zymran 26 декабря 2013 16:15
          Цитата: Orel
          больны туберкулезом,


          Ерунда. Посмотрите хотя бы отчеты русских этнографов.

          Цитата: Orel
          Русские много дали Казахстану и то что Вы сейчас пишите за компьютером, а не кочуете на пастбищах, тоже заслуга России


          Казахстан дал не меньше, взять хотя бы наши недра.

          Цитата: Orel
          Но не будем вспоминать прошлое, мы же строим настоящее и будущее, если создаем союз стало быть нужно отдавать часть суверенитета, его и Россия часть делегирует в наднациональные органы...


          Никаких наднациональных органов не будет. Даже сам великий интегратор против такого расклада.
          1. Orel 26 декабря 2013 16:22
            Zymran! Я на истину не претендую. Просто выражаю свое мнение.Говорить, что будет только экономическая интеграция без политики - это очевидный абсурд рассчитанный на необразованность. Экономика и определяет политику, а стало быть если будет экономическая интеграция, то и политическая неизбежна. Иначе просто никакой интеграции тогда не будет)

            Если все время вспоминать о прошлых разногласиях, то не построишь настоящее, а тем более будущее...
            1. Orel 26 декабря 2013 16:27
              Казахстан дал не меньше, взять хотя бы наши недра.


              А кем построены заводы, на которых многие работали и работают в Казахстане? Многие города...Не будем спорить, кто кому дал больше, или Вы считаете, что Россия не может существовать без ресурсов Казахстана?
              1. Zymran 26 декабря 2013 16:34
                Заводы и города строились для себя, как и в любой колониальной державе.

                Цитата: Orel
                Не будем спорить, кто кому дал больше


                Согласен.

                Цитата: Orel
                Вы считаете, что Россия не может существовать без ресурсов Казахстана?


                А Вы думаете Казахстан без РФ не проживет? Мы не Беларусь и не Украина.
                1. Комментарий был удален.
                2. Василенко Владимир 26 декабря 2013 16:40
                  Цитата: Zymran
                  Заводы и города строились для себя, как и в любой колониальной державе.

                  в этом и есть главный обман, в любой бы колониальной державе, простите аборигены остались бы на том же уровне что и были и давайте не будем рассказывать сказки как казахов не допускали до обучения, не прописывали в городах и т.д.
                  1. Clegg 26 декабря 2013 16:58
                    Цитата: Василенко Владимир
                    в этом и есть главный обман, в любой бы колониальной державе, простите аборигены остались бы на том же уровне что и были и давайте не будем рассказывать сказки как казахов не допускали до обучения, не прописывали в городах и т.д.

                    василенко тебе не надоедает писать одно и тоже?
                    Clegg
                    1. Василенко Владимир 26 декабря 2013 17:05
                      Цитата: Clegg
                      тебе не надоедает

                      а мы с вам разве баранов вместе пасли?!!!

                      а вам сказки про "угнетение" не надоели?!
                      1. Clegg 26 декабря 2013 17:17
                        Цитата: Василенко Владимир
                        а вам сказки про "угнетение" не надоели?!

                        Это реакционный поток, когда вы рисуете про "счастливую жизнь" в совке.
                        Clegg
                      2. Василенко Владимир 26 декабря 2013 18:40
                        Цитата: Clegg
                        когда вы рисуете про "счастливую жизнь"

                        во всяком случае печальной и голодной её назвать было нельзя!
                      3. Clegg 26 декабря 2013 18:41
                        Цитата: Василенко Владимир
                        во всяком случае печальной и голодной её назвать было нельзя!

                        голода не было?!
                        ну ну
                        Clegg
                      4. Василенко Владимир 26 декабря 2013 18:50
                        Цитата: Clegg
                        ну ну

                        не запрягли не нукайте, ни я, ни вы ни даже мои родители голода не знали, так что не надо тут корчить из себя бедного и несчастного
                      5. Комментарий был удален.
                      6. Василенко Владимир 27 декабря 2013 12:41
                        Цитата: Clegg
                        голода не было?!

                        вам-то откуда знать как выяснилось вы и в школу-то только после 91 ходили?!!! fool
                      7. Василенко Владимир 27 декабря 2013 12:41
                        Цитата: Clegg
                        голода не было?!

                        вам-то откуда знать как выяснилось вы и в школу-то только после 91 ходили?!!! fool
                  2. Комментарий был удален.
                  3. Zymran 26 декабря 2013 17:01
                    Цитата: Василенко Владимир
                    в этом и есть главный обман, в любой бы колониальной державе, простите аборигены остались бы на том же уровне что и были и давайте не будем рассказывать сказки как казахов не допускали до обучения, не прописывали в городах и т.д.


                    В Российской империи так и было. В СССР стало по другому, не отрицаю.
                    1. Василенко Владимир 26 декабря 2013 17:06
                      в смысле в Империи не допускали до обучения?!
                      1. Zymran 26 декабря 2013 17:08
                        Допускали на минимальном уровне. В основном существовали частные школы, где учителями были татары.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Василенко Владимир 26 декабря 2013 18:54
                        Знаете это то же лукавство, во первых образование в Империи было на русском во вторых платным, при знание первого и наличии второго, ну и соответственно возможности учится проблем не было.
                        Во всяком случае верхушка казахов от невозможности получить образование не страдало.
                        В Империи в принципе была проблема с получение образования у большинства, но это ни как не связанно с национальностью
                    2. Комментарий был удален.
                3. Orel 26 декабря 2013 16:46
                  Заводы и города строились для себя, как и в любой колониальной державе.


                  Зумран! Вы всерьез думаете, что Россия занималась колониализмом? Приведите хоть одно доказательство? Колониализм не создает здравоохранение, образование и промышленность для "туземцев", а настроен только на их уничтожение. Россия Вам жизнь создавала цивилизованную, а Вы нас же за это колонистами называете...Хотя я не удивляюсь Достоевский о такой Вашей реакции еще много лет назад в своем дневнике писал.
                  1. Zymran 26 декабря 2013 17:00
                    Колониализм это определение, которое использовали сами же русские историки в дореволюционных работах. У Вас просто советское определение колониализма, которое мешает Вам объективно оценивать события.
                    1. Orel 26 декабря 2013 17:28
                      Колониализм это определение, которое использовали сами же русские историки в дореволюционных работах.


                      Как говорил Воланд в бессмертном произведении: "А не может быть здесь никаких других точек зрения". Колониализм - это однозначно не имеет ничего общего с развитием. Ничего себе!!! Вы такое говорите. Казахстан в своих границах где появился? Само свое название где он получил? Вы скоро договоритесь до того, что русские Вас в концлагеря сгоняли и расстреливали из пушек, как английские колонисты в Индии. Вы нас что на одну ступень ставите с англичанами что ли?
                      1. Zymran 26 декабря 2013 17:46
                        Определение "колониальная политика царизма" из советских учебников вам не знакомо?

                        Или вот ‎"История Семиреченского казачьего войска, Леденев, 1909‎"

                        Укрепиться в киргизской степи и в Средней Азии было возможно только при условии колонизации русскими вновь занятых стран. Для этой цели одно мирное крестьянское население было бы совсем не пригодно, так как здесь, среди кочевников, неудержимо преданных грабежам и разбоям, требовалось и русское население, привычное к военному делу, требовался воин-пахарь, всегда готовый к отпору. Сибирские казаки, в течение более чем двух веков искусившиеся в борьбе именно с таким народом, как раз удовлетворяли тем условиям, какие предъявлялись к первым колонизаторам далекого, дикого края.
                      2. Комментарий был удален.
                4. Orel 26 декабря 2013 16:50
                  А Вы думаете Казахстан без РФ не проживет? Мы не Беларусь и не Украина.


                  Зумран! Проживет конечно! Вот Вы сами и подошли к сути ТС. Это ВЗАИМОВЫГОДНАЯ интеграция. Торговля без пошлин же идет в обе стороны. Да и на статистику посмотрите. Казахстан от ТС выигрывает. Может даже больше чем Россия.
                  1. Clegg 26 декабря 2013 16:57
                    Цитата: Orel
                    . Казахстан от ТС выигрывает

                    чушь

                    Цитата: Orel
                    Может даже больше чем Россия.

                    После начала работы ТС, доля российского импорта в Казахстане выросла с 31% до 43%.
                    Торговля между Россией и Казахстаном выросла на 91%, торговой дефицит 63%. То есть на 63% больше покупаем, чем продаем.
                    Clegg
                    1. Василенко Владимир 26 декабря 2013 17:01
                      ну так а отрицательные для РК позиции назвать можете?
                      1. Clegg 26 декабря 2013 17:17
                        Цитата: Василенко Владимир
                        ну так а отрицательные для РК позиции назвать можете?

                        торговый дисбаланс
                        Clegg
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Василенко Владимир 26 декабря 2013 18:56
                        Цитата: Clegg
                        торговый дисбаланс

                        то есть раньше экспортировали а сейчас перестали?
                        предприятия в Казахстане закрылись не выдержав конкуренции?
                        цифры приводите
                    2. Комментарий был удален.
                    3. saag 26 декабря 2013 17:07
                      Цитата: Clegg
                      То есть на 63% больше покупаем, чем продаем.

                      Кто вам виноват, что вы на месте бывших заводов и фабрик, доставшихся от СССР построили гостиницы и торговые центры? При любых раскладах будете больше покупать, так как доля производства низкая
                      1. Clegg 26 декабря 2013 17:19
                        Цитата: saag
                        При любых раскладах будете больше покупать, так как доля производства низкая

                        Я готов покупать продукцию среднего качества, а не российский хлам.
                        Clegg
                      2. saag 26 декабря 2013 17:25
                        Цитата: Clegg
                        Я готов покупать продукцию среднего качества, а не российский хлам.

                        Ну вот, это про авто, все стоны по поводу невыгодности ТС относятся к автомобильной теме:-)
                      3. Jet 26 декабря 2013 21:51
                        бензин, различное оборудование, спец. техника и тд и тп. сейчас даже интернет покупки заставляют растомаживать..
                        Jet
                      4. Комментарий был удален.
                      5. Василенко Владимир 26 декабря 2013 18:59
                        Цитата: Clegg
                        Я готов покупать продукцию среднего качества, а не российский хлам.

                        покупайте, кто вам не дает?!!!
                        вы в вполне могли покупать качественный футболки производства алма-атинской трикотажки, а не китайский или турецкий фуфел, но кто-то посчитал, что новое оборудование выгоднее продать туркам, а в производственный корпусах вместо производства сделать бизнес центр
                      6. Jet 26 декабря 2013 19:38
                        мы сами и виноваты, спору нет)но при всем этом, говоря простым языком, раньше мы покупали хорошие вещи за дешево (с внешних рынков), а теперь не очень хорошие за дорого (исключительно с рынка ТС). т. е. раньше мы могли больше денег тратить на восстановление производственных мощностей (в идеале).
                        Jet
                      7. Zymran 26 декабря 2013 19:38
                        Не мы, а руководство.
                      8. Jet 26 декабря 2013 20:20
                        я к тому что сами виноваты, сами и восстановим. мы же не указываем россиянам на их ошибки, а то быстро тут забанят;)
                        Jet
                      9. Комментарий был удален.
                      10. Василенко Владимир 26 декабря 2013 20:37
                        Цитата: Jet
                        я к тому что сами виноваты, сами и восстановим

                        я Вас наверное расстрою, но Трикотажку вы сами же не восстановите, специалистов нет, последний уехал 5 лет назад.
                        значит нужно либо приглашать либо отправлять на учебу, опять же за кордон.
                        Цитата: Jet
                        а то быстро тут забанят
                        это как правило делают на патриотических сайтах казнета
                      11. Jet 26 декабря 2013 20:41
                        ну что же делать?) будем решать свои производственные проблемы сами, и от Вашей помощи не откажемся!
                        Jet
                      12. Jet 26 декабря 2013 21:43
                        уф. а еще я слышал бабушки на скамейке кого-то ругали! дискуссия на этом сайте, здесь и сейчас.
                        Jet
                      13. Jet 26 декабря 2013 21:07
                        Ну значит и мы, раз их терпим. И очевидно, что все это (ТС и ЕЭП) делается не в целях интересов экономического роста и процветания Казахстана, а для получения политической поддержки со стороны Кремля.
                        Jet
                      14. Комментарий был удален.
                      15. Комментарий был удален.
                      16. Василенко Владимир 26 декабря 2013 19:42
                        Цитата: Jet
                        мы покупали хорошие вещи за дешево (с внешних рынков), а теперь не очень хорошие за дорого (исключительно с рынка ТС).

                        что за бред, у вас исчезли все импортные товары?!!! и теперь вы покупаете исключительно продукцию РФ и Белоруссии?!!!
                        приведите примеры, что вы покупали импортного раньше и что из этого вы теперь купить не можете?!
                      17. Jet 26 декабря 2013 19:59
                        Спокойно Владимир) почему сразу бред? Если абстрагироваться от геополитики, следует признать, что ТС создан, так же, для экономической экспансии. Просто РК реально не была готова к конкуренции, и в связи с ограждением в почти старых советских границах таможенного режима цены поднялись еще, а дешевый импорт товаров (прежде всего из КНР) народного потребления приказал долго жить. То, что случилось с ценами, это результат двух противоположных действий: открытие границ с Россией и переносом туда всех транспортных продовольственных потоков и закрытие границ с нашими естественными странами-поставщиками — Узбекистаном, Кыргызстаном, ну и конечно Китаем. Кроме того, по сути, мы взяли на себя обязательство согласовывать макроэкономическую политику с Россией и Беларусью, что на деле означает что наша страна передала в первую очередь России очень много полномочий в формировании уже внутриэкономических процессов, в результате чего Казахстан потерял свой экономический суверенитет и как следствие очевидно снижение перспективы становления самостоятельной, устойчивой экономики в Казахстане.
                        Jet
                      18. Jet 26 декабря 2013 20:04
                        Короче говоря, во всей этой истории под названием «Таможенно-экономическая интеграция трех стран» в выигрыше оказались лишь Россия и в меньшей степени Беларусь. Им было и есть что предложить новому рынку. А Россия теперь извлекает выгоду как из создания Таможенного союза, так и из недавнего вступления в ВТО: казахстанским импортерам сложнее конкурировать с импортерами России, поскольку у них пошлины будут ниже, т. е. на полках отечественных магазинов останутся только импортные товары, а нашим рынком, путем краткосрочного демпинга, завладеют Россия и Беларусь. В итоге сегодня Казахстан не только защищает российского производителя, но и доплачивает то, что потерял бюджет РФ от вступления в ВТО.
                        Jet
                      19. Василенко Владимир 26 декабря 2013 20:05
                        вы от вопроса не уходите, что из ранешних импортных товаров Вы теперь не можете купить
                      20. Jet 26 декабря 2013 20:16
                        Что тут непонятно? покупать можем, но втридорога, за счет больших пошлин, поэтому покупаем на рынке ТС (России), немного дешевле чем с других рынков, но на много дороже чем до создания ТС. В чем собственно и заключается экономическая составляющая ТС. Это же математика для 3 класса
                        Jet
                      21. Василенко Владимир 26 декабря 2013 20:41
                        Цитата: Jet
                        Это же математика для 3

                        мыслю по тарелке не растекайтесь.
                        еще раз завышенный цены в РК в большинстве своем связанны с аппетитами торгашей, а не с ТС
                      22. Zymran 26 декабря 2013 21:33
                        Хорош гнать уже.
                      23. Василенко Владимир 26 декабря 2013 21:35
                        все, аргументы закончились?
                      24. Zymran 26 декабря 2013 21:38
                        Пошлины поднялись, выросли цены. Еще раз повторить для тупых?
                      25. Василенко Владимир 26 декабря 2013 21:50
                        еще раз у вас цены были выше чем РФ на те же самые товары и до ТС, далее крайне интересно было бы сравнить процент пошлин и процент на который поднялись цены.
                        боюсь что ТС к поднятию цен на некоторые товары имеет весьма отдаленное отношение
                      26. Zymran 26 декабря 2013 21:52
                        На бытовую технику да. На одежду, лекарства, промышленное оборудование, продукты питания, автомобили - нет.
                      27. Комментарий был удален.
                      28. Василенко Владимир 26 декабря 2013 21:59
                        Цитата: Zymran
                        продукты питания

                        за всю Россию спорить не берусь но у нас мясо дешевле чем в РК.
                        насчет пром оборудования нужно конкретно глаголить.
                      29. Комментарий был удален.
                      30. Комментарий был удален.
                      31. Zymran 26 декабря 2013 21:38
                        Пошлины поднялись, выросли цены. Еще раз повторить для тупых?
                      32. Jet 26 декабря 2013 21:48
                        да сколько можно?! или Вы принципиально не читаете мои аргументы? хотя Ваших я вообще не увидел..
                        Jet
                      33. Василенко Владимир 26 декабря 2013 21:51
                        Цитата: Jet
                        Ваших я вообще не увидел

                        глазки раскройте
                      34. Jet 26 декабря 2013 21:59
                        у вас странная манера общения.. еще немного и на феню перейдете. можно я не буду опускаться до этого? или вы по русски не понимаете?)))))
                        Jet
                      35. Василенко Владимир 26 декабря 2013 22:03
                        мммда
                        и при чем здесь "феня"?
                      36. Jet 26 декабря 2013 22:06
                        это вы свои "глазки раскройте" и внимательно почитайте что я вам "по тарелке размазал".
                        Jet
                      37. Василенко Владимир 26 декабря 2013 22:09
                        вы свои перлы перечетайте
                      38. Комментарий был удален.
                      39. Комментарий был удален.
                      40. Комментарий был удален.
                      41. Комментарий был удален.
                      42. Василенко Владимир 26 декабря 2013 20:41
                        Цитата: Jet
                        Это же математика для 3

                        мыслю по тарелке не растекайтесь.
                        еще раз завышенный цены в РК в большинстве своем связанны с аппетитами торгашей, а не с ТС
                  2. Zymran 26 декабря 2013 17:06
                    Цитата: Orel
                    орговля без пошлин же идет в обе стороны


                    Торговля без пошлин существовала и до создания ТС.

                    Цитата: Orel
                    Казахстан от ТС выигрывает.


                    Казахстан от ТС проигрывает экономически, теперь же Вы хотите и политическую удавку нам на шею накинуть.
                    1. saag 26 декабря 2013 17:12
                      Цитата: Zymran
                      Казахстан от ТС проигрывает экономически,

                      А Казахстан еще и в ВТО хочет
                      1. Clegg 26 декабря 2013 17:20
                        Цитата: saag
                        А Казахстан еще и в ВТО хоче

                        Это хорошо
                        Clegg
                      2. saag 26 декабря 2013 17:26
                        Цитата: Clegg
                        Это хорошо

                        Для кого, на мой взгляд для Китая, ему есть что продавать на глобальных рынках, Казахстану нет
                      3. Clegg 26 декабря 2013 17:31
                        Цитата: saag
                        Для кого, на мой взгляд для Китая, ему есть что продавать на глобальных рынках, Казахстану нет

                        Да хоть для папуа новой гвинее. Главное нам не стоит поддерживать рос. промышленность, усиление России невыгодна для нас.
                        Clegg
                      4. saag 26 декабря 2013 17:46
                        Цитата: Clegg
                        Главное нам не стоит поддерживать рос. промышленность, усиление России невыгодна для нас.

                        Больше 20ти лет "не поддерживаете", наверное трудно отказаться?
                      5. ed65b 26 декабря 2013 17:54
                        Цитата: Clegg
                        усиление России невыгодна для нас.

                        Хм. у меня такое мнение сложилось по Вашим постам что вы пишите сами не веря в то что настучали не клаве. Просто бред. видать сказать больше по делу нечего, тогда просто почитайте не вступая в полемику. А то уже смешно становиться от ваших постов.
                        ed65b
                      6. Clegg 26 декабря 2013 18:10
                        Цитата: ed65b
                        у меня такое мнение сложилось по Вашим постам что вы пишите сами не веря в то что настучали не клаве.

                        почему?
                        Clegg
                      7. Jet 26 декабря 2013 19:45
                        ТС перекрыл Казахстану дорогу в ВТО. В этом году во Всемирную торговую организацию приняли даже Таджикистан, хотя Астана подала заявку на пять лет раньше, чем Душанбе. Мы с Россией идем в ТС и ВТО из абсолютно разных точек: она снижает национальные ввозные пошлины и в том, и в другом случае, а мы, уже снизив их поэтапно в результате предыдущих переговоров с ВТО, в ТС резко ужесточили как тарифные, так и нетарифные меры защиты. Поэтому Россия завершила свои переговоры с ВТО в декабре 2011, а по Казахстану вопрос завис..
                        Jet
                    2. Комментарий был удален.
                    3. Василенко Владимир 26 декабря 2013 17:43
                      Цитата: Zymran
                      Казахстан от ТС проигрывает экономически

                      в цифрах можете доказать
                      1. Zymran 26 декабря 2013 18:08
                        http://news.nur.kz/253538.html

                        http://www.vedomosti.ru/opinion/news/19464711/beskorystnyj-soyuz
                      2. Николай Д. 26 декабря 2013 18:49
                        Цитата: Zymran
                        http://news.nur.kz/253538.html

                        http://www.vedomosti.ru/opinion/news/19464711/beskorystnyj-soyuz

                        Уважаемый, нам нужны официальные цифры, с официальных источников, Вы бы еще на википедию сослались.
                        Николай Д.
                      3. Комментарий был удален.
                      4. Zymran 26 декабря 2013 19:09
                        Статья ссылается на заявление министра финансов.
                      5. Василенко Владимир 26 декабря 2013 19:39
                        http://ru.government.kz/documents/publications/498
                        самое интересно, что это официальное интервью, а не цитаты вырванные не известно откуда
                      6. Василенко Владимир 26 декабря 2013 19:39
                        http://ru.government.kz/documents/publications/498
                        самое интересно, что это официальное интервью, а не цитаты вырванные не известно откуда
                      7. Василенко Владимир 26 декабря 2013 19:06
                        извините, но это бла-бла шоу.
                        насчет цен которые стали выше из за пошлин мягко говоря ...
                        даже до таможенного союза бытовая техника в РК стоила хорошо дороже чем в РФ, к стати в 8 году я в Калининграде купил огромною плюшевую корову(китайскую) дешевле чем видел такую же на рынке в Алма-Ате
                      8. Zymran 26 декабря 2013 19:11
                        Цитата: Василенко Владимир
                        извините, но это бла-бла шоу.
                        насчет цен которые стали выше из за пошлин мягко говоря ...
                        даже до таможенного союза бытовая техника в РК стоила хорошо дороже чем в РФ


                        А сейчас стоит еще дороже. Продукты питания и ширпотреб стоил значительно дешевле, чем в приграничных областях России.
                      9. Василенко Владимир 26 декабря 2013 19:33
                        Цитата: Zymran
                        А сейчас стоит еще дороже

                        так может это все же тогда не ТС виноват, а торгаши?!!!
                      10. Комментарий был удален.
                      11. Zymran 26 декабря 2013 19:38
                        Пошлины виноваты.
                      12. Василенко Владимир 26 декабря 2013 19:46
                        Цитата: Zymran
                        Пошлины виноваты.

                        извините, но если они без пошлин умудрялись китайские товары в Алма-Ате проливать дороже чем в Калининграде.
                        аппетиты уменьшить надо, я понимаю что все значительно проще под шумок прибыль с 200 процентов подняли до 300.
                      13. Zymran 26 декабря 2013 18:08
                        http://news.nur.kz/253538.html

                        http://www.vedomosti.ru/opinion/news/19464711/beskorystnyj-soyuz
                5. вася 26 декабря 2013 18:05
                  Цитата: Zymran
                  Заводы и города строились для себя, как и в любой колониальной державе.

                  А давайте мы демонтируем все, что построили, а взамен вернем все, что выкопали?
                  И будет ровная ВЕЛИКАЯ СТЕПЬ.
                  Красивая, особенно весной, когда цветут тюльпаны.
                  Заодно заберем книги, кроме написанных по арабски.
                  Зато акыны начнут опять запоминать предания и петь о том, что видят, а не придумывать всякое г... о плохих, подлых русских и великих казаках, рожденных от прямых наследников адама и заселивших потом всю евразию.
                  1. Jet 26 декабря 2013 21:56
                    вот и провокаторы нарисовались. что-то долго Вас не было;)
                    Jet
                  2. nurlangali 27 декабря 2013 11:00
                    Да не вопрос!!! Заберите еще слой радиоактивной земли с семипалатинского полигона, гептил, кучу ядовитых обломков с Сарышагана, Эмбы -5 и т.д., верните Арал в прежнее состояние. Уран с Актау. Чеченов корейцев, немцев, поляков и т.д laughing . Ну, что слабо!? Воо как оно получается то, не хотел честно слово. Ах да еще на закуску компенсацию за отравленную землю,воду, голодомор 1919-1921, 1929-1933. Сижу и вижу как прибалты со своей компенсацией за якобы оккупацию, еврей со своим холокостом, нервно курят в сторонке, стыдливо опустив глаза.
                    nurlangali
                    1. Комментарий был удален.
                    2. Василенко Владимир 27 декабря 2013 12:17
                      Цитата: nurlangali
                      верните Арал в прежнее состояние

                      а это к узбеками
                      Цитата: nurlangali
                      голодомор 1919-1921

                      а это к вам самим, изъятием излишков сами казахи с удовольствием занимались
                  3. nurlangali 27 декабря 2013 11:00
                    Да не вопрос!!! Заберите еще слой радиоактивной земли с семипалатинского полигона, гептил, кучу ядовитых обломков с Сарышагана, Эмбы -5 и т.д., верните Арал в прежнее состояние. Уран с Актау. Чеченов корейцев, немцев, поляков и т.д laughing . Ну, что слабо!? Воо как оно получается то, не хотел честно слово. Ах да еще на закуску компенсацию за отравленную землю,воду, голодомор 1919-1921, 1929-1933. Сижу и вижу как прибалты со своей компенсацией за якобы оккупацию, еврей со своим холокостом, нервно курят в сторонке, стыдливо опустив глаза.
                    nurlangali
            2. Комментарий был удален.
            3. Zymran 26 декабря 2013 16:32
              Цитата: Orel
              Говорить, что будет только экономическая интеграция без политики - это очевидный абсурд рассчитанный на необразованность.


              Я это прекрасно понимаю, но мне непонятно, что думает по этому поводу НАН.

              Цитата: Orel
              Иначе просто никакой интеграции тогда не будет)


              Надеюсь на это.
              1. Orel 26 декабря 2013 16:48
                Надеюсь на это.


                История и время покажут кто был прав...
              2. Jet 26 декабря 2013 19:50
                С интеграцией явно что-то пошло не так, и Назарбаев на встрече в Минске с нескрываемым раздражением заявил, что вопрос создания Евразийского союза с Россией и Белоруссией Казахстан готов обсуждать только после вступления в ВТО. Хотя эти ответы на эти вопросы нужно было закрепить еще до вступление в ТС.
                Jet
        2. Комментарий был удален.
        3. Clegg 26 декабря 2013 17:00
          Цитата: Orel
          и то что Вы сейчас пишите за компьютером, а не кочуете на пастбищах, тоже заслуга России.

          laughing бред
          интернет придумали американцы, комп китайской сборки, стол и стул вроде наши. А вы говорите Россия)))))
          Clegg
          1. Orel 26 декабря 2013 17:31
            интернет придумали американцы, комп китайской сборки, стол и стул вроде наши. А вы говорите Россия)))))


            А читать, писать и считать Вас кто научил? Или Вы сами русский язык выучили?
            1. Clegg 26 декабря 2013 17:37
              Цитата: Orel
              Или Вы сами русский язык выучили?

              Да по самоучителю, английский тоже по самоучителю. Есть еще вопросы?
              Учился в школе на казахском.
              Clegg
              1. Василенко Владимир 26 декабря 2013 19:08
                Цитата: Clegg
                Учился в школе на казахском

                а как же то, что все казахские школы закрыли
                1. Clegg 26 декабря 2013 19:34
                  Цитата: Василенко Владимир
                  а как же то, что все казахские школы закрыли

                  учился уже в независимой стране.
                  Clegg
                  1. Комментарий был удален.
                  2. Василенко Владимир 27 декабря 2013 10:06
                    значит что было при Союзе знать не можете, так чего умничаете про голод?!!!!!
              2. Комментарий был удален.
            2. romb 26 декабря 2013 17:53
              Вы бы прежде чем нас учить, сами поучились писать грамотно на своем родном языке. А то, часто, диву даешься, когда приходится читать безграмотный бред очередного учителя отсталых народов.))))
              1. Василенко Владимир 26 декабря 2013 19:09
                Цитата: romb
                сами поучились писать грамотно

                вообще-то это не аргумент в споре.
              2. Василенко Владимир 26 декабря 2013 19:09
                Цитата: romb
                сами поучились писать грамотно

                вообще-то это не аргумент в споре.
                1. romb 26 декабря 2013 21:08
                  Здравствуйте! Так я и не пытался спорить, а просто указал на очевидный факт. Есть отдельная кучка "цивилизаторов", которая очень любит подчеркивать свою исключительную роль в процессе обучения "ссать стоя". Вот над ними я и подтруниваю.)))
            3. Jet 26 декабря 2013 20:08
              ну приехали... спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство
              Jet
        4. семург 26 декабря 2013 22:07
          Орел. Вы меня извините но Вы и люди с вашими взглядами не будут руководить в России , а другие и сейчас не стесняясь пишут о расчленение соседей и о резне сограждан это и напрягает.
        5. Комментарий был удален.
      7. ATATA 26 декабря 2013 21:25
        Цитата: семург
        Этого всего можно избежать если у власти в России будут люди со взглядами "Орла" ,но надо быть реалистами такие люди не будут во главе России.

        Если в России придет к власти человек со взглядами Орла (не дай Бог!), то России не будет через пол года! hi
        Цитата: семург
        Что будет отжим независимости Казахстана.

        Вы что действительно не понимаете, что только Россия может Казахстану гарантировать независимость?
        Вы что не понимаете, что если бы не Россия, то уже давно никакого Казахстана уже бы не было?!
        1. семург 26 декабря 2013 22:20
          Атата. Россия Китай США Франция Англия являются гарантами независимого Казахстана и они все подписались под эти гарантии в обмен на вывод ЯО с территории Казахстана . Это международные гарантии . Внутренние гарантии это народ Казахстана .
          1. Clegg 27 декабря 2013 08:28
            Цитата: семург
            Россия Китай США Франция Англия являются гарантами независимого Казахстана

            нет, не являются.
            Clegg
        2. Комментарий был удален.
    5. Комментарий был удален.
    6. DEfindER 26 декабря 2013 14:23
      Цитата: Orel
      Здесь главное не торопиться с интеграционными процессами.

      Да боюсь что они как раз и не торопятся, В статье не упомянули важный момент этой встречи, Назарбаев призвал исключить из евразийского союза все политические составляющие оставив только экономику.. Но мне честно говоря не понятно как возможная серьёзная экономическая интеграция, без интеграции политической, это ж ничего не выйдет..
      1. Clegg 26 декабря 2013 18:11
        Цитата: DEfindER
        Но мне честно говоря не понятно как возможная серьёзная экономическая интеграция, без интеграции политической, это ж ничего не выйдет..

        Иншаллах, будем надеется на это.
        Clegg
        1. одинокий 26 декабря 2013 21:03
          laughing Все таки хорошо когда страна сам себе выбирает свой путь.Как хорошо что мы остались в стороне от ТС и ЕС.И в принципе некого обвинять))
      2. smsk 26 декабря 2013 20:53

        Да боюсь что они как раз и не торопятся, В статье не упомянули важный момент этой встречи, Назарбаев призвал исключить из евразийского союза все политические составляющие оставив только экономику.. Но мне честно говоря не понятно как возможная серьёзная экономическая интеграция, без интеграции политической, это ж ничего не выйдет..

        А разве при союзе республики не были привязаны экономически? Сырье здесь например, завод по переработке в другой республике. Все было завязано. И экономические связи намного крепче политических. Сменится лидер и поменяется курс государства, а экономические связи так просто не расторгнешь, тем более в нынешнее время, так просто бабло никто не захочет терять.
  2. Хранитель 26 декабря 2013 08:42
    И на Украине и в Белоруссии есть специалисты и прекрасные заводы!
    Модернизировать не сложно, если есть желание, стоят стены и есть специалисты!
    Что же касается Казакстана - огромные площади!
    В каждой стране есть свои ресурсы и достоинства - нужно грамотно ими распорядиться...
    1. вася 26 декабря 2013 18:12
      Казахстан это не только площади, но и много предприятий которые существовали при СССР. Большинство конечно разрушено из-за отсутствия специалистов. Разъехались. А казахи, как и кавказцы, хорошо работают только в русском коллективе.
  3. saag 26 декабря 2013 08:45
    Цитата: Orel
    Этот союз не должен быть для России или вокруг России,

    А вокруг чего должен базироваться союз, какова его база, внутренний стержень, аморфность как правило не способствует прочности и ведет к распаду
    1. Orel 26 декабря 2013 08:56
      А вокруг чего должен базироваться союз, какова его база, внутренний стержень, аморфность как правило не способствует прочности и ведет к распаду


      Об аморфности никто не говорит. Если мы создаем нечто, где Россия говорит, а остальные исполняют по принципу - "мы подумали и я решил", то уверен все развалится очень быстро, поскольку в ныне независимых странах крепнет национализм и если мы будет указывать на наше превосходство, то очень скоро от нас все отвернутся. Нужно не на превосходстве акцентироваться, а на прагматизме и партнерстве. Тогда никто не сможет сказать, что "нам в ТС не выгодно". Пока будет выгодно, будет существовать...
      1. ed65b 26 декабря 2013 09:50
        Цитата: Orel
        А вокруг чего должен базироваться союз, какова его база, внутренний стержень, аморфность как правило не способствует прочности и ведет к распаду


        Об аморфности никто не говорит. Если мы создаем нечто, где Россия говорит, а остальные исполняют по принципу - "мы подумали и я решил", то уверен все развалится очень быстро, поскольку в ныне независимых странах крепнет национализм и если мы будет указывать на наше превосходство, то очень скоро от нас все отвернутся. Нужно не на превосходстве акцентироваться, а на прагматизме и партнерстве. Тогда никто не сможет сказать, что "нам в ТС не выгодно". Пока будет выгодно, будет существовать...

        Ерунда, США с трибуны ООН заявили о своей "исключительности" и что отвернулись от них? Тот кто платит тот девочку и танцует, а если девочка заартачится то есть и крепкий кулак. Пример США это наглядно показывает. так что надо показывать силу финансовую а где надо и физическую.
        ed65b
        1. Orel 26 декабря 2013 09:55
          Ерунда, США с трибуны ООН заявили о своей "исключительности" и что отвернулись от них?


          А Вы хотите занять место США? Я считал, что Россия всегда играла роль объединяющую, а не наоборот...
          1. ed65b 26 декабря 2013 10:08
            Цитата: Orel
            Ерунда, США с трибуны ООН заявили о своей "исключительности" и что отвернулись от них?


            А Вы хотите занять место США? Я считал, что Россия всегда играла роль объединяющую, а не наоборот...

            СССР в свое время рулили на планете вместе с США и что было плохо? А сейчас кто рулить будет Китай? и вам от этого будет лучше? Он проглотит не поморщившись всю среднию азию вместе с Казахстаном.
            ed65b
            1. Orel 26 декабря 2013 10:50
              СССР в свое время рулили на планете вместе с США и что было плохо? А сейчас кто рулить будет Китай? и вам от этого будет лучше? Он проглотит не поморщившись всю среднию азию вместе с Казахстаном.


              Чем кончилось это "руление" для СССР уже известно, а вот чем кончится для США мы скоро увидим. Мир изменился и политика тоже и нужно следовать новой объединяющей модели развития, модель доминирования угробила СССР и США по сути тоже, но они пока держатся, но их астрономический долг это наследие того же противостояния и выживут ли США еще большой вопрос...
              1. ed65b 26 декабря 2013 11:49
                Цитата: Orel
                СССР в свое время рулили на планете вместе с США и что было плохо? А сейчас кто рулить будет Китай? и вам от этого будет лучше? Он проглотит не поморщившись всю среднию азию вместе с Казахстаном.


                Чем кончилось это "руление" для СССР уже известно, а вот чем кончится для США мы скоро увидим. Мир изменился и политика тоже и нужно следовать новой объединяющей модели развития, модель доминирования угробила СССР и США по сути тоже, но они пока держатся, но их астрономический долг это наследие того же противостояния и выживут ли США еще большой вопрос...

                За них (США) не переживайте мировой гегемон не вымрет, по поводу СССР - вопрос а кто собственно его развалил? Не бездумная ли политика генсека Горбачева и дальнейшего продолжателя ЕБНа а ля компания?
                ed65b
                1. Orel 26 декабря 2013 16:43
                  СССР - вопрос а кто собственно его развалил?


                  За ответ на этот вопрос можно получить множество наград и премий. Причин тому много, но основной считаю все же экономику. Мы слишком много тратили на оборону и порой даже в ущерб народному хозяйству. 80 000 танков!!! Вдумайтесь, ведь это только танков! Армия в 3 миллиона армия только в РСФСР, без учета других республик. Может отчасти огромные военные расходы до 15 % ВВП в год!!! Они нас и сгубили...Хотя тут тоже можно спорить...
                  1. Василенко Владимир 26 декабря 2013 16:48
                    Цитата: Orel
                    Мы слишком много тратили на оборону и порой даже в ущерб народному хозяйству

                    но при этом образование было бесплатным, хлеб стоил столько что им свинок кормили, про цены на ЖКХ даже упоминать не хочется
                    Цитата: Orel
                    в 3 миллиона армия только в РСФСР

                    ??!!!!!
                    Цитата: Orel
                    Они нас и сгубили...

                    я Вас умоляю
                    1. Orel 26 декабря 2013 17:07
                      Владимир, я на истину не претендую. Просто старушка Тетчер рассказала в свое время, как радовалась гибели СССР и сказала, что тактика на сливы дезинформации о большой численности вооружений НАТО способствовало раздуванию армии СССР и огромным тратам на оборону, что тормозило экономику СССР и в итоге привело к ее отставанию от Запада по гражданским технологиям на десятилетия, что в итоге и аукнулось. На одной нефти не проживешь. Это суть ее речи кратко. Она вряд ли будет дезинформацией заниматься, она себя победителем чувствует и гордиться своей тактикой, которая принесла успех...
                  2. вася 26 декабря 2013 18:19
                    Цитата: Orel
                    СССР - вопрос а кто собственно его развалил?

                    За ответ на этот вопрос можно получить множество наград и премий. Причин тому много, но основной считаю все же экономику. Мы слишком много тратили на оборону и порой даже в ущерб народному хозяйству. 80 000 танков!!! Вдумайтесь, ведь это только танков! Армия в 3 миллиона армия только в РСФСР, без учета других республик. Может отчасти огромные военные расходы до 15 % ВВП в год!!! Они нас и сгубили...Хотя тут тоже можно спорить...

                    Я считаю, что уничтожение Сталинской многоукладной экономики Хрущевым.
                    На оборону тратили тоже много, но цены снижались, зарплаты росли.
            2. Orel 26 декабря 2013 10:55
              Китайскую угрозу считаю преувеличенной и взращенной именно Западом, так как только в их интересах нас разъединить. Россия - это тыл Китая, и тыл не разрушают. Россия по сути выход Китая в Европу, портить с нами отношения и толкать в объятия НАТО для Китая смерти подобно, а ведь если Китай начнет вести себя по отношению к нам агрессивно, то Россия всерьез задумается о вхождении в антикитайский альянс и тогда на развитии Китая будет поставлен жирный крест. США, НАТО, Япония и Россия смогут устроить Китаю такую блокаду, что Китай исчезнет за пару десятилетий. Поэтому Китай будет заинтересован в нашей дружбе.
              1. ed65b 26 декабря 2013 11:46
                Цитата: Orel
                Китайскую угрозу считаю преувеличенной и взращенной именно Западом, так как только в их интересах нас разъединить. Россия - это тыл Китая, и тыл не разрушают. Россия по сути выход Китая в Европу, портить с нами отношения и толкать в объятия НАТО для Китая смерти подобно, а ведь если Китай начнет вести себя по отношению к нам агрессивно, то Россия всерьез задумается о вхождении в антикитайский альянс и тогда на развитии Китая будет поставлен жирный крест. США, НАТО, Япония и Россия смогут устроить Китаю такую блокаду, что Китай исчезнет за пару десятилетий. Поэтому Китай будет заинтересован в нашей дружбе.

                И вот здесь вы ошибаетесь ни при каком варианте РФ не будит входить в антикитайский альянс с США - у РФ слишком хорошая историческая память об истории таких отношений и поведения США и их союзников. РФ будет маневрировать и пытаться вырулить для себя преференции.
                ed65b
                1. Orel 26 декабря 2013 16:20
                  РФ не будит входить в антикитайский альянс с США


                  ВИДИМО ВЫ ЗАБЫЛИ ТЫСЯЧЕЛЕТНЮЮ ИСТИНУ - ВРАГ МОЕГО ВРАГА...Если Китай станет нам врагом, мы станем друзьями с тем кто ему также враг...
              2. avt 26 декабря 2013 15:01
                Цитата: Orel
                Китайскую угрозу считаю преувеличенной и взращенной именно Западом, так как только в их интересах нас разъединить. Россия - это тыл Китая, и тыл не разрушают.

                laughing А китайцы об этом знают ?
                avt
                1. smsk 26 декабря 2013 20:59
                  laughing А китайцы об этом знают ?

                  Китайцы естественно об этом знают. Много ресурсов идет в Китай именно с России, перекрой их Китай не сможет развиваться. Но это до поры до времени пока Китай не окрепнет и не начнет захват Сибири)))
      2. avt 26 декабря 2013 14:44
        Цитата: Orel
        поскольку в ныне независимых странах крепнет национализм

        Он не крепнет ,он является основой при создании и остается основой для существования .
        Цитата: Orel
        и если мы будет указывать на наше превосходство, то очень скоро от нас все отвернутся.

        И что ? Может нам за ради стабильности душевной тамошних националистов пойти и утопиться в Ледовитом океане !? С какого перепугу нам стыдиться собственной силы ,если она реально есть !? С какого перепугу все эти приступы самоуничижительного мазохизма ? Построение национальных государств - дело тамошних руководителей избранных их народом ,мы должны учитывать только свои интересы ,своего народа ,вот если они желают быть равными , да не вопрос ,пусть становятся ,если могут . Но чего ради нам то опускать себя ниже плинтуса за ради какой то мифической идеи - ,,а вдруг они обидятся и дружить с нами не станут". Пусть выбирают сами - была бы честь предложена ,вот как с Батькой .Вот только так ,если без велиричивых политесов .
        avt
        1. Orel 26 декабря 2013 16:14
          И что ? Может нам за ради стабильности душевной тамошних националистов пойти и утопиться в Ледовитом океане !? С какого перепугу нам стыдиться собственной силы ,если она реально есть !?


          Чем больше сила, тем больше ответственность. Зачем этим кичиться? Вы считаете это правильным? Тогда простой пример - Вам нравится если США говорят России, что она должна сделать это и то? Не нравится. Тогда почему Вы решили, что если Россия будет говорить тоже самое казахам и белорусам они будут радоваться? С такими мыслями как у Вас наш новый союз развалится очень быстро...
          1. avt 26 декабря 2013 17:55
            Цитата: Orel
            Чем больше сила, тем больше ответственность. Зачем этим кичиться?

            А зачем она нужна ,если ей не пользоваться в разумных пределах на благо своего государства ?
            Цитата: Orel
            Вам нравится если США говорят России, что она должна сделать это и то?

            Мне - нет ,но я четко понимаю что сила солому ломит и что как с РАВНЫМИ они будут вынуждены говорить только тогда ,когда мы таковыми будем . А требовать от них что бы они считались с какими то нашими интересами при том что реально сил не имеем ,вот это глупость первостатейная . По Сеньке шапка ,можно сколь угодно доказывать ,как украинцы ,что все от нас произошли ,или пальчиком грозить что ваш дедушка Чингиз ханом был и вот он вам сейчас покажет ,никогда прагматичные американцы не будут вас слушать и правильно сделают .
            Цитата: Orel
            . Тогда почему Вы решили, что если Россия будет говорить тоже самое казахам и белорусам они будут радоваться?

            Радоваться или нет ,слушать и делать или нет - это дело их добровольное ,суверенно ,ну за исключением когда деньги берут ,а отдавать не захотят в виду суверенности или еще какого равноправия ,опять же давать надо тоже исходя из наших интересов ,как с Украиной -лучше дать утром ,что бы вечером не полыхнуло под боком .
            avt
          2. ed65b 26 декабря 2013 17:59
            Цитата: Orel
            С такими мыслями как у Вас наш новый союз развалится очень быстро...

            А никакого союза то и нет, есть бизнес интересы и все. Остальное как бог на душу положит.
            ed65b
          3. avt 26 декабря 2013 18:17
            [quote=Orel][quote] С такими мыслями как у Вас наш новый союз развалится очень быстро...[/quote]
            Вот на это отвечу отдельно . Сперва надо конкретно разобраться с терминологией .Отчего то ТС ,по факту являющийся клубом по экономическим интересам с добровольно принятыми на себя участниками этого клуба ограничениями ,считают неким новым образованием .Ежели внимательно посмотрите - то же СНГ но вид с боку .Просто трем лидерам надоела необязательность и выборочное исполнение тех правил ,которые были в СНГ.Все ,больше тут ничего нет и не предвидится .Любые другие телодвижения именуемые ЕВРАЗЕС идут в прямое противоречие с тем что старательно на почве национализма с отрицанием советского и имперского прошлого так старательно выращивала местная элита ,перефразируя Сталина - только подняв националистические знамена можно было удержаться у власти при ликвидации социалистической идеологии .А раскрутив такой маховик только очень серьезные потрясения ,да еще при соответствующей идее могут сплотить ранее разбитые осколки СССР .Но идеи нет и пока не предвидиться ,жить -хорошо ,а хорошо жить еще лучше ,это не идея .Делиться властью никто не будет ни на местах ,ни тем более у нас ,где ее несравненно больше и подкреплена она ни сравнимо сильнее как в экономическом ,так и в военном плане . А понты никто не отменял . Если не верите - посмотрите сегодня на сайте как и на каких принципах собираются единое ПВО делать с командующим в Казахстане {опять же понты ,а не целесообразность ,ну как наши командование ВМФ в Питер перенесли} и с принятием решений в соответствии с НАЦИОНАЛЬНЫМИ ЗАКОНАДАТЕЛЬСТВАМИ . Все ,приплыли ,откуда уплывали. А в уши дуть про ,,союз" можно до бесконечности. Батька по этой части мастер похлеще ельбасы ,просто платные концерты устраивает ,по два миллиарда за билет. Вот предлагаю еще ,помимо ПВО ,создать единый Флот ТС ОДКБ ,со мною во главе ,вот приглашение на адмиральскую должность от глав принимаю в личку ,пользы никакой ,ну малек денег мне на зарплату ,а так вреда никакого. laughing
            avt
            1. saag 26 декабря 2013 18:26
              Да, это и в правду понты, дали порулить одним словом, а то опять "ущемления" начнутся, вот это прикололо - "...Местонахождение командования Единой системы противовоздушной обороны – Республика Казахстан, Алматы.", командир впереди на лихом коне:-)
            2. Zymran 26 декабря 2013 18:27
              Цитата: avt
              Вот предлагаю еще ,помимо ПВО ,создать Флот ТС ОДКБ ,со мною во главе ,вот приглашение на адмиральскую должность от глав принимаю в личку ,пользы никакой ,ну малек денег мне на зарплату ,а так вреда никакого. laughing


              Предлагаю Вам должность заместителя командующего конным штурмовым отрядом при осаде Вашингтона. Командирскую должность, извините, не предлагаю. Марек уже занял. laughing
              1. avt 26 декабря 2013 20:06
                Цитата: Zymran
                Предлагаю Вам должность заместителя командующего конным штурмовым отрядом при осаде Вашингтона.

                Вот когда на место ельбасы взгромаздитесь ,вот тогда и будете предлагать ,ну естественно c обоснованием кочевых корней , но опять же с учетом отсутствия подножного корма по дороге в Вашингтон ,вряд ли даже под руководством Марека лошади копытом в океане корм добудут . Так что командовать парадом буду я и не из Алма - Аты . bully Но до ,,последнего моря ",так и быть ,соглашусь на совместное руководство .
                avt
    2. вася 26 декабря 2013 18:16
      Цитата: saag
      Цитата: Orel
      Этот союз не должен быть для России или вокруг России,

      А вокруг чего должен базироваться союз, какова его база, внутренний стержень, аморфность как правило не способствует прочности и ведет к распаду

      Путин же сказал, что решения в ТС принимаются большинством. Если 2-е в тройке стран ТС скажут, что лада большое г... и за ее покупку надо доплачивать, то надо будет это делать, или перестать ее экспортировать
  4. makarov 26 декабря 2013 08:57
    Дай то бог. Авось действительно что то новое и полезное создадут.
    makarov
  5. saag 26 декабря 2013 09:10
    У меня такое впечатление, что Казахстан отвалится при первой же возможности
    1. Макс Отто 26 декабря 2013 09:45
      Как-то вообще ситуация совсем другая, Назарбаев стоял у истоков всех этих объединений, он вообще один из главных инициаторов. Так что не понимаю на чем основан ваш вывод.
      1. saag 26 декабря 2013 10:52
        Цитата: Макс Отто
        Так что не понимаю на чем основан ваш вывод.

        есть такое явление в Казахстане как "многовекторность", сам Назарбаев повторял если что мы выйдем из невыгодных нам союзов, а под невыгодность и плохое настроение можно подогнать, база тут - деньги, и это плохая база
        1. Макс Отто 26 декабря 2013 10:59
          Цитата: saag

          есть такое явление в Казахстане как "многовекторность", сам Назарбаев повторял если что мы выйдем из невыгодных нам союзов, а под невыгодность и плохое настроение можно подогнать, база тут - деньги, и это плохая база

          Необходимо установить временной промежуток сказанного. При Ельцине я и сам пошел бы в партизаны при гипотетическом приходе российских войск в Белоруссию. А сейчас нет.
      2. Василенко Владимир 26 декабря 2013 12:56
        Цитата: Макс Отто
        Назарбаев стоял у истоков ...

        у него своя цель, ему нужно получить голоса русскоязычного населения РК и он их получит как единственный гарант защиты от националистически настроенных политиков, а таких в РК все больше.
        Но Назик не вечен, а у нового поколения казахов в РК свой взгляд на отношения с Россией и он не многим лучше чем у наших нациков
        1. Zymran 26 декабря 2013 13:13
          Цитата: Василенко Владимир
          у него своя цель, ему нужно получить голоса русскоязычного населения РК и он их получит как единственный гарант защиты от националистически настроенных политиков, а таких в РК все больше.


          Сомнительный аргумент. Неважно кто как проголосует, все равно посчитают как надо. Тем более, что оппозиционного лидера у нас нет. Даже среди националистов, я не вижу человека, которому я бы отдал свой голос.
          Единственный политик, который мог бы возглавить страну это Сарсенбаев, но он уже семь лет как в могиле.
          1. Василенко Владимир 26 декабря 2013 13:48
            Цитата: Zymran
            Неважно кто как проголосует, все равно посчитают как надо.

            ну подстраховаться не мешает, но факт остается фактом, назика именно так многие русскоязычные и воспринимают - как защиту от нациков.
            а насчет слабости - вся его политика в отношении межнациональных отношений именно об этом и говорит, вопрос языка можно было бы закрыть уже лет 10 как, но язык нужен как морковка для одних и страшилка для других, он ни разу резко не выступил с критикой нацистских лозунгов у нацпатов тем самым как бы соглашаясь с их лозунгами, а они простите дошли уже до конкретных призывов на своих ресурсах об уничтожении русских и призывов к восстаниям на территориях проживания тюрков в РФ
            1. Zymran 26 декабря 2013 13:55
              Цитата: Василенко Владимир
              ну подстраховаться не мешает, но факт остается фактом, назика именно так многие русскоязычные и воспринимают - как защиту от нациков.


              Откровенно говоря Назика никто не любит, ни русскоязычные, ни казахскоязычные. Просто первые терпят его по указанным Вам причинам, а также из-за того, что он не унимается со своей интеграцией, вторые по причине того, что просто никого другого нет.
              Простой пример: всего 8-10 лет назад критика действующей власти на сайтах была очень редкой и в основном никто всерьез таких критиканов не воспринимал. Их обзывали оппиками и кучей других обидных слов. Теперь же наоборот никто всерьез не воспринимает защитников действующей власти.

              он ни разу резко не выступил с критикой нацистских лозунгов у нацпатов тем самым как бы соглашаясь с их лозунгами


              Это не правда. Он неоднократно говорил о недопустимости ущемления по языковому признаку. С этим я лично солидарен.

              Цитата: Василенко Владимир
              а они простите дошли уже до конкретных призывов на своих ресурсах об уничтожении русских и призывов к восстаниям на территориях проживания тюрков в РФ


              Примеры, пожалуйста.
              1. Комментарий был удален.
              2. Василенко Владимир 26 декабря 2013 14:08
                Цитата: Zymran
                Это не правда. Он неоднократно говорил о недопустимости ущемления по языковому признаку.

                игра на публику и ни чего более, закон о языках в РК нарушается повсеместно, он мило промолчал по поводу выходки желтоксановцев
                Цитата: Zymran
                Примеры, пожалуйста.

                http://www.altyn-orda.kz призыв к уничтожению как минимум трети русского населения в РФ провисел двое суток и был удален только после того как я пообещал сбросить скрины как КНБ так и в ФСБ
                1. Zymran 26 декабря 2013 14:14
                  игра на публику и ни чего более, закон о языках в РК нарушается повсеместно, он мило промолчал по поводу выходки желтоксановцев


                  Если есть факты нарушения закона о языках, то обращайтесь в соответствующие органы.

                  Цитата: Василенко Владимир
                  http://www.altyn-orda.kz призыв к уничтожению как минимум трети русского населения в РФ провисел двое суток и был удален только после того как я пообещал сбросить скрины как КНБ так и в ФСБ


                  Мне опять поискать подобные призывы по отношению к нерусским в рунете или поверите на слово?
                  1. Василенко Владимир 26 декабря 2013 14:37
                    Цитата: Zymran
                    Мне опять поискать подобные призывы по отношению к нерусским в рунете или поверите на слово?

                    во первых к скинам отношение в РФ отнюдь не положительное, во вторых давайте поймать разницу между новостными сайтами, на которых разжигают негативное отношение конкретно к русским и России, и сайтами националистического толка.
                    кстати я не уверен что вы найдете сайт основной задачей которого является вызвать стойкую ненависть к Казахстану и казахам
                    .
                    Цитата: Zymran
                    Если есть факты нарушения закона о языках, то обращайтесь в соответствующие органы.
                    это не факты это уже норма для гос организаций, извините но мне лично в свое время мент из охраны суда заявил. что русских в Казахстан ни кто не звал и если они чем то не довольны могут валить в Россию и ни один казах при сем присутствовавший не возмутился, более того на мое возмущение было предложение вызвать наряд и забрать в отделение меня, это повсеместно
                    1. Zymran 26 декабря 2013 15:03
                      Цитата: Василенко Владимир
                      кстати я не уверен что вы найдете сайт основной задачей которого является вызвать стойкую ненависть к Казахстану и казахам


                      А что есть сайт с поставленной задачей вызвать ненависть к России или русским? Если вы про алтын-орду, то чем от нее отличается тот же russianskz.com?

                      Цитата: Василенко Владимир

                      во первых к скинам отношение в РФ отнюдь не положительное, во вторых давайте поймать разницу между новостными сайтами, на которых разжигают негативное отношение конкретно к русским и России, и сайтами националистического толка.


                      Откровенно говоря мне без разницы какое отношение в России к скинхедам.Вообще по-моему большинство российских русских вполне адекватные люди, в том числе и в плане национализма. По крайней мере по сравнению с нашими русскими. Алтын-орда это не антирусский, а казахский патриотический сайт. Все таки Вы тоже понимайте разницу между плохим модерированием комментариев и целенаправленным разжиганием национальной ненависти. Статей прямо призывающих к этому на сайте нет.

                      Цитата: Василенко Владимир
                      это не факты это уже норма для гос организаций, извините но мне лично в свое время мент из охраны суда заявил. что русских в Казахстан ни кто не звал и если они чем то не довольны могут валить в Россию и ни один казах при сем присутствовавший не возмутился, более того на мое возмущение было предложение вызвать наряд и забрать в отделение меня, это повсеместно


                      А что конкретно вы сказали?
                      1. Василенко Владимир 26 декабря 2013 15:56
                        Цитата: Zymran
                        Если вы про алтын-орду, то чем от нее отличается тот же russianskz.com?

                        ну во первых отличается многим, ни разу на сайте не было предложено уничтожать казахов, на сайте ни когда не было нормой оскорбление РК, да там идут споры, но оголтелым нацикам дают отпор сами русские.
                        Цитата: Zymran
                        Алтын-орда это не антирусский, а казахский патриотический сайт

                        странное понятие о патриотизме, Малеев из трусов выскакивает лишь бы гадость о РФ написать -
                        согласно истории первый и второй Рим пали от тюрков, третий Рим ожидает тоже самое

                        Путин,когда ты сдохнешь?

                        россия сегодня буряту,завтра татару,башкеру,уничтожит

                        ТЕПЕРЬ ВАС ТОЧНО ПОСАДЯТ ЗА РЕГИСТРАЦИЮ РОДСТВЕННИКА В КВАРТИРЕ (заСерик Малеев и названия подбирает соответсвующие)

                        Русские,- это коммунизм, коммунизм,- это ссср,Северная Корея и Куба. Тоесть, УБОЖЕСТВО И НИЩЕТА.

                        Русские по своей натуре нация фашистов,нацистов и палачей

                        Поэтому России никто не доверяет и НЕНАВИДЯТ ее всюду за захват и оккупацию чужих земель и за порабощение в рабство сотни малых народов. Россия тьюрма малых народов, естествено тьюрму народов, лишаюших волю и свободу народов никто ЛЮБИТЬ НЕ МОЖЕТ !!!

                        У России и у русских совести нет,не было и не будет. Им нужна ТОЛЬКО империя

                        есть и более мягкие высказывания, но они более опасны, поскольку вода камень точит, задача Малеева и других таких же как он создать определенное мнение о России и русских и он с этим успешно справляется.
                        это не патриотический сайт, это сайт откровенно антироссийский, на нем простите информации о РФ (правда поданной под определенным углом) больше чем о РК
                      2. Василенко Владимир 26 декабря 2013 16:02
                        Цитата: Zymran
                        А что конкретно вы сказали?

                        я сообщил что мне необходимы документы на выезд, не выдавали мне их по причине того, что я в момент моих слов сидел в зоне и что самое интересное даже не в Алма-Ате, я требовал исправления косяков совершенных службой приставов в результате которой я не мог уехать
                      3. Zymran 26 декабря 2013 16:16
                        Извините, но к бывшим зекам везде отрицательное отношение.
                      4. Комментарий был удален.
                      5. Василенко Владимир 26 декабря 2013 16:32
                        Цитата: Zymran
                        Извините, но к бывшим зекам

                        ну вообще-то я "отбывал" наказание именно в тот момент когда пытался получить документы, а точнее какая-то идиотка допустила ошибку в результате чего мне отказывали в выдаче разрешения, мало того что накосячили, так еще и нахамили, а в конечном итоге я вынужден был заплатить не существующий штраф поскольку пристав улыбаясь мне заявил можете не платить по суду через месяц вы докажете что это ошибка, но сейчас мы подаём данные на границу, ну и после заявили что нас (русских) вообще ни кто сюда (в Казахстан) не звал
                      6. Комментарий был удален.
                    2. ed65b 26 декабря 2013 18:03
                      Цитата: Василенко Владимир
                      кстати я не уверен что вы найдете сайт основной задачей которого является вызвать стойкую ненависть к Казахстану и казахам

                      Нет таких. в основном тема отношений между РФ и РК муссируется у нас.
                      ed65b
                2. saag 26 декабря 2013 14:41
                  Это вы зря, надо было просто сбросить
                  1. Василенко Владимир 26 декабря 2013 14:53
                    иногда просто читая подобно весь закипаешь и только после начинаешь анализировать
                  2. Комментарий был удален.
          2. ed65b 26 декабря 2013 18:00
            Цитата: Zymran
            Сарсенбаев, но он уже семь лет как в могиле

            "Завалил" кровавый режим НАНа???
            ed65b
            1. Комментарий был удален.
            2. Zymran 26 декабря 2013 18:10
              Цитата: ed65b

              "Завалил" кровавый режим НАНа???


              О, это большой вопрос. Официально завалил один крупный чиновник якобы за какую-то оскорбительную ремарку в статье пятилетней давности. Причем он даже взял кредит в банке, чтобы нанять киллеров. Ясно, что никто в эту версию не поверил, но тем не менее чиновник сел.

              Совсем недавно генеральная прокуратура заявила, что истинным заказчиком был ныне опальный зять НАНа Рахат Алиев, что уже более правдоподобно.
              1. Clegg 26 декабря 2013 18:19
                Цитата: Zymran
                Совсем недавно генеральная прокуратура заявила, что истинным заказчиком был ныне опальный зять НАНа Рахат Алиев, что уже более правдоподобно.

                Это утка, удар по Абыкаеву. Скорее всего дело рук Масимова. Хочет лишить шансов у последнего конкурента. Уже опровергли кажется по поводу причастности Алиева
                Clegg
                1. Zymran 26 декабря 2013 18:26
                  Каким образом это может ударить по Абыкаеву?? Опровержений не было. Просто стали вилять о том, что де Утембаев предлагал не убить, а избить, а когда узнал, что будут мочить, то не возражал и т.д. Я полагаю, что заказчик или, действительно, Алиев или сам знаешь кто. Писать не буду.
                  1. Clegg 26 декабря 2013 18:35
                    Цитата: Zymran
                    Каким образом это может ударить по Абыкаеву??

                    В данном случае, по словам нашего источника, расчет Карима Масимова и его команды на то, что бывший зять молчать не будет: «Сценарий очень грамотный. В свое время Рахат Алиев фактически прямо указывал на причастность Нуртая Абыкаева к убийству. Сейчас он тоже молчать не будет.

                    отрывок из статьи
                    Clegg
                2. Комментарий был удален.
              2. ed65b 27 декабря 2013 08:51
                Цитата: Zymran
                Цитата: ed65b

                "Завалил" кровавый режим НАНа???


                О, это большой вопрос. Официально завалил один крупный чиновник якобы за какую-то оскорбительную ремарку в статье пятилетней давности. Причем он даже взял кредит в банке, чтобы нанять киллеров. Ясно, что никто в эту версию не поверил, но тем не менее чиновник сел.

                Совсем недавно генеральная прокуратура заявила, что истинным заказчиком был ныне опальный зять НАНа Рахат Алиев, что уже более правдоподобно.

                ААА понял, слыхал по Миру. что зятек нана спалился,вон оно кого завалили.
                ed65b
      3. Комментарий был удален.
    2. ed65b 26 декабря 2013 10:09
      Цитата: saag
      У меня такое впечатление, что Казахстан отвалится при первой же возможности

      У Казахов выбор маленький либо с Россией либо под Китай.
      ed65b
      1. Alibekulu 26 декабря 2013 10:51
        Цитата: ed65b
        У Казахов выбор маленький либо с Россией либо под Китай.
        Спасибо, мы как-нибудь сами..
        Интересно построение предложения: как Китай, так под..
        как Россия так с request ?!?
        Цитата: saag
        У меня такое впечатление, что Казахстан отвалится при первой же возможности
        Может напомнишь, кто из СССР первым свалил?!
        1. saag 26 декабря 2013 11:10
          Цитата: Alibekulu
          Может напомнишь, кто из СССР первым свалил?!

          Меняются времена - меняются и обстоятельства
        2. ed65b 26 декабря 2013 11:38
          Цитата: Alibekulu
          Интересно построение предложения: как Китай, так под..
          как Россия так с
          А это потому что у Китая нет опыта совместного сосуществования с РК, а у РФ есть. Вот Китай все "свои" территории и ассимилирует пос себя.
          ed65b
          1. Геккон 26 декабря 2013 11:51
            Да у Китая есть пример заселения Синьцзян-Уйгурского автономного района. Уйгуры пытаются рыпатся, а толку, если Китайцев сейчас живет на этой земле намного больше чем коренного народа. И Казахстан при желании освоят, народу немерено. А нам земля Казахстана не нужна, свою заселить людей не хватает.
          2. семург 26 декабря 2013 12:03
            Да ладно на Китай кивать русские не хуже китайцев ассемилируют другие народы . Единственная разница китайцев больше ярда а русских больше 100лимов .
            1. ed65b 26 декабря 2013 12:15
              Цитата: семург
              Да ладно на Китай кивать русские не хуже китайцев ассемилируют другие народы . Единственная разница китайцев больше ярда а русских больше 100лимов .

              А еще Россия в отличии от Китая не вырезает население с другим разрезом глаз или другой религией.
              ed65b
          3. Комментарий был удален.
      2. saag 26 декабря 2013 10:53
        Цитата: ed65b
        У Казахов выбор маленький либо с Россией либо под Китай.

        Да в Казахстане хотят и нашим и вашим
    3. Андрей KZ 26 декабря 2013 14:49
      Цитата: saag
      У меня такое впечатление, что Казахстан отвалится при первой же возможности

      Ну да,Назарбаев 22 года твердит об необходимости интеграции,для того,что бы при первой же возможности отвалиться.
      1. saag 26 декабря 2013 15:29
        Цитата: Андрей KZ
        Ну да,Назарбаев 22 года твердит об необходимости интеграции,для того,что бы при первой же возможности отвалиться.

        Когда он твердил наверное думал, что он там главный будет, наверное то что получилось это не то о чем он мечтал
        1. Zymran 26 декабря 2013 15:35
          Скорее всего так и было. Человек старый и тщеславный.
  6. treskoed 26 декабря 2013 09:34
    Пока нет ощутимого роста ВВП внутри стран, говорить об ЭКОНОМИЧЕСКОМ союзе преждевременно. Пока только прожекты.
  7. ed65b 26 декабря 2013 09:45
    Атмосфера была рабочая, недовольство "Батьки" тут же было устранено очередным вливанием в экономику Белорусии, где "Батька" поклялся не потратить в пустую ни один доллар. В общем союз цветет и пахнет. laughing
    ed65b
    1. Bumbik 26 декабря 2013 11:25
      Цитата: ed65b
      Атмосфера была рабочая, недовольство "Батьки" тут же было устранено очередным вливанием в экономику Белорусии, где "Батька" поклялся не потратить в пустую ни один доллар. В общем союз цветет и пахнет. laughing
      Это одна из немногих вещей что мне нравиться в лукашенке: доит путина и вешает свою длинную лапшу на уши российского обывателя которая неплохо липнет
      Вчера посмеялся немного
      Bumbik
      1. Комментарий был удален.
      2. ed65b 26 декабря 2013 12:00
        Цитата: Bumbik
        Цитата: ed65b
        Атмосфера была рабочая, недовольство "Батьки" тут же было устранено очередным вливанием в экономику Белорусии, где "Батька" поклялся не потратить в пустую ни один доллар. В общем союз цветет и пахнет. laughing
        Это одна из немногих вещей что мне нравиться в лукашенке: доит путина и вешает свою длинную лапшу на уши российского обывателя которая неплохо липнет
        Вчера посмеялся немного

        100%, причем делает это с самым серьезным выражением лица. Есть чему поучится Абишевичу.
        ed65b
        1. Анатоль Клим 26 декабря 2013 12:21
          Цитата: ed65b
          Есть чему поучится Абишевичу.

          Это Вы зря, Абишевич в попрошайничестве не замечен. А экономика Беларуси, не смотря на дешёвые российские энергоносители и без кредитов и дотаций не может существовать.
          Президент Белоруссии Александр Лукашенко получил от России новогодний подарок – очередной кредит. На этот раз в $2 млрд. Срок по кредиту не обременительный – 10 лет. Выделение кредита Белоруссии стало едва ли не единственным ощутимым итогом Госсовета, продолжавшегося 2,5 часа за закрытыми дверями. По данным Нацбанка Белоруссии, на поддержание курса белорусского рубля с января по ноябрь этого года потрачено почти $2,6 млрд. В последние несколько месяцев белорусский рубль дешевеет на 1,7% в месяц. Сегодняшний курс — 9480 белорусских рублей за доллар. Курс в начале года — около 8000 бел. рублей за доллар.
          Кредит, который получил Лукашенко в канун Нового года, не первый, предоставляемый Кремлем для братской Белоруссии. Антикризисный фонд ЕврАзЭС (наполняется преимущественно российским взносом) еще в 2010 году одобрил кредит для Белоруссии на $3 млрд — траншами в течение 2011–2013 годов, из них $880 млн Белоруссии причитается в текущем году.
          В 2009–2010 годы власти Белоруссии получили пять траншей кредита от МВФ по программе stand-by в размере $3,46 млрд. Последний из траншей в $670 млн был перечислен в конце марта 2010 года.
          В обозримой перспективе МВФ не планирует кредитовать Минск из-за отсутствия реформ, направленных на улучшение платежного баланса, снижения внешнего долга и роста экономики. По прогнозу, рост ВВП Белоруссии в этом году не превысит 1,1%. Между тем деньги срочно нужны Белоруссии не только для поддержания обменного курса нацвалюты, но и для покрытия внешнего долга.
          Правительство Белоруссии принимает экстраординарные меры для изыскания средств и на внутреннем рынке. По слухам, Минск готовится ввести налог на безработных в размере 20 базовых величин (примерно $284).
          «Оценить объемы субсидирования Россией белорусской экономики крайне сложно. По экспертным оценкам, размер субсидий, получаемых Белоруссией от России, – от $7 млрд до $12 млрд ежегодно.
          1. Анатоль Клим 26 декабря 2013 12:26
            Кроме прямых заимствований, получаемых от России, Белоруссия пользуется льготными режимами покупки энергоресурсов. Ежегодно Белоруссия импортирует около 22,5 млрд кубометров российского газа. В 2012 году цена составляла $165,6 за 1 тыс. кубометров, в уходящем году — $163, в следующем Минск намерен закупать газ по $171 за 1 тыс. кубов, Для сравнения, средняя цена российского газа для Украины, с которой у России нет «братских уз», в 2012 году составляла $425 за 1 тыс. кубов, в 2013 году — $410, а в 2014 году Украина будет получать его по $268. Причем эта цена предполагает скидку в 30% за переориентацию от Евросоюза на Евразийский союз.
            Россия предоставляет Белоруссии преференции и по нефти в 2014 году Минск планирует закупать российскую нефть по $391 за тонну. Это означает $53,56 за баррель, в то время как мировая цена барреля составляет на сегодняшний день около $112.
            В первом полугодии 2014 года Россия должна поставить Белоруссии 11,5 млн тонн нефти (баланс поставок российской нефти на белорусские НПЗ на второе полугодие пока не подписан). Таким образом Белоруссия сэкономит около $460 млн.
            «Фактически Россия продает Белоруссии нефть по внутрироссийской цене, без учета экспортной пошлины (около $400 за тонну). Это и есть конкретная плата за интеграцию, так как в Таможенном союзе пошлины не применяются».
            «Лукашенко этим успешно пользуется. Он выбивает из России финансы и ресурсы, а свои обязательства выполняет выборочно. В последние годы Кремль пытается снизить поле для маневра Лукашенко, ужесточая условия предоставления ресурсов, например, вводя вместо годового поквартальное согласование объемов поставки российской нефти».
            http://www.gazeta.ru/business/2013/12/25/5819785.shtml
          2. ed65b 26 декабря 2013 18:08
            Цитата: Анатоль Клим
            Это Вы зря, Абишевич в попрошайничестве не замечен.

            Согласен это я так, для образа. hi
            ed65b
  8. Bosk 26 декабря 2013 12:07
    Складывается такое ощущение что "ребята" тормозят сами,я конешьно понимаю что "торможение-это тоже движение" но хочется чтобы это процесс как то побыстрее пошёл...возможно что б приобрёл форму конфедерации,хочется хоть каких то результатов...ну хоть по ушам хоть поездили бы...
    1. ed65b 26 декабря 2013 12:17
      Цитата: Bosk
      Складывается такое ощущение что "ребята" тормозят сами,я конешьно понимаю что "торможение-это тоже движение" но хочется чтобы это процесс как то побыстрее пошёл...возможно что б приобрёл форму конфедерации,хочется хоть каких то результатов...ну хоть по ушам хоть поездили бы...

      Да Вас за такие речи патриоты Казахстана сейчас заминусуют до лейтенанта. laughing
      ed65b
      1. Bosk 26 декабря 2013 12:40
        А вот это не есть хорошо...как ни как я вроде как родился в Казахстане,так что мы с ними одной землёй "помазаны",вроде как родственники...ну не может быть что они пойдут по принципу "бей своих чтоб чужие боялись"...а то жизнь совсем печаль будит...
        1. ed65b 26 декабря 2013 12:58
          Цитата: Bosk
          А вот это не есть хорошо...как ни как я вроде как родился в Казахстане,так что мы с ними одной землёй "помазаны",вроде как родственники...ну не может быть что они пойдут по принципу "бей своих чтоб чужие боялись"...а то жизнь совсем печаль будит...

          Ваше слово конфедерация -это красная тряпка для казахских патриотов, они же как братья украинцы самостийные до последней резинки в трусах. А вы им опять русское иго предлагаете, а их тюркская гордость как же? только в результате 75 летней "кровавой" освободительной борьбы от Урусов избавились а их обратно?
          ed65b
          1. Bosk 26 декабря 2013 14:39
            Я имел в виду Конфедерацию народов...,я тут как то уже отписывал что в конце 80-ых одна очень национальная прибалтийская партия предложила Горбачёву проект Конфедеративного государства на национальной основе,что бы сохранить свою самобытность,язык и прочее-прочее-прочее,наш "уважаемый" президент это в корне отверг,ну не понравилось ему то что скажем Москве будут печатать свою Правду а скажем в той же Риге свою...,ну и эта партия перециклилась на полную независимость где добилась не малых результатов... Это я к тому что надо как то так замутить что б у нациков на руках не было никаких козырей. Тут естественно надо пошуршать серым веществом, у нас же хватает умных людей...ну пусть пошуршат,они за это деньги получают и не малые!
            1. ed65b 26 декабря 2013 15:51
              Рф на конфедерацию не пойдет конфедерация это смерть Рф. У нас с федерацией только устаканилось, и то 2 войны на кавказе, а конфедерация - цепь бесконечных войн всех со всеми. Так думаю. Хотя мысль была, Шахрай говорил, но отмели сразу.
              ed65b
            2. avt 26 декабря 2013 16:32
              Цитата: Bosk
              Я имел в виду Конфедерацию народов.

              Цитата: ed65b
              Рф на конфедерацию не пойдет конфедерация это смерть Рф. У нас с федерацией только устаканилось, и то 2 войны на кавказе, а конфедерация - цепь бесконечных войн всех со всеми. Т

              good Особо добавлять нечего ,да и не охота ,уже на эту тему говорил .Вспомните как перевозбудился бабай Шаймиев при первых позывах Лукашенко на союзное государство ,правда быстро успокоился и снял требование подписать самому договор как равному субъекту международного права ,понял что с ,,союзным государством" весь пар в гудок ушел.
              Цитата: Bosk
              Это я к тому что надо как то так замутить что б у нациков на руках не было никаких козырей.

              А это вообще то их главный козырь.
              Цитата: Bosk
              ,я тут как то уже отписывал что в конце 80-ых одна очень национальная прибалтийская партия предложила Горбачёву проект Конфедеративного государства на национальной основе,что бы сохранить свою самобытность,язык и прочее-прочее-прочее,наш "уважаемый" президент это в корне отверг,

              Да нет , новоогаревские посиделки ,в которые входил и Назарбаев не будучи еще ельбасы ,вполне себе и предполагали ,,обновленный Союз"именно как конфедерацию ,но с горбатым в Кремле как президентом . Но ЕБоН ,Кравчук и Шушкевич справедливо рассудили ,глядя со своей колокольни ,что -,,дядя Вова!Cкрипач не нужен" ,да и ЕБоНу очень хотелось самому в Кремле сидеть ,не смотря на то что все свои действия с горбатым всегда согласовывал . Вот и появилось СНГ ,тот же член ,но вид с боку ,в смысле без горбатого в Кремле .
              avt
          2. Jet 26 декабря 2013 22:04
            Вы бы за своей "резинкой в трусах" смотрели лучше, а мы сами разберемся..
            Jet
            1. Василенко Владимир 26 декабря 2013 22:06
              И ПОСЛЕ ЭТОГО ВЫ ГОВОРИТЕ О СТРОННОЙ МАНЕРЕ ОБЩЕНИЯ?!
            2. Комментарий был удален.
  9. Комментарий был удален.
  10. Комментарий был удален.
  11. kelevra 26 декабря 2013 15:09
    Такой союз нужен и его развитие,безусловно,это будущее для пост советского пространства.А вот Украина,мне кажется,не имеет определённой точки развития.Такое чувство,как будто это человек без воли,куда ветер подул,туда и шатнулся.Конечно,у неё есть выбор между ТС и ЕВЭП,но,нужно выбирать не только на краткосрочную перспективу в плане обогащения казны,но и на долгосрочную-глядя на перспективу сохранения независимости и целостности страны!А последнее может гарантировать только ТС и партнёрство с Россией.В случае чего,Украину никто не станет защищать,кроме России.
    kelevra
    1. ed65b 26 декабря 2013 15:48
      Цитата: kelevra
      Такой союз нужен и его развитие,безусловно,это будущее для пост советского пространства.А вот Украина,мне кажется,не имеет определённой точки развития.Такое чувство,как будто это человек без воли,куда ветер подул,туда и шатнулся.Конечно,у неё есть выбор между ТС и ЕВЭП,но,нужно выбирать не только на краткосрочную перспективу в плане обогащения казны,но и на долгосрочную-глядя на перспективу сохранения независимости и целостности страны!А последнее может гарантировать только ТС и партнёрство с Россией.В случае чего,Украину никто не станет защищать,кроме России.

      С украиной очень сложно. тут надо действовать постепенно и поступательно 3 президента украины промывали мозги своим гражданам про сытую европу и дикую россию. Придумали гладомор и целый список претензий к россии, вырастили фашистов, признали и обелили УПА и бандеру, что же теперь так в одночасье и развернутся в сторону РФ? ВВП правильно политику ведет, молча ,без пыли и громко гласных заявлений. Можно поступить как запад. загнать украину в долги и купить все за 1 рубль но думаю до этого не дойдет хотя деньги есть.
      ed65b
  12. saag 26 декабря 2013 15:55
    Цитата: ed65b
    Можно поступить как запад. загнать украину в долги и купить все за 1 рубль но думаю до этого не дойдет хотя деньги есть.

    Этого как раз не надо, загнанный в угол что человек, что страна становятся очень опасными ибо терять уже нечего. Надо как сейчас делает дать почувствовать разницу как жилось до подписания и как после с работой и зарплатой, после размещения заказов на украинских предприятиях
    1. ed65b 26 декабря 2013 17:38
      Цитата: saag
      Цитата: ed65b
      Можно поступить как запад. загнать украину в долги и купить все за 1 рубль но думаю до этого не дойдет хотя деньги есть.

      Этого как раз не надо, загнанный в угол что человек, что страна становятся очень опасными ибо терять уже нечего. Надо как сейчас делает дать почувствовать разницу как жилось до подписания и как после с работой и зарплатой, после размещения заказов на украинских предприятиях

      Только за. good
      ed65b
  13. Zymran 26 декабря 2013 17:04
    Скажите у всех сообщения дублируются? Что за бардак такой!! am
    1. ed65b 26 декабря 2013 17:39
      Цитата: Zymran
      Скажите у всех сообщения дублируются? Что за бардак такой!! am

      Бывало когда нет подвисал.
      ed65b
  14. AliBethani 26 декабря 2013 19:35
    Цитата: Romn
    Приятно было бы видеть в рядах Украину, но дальше зачем!?

    С геополитической точки зрения. Нам нужна буферная зона между Россией и НАТО, пояс безопасности. Вспомните: дет 6 назад американцы уже пытались в Крыме базы делать и учения проводить.
    AliBethani
  15. Jet 26 декабря 2013 21:00
    Лично я, как и многие казахстанцы, только за всяческие союзы, тем более благоприятные для Казахстана международного экономического сотрудничества и партнерства, тем более с по настоящему братским народом России (Украины и др. стран союза), но только на взаимовыгодных условиях, вы уж извините, если это кажется для кого-то странным. Это касается и авто, и товаров народного потребления, и нефтепродуктов, и продуктов питания, и тд и тп цены на которые резко выросли после вступления в ТС. И пожалуйста, не принимайте наше недовольство ТС на свой личный счет) и тем более на счет людей русской или любой другой национальности, как многие здесь делают. Просто мы заботимся о благополучии своего народа, и все. Что касается политической составляющей, то, с сожалению, одного без другого не бывает. Тем не менее, следует помнить, что казахи последние вышли из СССР! А теперь последние войдут (если вообще войдут) в его реинкарнацию.
    P.S. отдельно хочу выделить провокатора Васю, который, брызгая слюной, всячески пытается внести смуту на форуме, и поблагодарить модератора за своевременное реагирование на эту грязь.
    Jet
  16. одинокий 26 декабря 2013 21:11
    Если даже есть возможность создать союз,то это союз должны создавать страны,которые могут что то предложить друг-другу.Союз в котором один относительно сильный и масса слабых,обречен на провал.со слабыми союзниками сильным стать невозможно.И никто не сможет доказать обратное.
  17. individ 26 декабря 2013 21:53
    "Полноценная свобода движения товаров должна стать примером для реализации остальных свобод в сферах услуг, капитала и рабочей силы, зафиксированных в базовых соглашениях Единого экономического пространства."

    К этому необходимо добавить, что все договоры ОДКБ должны плавно перетечь в оборонную инициативу если уж единое пространство.
    Создание ПВО с Беларусью и Казахстаном, первые шаги из этой серии.
  18. ученый 27 декабря 2013 11:33
    Создание ЕВРОЗЕС это должен быть шаг по дальнейшему развитию ТС и ОДКБ. Однако ТС и ОДКБ нужно еще развиваться. Существует куча очевидных проблемы и противоречия в самом ТС. В рамках ОДКБ абсолютно не согласована техническая и внешняя политика, что давно сделала этот союз бумажным. Поэтому дальнейшая инициатива об углублении интеграции явно опережает время. Руководители некоторых «многовекторных» стран вынуждены, процесс саботировать в угоду местных националпатриотов, так как они находятся на иностранном финансировании и уровень их политической активности наглядно показал ЕвроМайдан.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня