Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Квартирный вопрос

Всем доброго времени суток! Вот и дошли мы до того самого вопроса-"долгожителя", а именно — квартирного, который еще в произведении "Мастер и Маргарита" "всех испортил". В памяти многих людей еще живы коммунистические лозунги середины века в духе "Каждому советскому гражданину — по отдельной квартире". К сожалению, ни коммунисты, ни либералы, ни демократы, ни их смесь (китайцы) до сих пор не могут решить этот вопрос. Я предлагаю вашему вниманию факты по основным показателям раздела "Жилищное строительство", ведь, согласно "святым" убеждениям "детей улиц", в РФ за последние лет 20 не построили не только ни одного завода, но и ни одного миллиона кв. метра жилья, а если и построили, то его никто из простых граждан купить не может.

Квартирный вопрос


Само обсуждение этой темы будет коротким, так как мы имеем дело с натуральными единицами — квадратными метрами или "штуками" квартир. Для начала — немного международной статистики.


Газета «Ведомости» со ссылкой на исследование компании «Deloitte» сообщает:

"По итогам 2012 года в России построили 5,8 квартиры на 1000 жителей, что является вторым показателем в Европе. На первой позиции расположилась Франция, где ввод в эксплуатацию составил 7,8 квартиры на 1000 граждан. Третье место заняла Австрия. Средним показателем для 27 крупнейших европейских стран стал 3,3 квартиры.

Но по уровню обеспеченности жильем, а в нашей стране в настоящее время он составляет 425 квартир на 1000 жителей, РФ находится в середине второй половины списка европейских стран. Среднеевропейский уровень обеспеченности составляет 473,6 квартиры. Таким образом, для его достижения России необходимо поддерживать прошлогодние темпы строительства более восьми лет. Правда, мы забываем, что у каждой второй семьи есть дачи, причем это далеко не всегда маленький и покосившийся ветхий домик на участке в 6 соток. Соответственно, если учесть и этот параметр, то РФ в Европе приближается к званию "крепкий середнячок".

По информации Росстата, по итогам прошлого 2012 года в России построили 838 тысяч квартир общей площадью 65,2 миллиона квадратных метров. В текущем году объем ввода жилья должен составить 71 миллион квадратных метров, а к 2020 году вырасти до 142 миллионов "квадратов" в год. И для этого есть все предпосылки:

"В России за 9 месяцев 2013 года было введено 38,7 млн. кв. метров жилья, что на 12% превышает результат аналогичного периода прошлого года. Такие данные приводит Федеральная служба государственной статистики (Росстат).

В сентябре текущего года было построено 6,8 млн. кв. метров жилья, что на 34,8% больше показателя аналогичного периода прошлого года и на 34,4% — результата предыдущего месяца.

Как отмечает Росстат, в сентябре 2013 года организации всех форм собственности построили 89,2 тыс. новых квартир, за 8 месяцев текущего года — 485,3 тыс. квартир.

В целом объем строительных работ в прошлом месяце составил 576,8 млрд. рублей, уменьшившись на 2,9% в годовом исчислении, в январе-сентябре 2013 года — 3 трлн 938,4 млрд. рублей (снижение на 1,9%).

Напомним, что за 2012 год объем строительства в РФ составил 5 трлн. 711,8 млрд. рублей, что на 2,4% больше результата 2011 года. В целом за прошлый год в стране было построено 65,2 млн. кв. метров жилья (рост на 4,7% к 2011 году)."

Теперь давайте взглянем на вещи в динамике, так сказать, с расстояния в 13 постдефолтных лет.

Для начала посмотрим, как рос объем всего жилого фонда в РФ с 1999 года по 2012-й.

Квартирный вопрос


Мы видим плавный рост по годам, где с 1999 увеличение жилищного фонда составило 588 миллионов кв. метров.

Но я предлагаю посмотреть на увеличение количества квартир в РФ за этот же период.

Квартирный вопрос


Мы видим, что в 2012 году в РФ стало на 6,6 млн. квартир больше. Но надо отметить, что в эти данные не входит строительство частных домов и дач. В принципе, неплохо — если учесть тот факт, что очень долгое время подавляющее большинство жителей РФ не могло себе позволить ни покупки жилья за наличные, ни даже ипотеку.

Теперь посмотрим на то, сколько кв. метров жилья приходилось на одного гражданина РФ в разные годы.

Квартирный вопрос


Рост составил 21%, при этом надо учесть, что население РФ увеличивается с 2010 года.

Теперь давайте посмотрим темпы строительства нового жилья. График открывает нам очень интересные показатели.

Квартирный вопрос


Мы видим галопирующий рост в начале нулевых, небольшой спад в посткризисные годы, а затем опять рекордные 65,2 новых млн. кв. метров в 2012 году. Причем надо заметить, что число граждан, вкладывающих свои средства в строительство домов, с каждым годом увеличивается, и в 2009 году составило почти 50% от общего объема строительства. В 2010 году количество "дольщиков" пошло вниз, но уже в следующем году этот показатель начал увеличиваться и достиг 43,5% в 2012 году.

Теперь вы можете смело говорить, что с 2000 года темпы строительства жилья выросли в 2 с лишним раза.

Кстати, в начале своей статьи я упомянул советские лозунги о том, что "очень скоро" все получат по квартире. Давайте тогда посмотрим, какие темпы строительства были в разные советские эпохи.

Квартирный вопрос


Как видим, после оглушительного провала в 90-х годах мы благополучно обогнали темпы строительства "хрущевок" в 2007 году, а о "сталинках" я вообще молчу. И весь этот период, с 2007 по 2012 гг., мы строили примерно столько же, сколько и наши деды и отцы в 70-х и 80-х.

Получается, что современный (на 2012 год) уровень жилищного строительства в РФ по количеству введенного жилья уступает 11% «советскому» пику, достигнутому в 1987 г. (65,2 млн. м2 против 72,8).

Как следствие, нынешние темпы строительства выглядят куда более многообещающими для лозунгов коммунистических времен.

Стало быть, байки о какой-то «сверхдоступности» жилья в советскую эпоху являются именно байками и ничем иным. Просто формы рационирования были иными. И вместо многолетнего отказа себе во всем, требующегося сегодня, чтобы собрать деньги на покупку квартиры или выплатить ипотеку, было многолетнее же стояние в очереди на получение жилья, непрестижная работа с предоставлением жилья в виде компенсации, или же отсутствие всяких перспектив на улучшение жилищных условий, если вы в эту очередь по тем или иным критериям не попадали, а идти в дворники или милиционеры вас как-то не тянуло.

Объемы российского жилищного строительства также неплохо смотрятся на фоне других постсоветских стран, практически все из которых перед «катарсисом» 2008 года пережили жилищно-строительные «пузыри». Значительно опережала нас разве что Беларусь, которой за несбалансированные объемы госинвестиций (в т.ч. в строительство жилья) пришлось в прошлом году расплачиваться валютным кризисом и инфляцией. Заметьте, что расчет идет по количеству квартир на 1000 человек.

Квартирный вопрос


Что касается года нынешнего, то мы пока не перевалили за 70 млн. кв. метров, как предполагалось, но, по всей видимости, наши строители берут пример с наших военных авиазаводов, которые сдают новые "птички" партиями к концу года, о чем говорит следующий график.

Квартирный вопрос


Как видим, в декабре сдается в разы больше квартир, чем в среднем за 11 месяцев. Нам остается только ждать окончательных данных Росстата по 2013 году, в котором, я надеюсь, мы сравняемся с лучшим советским показателем 1987 года.

Я уверен, что в комментариях обязательно всплывет что-то, связанное с процентом по ипотеке, и вывод о том, что простой гражданин квартиру себе позволить не может. Правда, я не понимаю, как в голове может укладываться два таких явления, как кратный рост объемов строительства жилья и закон спроса и предложения, ведь, как говорил В. В. Маяковский в своем стихотворении "Послушайте": "Послушайте! Ведь если звёзды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно?" Соответственно, вывод такой: раз уж строят, значит, и покупатели имеются, причем спрос обгоняет предложение. Если бы простые граждане РФ, коих большинство, не могли себе позволить покупку квартиры, то и объемы строительства (а, возможно, и цены) так и колебались бы на уровне постдефолтного 99-го.

Другой вопрос в проценте по ипотеке и сроках выплаты, которые доходят до двух десятков лет. Ситуация, наверное, схожа с ценами на бензин, который должен стоить у нас дешевле, хоть и не как в Катаре, но процентов на 20-25 дешевле. Правда, тут опять возникает противоречие. В чем заключается основная прибыль банков? В обмене валют? Или в хранении денег? Нет. Основной источник — это займы и лихва, на игле которой сидит весь мир, кроме, наверное, КНДР. Соответственно, раз банки не банкротятся, то и соответствующие денежные ресурсы у граждан имеются. Как вы, наверное, уже поняли, это всё к теме статьи "О доходах", которая вызвала бурю эмоций и ни единой конструктивной реплики. Самое интересное — это, как развивалась дискуссия:

Б — Страна становится всё беднее и беднее!!!!!!

А — Но как так, средние зарплаты граждан растут, и реально выросли в 3-3,5 раза (высчитано в литрах бензина).

Квартирный вопрос


Квартирный вопрос


Квартирный вопрос




Б — Растут у богатых, а у бедных нет, отсюда и такой средний показатель.

А —Рост зарплат в 3-3,5 раза виден по всем 10% группам населения, от 10% самых бедных до 10% самых богатых (высчитано в наборах продуктов, услуг ЖКХ и др. товаров)

Квартирный вопрос


Квартирный вопрос


Квартирный вопрос


Вы посмотрите, в 2000 году 70% населения могли купить только от 0,03 до 1,8 наборов из выбранных товаров и услуг, а в 2012 таких осталось только 20%, и то они уже могут купить примерно в 8 раз больше, чем могли в 2000-м. Что касается оставшихся 60% "среднего класса", то они могут купить в 3-4 раза больше, чем в 2000 году.

Б — Нет, это всё неправда, да и вообще рост зарплат не поспевает за инфляцией на ЖКХ и продукты

А — Но ведь мы считали в натуральных единицах, и инфляция учтена как нельзя лучше, но ладно, давайте попробуем сравнить темпы роста зарплат и пенсий и отдельно взятых ЖКХ и продуктов.

Квартирный вопрос


Квартирный вопрос


Смотрите, темпы роста зарплат и пенсий практически всегда опережают инфляцию отдельно продуктов питания и ЖКХ.

Б — Автор врёт, не знаю где, но врёт, так как у меня такого нет, значит ни у кого нет, да и вообще статья и исследование заказные, а автор — кремлебот-пропагандист. Всё плохо и будет ещё хуже, Хазин и другие эксперты обещали.

А — Хазин и Ко уже 10 лет кряду обещают РФ финансовую катастрофу и доллар по цене 50 рублей. Более того, я не использую имён политиков, партий и политических объединений, ни к чему не агитирую и никого не восхваляю. Всё, что я пишу, — сухая статистика и ничего более. Где я вру или не договариваю? Ответьте конкретно.

Б — Ты утверждаешь, что у нас все ЗАМЕЧАТЕЛЬНО и ПРЕКРАСНО, и мы должны быть всем довольны!

А — Вы врёте, я нигде такого не писал, более того, я так не считаю, я просто говорю, что за последние 12-13 лет наша жизнь стала заметно легче и лучше, но никак не ПРЕКРАСНО и ЗАМЕЧАТЕЛЬНО. Так где я вру?

Б — Твоё исследование — полная профанация!!! Ты посмотри на улицу! Хотя да, тебе из-за кремлевской стены не видно будет!


Примерно так. Как же всё-таки обидно, что в нашем мире и в нашей стране в частности, где всё делится на белое и чёрное, очень сложно иметь своё мнение, пускай и нейтральное, но основанное на фактах, а не на мифах, лжи и полуправде. Если оно не отражает общий тренд того, что "всё плохо", то оно неминуемо попадёт в разряд пропаганды и происков "кровавой гэбни". Причём апелляция к фактам, цифрам, наглядным примерам ничего не даёт. Очень это напоминает Россию 1917 и 1991 годов, когда людям было плевать на логику, они жили чувствами и лозунгами популистов, или Францию 1968 года, когда французы своими же руками загубили Великую Республику де Голля, или совсем недавний пример Ливии, где и квартиры давали за гроши, и бензин был дешевле воды, и кредиты были без процентов, но этого оказалось недостаточно, и Каддафи вместо благодарности получил сначала черенок в одно место, а потом и пулю, и всё это под улыбку Клинтон с её кровожадной пародией на Александра Македонского "We came, we saw, he died!!!" Не знаю, как вы, но я против лжи и гнилой пропаганды против России, её армии, флота, промышленности, спорта, людей и того же правительства, пусть даже оно и не всем нравится и вызывает у многих, в том числе и у меня, справедливые претензии. Но и не стоит забывать, что правительство, чиновники и т. д. — зеркало своего народа, своего общества, и это аксиома, с которой можно соглашаться или нет, но за всю тысячелетнюю историю нашей Родины наши деды и прадеды жили в куда более страшные и по-настоящему сложные времена, но выстоять им помог их крепкий нрав, честь и достоинство, а не какой-то "мифический" капитал и способность "лаять" на каждом углу о том, что "всё плохо" и "всё пропало", а как только наши ценности поменялись, то от Великой Империи осталось только туловище, имя которому Российская Федерация, в которой многие люди, облечённые властью, отстаивают именно те ценности, которые их туда и возвели, а именно — алчность, хитрость, обман и прочее, во главе которых стоит не вера, не Отчизна, а обычный золотой телец. И к моему великому сожалению, это во многом касается и тех многочисленных самых простых граждан, которые, сами того не замечая, становятся благодатной почвой для воспитания таких же Чубайсов, Ходорковских, Березовских или Сердюковых с его гаремом. Извиняюсь за сумбур — накипело. Возможно, когда-нибудь родится статья, где смогу выразить свои мысли более собранно и понятно.

Ах да, чуть не забыл про выводы:

1) Темпы строительства жилья в РФ растут, и растут очень динамично.

2) Наше отставание от среднеевропейских параметров сокращается, и в скором времени (3-4 года) его превзойдёт.

3) По темпам строительства РФ занимает второе место в Европе.

4) Темпы строительства жилья сравнимы с лучшими советскими показателями и иногда даже превосходят их.
Автор: Sledgehammer102


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 170
  1. авангард 26 декабря 2013 08:15
    Как только увидел веселые картинки сразу понял кто автор laughing. У нас в Омске средняя стоимость квадрата жилья первичного 40т.р, вторичного 47т.р, вопрос сколько надо лет мне работать чтоб купить квартиру 50 кв.м? Дано оклад 30т.р!! И толку мне от того что темпы строительства жилья ростут?
    1. Вернем_СССР 26 декабря 2013 08:32
      Южно-Сахалинск
      Средняя стоимость кв.метра на первичном рынке 50-55 т.р. (за голый куб бетона - "серый"/"черный" ключ).. На вторичном 65-70 т.р. за кв.м
      Нормально? Кто скажет что здесь зарплаты высокие, тому глазик выколю! laughing
      1. авангард 26 декабря 2013 08:36
        Цитата: Вернем_СССР
        Кто скажет что здесь зарплаты высокие

        Автор уже это сказал в предыдущих своих публикациях, что С 1999 по 2012 гг. доходы населения в литрах бензина АИ-92 выросли в 3,5 раза
        1. Вернем_СССР 26 декабря 2013 08:38
          Цитата: авангард
          доходы населения в литрах бензина АИ-92 выросли в 3,5 раза

          Ааа.. ну если в литрах... то...
          К сожалению у нас здесь всё в рублях платят request Видимо еще не осведомлены что исчислять нужно по новому, в литрах...
          Средняя ЗП в Южно-Сахалинске - 30 т.р. (это с учетом ЗП чиновников и нефтяных магнатов местных. К примеру ЗП Губернатора - 900 т.р. опечатки нет - это официальная ЗП губернатора т.е. если выкинуть эти занебесные цифры из расчета средней, то сумма будет... печальной).
          Так вот и посчитайте сколько молодая семья с такой средней будет покупать 1 комнатную квартиру, при её стоимости в 3,5 млн. руб...
          1. авангард 26 декабря 2013 08:44
            Цитата: Вернем_СССР
            К сожалению у нас здесь всё в рублях платят

            так вы попросите бухгалтерию, чтоб вам бензином зарплату выдавали предъявите статью автора и сразу станете в 3,5 раза богаче laughing
            1. Вернем_СССР 26 декабря 2013 09:09
              Очень бы хотел, чтоб автор прикрепил в своей писанине и красивым графикам вот эту карту:
              Карта стоимости квадратного метра жилья в регионах России (данные Росстата)
              (Вот только даже эти данные вызывают вопросы у всей страны, так как Росстат очень занизил цифры. Но даже заниженные цифры реально пугают!)
              А то, что ряд регионов имеет стоимость жилья сопоставимом с Московским (одним из самых дорогих городов мира) - это и вовсе считаю не нормальным.

              Кстати, я снимаю квартиру и каждый месяц отдаю за однушку 27 т.р. с учетом камуналки
      2. Дальневосточник 26 декабря 2013 10:06
        Цитата: Вернем_СССР
        Кто скажет что здесь зарплаты высокие, тому глазик выколю!

        laughing ++++++ good все верно! hi
        1. Зрелый натуралист 27 декабря 2013 13:30
          Статья из серии: подготовка общественного мнения к назначению ВВП - Царём-батюшкой, самодержцем Российским!
          Зрелый натуралист
        2. Комментарий был удален.
    2. makarov 26 декабря 2013 08:33
      "Как только увидел веселые картинки сразу понял кто автор"

      Разделяю мнение. Только увидел стиль и графики, сразу понял о чем будет основной посыл:- С жильем в РФ все заибись только общество этого понять и не хочет и не может, из за своей ограниченности и скудоумия. wassat
      makarov
      1. APASUS 26 декабря 2013 20:24
        Цитата: makarov
        - С жильем в РФ все заибись только общество этого понять и не хочет и не может, из за своей ограниченности и скудоумия.

        Автор решил всех закидать шапками - статья заказная спору нет!
        Автор имел неосторожность сравнить советскую систему и российскую,при этом забывая что сейчас строительство жилья это БИЗНЕС!
        1 Строительство из отходов вспененного алюминия считается эталоном современного домостроения.
        2 Строительство неподготовленным в профессиональном плане персоналом является нормой.
        3 При современном отношении к своим обязанностям персоналом говорить о качестве вообще трудно.
        И КАК АВТОР РЕШИЛ СРАВНИТЬ НЕ СРАВНИВАЕМЫЕ ВЕЩИ??
        Лучше напечатал график претензий по качеству к этому "золотому" жилью!!!!!!!!!!
    3. Sunjar 26 декабря 2013 08:35
      Александр, у меня к Вам вопрос. Как в Омске дела обстоят с московскими кураторами ну или просто хозяевами предприятий? Вот у нас в Пермском крае, после того, как москвичи (не в обиду конечно москвичам-посетителям сайта) поналезли и поскупали строительные фирмы, да и не только строительные, цены на недвижимость резко подскочили вверх. В организациях, где они хозяйничают при всем при этом зарплаты напротив сокращаются, а зачастую не платятся по несколько месяцев. У Вас так же или нет?
      1. Nayhas 26 декабря 2013 08:42
        Цитата: Sunjar
        лександр, у меня к Вам вопрос. Как в Омске дела обстоят с московскими кураторами ну или просто хозяевами предприятий?

        Прошу прощения что влезаю. У меня друг работает на НАПОиЧ, делает Су-34, их в этом году подчинили москве, в результате з/п порезали всем, по заводу ходят упорные слухи, что производство Су-34 перенесут в К-н-А, а завод закроют, продав территорию под жилищную застройку. Может слухи и беспочвенны, не знаю, но реакция на "управление" москвой обычно везде такая...
        1. Дильшат 26 декабря 2013 21:30
          Давно пора столицу переносить в центр,в Сибирь( власть имеющие окончательно пассионарность потеряли,тока и думают как мошну набить и в Лондон свалить).
      2. авангард 26 декабря 2013 08:43
        Цитата: Sunjar
        Как в Омске дела обстоят с московскими кураторами ну или просто хозяевами предприятий?

        У нас все крупные предприятия силком по запихали в холдинги которые подчиняются Ростеху и пока я ни чего хорошего не вижу идет обыкновенное высасывание денег из предприятий. Изначально нам говорили что в холдинг будут входить предприятия профильные не дублирующие друг друга и что заказы возрастут, а наделе вышло что набрали хрен пойми кого и ни каких заказов мы не видим все отдают одному предприятию.
      3. военный 26 декабря 2013 10:07
        Цитата: Sunjar
        Как в Омске дела обстоят с московскими кураторами ну или просто хозяевами предприятий?

        полагаю, что не ошибусь... как у присосавшейся пиявки и её "донора"... по крайней мере, в 62-м регионе дела обстоят именно так...
      4. ele1285 26 декабря 2013 14:13
        Вы не поверите,но знаком очень со многими людьми,которые являются руководителями,для меня конечно,довольно крупного ранга.Начальники складов,управляющие крупными магазинами,говорю сразу,что не собственники.99% приезжие,хорошо если с России.И ВСЕ они себя считают москвичами,потому что тут живут.Так может и у Вас там такие же москвичи всё поскупали?Нет хуже холопа дорвавшегося до власти.
    4. Гражданский 26 декабря 2013 08:36
      И миллионы идут в рабы ипотеки.
      А можно было все решить проще, каждому выдать по участку земельному. Только не надо свистеть что нет земли. А потом помогать строить. А сейчас эта стройка многоътажная ведется без соблюдения строительных норм силами полуграмотных среднеазиатов.
      1. ale-x 26 декабря 2013 10:07
        Отвечу Вам как гражданин, который имеет участок (10 соток в черте города, не Москва)))) и взял "1-ку на вторичке" в ипотеку для мамы. Смысл действа в том что пришло время жить отдельно от родителей. Строиться нет времени и опыта, да и денег тоже нет. Дома из бруса я домами не считаю, они хороши как летние дачи, каменный дом обойдется дорого для меня и время нужно 2 года, не меньше. Потому пришлось стать "рабом ипотеки"(с).
        Новгородская область, второй по величине город области, цена квадратного метра на вторичном рынке 26-31 т.р, новострой от 32 т.р
        1. Ингвар 72 26 декабря 2013 11:30
          Цитата: ale-x
          . Дома из бруса я домами не считаю,

          Предвзятое мнение. Если грамотно построить, дом - сказка. У матери сруб, знаю. По статье скажу, что опять сказки про то, что мы живем в сказке. Автору не мешало бы съездить в Европу для сравнения. В ту же Испанию, или Грецию, по европейским меркам не богатые. Жилье дешевле чем у нас в Тольятти, жрачка не дороже, шмотки дешевле, зарплата выше. Темпы роста жилья объясняются ипотекой, не более. hi
          П.С. На прошлых выборах в госдуму, ЕР в списки своих достижений записала несколько миллионов кв.метров жилья. Вопрос к Автору- Они их безплатно раздавали, или все таки продавали по средне европейским ценам?
      2. Макс Отто 26 декабря 2013 11:22
        Цитата: Гражданский
        И миллионы идут в рабы ипотеки.
        А можно было все решить проще, каждому выдать по участку земельному. Только не надо свистеть что нет земли. А потом помогать строить. А сейчас эта стройка многоътажная ведется без соблюдения строительных норм силами полуграмотных среднеазиатов.

        Ипотека - это зло. Её надо запретить к чёртовой матери. Квартиры надо выдавать за обычный кредит, под поручительство хотя бы, молодым семьям, участки надо просто выдавать, всем нуждающимся в жилье. И земля есть, по какому праву землю присваивают и продают??? Это сразу исправит демографическую ситуацию, исправится демография - решаться другие трудности, например с нехваткой специалистов и трудовых ресурсов. Жилье своё - это для человека - всё. И в Белоруссии Лукошенко все правильно сделал, жилье сейчас, пусть сейчас потери, зато в будущем это принесет колоссальные дивиденды. У меня много знакомых, кто уже за третьим ребенком пошел, еще 2 года назад это было редкостью.
        1. Ингвар 72 26 декабря 2013 11:31
          Цитата: Макс Отто
          Ипотека - это зло. Её надо запретить к чёртовой матери

          В Китае ипотека меньше одного процента. Я на такую бы согласился, рассрочка по сути.
          1. Макс Отто 26 декабря 2013 11:44
            Еще раз повторяю: ипотека - это зло. Даже если 1%. Допустим у Вас тройня родилась, жена естественно не работает, и тут (Упаси Господи) в Вас на остановке общественного транспорта въезжает пьянющий депутат, вся остановка в труху, никто не выжил. Платежи прекратились - жену на улицу с 3-мя малолетними детьми. Это ипотека, квартира не Ваша изначально, она принадлежит банку. Поэтому кредит, только кредит. С кредитом хоть конец света, но никто вас с малолетними детьми не выселит на улицу, НЕЛЬЗЯ у нас выселить человека в никуда, нельзя по закону.
            1. Ингвар 72 26 декабря 2013 12:30
              Цитата: Макс Отто
              Это ипотека, квартира не Ваша изначально, она принадлежит банку

              Поправлю. Квартира принадлежит Вам, только свидетельство на нее хранится в банке до окончания ипотеки. Так что, никто Вас не выселит. Правда по судам затаскают, да коллекторы задолбают по ночам звонить. hi
              1. Комментарий был удален.
              2. Hon 26 декабря 2013 12:52
                Цитата: Ингвар 72
                Вас не выселит. Правда по судам затаскают, да коллекторы задолбают по ночам звонить.

                Не правда! При ипотечном кредитовании, если заемщик допускает просрочки в оплате по кредитному договору, обеспеченному залогом приобретенной недвижимости (ипотека).
                Банк обращается в суд с иском о взыскании задолженности по кредитному договору и обращении взыскания на заложенное имущество – квартиру. Суд исковые требования удовлетворяет. Устанавливается способ реализации заложенного объекта недвижимости (квартиры) - публичные торги.
                Далее, если с торгов ипотечная квартира не реализуется (торги не состоялись), она передается взыскателю - банку, который регистрирует на нее право собственности и может продать указанную квартиру любому желающему по своему усмотрению. Если ипотечная квартира реализуется с торгов, то право собственности на нее регистрирует новый счастливый обладатель бывшей ипотечной квартиры (победитель торгов).
                В соответствии со ст. 78 Федерального закона "Об ипотеке (залоге недвижимости)" обращение залогодержателем взыскания на заложенные дом или квартиру и реализация этого имущества являются основанием для прекращения права пользования ими залогодателя и любых иных лиц, проживающих в таких жилом доме или квартире, при условии, что такие жилой дом или квартира были заложены по договору об ипотеке либо по ипотеке в силу закона в обеспечение возврата кредита или целевого займа, предоставленных банком или иной кредитной организацией либо другим юридическим лицом на приобретение или строительство таких или иных жилого дома или квартиры, их капитальный ремонт или иное неотделимое улучшение, а также на погашение ранее предоставленных кредита или займа на приобретение или строительство жилого дома или квартиры.
                Таким образом, новый собственник спорной квартиры может выселить в судебном порядке всех проживающих там граждан. При этом, тот факт, что там проживают и несовершеннолетние дети не является юридически значимым.
                Hon
                1. Ингвар 72 26 декабря 2013 17:38
                  Цитата: Hon
                  Банк обращается в суд с иском о взыскании задолженности по кредитному договору и обращении взыскания на заложенное имущество – квартиру. Суд исковые требования удовлетворяет.

                  Не совсем. Если в квартире прописаны малолетние дети, и нет другого жилья, никакой суд на улицу Вас не выселит. Максимум выселят на меньшую жилплощадь.
                  Цитата: Hon
                  При этом, тот факт, что там проживают и несовершеннолетние дети не является юридически значимым.

                  Проконсультируйтесь у юриста. hi
                  1. Hon 26 декабря 2013 21:42
                    я юрист. суть ипотеки в том что вы закладываете свое жилье, и банк не будет вам ничего предоставлять. единственное на что можно расчитывать это помощь государства. уверены что вам предоставят жилье? детям могут место в интернате предоставить. хороший вариант? если я ошибаюсь, дайте ссылочку на закон где прописано обратное.
                    Hon
                2. atalef 26 декабря 2013 22:19
                  Цитата: Hon
                  Hon (4) Сегодня, 12:52 ↑ Новый

                  Вы всё правильно говорите . у нас то же самое . просто новый собственник никогда не купит квартиру если там кто то живёт . банк выселяет всех до перепродажи
              3. Александр_ 26 декабря 2013 15:15
                Это намеренный обман такой придуман. По свидетельству о собственности квартира была бы ваша если нет на эту квартиру залога, но раз уж заложена квартира банку, банк предоставляет возможность заёмщику в ней жить, пока регулярно платит по договору. Ипотечные кредиты не бывают без залога, и власть намеренно умалчивает смысл залога, чтобы народ тешился иллюзией о своём праве собственности на заложенную квартиру. Это право полноценно наступит после полной выплаты долга, или не наступит при регулярных нарушениях договора.
              4. atalef 26 декабря 2013 22:17
                Цитата: Ингвар 72
                Поправлю. Квартира принадлежит Вам, только свидетельство на нее хранится в банке до окончания ипотеки.

                Квартира заложена банку ( может применяю не правильный термин
                Цитата: Ингвар 72
                Так что, никто Вас не выселит

                . у нас выселяют.
                Цитата: Ингвар 72
                Правда по судам затаскают, да коллекторы задолбают по ночам звонить.

                У нас , выселят , может в особых случаях дадут социальное жильё на окраинах
            2. atalef 26 декабря 2013 22:14
              Цитата: Макс Отто
              Еще раз повторяю: ипотека - это зло.

              Нет . это собственное жилье

              Цитата: Макс Отто
              Допустим у Вас тройня родилась

              ни хреновый такой допуск - тройня belay

              Цитата: Макс Отто
              жена естественно не работает

              Почему ?

              Цитата: Макс Отто
              в Вас на остановке общественного транспорта въезжает пьянющий депутат, вся остановка в труху, никто не выжил. Платежи прекратились - жену на улицу с 3-мя малолетними детьми

              у нас автоматом все берущие ипотеку страхуются и в случае смерти одного из владельцев (взявших ипотеку ) -- страховая крмпания гасит всю ипотеку и квартира твоя .


              Цитата: Макс Отто
              Это ипотека, квартира не Ваша изначально, она принадлежит банку.

              Разумеется - деньги же дали они

              Цитата: Макс Отто
              Поэтому кредит, только кредит.

              Ипотека - это кредит на жильё - посто называется по другому

              Цитата: Макс Отто
              С кредитом хоть конец света, но никто вас с малолетними детьми не выселит на улицу

              Ага значит кредит на машину не платишь -- машину забрали , а кредит на квартиру по Вашему - это как ?

              Цитата: Макс Отто
              НЕЛЬЗЯ у нас выселить человека в никуда, нельзя по закону.

              Прекрастный закон . а как с неотданными долгами ?
              1. Макс Отто 27 декабря 2013 15:51
                Цитата: atalef

                Тройня - это что бы максимально почувствовать все прелести
                Жена не работает, потому что в декрете, получает пособие.
                На счет страховки ипотеки не знаю, у нас ипотеки нет, тонкости не знаю. У нас активное льготное кредитование молодых семей.
                Ипотека - квартира принадлежит банку. Кредит - квартира принадлежит Вам. В этом разница, и она огромна, согласитесь.
                Поэтому, если это кредит, у вас сначала отчуждают в счет долгов прочее имущество - машину, загородный участок (если есть) и другое, вплоть до бытовых приборов, но не квартиру. Кроме того кредит дается под поручительство, долг платят поручители, о чем их информируют сразу, перед выдачей кредита. Как разбираться с поручителями - вопрос уже другой, либо полюбовно договариваются с кредитополучателем, либо суд.
                1. atalef 27 декабря 2013 17:23
                  Цитата: Макс Отто
                  Тройня - это что бы максимально почувствовать все прелести
                  Да и с двойней прелестей хватает

                  Цитата: Макс Отто
                  Жена не работает, потому что в декрете, получает пособие.

                  У нас декрет - 3 месяца всего ( вроде сейчас увеличили до 4-х ) -- как говорится почувствуйте разницу


                  Цитата: Макс Отто
                  Ипотека - квартира принадлежит банку. Кредит - квартира принадлежит Вам. В этом разница, и она огромна, согласитесь.

                  Не вижу , если имущества нет ? То как банк вернёт деньги ? вообще подход у Вас ( с моей точки зрения не правильный ) покупка квартиры - это как любая покупка - ты должен знать на что идёшь . Можешь платить - покупай . не можешь == живи на съёме . а вычислять заведомо криминальные комбинации , что будет если не платить -- не понятны мне.

                  Цитата: Макс Отто
                  Кроме того кредит дается под поручительство, долг платят поручители, о чем их информируют сразу, перед выдачей кредита.

                  у нас ипотеку то же подписывают поручители

                  Цитата: Макс Отто
                  Как разбираться с поручителями - вопрос уже другой, либо полюбовно договариваются с кредитополучателем, либо суд.

                  если поручители не платят - всейравно хату отберут . Да и трудно у нас бабки спрятать . Серой налички - практически нет . всё через банки.
                  1. Макс Отто 28 декабря 2013 02:56
                    Цитата: atalef

                    Не вижу , если имущества нет ? То как банк вернёт деньги ? вообще подход у Вас ( с моей точки зрения не правильный ) покупка квартиры - это как любая покупка - ты должен знать на что идёшь . Можешь платить - покупай . не можешь == живи на съёме . а вычислять заведомо криминальные комбинации , что будет если не платить -- не понятны мне.

                    Непонятны, потому что у Вас уже установилось капиталистическое мировоззрение. Я к чему веду, веду к тому, что у нас есть одна очень большая беда - демография. Что бы население прирастало, государство должно на высшем уровне заниматься молодыми семьями, я этот путь прошел самостоятельно, чего никому не пожелаю. Детей не заводят потому, что жить самим негде, снять квартиру имея детей, у нас это сложно. Только пустую можно. Я лично переезжал 4 раза (2 съемные квартиры, служебная квартира, свой дом), что равно 2-м пожарам, вещи просто не выживают.
                    Поэтому я рассматриваю этот вопрос с этой точки зрения. Нынешняя ипотечная российская программа, по моему антинародная по сути, от неё быстрее ласты склеить можно, чем построить нормальную семью.
          2. Ингвар 72 26 декабря 2013 12:25
            Sledgehammer102, зимой 2010 года ставки по ипотеке в Китае составляли 1—2%, насколько знаю до 5% не поднимались, так что во лжи меня не обвиняй. 5% у них потребительский кредит. В Израиле ипотека 4%, ау-у, левославные, поправьте, если не прав. А у нас... эх, один раз не гондурас. hi
            1. atalef 26 декабря 2013 22:21
              Цитата: Ингвар 72
              В Израиле ипотека 4%, ау-у, левославные, поправьте, если не прав.

              Ну ладно хоть ни прямославные . вообще меньше , но были года кгда была и 6 % -- прада давно это было
          3. atalef 26 декабря 2013 22:09
            Цитата: Ингвар 72
            Цитата: Макс Отто
            Ипотека - это зло. Её надо запретить к чёртовой матери

            В Китае ипотека меньше одного процента. Я на такую бы согласился, рассрочка по сути.

            У нас 2.3-3 % hi
            1. Макс Отто 27 декабря 2013 16:45
              Цитата: atalef

              У нас 2.3-3 % hi

              Кстати, дополню, сам брал кредит на квартиру, под 5% (это все равно что у вас в Израиле под минус 3%, т.е. в убыток банку) как нуждающийся, ввиду особенностей нашей экономики могу выплатить его за 4-5 месяцев (правда такой цели нет, незачем), хотя брал на 15 лет. Лукашенко лично запретил корректировать ставки на кредиты на жильё, за что ему спасибо. Поэтому собственно и рождаемость скоро выстрелит, тенденции есть, вполне реальные тенденции, многие уже завели 3-го ребенка и многие собираются, я и сам уже на 3-го ребенка настраиваюсь.
              (Ну хвастануться хочется: Правда тут же подвернулся очень дешево дом, я напрягся и купил, взяв еще один кредит, правда уже потребительский, под 16%, который потом скорректировали под 25%, машину продал, но уже рассчитался, купил опять машину, правда уже не такую шикарную, зато теперь не только я в шоколаде, родителей переселил в новую квартиру. )
              1. atalef 27 декабря 2013 17:29
                Цитата: Макс Отто
                Кстати, дополню, сам брал кредит на квартиру, под 5%

                кредит под процент ниже инфляции belay -- чтож тогда плакать .

                Цитата: Макс Отто
                как нуждающийся, ввиду особенностей нашей экономики могу выплатить его за 4-5 месяцев (правда такой цели нет, незачем), хотя брал на 15 лет.

                Ну такой кредит глупо выплачивать раньше срока . Я свою брал плд 4% , на 20 лет . выплатил за 5

                Цитата: Макс Отто
                Лукашенко лично запретил корректировать ставки на кредиты на жильё,

                А так Вы в Белоруссии живёте - тогда понятно . Вам ещё предстот пройти неодин чёрный вторник и т.д. Не потому , что Вам этого желаю , а потому , что экономические законы не поменяешь и кредит под процент меньше инфляции -- ведёт медленно но верно банковскую систему в пропасть

                Цитата: Макс Отто
                зяв еще один кредит, правда уже потребительский, под 16%, который потом скорректировали под 25%

                16 % . 25 % -- вообще кто то деньги считать умеет ? Под такие проценты можно только верёвку купить и мыло . что б потом повеситься
                1. Макс Отто 28 декабря 2013 02:38
                  atalef
                  Черными вторниками нас не напугать, мы их чуть-ли не каждый день ждем.
                  Как в песне одного неунывающего товарища: А я не плачу и не рыдаю...
                  Банковскую систему обрушит отрицательное внешнеторговое сальдо быстрее, чем замороженные кредиты. Новые то никто не выдает с убыточным процентом. А с отрицательным сальдо у нас успешно борются. Сейчас купить для производства что-то импортное - задача довольно сложная, если есть отечественный аналог, то не купишь ни за что.
                  И вы будете смеяться, но проценты вырастали и выше 50%, были такие времена, сейчас ставки снижаются, и да, это на год, быстрые кредиты. Ничего, я выкрутился, и другие выкрутятся.
        2. офицер29 26 декабря 2013 20:48
          И хто на энти делы подпишется? Пару лет назад, с сотоварищем, решили взять участок под строительство в полуразрушенной и богом позабытой деревне. В Сельсовете на сказали, что в настоящее время участки не выдаются, в покупаются на конкурсной основе. То есть мы с сотоварищем должны написать заявление в ССовет на участие в аукционе на покупку земельных участков, внести энную сумму тыров. В назначенный день устраивается в районном центре аукцион, где при отсутствии других претендентов мы устраиваем между собою торговище по каждому из участков, и как победители получаем их. Озвученная сумма превышала 50тыров. Полное оформление документов, с регистрацией в Минюсте,БТИ, и прочих конторах приблизилась к 100тырам. Дом с участком и пакетом документов у частника не превышает 70 тыс. руб. Ну и где справедливость? belay request crying
        3. Дильшат 26 декабря 2013 21:36
          Так не зря сейчас идёт демонизация и дискредитация Ислама!Ислам запрещает ссудный процент.Иисус тоже торгашей не любил но христиане быстро это забыли.
        4. atalef 26 декабря 2013 22:08
          Цитата: Макс Отто
          Ипотека - это зло. Её надо запретить к чёртовой матери. Квартиры надо выдавать за обычный кредит

          ипотека -= это кредит на жильё, проценты в России грабительские - а это уже зависит от власти.

          Цитата: Макс Отто
          участки надо просто выдавать, всем нуждающимся в жилье

          А инфраструктуру кто к ней будет делать ?

          Цитата: Макс Отто
          Это сразу исправит демографическую ситуацию

          Ну это смотря где эту землю дадут laughing

          Цитата: Макс Отто
          Жилье своё - это для человека - всё

          Если всё - значит покупать надо и платить - но жить отдельно и в своём доме ---- живём один раз
          1. Макс Отто 27 декабря 2013 16:05
            Цитата: atalef

            Вот за инфраструктуру нужно платить, здесь нет ничего нового, у нас так проводят газ, я лично председатель кооператива "квартет", получилось, что 4 наших участка стоят обособленно, мы провели себе газ (цена вопроса - 5850 $ на всех без материалов, согласитесь - копейки), ну а водопровод и канализация - то еще со времен СССР было.
            Еще раз пишу - участки надо выдавать, не просто абы где, а все по плану городской застройки, и платно соответственно проводить все коммуникации, это не так сложно и дорого кинуть 3 трубы 4 кабеля.
            Земля - она есть, её никто не производил, это не результат чьего-либо труда. Брать деньги за землю, которая не входила в чью либо собственность - это жадность и наглость.
            1. atalef 27 декабря 2013 17:33
              Цитата: Макс Отто
              Еще раз пишу - участки надо выдавать, не просто абы где, а все по плану городской застройки, и платно соответственно проводить все коммуникации, это не так сложно и дорого кинуть 3 трубы 4 кабеля.

              три трубы . 4 кабеля -- а потом или сеть не тянет . или канализационные колодцы переполнены или давления воды в трубах нет . А так всё красиво -- каждый себе кинул ветку laughing , а главные сети ? Что с ними ?

              Цитата: Макс Отто
              Брать деньги за землю, которая не входила в чью либо собственность - это жадность и наглость.

              Налоги с зарплаты - то же брать наглость . laughing
              1. Макс Отто 28 декабря 2013 02:19
                Цитата: atalef

                Ну Вы уже придираетесь, сети же не от балды прокладываются, сначала проект, я работаю в сфере строительства, в том числе государственного. И живём мы не в вакууме, государство тоже заинтересовано в комфорте своих граждан. Поэтому есть программы развития, перспективные архитектурные планы населенных пунктов и планы развития этих населенных пунктов и их инфраструктуры. У нас в городе мы строили и продолжаем строить новый микрорайон, коммуникации там хоть и закончили за 1 мес. до ввода первого дома, но начали задолго до строительства, а трансформаторные подстанции так вообще стояли готовые уже полгода, у энергетиков порядка в структуре больше.
                Налоги с зарплаты это конечно не очень приятно, но тут хоть приблизительно известно на что они идут.
      3. сергей32 26 декабря 2013 13:28
        Гражданский прав, всем семьям с детьми участки под ИЖС должны предоставляться бесплатно. Стройтесь сами. Ненавижу квартиры. Когда делал ремонт в доме снимал для семьи квартиру. Чуть с соседями не подрался, дети у меня шумные. Когда они скандалят по пьяни это по ихнему норм. Семья поставила ультиматум отвози нас домой, не нужен нам ремонт.
        Как люди с тещами живут, я представить не могу. Как мой батя говорит, с тещей жить год за два идет, а с моей за три. Я когда то два месяца еле выдержал.
        Лучше упереться и самому построиться. Правда работы дома всегда хватает. Зато приезжаешь с работы поздно, кинул машину, собаку отвязал, летом в каркасный бассеин плюх. Красота. Ходишь по своей земле хоть в трусах. И никаких соседей за стеной.
      4. atalef 26 декабря 2013 22:04
        Цитата: Гражданский
        И миллионы идут в рабы ипотеки.

        Ничего страшного , за то квартира своя , а ждать милости от природыможно до второго пришествия.
        1. Асгард 26 декабря 2013 22:17
          Цитата: atalef
          Ничего страшного , за то квартира своя

          и БАНКа))))))
          Причем пропустив три платежа(по разным причинам)) Вы теряете и выплаченные деньги и квартиру и будете вынуждены вернуться в "то состояние" которое пребывали В НАЧАЛЕ ПУТИ!!!!
          то есть к маме)))))
          1. atalef 26 декабря 2013 22:40
            Цитата: Асгард
            и БАНКа))

            Уже нет . поверь мне . я выплатил .

            Цитата: Асгард
            Причем пропустив три платежа(по разным причинам)) Вы теряете и выплаченные деньги и квартиру

            ничего подобног . в случае невозможности дальнейшего выплачивания ипотеки , Вы имеете первичное право продать квартиру 9 а не дать это сделать банку за копейки 0 , и если проданной квартирой погасите ипотеку ( остатки кредита 0 то остаток суммы будет вашим . если проданная квартира не погасит долг - есть вероятность 9 и довольно большая ) что продолжишь выплачивать долги - уже будучи без квартиры ( но эта ситуация маловероятна ) т.к. банк даёт ни более 65% от стоимости квартиры - прежде всего если потеряешь - то свои .

            Цитата: Асгард
            то есть к маме))

            т.е. на съём -- к маме то зачем ?
            1. Зрелый натуралист 27 декабря 2013 13:26
              Цитата: atalef
              Уже нет . поверь мне . я выплатил .

              А у нас одна знакомая не выплатила. Пропустила несколько платежей в кризис 2008 г. Банк забрал квартиру. Её выгнали "на улицу" с дочкой детсадовского возраста. Снимает. Зато теперь банк - обладатель хрущёбы на 5 этаже. Но, к чести банка, часть денег ей вернули.
              Зрелый натуралист
              1. atalef 27 декабря 2013 17:35
                Цитата: Зрелый натуралист
                А у нас одна знакомая не выплатила. Пропустила несколько платежей в кризис 2008 г. Банк забрал квартиру. Её выгнали "на улицу" с дочкой детсадовского возраста. Снимает. Зато теперь банк - обладатель хрущёбы на 5 этаже. Но, к чести банка, часть денег ей вернули.

                Ну у нас за просрочку 3-5-10 платежей не выгонят никогда . банку всегда выгодней договорится, увеличить кол во платежей , дать отсрочку чем ввязываться в суды и т.д. Но если злостно не платишь--- вперед , обогревать своим жарким телом улицу
            2. Комментарий был удален.
    5. Старый очень 26 декабря 2013 09:05
      Александр-Омич !

      Это тот самый крупный специалист в области экономики, который недавно выдал аж 2 (две) части статьи на тему : Всё заефись, прекрасная маркиза

      То ли засланый казачок...Но на форуме он без году- неделя, уже заявил о себе,как...

      Одинаково отношусь и к "всёпросральщикам" ,и к ЛАКИРОВЩИКАМ

      Жить надо на земле и трезво оценивать положение, в каком мы живём
    6. SolomonSS 26 декабря 2013 09:14
      Доброе время суток! Вам повезло, еще с ценами на жилье, в Екатеринбурге это 70-80т.р. за вторичку. т.е. за 1 комнатную квартиру "хрущевку" недалеко от центра города придется отдать минимум 2,4 млн. а средняя з/п также 30т.р.

      Да автор живет в другом мире видимо. По его предыдущей статье и этой можно сделать вывод что страна Россия - это ботанический сад, в котором только ленивый не купит себе квартиру, смотри сколько их строится. Да и бензин дешевка, а мы тут все ругаем правительство и жалуемся на жизнь впустую. ВСЕЖ ПРЕКРАСНО!
      SolomonSS
    7. Комментарий был удален.
    8. Hon 26 декабря 2013 09:38
      Тип: Квартиры
      Сделка: Продажа
      Регион: Коста Бланка (Испания)
      Город: Вилламартин
      Состояние: Вторичное
      Стоимость: 59 955 € (на наши примерно 2 700 000)
      Спальни: 1
      Ванные: 1
      Бассейны: 1
      Пл. помещения: 70 м²
      Парковочное место: Есть
      Терраса: Есть
      Мебелирована: Да
      Кондиционирование: Есть
      Для граждан Испании ипотека 3,5 % годовых (это не самый дешевый вариант)

      Цена продажи:18 000 €
      Цена за кв.м.:353 €
      Всего комнат:2
      Количество спален:1
      Количество ванных:1
      Площадь:51 м2
      Этаж:4
      Этажность:5
      Вторичная недвижимость
      Адрес: Германия, Эссен
      Расположение:
      в большом городе


      Трёхкомнатная квартира недалеко от границы с РФ, в Muurikkala
      Южная Финляндия
      Muurikkala
      Код объекта: 5978
      Количество комнат: 3
      Общая площадь: 75,5 м2
      Год постройки: 1991
      Расстояние до границы: 11,6 км
      Цена: 67 000 €


      Город: Майами
      Цена: 117 010 €
      2-х комнатная квартира в Майами, США.
      Квартира расположена на побережье Атлантического океана в многоэтажном доме.
      Есть общий бассейн.
      Прямой выход на пляж.


      А вот во Франции цены на жилье такие, что Москва недорогой покажется)))

      P.S. Коммунальные услуги стоят дороже чем у нас, даже с учетом постоянного повышения тарифов, но и качество услуг выше.
      Hon
      1. Вернем_СССР 26 декабря 2013 10:29
        Может сравним ЗП в этих странах и у нас???
        Цены на жильё очень даже сравнимы, причем не в пользу Российской глубинки...
      2. Ингвар 72 26 декабря 2013 11:42
        Цитата: Hon
        Трёхкомнатная квартира недалеко от границы с РФ, в Muurikkala
        Южная Финляндия

        Тольятти, Самарская обл. 1 комнатная, 39 кв.м. - 53 т. долларов. Двушка, 72 кв.м. - 84 т. долларов. laughing Автор Sledgehammer102, при длительном употреблении кокаина, жизнь конечно кажется ярче, но рано или поздно кокс заканчивается, и наступает сильнейший депресняк. hi
        1. atalef 26 декабря 2013 22:25
          Цитата: Ингвар 72
          Тольятти, Самарская обл. 1 комнатная, 39 кв.м. - 53 т. долларов. Двушка, 72 кв.м. - 84 т. долларов.

          Цены у Вас какие то заоблачные . у нас однушек и двушек нет априори и вообще никто такую квартир никогда не купит . Покупают 4-е и более, трёшки исключительно редко . т.к. одного ребёнка в семье практически не бывает . Цены конечно в последнее время подскачили ужастно , ну скажем в Хайфе в норальном районе -4-ка - 120м -- где то- 250 -300т.баксов.
    9. fduch 26 декабря 2013 09:38
      Сургут, стоимость 75 тыр за м2 первичка, нормально расплачиваюсь с ипотекой уже 2 года, еще через два планирую закрыть кредит, з/п 50...
      1. Комментарий был удален.
      2. Hon 26 декабря 2013 09:47
        если кв. 50 м2, и при первоначальном взносе 30%, то сумма кредита составит 2625000, нехило при зарплате в 50 т.р. за 4 года погасить такое, даже без учета процентов.
        Hon
        1. авангард 26 декабря 2013 09:54
          Цитата: Hon
          если кв. 50 м2, и при первоначальном взносе 30%, то сумма кредита составит 2625000, нехило при зарплате в 50 т.р. за 4 года погасить такое, даже без учета процентов.

          Давайте еще не будем забывать, что все 50т.р вы отдавать не сможете, так как есть еще и другие людские потребности.
          1. Hon 26 декабря 2013 10:00
            ну скорее всего у товарища была энная сумма, которой хватило на выплату основной стоимости кв, а кредит меньше 70% от стоимости кв.
            Hon
            1. Вернем_СССР 26 декабря 2013 10:10
              Есть еще вариант, что товарищ патологический лжец laughing
              Ибо если умножить 50 000 на 48 месяцев (4 года), то выйдет 2 400 000... этого и то не достаточно для погашения основного долга, не говоря уже о процентах! И с учетом того, что наш "товарищ" не будет вообще ничего есть, пить и одеваться, не будет вообще нести никаких трат кроме погашения долга по ипотеке.
              Есть еще вариант что он коррумпированый чиновник и на взятках погашает кредит.
              Так же есть вариант, что он имеет супругу, с таким же достатком в 50 т.р. и они родили сразу двойню, получили мат.капитал и закрыли часть суммы, но тоже не сильно реально погасить за 4 года
              1. военный 26 декабря 2013 10:27
                Цитата: Вернем_СССР
                Так же есть вариант, что он имеет супругу, с таким же достатком в 50 т.р.

                просто умалчивает, что женат на дочке местного "абрамовича"... laughing
              2. Hon 26 декабря 2013 10:27
                ну зачем же про человека сразу плохо думать? по разному бывает, сокурсник квартиру в Энгельсе взял в ипотеку двушку, при зарплате в 14 т.р. отдает в месяц 6,5 + коммуналка, денег нет зато жилье есть, лет через двадцать будет свое))) в ипотеку естественно только часть стоимости, остальное дали родители.
                Hon
                1. Комментарий был удален.
                2. военный 26 декабря 2013 10:32
                  Цитата: Hon
                  при зарплате в 14 т.р. отдает в месяц 6,5 + коммуналка, денег нет зато жилье есть, лет через двадцать будет свое

                  не будет оно "своё"... не успеет... раньше ласты склеит от дистрофии... feel
                  1. Hon 26 декабря 2013 10:33
                    Да он еще как то потолстеть умудрился после ВУЗа, за сотню весит laughing
                    Hon
                    1. военный 26 декабря 2013 12:55
                      Цитата: Hon
                      Да он еще как то потолстеть умудрился после ВУЗа, за сотню весит

                      это не потолстел... это - "опух с голодухи"... laughing
                  2. Комментарий был удален.
                3. atalef 26 декабря 2013 22:29
                  Цитата: Hon
                  лет через двадцать будет свое)))

                  вообще брать больше чем на 20 лет - не правильно т.к. из за процентов уменьшение выплат с 20 лет до 10 ведёт к повышению месячной выплаты где то в 1.4 раза , а ни в 2 как вроде должно быть
              3. Комментарий был удален.
              4. одинокий 26 декабря 2013 20:17
                Цитата: Вернем_СССР
                Есть еще вариант что он коррумпированый чиновник и на взятках погашает кредит.


                коррумпированному чиновнику незачем лезть в кредит.Денег как туалетной бумаги,расплачиватся может наличными на месте.

                Цитата: Вернем_СССР
                Так же есть вариант, что он имеет супругу, с таким же достатком в 50 т.р. и они родили сразу двойню, получили мат.капитал и закрыли часть суммы,


                Папа ,а инопланетяне существуют?-Нет сынок,это фантастика!

                Как же как и ваш последний вариант))
              5. Дильшат 26 декабря 2013 21:42
                Скорей всего женат.Жена наверняка тоже имеет северную зарплату минимум 50000.
            2. IRBIS 26 декабря 2013 10:44
              Цитата: Hon
              ну скорее всего у товарища была энная сумма, которой хватило на выплату основной стоимости кв, а кредит меньше 70% от стоимости кв.


              Ключевое слово здесь "Сургут,". Лукавит, ой лукавит... У меня доход больше его, однако взять ипотеку пока не могу - не потяну. И хочу-то не дворец, а не потяну - нужен большой первоначальный взнос, но денег на него нет.
          2. Комментарий был удален.
          3. военный 26 декабря 2013 10:13
            Цитата: авангард
            все 50т.р вы отдавать не сможете

            всё зависит от количества нулей после "50..." wink
            ну, и от ряда других "факторов"... laughing
    10. военный 26 декабря 2013 10:01
      Цитата: авангард
      Как только увидел веселые картинки...

      детство вспомнил... журнал "Мурзилка"... winked
    11. Христианин 26 декабря 2013 10:08
      Точно! Тонкая прослойка толстосумов(1%)населения скупают по десять квартир,потом наживаясь здают их в наём!
      Христианин
      1. Scoun 26 декабря 2013 15:13
        Цитата: Христианин
        Тонкая прослойка толстосумов(1%)населения скупают по десять квартир,потом наживаясь здают их в наём!

        Глупость.... вложит в хату 4-ре миллиона а потом сдавать по двадцать тысячь в месяц... прости те это бред.. гораздо выгоднее эти 4-ре миллиона хотя бы под 11% годовых вложить чем по 20-ть сдавать. Как могут скупают а потом сдают это люди которые не верят государству и хотят защитить своих детей.
        ПС.
        Толстосумы скупают строят и сдают совершенно иные и не квартиры а как минимум коттеджи.. )))
        У нас (в нашей компании) стоимость метра квадратного колеблется от 18000 тыс рублей до 30000 а когда озвучивали до 40000 тыс метр2 (из за начинки) нам говорили дорого не взирая на то что заказывали энергоэффективный дом в кратчайшие сроки и нашпигованный Otis и прочим оборудованием.
        1. Hon 26 декабря 2013 15:22
          Дело в том что квартира сама по себе растет в цене, кроме того это способ хранения средств, этакая кубышка.
          Hon
          1. Scoun 26 декабря 2013 17:22
            Цитата: Hon
            Дело в том что квартира сама по себе растет в цене, кроме того это способ хранения средств, этакая кубышка.

            И Да и Нет. Если квартира новостройка то да "кубышка" но так же со всеми рисками (пожар, потоп) если это вторичка.. то тут очень очень спорный вопрос )) изношенная инфраструктура, ветшалость самого дома.. тихий древний спальный район ... овчинка не будет стоить выделки.
            ПС
            сама квартира растет в цене точно также и вклад растет и начисляемые на него проценты.
        2. Комментарий был удален.
        3. atalef 26 декабря 2013 22:31
          Цитата: Scoun
          Глупость.... вложит в хату 4-ре миллиона а потом сдавать по двадцать тысячь в месяц... прости те это бред..

          Ни бред - это чистый доход . который выше инфляции ,а стоимость квартиры ни теряется --115 банка - классные проценты ( а сколько инфляция ? ) , у нас больше 1% годовых на депозите не получишь.
    12. sledgehammer102 26 декабря 2013 11:25
      Цитата: авангард
      Дано оклад 30т.р!! И толку мне от того что темпы строительства жилья ростут?


      Вам может и нет, но многим миллионам граждан покупающим эти квартиры и выплачивающим по 15-20 тыс в месяц толк есть, так как вопрос стоит - платить за съемное жилье такую же сумму, или платить уже за свое.

      Ровно как и есть толк строить эти квартиры, не было бы спроса, они бы и не строили.

      И признайтесь сами себе, апелировать тем, что квартиры выкупает кучка коммерсантов - глупо, или у нас несколько десятков миллионов коммерсантов? Тогда я даже рад, 40% населения коммерсанты и могут позволить себе несколько квартир.

      Кто хочет ищет способ, кто не хочет - причину. Конкретно в вашем случае это ваш начальник, власть и еще раз власть.

      П.С. Мне кажется, или вы наряду со многими мне усиленно доказывали, что простые люди больше 15 не получают и средний показатель в 27 тысяч рублей - среднее между мясом начальника и капустой служащего, а сами указывате 30 тонн оклада? Накладочка.
      1. Hon 26 декабря 2013 11:38
        Забил в калькулятор ипотеки данные.
        При 40 т.р. за м2, кв 50м, первоначальный взнос 20%, срок кредита 15 лет, получилось:

        Сумма ежемесячного платежа:
        24 059 руб.
        Переплата по процентам за ипотеку: 2 730 681 руб.
        Итоговая переплата с учетом комиссий: 2 730 681 руб.
        Эффективная процентная ставка: 17,8 %

        Как бы при зарплате в 30 т.р. не комильфо
        Hon
        1. Hon 26 декабря 2013 11:49
          Сбербанк показывает 19 981
          Общая сумма платежа с учетом комиссии — 3 596 121,37 руб. Сумма кредита — 1 600 000 руб. Стоимость кредита — 1 996 121,37 руб. (Процентная ставка — 12,75%)

          И т о г о : 3 596 121,37

          все равно некайфово отдавать 2/3 зарплаты в течении 15 лет. Жить в городе на 10 т.р. в месяц...
          Hon
        2. Комментарий был удален.
        3. atalef 26 декабря 2013 22:33
          Цитата: Hon
          Эффективная процентная ставка: 17,8 %

          Надо быть полностью трахнутым на голову что бы брать под такие проценты - просто полным д.е.б.и.л.о.м.-- ипотека свыше 7.5 % -- не имеет никакого смысла -- дешевле снимать.
          1. Hon 27 декабря 2013 09:13
            Цитата: atalef
            Надо быть полностью трахнутым на голову что бы брать под такие проценты - просто полным д.е.б.и.л.о.м.-- ипотека свыше 7.5 % -- не имеет никакого смысла -- дешевле снимать.

            Добро пожаловать в Россию
            Hon
          2. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. авангард 26 декабря 2013 11:54
        Я вам где то про сваю зп говорил? Я вам еще раз повторю завязывайте заниматься очковтирательством!!! Тут получается что не верь своим глазам верь твоим словам (в данном случае вашей статистике)!!! Вам реальный народ на сайте говорит как дела обстоят и им (как и мне) не надо рассказывать. Возьмите и проведите опрос кто хотя бы на данном ресурсе может позволить себе ипотеку при условии что семья состоит хотя бы из трех человек
        1. Комментарий был удален.
        2. sledgehammer102 26 декабря 2013 12:39
          Цитата: авангард
          Я вам где то про сваю зп говорил?


          Для этого приведу вам полную цитату.

          Цитата: авангард
          Как только увидел веселые картинки сразу понял кто автор. У нас в Омске средняя стоимость квадрата жилья первичного 40т.р, вторичного 47т.р, вопрос сколько надо лет мне работать чтоб купить квартиру 50 кв.м? Дано оклад 30т.р!! И толку мне от того что темпы строительства жилья ростут?


          Последние два предложения написаны вами. И пишете вы в них про себя, о чем говорит ваша реплика "Дано оклад 30т.р!!И толку мне от того что темпы строительства жилья ростут", что можно перефразировать " И толку мне при зарплате в 30 тысяч от того что темпы строительства жилья ростут"... Вы все сами написали, а сейчас пытаетесь извернуться. и скорее всего найдете еще какое-нибудь объяснение.

          А все остальное в моем сообщении вы проигнорировали, так как это не совпадает с вашей картиной мира.
          1. авангард 26 декабря 2013 13:00
            где ваш предыдущий пост на который я вам отвечал, вы приводили какие то цифры в 15, 27т.р. в этом контексте был мой вопрос про мою зарплату!!
            Вы можете сколь угодно писать свои не побоюсь бредовые статьи, толку от них ни какого. Организуйте и проведите опрос на ВО и посмотрим на сколько реальны ваши писюльки. Совет вам не тратьте просто так время.
          2. Валькирия 26 декабря 2013 13:16
            Уважаемый автор! Не хотелось Вас обидеть, но Вы живете иллюзиями. Темпы роста жилищного строительства у нас достаточно высокие. И квартиры, действительно, раскупаются, как горячие пирожки. Строительный бизнес считается самым выгодным после торговли оружием и природными ресурсами. Поскольку себестоимость квартир кое-как сляпанных и без отделки, как продается, в несколько раз ниже рыночной стоимости. И кто покупает квартиры, Вы делали такой анализ? Попробуйте составить такой же красивый график с разрезом в % отношении к общей численности населения, покупателей квартир. В основном, это те, кто занимается крупным бизнесом, шоу-бизнесом, чиновники и, так называемые, лица кавказской национальности. Большинство простых людей могут себе позволить купить квартиру в ипотеку лет на 20-30 и половину зарплаты или даже большую её часть выплачивать на её погашение. При этом во многих вещах себе уже отказывать. Про поездки на Мальдивы или хотя бы в Таиланд можно уже забыть, особенно, если у тебя двое детей и зарплата 30-40 или пусть даже 50 тысяч.
    13. Валькирия 26 декабря 2013 11:28
      Начала читать первые строки - опять та же сказка о "добрых гномах". Матюкнуться аж захотелось. Опять красивые таблицы и графики, неужели человек не видит, что творится? Он на необитаемом острове Баунти живет что-ли, а не в России? Там-то да, достаточно хижину из веток сложить, чтобы змеюки не заползали, и живи себе в удовольствие, жуй кокосы, ешь бананы. Читать даже этот бред не буду.
    14. ПВОшник 26 декабря 2013 14:15
      Цитата: авангард
      Как только увидел веселые картинки сразу понял кто автор laughing. У нас в Омске средняя стоимость квадрата жилья первичного 40т.р, вторичного 47т.р, вопрос сколько надо лет мне работать чтоб купить квартиру 50 кв.м? Дано оклад 30т.р!! И толку мне от того что темпы строительства жилья ростут?

      Автор забывает, что в эти млн кв. м входят "дачки" на Рублевке, дворцы Кадырова, 2-3х этажные "халупы" бывших боевиков в Чечне и Дагестане, "небольшие" частные "домики" чиновников разного ранга, не говоря про особняки олигархов и приближенных к ним лиц. Поэтому еще около миллиона питерцев живут в "коммунах" по 6 кв. м и менее на человека.
      ПВОшник
    15. МАГ 26 декабря 2013 17:11
      Опять я не в той России живу что в статье. У меня 2 детей и весной залажу в "рабство"-ипотеку и мне уже все подсчитали. Беру лям а отдам 2800 прикинул мне надо вечеровать до 10 вечера круглый год в течении 10 лет. При такой работе я после "доступной ипотеки" загнусь что и надо власти меньше людей меньше проблем. Случись революция всех буржуев банкиров да и все ветви власти смело можно ставить к стенке за геноцид русского народа.
    16. Дильшат 26 декабря 2013 21:25
      Жить стало лучше,жить стало веселее бл...
  2. saag 26 декабря 2013 08:18
    Новое жилье покупается для перепродажи, новое жилье строится так называемое "элитное", т.е. закладывается высокая маржа, ипотека неподъемна, поэтому и до сих пор квартирный вопрос актуален
    1. SolomonSS 26 декабря 2013 09:48
      Согласен, если бы процент по ипотеке составлял 3% годовых, или за весь период 10% (за пять лет предположим), тогда ипотека будет выходом. Но то что сейчас это рабство.
      SolomonSS
      1. ale-x 26 декабря 2013 10:14
        действительность такова - 20 лет 11,25% годовых (программа молодая семья), интересно лет через 10 я уже и молодым не буду, проценты пересчитают? wassat
        1. Lk17619 26 декабря 2013 13:48
          Ага, пересчитают....... и пересчитают еще раньше..
  3. апро 26 декабря 2013 08:33
    Не разделяю оптимизма автора сам работаю в строительстве и сравнивая производство в Советское и нынешнее время в прошлом как-то было больше по умному сейчас основа прибыль и начальство требует не нагонять смету, а у тех обьектов с богатыми заказчиками могём и трубы золотые закапывать.Новое жильё у нас в городе для продажи это чернушки в которые ещё вкладывать и вкладывать или жильё под переселение и соцобязательствам там получьше но квадратура... как в той юмореске квартирка в локтях жмёт.И как покупать жильё при зарплате по городу 15-20 тыс в месяц я непонимаю при цене в 0.8-2 миллиона.В течении 2 лет построили две 9 этажки распроданно едва на треть.
    1. Комментарий был удален.
      1. военный 26 декабря 2013 10:16
        Цитата: SolomonSS
        Предложили выход...

        выход должен быть один... закатать в фундамент строителей...
        1. апро 26 декабря 2013 10:59
          Только обьясни причем здесь строители если земля стоит денег и разрешение стоит а также пожарники хотят мазать чёрной икрой каждый кусок хлеба и банкиры котрые ведут счёт отдыхают не в наших краях ну и остальные чиновник любят себе ни в чём не отказывать.В бригадах местных з\п от 15-30 не самая шикарная да и текучка ...Убили строительную отрасль .
          1. SolomonSS 26 декабря 2013 11:35
            Извините, Военный написал коммент на мой комментарий, который я удалил. так что не судите строго!!!

            Мой коммент, который удалил (в кратце):

            Качество строительства в СССР и сейчас несравнимо. Новостройка сейчас - это кот в мешке.
            В Тюмени построили дома, но не могут сдать в пользование, т.к. при проверки оказалось, что фундамента толком нет - мусор заваленный, на который положили фундаментные блоки. Предложили выход... демонтировать дома и построить заново. Какое чувство дольщиков, которые заплатили свои деньги за квартиры.
            SolomonSS
          2. военный 26 декабря 2013 13:16
            да речь не о тех, кто месит раствор и делает кладку... эти, не при делах... но рядом с ними обязательно имеется несколько "строителей" другого сорта... однозначно достойных стать "наполнителем" в фундаменте... Вы это знаете не хуже меня...
            кстати, я и сам в своё время, после 16-ти лет общежитий, получал т.н. "чернушку"... первую в жизни квартиру... хотя по акту районной КЭЧ проходила, как квартира с отделкой... и "презент" от посредника застройщику лично в конвертике передавал... благо, не из собственного кармана откатывать пришлось... иначе, по тем смутным временам, просто можно было вылететь из схемы... так что, знаю, чем эта мафия дышит и как питается... и повторюсь... её место только в фундаменте... negative
        2. Ингвар 72 26 декабря 2013 11:50
          Цитата: военный
          закатать в фундамент строителей...

          Ты имел в виду верховных строителей капитализма? laughing
          1. военный 26 декабря 2013 12:58
            Цитата: Ингвар 72
            Ты имел в виду верховных строителей капитализма?

            этих надо пустить на "опоры" многоэтажек в районах вечной мерзлоты... laughing hi
          2. stroporez 26 декабря 2013 14:07
            за шо ж им такой легкий конец??????? эт еще заслужить нада......
            stroporez
  4. predator.3 26 декабря 2013 08:34
    про выводы:

    1) Темпы строительства жилья в РФ растут, и растут очень динамично.

    2) Наше отставание от среднеевропейских параметров сокращается, и в скором времени (3-4 года) его превзойдёт.

    3) По темпам строительства РФ занимает второе место в Европе.

    4) Темпы строительства жилья сравнимы с лучшими советскими показателями и иногда даже превосходят их.


    Со статьей согласен, жилье на Руси строится, но, не все могут купить, цены кусаются. Многие граждане (с избытком денег) вкладывают деньги на недвижимость - выгодно! цены на жилье постоянно растут, да еще сдают в наем, + ежемесячно "капает", знаю одного человека ,который имеет в собственности ок.40 квартир и все сдает в наем, и при этом не копейки налога не платить ! Государству надо обратить внимание вот на таких "граждан", надо их обложить высоким налогом, точнее "излишки" жилплощади . yes
    predator.3
    1. SolomonSS 26 декабря 2013 10:51
      На мой взгляд должен быть закон, на ограничение собственности или дополнительного налогооблажения:

      Предположим так: 1 квартира на каждого совершеннолетнего в стране, также разрешается иметь загородный дом на семью. (т.е. живет семья Сидоровых: Папа, Мама, сын 17 лет, Мама,Папа могут владеть квартирами, сын при достижении совершенолетия, но загородный дом 1 на всех, когда сын создает свою семью он имеет право на свой загородный дом). Налог на владение собственность не берется (за что платить, за то что сам накопил и купил квартиру, а если влез в ипотеку за это???), платится только за ЖКХ и услуги.

      Если квартир числится больше чем одна на одного совершеннолетнего человека, то на дополнительные квартиры должен быть введен налог на собственность. в рамках 5% (предположим) от рыночной стоимости квартиры в год (стоимость квартиры 1 млн рублей, налог составит 50 тыс в год). Если 3 квартиры то налог возрастает на вторую и третью до 10% (предположим). Налог платится на квартиры за исключением первой.

      Такую же инициативу можно предложить и по владению автомобилей.
      SolomonSS
      1. Hon 26 декабря 2013 11:03
        Цитата: SolomonSS
        На мой взгляд должен быть закон, на ограничение собственности или дополнительного налогооблажения:Предположим так: 1 квартира на каждого совершеннолетнего в стране, также разрешается иметь загородный дом на семью. (т.е. живет семья Сидоровых: Папа, Мама, сын 17 лет, Мама,Папа могут владеть квартирами, сын при достижении совершенолетия, но загородный дом 1 на всех, когда сын создает свою семью он имеет право на свой загородный дом). Налог на владение собственность не берется (за что платить, за то что сам накопил и купил квартиру, а если влез в ипотеку за это???), платится только за ЖКХ и услуги.Если квартир числится больше чем одна на одного совершеннолетнего человека, то на дополнительные квартиры должен быть введен налог на собственность. в рамках 5% (предположим) от рыночной стоимости квартиры в год (стоимость квартиры 1 млн рублей, налог составит 50 тыс в год).Такую же инициативу можно предложить и по владению автомобилей.

        Что вы херню несете? Не надо ограничивать спрос!!! Какие дополнительные налоги? Если есть деньги пускай покупают сколько влезет! у нас строительный рынок больной, реальная себестоимость жилья намного ниже рыночной, цена на кв2 спекулятивная, и закладывается она на раннем этапе строительства. Моржа с каждого проданного дома для строительной компании 40 %, это при том, что все строительство ведется на кредитные средства, взятые под высокие проценты, т.е. строительная компания не вкладывает ни копейки из собственных средств.
        Hon
        1. SolomonSS 26 декабря 2013 11:29
          Hon ... Если вы хотите снимать квартиру у человека который владеет 10 квартирами (если вы не тот человек про которого описано выше - 40 квартир) . И из людей выкачивать деньги, люди которые не могут позволить себе купить квартиру (съем квартиры в Екате стоит 15-24 т.р. за 1 комнатную, при з/п 30т.р.) то ваше право.

          А если действовать по принципу дополнительного налогооблажения. Рынок станет переполнен квартирами, дополнительные квартиры во владении будут очень дороги в содержании. И купить собственную квартиру будет, как два пальца "об асфальт".
          SolomonSS
          1. Комментарий был удален.
          2. Hon 26 декабря 2013 12:05
            Цитата: SolomonSS
            Hon ... Если вы хотите снимать квартиру у человека который владеет 10 квартирами (если вы не тот человек про которого описано выше - 40 квартир) . И из людей выкачивать деньги, люди которые не могут позволить себе купить квартиру (съем квартиры в Екате стоит 15-24 т.р. за 1 комнатную, при з/п 30т.р.) то ваше право.А если действовать по принципу дополнительного налогооблажения. Рынок станет переполнен квартирами, дополнительные квартиры во владении будут очень дороги в содержании. И купить собственную квартиру будет, как два пальца "об асфальт".

            Во всем мире квартиры сдаются и покупаются, и цены не ограничены, но почемуто в большинстве стран мира стоимость жилья гораздо меньше российской, и я не имею в виду банановые республики. В развитых странах цены ниже российских! Если ограничивать спрос, но это ударит по росту экономики, а покупать будут недвижимость заграницей. Помните кризис 8-го? покупать перестали а цены остались.
            Hon
            1. Комментарий был удален.
              1. Hon 26 декабря 2013 12:44
                Цитата: SolomonSS
                На счет цен 2008 года на квартиры, в Тюмени точно могу сказать что цены упали(на тысяч 100-300) и до 2010 года были ниже, купить 1 комнатную можно было за 900т.р. -1,2 млн. Сейчас же стоимость минимальная (примерно) от 1,8-2,2 млн в зависимости от расположения к центру.В других городах может было по-другому.

                это было несколько месяцев, пока от шока оправлялись, потом омотали все обратно. Кстати в этот период было очень сложно получить ипотеку, поэтому мало кто успел воспользоваться.
                Hon
                1. SolomonSS 26 декабря 2013 13:27
                  Да, согласен с вами. Пропал спрос, цены упали. Спрос появился цены снова на место встали.
                  SolomonSS
                  1. Hon 26 декабря 2013 14:11
                    Дело не только в спросе было, как я писал ранее дома строятся на кредитные, а когда даванул кризис, те у кого были деньги решили придержать, а те у кого не было не смогли взять ипотеку. В итоге квартиры вообще перестали покупать. Все бы ничего, но кредиты надо отдавать, а из каких средств? А банки отсрочку не дают. Вот и оказались строительные компании у черты банкротства, многие ее в итоге переступили. Полонский кстати именно так и прогорел. Поэтому дабы хоть как то платить банкирам, а они люди жадные, пришлось продавать квартирки по бросовым ценам, тут то те кто ранее решил придержать покупку и прикупили себе квартирки со скидкой.
                    Hon
                  2. Комментарий был удален.
              2. Hon 26 декабря 2013 12:44
                Цитата: SolomonSS
                На счет цен 2008 года на квартиры, в Тюмени точно могу сказать что цены упали(на тысяч 100-300) и до 2010 года были ниже, купить 1 комнатную можно было за 900т.р. -1,2 млн. Сейчас же стоимость минимальная (примерно) от 1,8-2,2 млн в зависимости от расположения к центру.В других городах может было по-другому.

                это было несколько месяцев, пока от шока оправлялись, потом омотали все обратно. Кстати в этот период было очень сложно получить ипотеку, поэтому мало кто успел воспользоваться.
                Hon
            2. SolomonSS 26 декабря 2013 13:25
              Блин, чтож не ту кнопку я нажимаю и страница обновляется laughing

              На счет цен 2008 года на квартиры, в Тюмени точно могу сказать что цены упали(на тысяч 100-300) и до 2010 года были ниже, купить 1 комнатную можно было за 900т.р. -1,2 млн. Сейчас же стоимость минимальная (примерно) от 1,8-2,2 млн в зависимости от расположения к центру, в 2011 резко цены пошли вверх.

              В других городах может было по-другому.
              SolomonSS
      2. Комментарий был удален.
  5. Мой адрес 26 декабря 2013 08:35
    Ну, опять за рыбу деньги!

    А сколько квартир просто сдается в стране и не гастарбайтерам, а нормальным людям, и из-за того, что нет денег на покупку?
    А сколько новых квартир , даже эконом-класса, пустует, а все из-за того же? Но цены спекулянты от строительства не сбрасывают, потому и не падают на вторичном рынке.
    Автор не представляет, что значит жить в СВОЕМ или в ЧУЖОМ.


    При советских темпах строительства уже давно у каждой семьи была бы СВОЯ приличная квартира. Даже при населении России в 200 миллионов. Можно еще указать на советские принципы распределения жилья, отсутствия дичайшего расслоения по элитности и т.д., но и зтого хватит.

    Минус статье.
  6. Nayhas 26 декабря 2013 08:38
    1) Темпы строительства жилья в РФ растут, и растут очень динамично.

    А народу с этого что? Взять ипотеку на 25 лет на 2-х комн. квартиру и забыть о детях на 25 лет? Жить в бетонном муравейнике без парковки, с одним лифтом на восемь квартир?
    3) По темпам строительства РФ занимает второе место в Европе.

    Дык у нас то многоэтажные муравейники строят, а у них дома. "Там у них" в многоэтажках живут студенты, одиночки или нищеброды, нормальные люди живут в СВОИХ домах.
    П.С: у нас в Новосибирске строят дом 17 этажей! и все квартиры 1 и 2к. студии! Это символ нынешнего времени. Этим мы должны гордиться?
  7. Армеец 26 декабря 2013 08:52
    Ну во первых автор ни словом не упомянул,что в союзе существовало ещё и КООПЕРАТИВНОЕ жильё.И цена была значительно ниже,и безо всякой ипотеки.Моим соседям,мама-экономист(тогда непрестижно и малооплачиваемо),папа-работяга на макаронной фабрике,в семье двое детей дошкольно-школьного возраста,хватило всего 7(СЕМЬ)лет,что бы скопить средств и переехать из Комнаты,в трёхкомнатную собственную трёшку в новостройке.И во вторых статья напоминает монолог рабовладельца;-Вы все РАБЫ(ипотеки,государственной политики и т.д)но,МОЁ рабство лучше,чем было раньше или есть у других.Но ключевое слово-РАБЫ
    Армеец
  8. йцукен 26 декабря 2013 09:01
    При всем при этом совершенно непонятно, каким образом формируется цена на жилье.Какие-то по всей стране нереальные цифры совершенно.Вот к примеру живу в доме, где 1200 квартир.При средней цене квартиры в 3 млн рублей на момент сдачи - дом принес 3 млрд 600 млн рублей застройщику.Там походу прибыль процентов 500
  9. valokordin 26 декабря 2013 09:02
    Есть ложь и есть статистика, а автор как настоящий апологет грабительского капитализма, всё таки не сумел удержаться и лягнул Советскую власть и ещё народ пнул, мол какой народ, такие и бояре. Эту сказку мы слышим постоянно. Ну что на Майдан идти или на баррикады? Весь этот жилищный бум-ничто иное как отмывание денег, так как квартиры нормально получить невозможно. Либо ограбить родителей, если есть у них чего, либо в петлю ипотеки. Читайте внимательнее "Дас Капитал"
  10. Edge_KMV 26 декабря 2013 09:04
    Современный расклад такой - У 5х ни одной квариры у шестого 6(т.е. 5 кв сдает), но вроде квартир на всех хватает :) зарабатывает ни чего не делая
  11. Stiletto 26 декабря 2013 09:22
    Шо? Опять? Ну ладно - ложь, пусть даже наглая ложь... Но - статистика?! no
    1. Старый очень 26 декабря 2013 09:47
      АЛЕКСЕЙ! - привет всем тверичанам.
      - Была она _простатистика_ таковою и останется
      Каждый имеет её по своему усмотрению _ как презираемый мною Автор
      Статистика- наука жонглирования цифрами
  12. Роман 1977 26 декабря 2013 09:49
    Брал квартиру в 2012 году, 2-х комнатная, 62 кв. м., стоимость 40.000 рублей за метр, на стадии строительства (практически на момент покупки стали только заливать фундамент). Обошлось в 2 700 000 рублей, вот во вторник получил ключи, подписал акт сдачи. Ипотеку не брал, правда, помогли родители 300 000 моя мать, 300 000 родители жены. Дом расположен на Московском шоссе. рядом со станцией метро, неплохая транспортная развязка. Цены на квартиры растут постоянно, сейчас уже могу квартиру продать по цене 63 000 за кв. м., и это с учетом заречной, менее престижной части города (в нагорной- более престижной квартиры стоят дороже). Рядом с домом матери, заречная часть города, квартира-студия на стадии строительства, уже цена за кв.м. уже 60 000 рублей.
  13. major071 26 декабря 2013 09:53
    Честно сказать, я даже читать полностью статью не стал, посмотрел кто автор и понял, что у нас в стране с жильем все ХОРОШО, даже по (словам автора) ОТЛИЧНО. Только одно удивило: почему это мы по темпам строительства на втором месте, а не на первом? Автору минус, не доработал статью.
    А если серьезно, то за 20 последних лет у меня в городе построено целых ТРИ! новых дома и еще один сами для себя строят погранцы. Вот такими темпами строим... hi
  14. RBLip 26 декабря 2013 09:55
    мне вот 35. есть у меня двушка 55 м2. жена трясет трешку. начинаешь узнавать цены по городу на первичку - охреневаешь от цен.разброс велик, от 40 до 65 т.р. за квадрат. причем работаю со стройматериалами и знаю как строят и из чего belay панельке в которой живу 36 лет стукнуло( мы с ней практически ровесники) но квартиры в ней не продают.у соседей спрашиваю - все в один голос - коммунисты строили лучше. и действительно за столько времени без капиталки проблем с общими сетями, швами, крышей нет. у нас в Липецке строят много, но огромное кол-во домов просто не заселено. плюс тенденция к увеличению квадратов. трешка - 130м2 - в ней в футбол играть? опять же по цене сравнимо с приличным коттеджем в пригороде. плюс постоянные проблемы с парковкой в новостройках. вот и возникает вопрос, чем строители с чинушами думают? ну а ипотека - это вообще песня.очередная кормушка для сами знаете кого...
    1. военный 26 декабря 2013 10:24
      плюс "динамичное" повышение тарифов на коммуналку... плюс "налоговые" отчисления в фонд капремонта... плюс налог на недвижимость от высокой кадастровой стоимости новостроек... yes
  15. RBLip 26 декабря 2013 10:02
    да, забыл про "любимое" ЖКХ. из таблиц аффтора следует - с 99 по 2012 (без учета нынешнего года) тарифы на энергию поднялись в 10 раз, газ в 13, за м2 в 18, вода в 26! раз. сколько ж можно ртом и жопой? когда уже Пу со своей гоп-компанией лопнут уже?
    1. Яросвет 26 декабря 2013 13:06
      Цитата: RBLip
      с 99 по 2012 (без учета нынешнего года) тарифы на энергию поднялись в 10 раз, газ в 13, за м2 в 18, вода в 26!

      Так ведь инфляция при этом до 6% снизилась laughing
      Яросвет
      1. sledgehammer102 26 декабря 2013 13:18
        Цитата: Яросвет
        Так ведь инфляция при этом до 6% снизилась

        Ты цифры напиши, реально инфляции, и комментарий к ним, а не смайлики выкладывай))))

        Допустим, придумаем что- то похожее. Цена на хлеб в 1999 была 3,5 рубля, сейчас 35 - рост в 10 раз, среднегодовая инфляция 16%, а в 2012 хлеб стоил 33, соответственно 6% инфляции за отдельно взятый год.
        Графики отдельно по ЖКХ тоже приведены.
        1. Яросвет 26 декабря 2013 14:27
          Цитата: sledgehammer102
          Я тебе еще раз объясняю: инфляцию показывает разница роста между реальным и номинальным ВВП - в нашем случае это 600% с 00 по 12-й год (50% в год).

          Можем посмотреть исключив инфляцию денег (разница роста между ВВП ППС и номинальным), получим 500% за 12 лет (41.6% в год в среднем)

          Какие еще тебе графики нужны?
          Яросвет
          1. sledgehammer102 26 декабря 2013 14:50
            Цитата: Яросвет
            Можем посмотреть исключив инфляцию денег (разница роста между ВВП ППС и номинальным), получим 500% за 12 лет (41.6% в год в среднем)

            Какие еще тебе графики нужны?


            Хлеб стоил 5 рублей, стал 25 рублей - рост пятикратный, общая инфляция 500%, делим на 12 лет и получаем примерно 40% в год..... Учи математику и что такое инфляция....
            Инфляция на 2013 будет высчитываться исходя из цены за 2012, за 2012 из цены 2011 и так далее.
            На том же хлебе она будет равна в среднем 10-11%, но никак не 40.
            1. RBLip 26 декабря 2013 14:56
              Цитата: sledgehammer102
              На том же хлебе она будет равна

              не хлебом единым... тем паче что цены на тот же хлеб во многих регионах замораживаются. да и качество все хуже и хуже.хлеб в Липецке не черствеет как при коммунистах. он почему то зеленеет или розовеет. то есть покрывается грибком.
            2. Яросвет 26 декабря 2013 16:08
              Цитата: sledgehammer102
              Учи математику и что такое инфляция....
              Тебе известно иное определение инфляции нежели снижения покупательной способности денег - а, математик? laughing

              Инфляция на 2013 будет высчитываться исходя из цены за 2012, за 2012 из цены 2011 и так далее
              Ты открыл для себя прогрессию - поздравляю.

              На том же хлебе она будет равна в среднем 10-11%, но никак не 40.
              И еще раз: за 12 лет инфляция в РФ составила 600%, то есть в среднем 50% в год. При этом у тебя хлеб может дорожать, может дешеветь, может не меняться в цене - общая инфляция от этого фактически не изменится.
              Яросвет
              1. sledgehammer102 26 декабря 2013 18:36
                Цитата: Яросвет
                И еще раз: за 12 лет инфляция в РФ составила 600%, то есть в среднем 50% в год. При этом у тебя хлеб может дорожать, может дешеветь, может не меняться в цене - общая инфляция от этого фактически не изменится.

                Хорошо, теперь давай сделаем то же самое с зарплатами.
                10% самых бедных в 2000 получали 242 рубля, они же в 2012 году получали 5327 рост в 2100%.
                Возьмем "средний класс", тоесть пятую 10% группу 2000 год 1345, в 2012 году 16732 - рост 1125 процентов.
                Значит рост зарплат опережает рост твоей инфляции в минимум два с лишним раза, так как у тебя получилось 500%
                1. Яросвет 26 декабря 2013 23:30
                  Цитата: sledgehammer102
                  они же в 2012 году получали 5327
                  4611

                  Значит рост зарплат опережает рост твоей инфляции
                  Но не саму инфляцию - МРОТ в 6 раз ниже, чем должен быть, средняя - в 2.5 раза.

                  Ты опять забываешь (забываешь ли?) об изначальной неимоверной заниженности окладов: возьми замечательное социальное государство с сырьевой экономикой - Австралию, и посчитай МРОТ Австралии в %% к ВВП ППС на душу населения. Затем сделай тоже самое в отношении РФ и сравни их.

                  А потом мы сравним получившиеся у нас результаты.
                  Яросвет
  16. Garrin 26 декабря 2013 10:08
    Создаётся такое впечатление, что у нас на сайте под псевдонимом Sledgehammer102 пишет либо Медведев, либо Починок.
    1. RBLip 26 декабря 2013 12:08
      Цитата: Garrin
      Создаётся такое впечатление, что у нас на сайте под псевдонимом Sledgehammer102 пишет либо Медведев, либо Починок.

      laughing а может.....сам?
  17. ovgorskiy 26 декабря 2013 10:20
    Автор опять рискнул, и опять получил кучу минусов. Боюсь для данной публики цифры, доводы и голос разума не доступны. Они живут какими то мифами, мифами, не подкреплёнными никакими фактами, всё на эмоциях. И первый миф, это то, что в СССР квартиры раздавали задарма всем, кто ни попросит. Ложь, и причём ложь в квадрате. Квартиры получали бесплатно только узкая группа людей, остальные стояли в очереди десятилетиями, например я когда записывался в очередь на жильё и подсчитал, через сколько получу квартиру, выходила цифра в 25-30 лет. Дед, инвалид ВОВ 1 гр. инвалидности получил квартиру в только конце 70-х. Отец и мать отработали на ж.д. по 35 лет ушли на пенсию так и не получив квартиру. Сам пытался вступить в строительный кооператив, но цены были такими, что я бы всю жизнь не расплатился, к примеру 1 комн. квартира 18 тыс. руб, 3-х комнатная 25 тыс. руб. И это при зарплате 150 руб. Посчитайте, сколько я бы выплачивал. К тому же даже для вступления в кооператив нужно было отстоять очередь в 5-6 лет. И что ещё хуже, в СССР не было никаких кредитов, никаких ипотек и пр. Это реальные факты, а не откровенный троллинг "авангард"-а.
    1. ando_bor 26 декабря 2013 10:29
      Да, с автором согласен. Взял скромную "двушку" летом сдали, за двух летнюю среднюю зарплату (ну может среднюю не по региону или в целом по экономике, а для мужика в 40-50 лет, а это думаю должно быть больше будь ты инженер или мастер)
      Да когда такое было, два года - квартира.
      1. Ингвар 72 26 декабря 2013 12:10
        Цитата: ando_bor
        Взял скромную "двушку" летом сдали, за двух летнюю среднюю зарплату

        Будь добр, подскажи стоимость двушки, и свою з\п, а то судя по ценам, кв. метр по регионам стоит, +\-, 40000руб.* 50 м2 (для двушки это минимум), разделить на 24 месяца= получается нужно каждый месяц платить более 83000 руб. Какая, говоришь средняя зарплата? belay
        1. ando_bor 26 декабря 2013 12:33
          Зарплата 50-60, м2 - 22 тыр. на начальном этапе (2 этажа стояло).
          1. Ингвар 72 26 декабря 2013 17:53
            Цитата: ando_bor
            Зарплата 50-60, м2 - 22 тыр. на начальном этапе

            В Самарской обл. есть такой городок- ПГТ Междуреченск. Работы практически нет. Все уезжают на заработки к нам в Тольятти, благо недалеко, 75км. Вот там по цене 22т.р. м2 еще можно купить квартиру. Но что там делать без работы? С з\п 50-60т.р.там работает начальник Ж\Д станции, олигарх по местным меркам. hi
    2. kosta_cs 26 декабря 2013 10:37
      Согласен с Вами. Законы рынка диктуют свои правила. Ни одной строительной компании не выгодно строить жилье, которое не покупается. Как правило 90% квартир выкупается еще на начальной стадии строительства. Это значит что цены соответствуют спросу.
      Про жилье в СССР судить не могу, т.к. был далек от этих вопросов по причине малолетства да и жили мы в то время в деревне, там с этим было проще.
      1. Hon 26 декабря 2013 10:46
        Цитата: kosta_cs
        Согласен с Вами. Законы рынка диктуют свои правила. Ни одной строительной компании не выгодно строить жилье, которое не покупается. Как правило 90% квартир выкупается еще на начальной стадии строительства. Это значит что цены соответствуют спросу. Про жилье в СССР судить не могу, т.к. был далек от этих вопросов по причине малолетства да и жили мы в то время в деревне, там с этим было проще.

        Все конечно правильно, только квартирный вопрос остается самой острой социальной проблемой, продать квартиру несложно, а вот купить или снять для большинства проблема. И еще непонятно почему у нас процентная ставка по ипотеке 12-14 % когда во всем мире 3-5 % (ставка рефинансирования тоже вызывает вопросы)
        Hon
        1. kosta_cs 26 декабря 2013 11:15
          Ответ в том откуда берутся деньги на ипотеку у банков.
          Они берут кредиты на западе под эти самые 3-5%, потом выдают нам по 14-15%.Эта разница и есть обеспечение займа (ну плюс еще живут банки на эту разницу laughing ). Просто в постсоветском пространстве не существует такого понятия, как обеспечение займов вкладами населения. Не нарос еще жирок у населения и в ближайшем будущем не нарастет. Как вариант можно сделать обеспечение займов дотациями со стороны гос-ва, но это нагрузка на бюджет. У нас после кризиса 2008-го, гос-во так и сделало, зашло в акционеры 5-ти кажеца крупнейших (и испытывающих больше всех проблем от невозврата кредитов) банков 2-го уровня, просто скупив "плохие" кредиты и достроив проблемные стройки частников за свой счет. Это спасло нас от коллапса банковской системы и от социального взрыва. Но это все-таки экстренные меры, применяемые в крайнем случае
      2. Комментарий был удален.
    3. sataha666 26 декабря 2013 11:20
      Согласен с Вами, что мало кто автора услышит, большинство, как не прискорбно, все также верит ощущениям, а не фактам.
      От себя добавлю, что для моей ростовской области указана цена 38т+. Однако в Таганроге второй город области цены нового жилья от 32, а на моей родине вообще квартира в кирпичном доме 15лет в центре города стоит 15т кв. А дома так и того за 200т хороший дом купить можно. У меня на работе многие ипотеку взяли, а смысл платить дяде за сьем 10т если можно платить 17 но уже за свое.
      Я понимаю что для пущей правдоподобности нужно заявлять о самых дорогих квартирах, чтобы подтвердить что ой как все дорого, но ведь можно купить хорошее и дешевле, а еще можно жить и тратить с умом и тогда будет за что платить ту же ипотеку.
      Всего 2 год назад сам кричал как все плохо и что все это происки пропагандистов. Больше всего убивало когда они кричали, что наши доходы выросли в 14 раз, но когда порылся оказалось что реальные доходы с учетом инфляции увеличились в 3 раза(и это я не у этого автора находил) В отличии от большинства я почему то заметил улучшение и на окружающих и на родственниках и близких.
      Ощущения они часто обманчивы, а ожидания неоправдываются. Кстати да, если вести себя как идеальный потребитель и сливать деньги на всю эту навязанную лабуду то ни какой зарплаты не хватит чтобы еще и жилье купить
      1. Edge_KMV 26 декабря 2013 11:49
        6 лет прожил в Тагане чет не видел я та домов по 200, 200т.р. стоят 5 соток между ростовом и таганрогом итого 35км до ближайшего города
        1. sataha666 26 декабря 2013 12:29
          Цитата: Edge_KMV
          6 лет прожил в Тагане чет не видел я та домов по 200, 200т.р. стоят 5 соток между ростовом и таганрогом итого 35км до ближайшего города


          "а на моей родине вообще квартира в кирпичном доме 15лет в центре города стоит 15т кв. А дома так и того за 200т хороший дом купить можно. "

          Я же указал на моей родине, сам я с Красного Сулина, в 30 км от Шахт и в 100 от Ростова. Дома как раз таки в Таганроге дороже Квартир
      2. Rakti-Kali 26 декабря 2013 14:52
        Цитата: sataha666
        А дома так и того за 200т хороший дом купить можно

        От жеж Пи-з-дун - сказочник!
        Цитата: sataha666
        если можно платить 17 но уже за свое.

        Ну-ну, поплати 17 при зарплате в 20, неработающей жене и ребёнке. Или мамка с папкой за вас, любезный, платят? Тады да, тады можно... А если наоборот, тебе прийдётся родителям-пенсионерам помогать?
        1. vaf 26 декабря 2013 16:36
          Цитата: Rakti-Kali
          От жеж Пи-з-дун - сказочник!


          +++++++! good drinks
          vaf
          1. sataha666 26 декабря 2013 16:55
            а вам минус за то, что своей головы не имеете думать. главное интернет есть, чтобы бездумно какашками бросаться, а применить его для того, чтобы проверить врет собеседник или нет не подходит.
        2. sataha666 26 декабря 2013 16:52
          Вы вообще читаете? В Красном Сулине такие цены, неверите Ваши личные проблемы. Там моя родня живет и я знаю все из первых уст, в прошлом году Мои родственники квартиру там продавали 52 квадрата в центре за 700к и это еще офигенно выгодно и соседи по дому просто завидуют. Не верите думаю в интернете можно легко найти доказательства на том же авито.

          Теперь по поводу 17т. Извините если выбирать между платой 10т в месяц за сьемное жилье в доме которому 50 лет и квадратура 30м или 17т за квартиру 57 квадратов в новом кирпичном доме. Думаю выбор очевиден.
          1. vaf 26 декабря 2013 17:00
            Цитата: sataha666
            В Красном Сулине


            Вы бы ещё какую-нибудь "тьму таракань " для примера привели..типа Зверево wassat
            А вообще-Вареновка,Бессергеновка,Приморка,Чулек и т.д. и т.п. там вообще..."мазанку" можно найти бесплатно..правда вот все удобства- далеко в камышах,да отопление...где "топляк" найдёшь. ни у ладно.....бычков в Дону наловил,насушил и..живи припеваючи.
            вот бы тебы и аффтора туда....попробывать wassat
            vaf
            1. sataha666 26 декабря 2013 17:08
              Ну ясное дело, для Вас если приводят среднюю зарплату, то Вы ноете что мол в глубинке жизни нет. А если приводишь цены с глубинки, то сразу это не агрумент.
              1. Rakti-Kali 26 декабря 2013 18:05
                Цитата: sataha666
                у ясное дело, для Вас если приводят среднюю зарплату, то Вы ноете что мол в глубинке жизни нет. А если приводишь цены с глубинки, то сразу это не агрумент.

                А шо не так? Цены на ЖКУ, продукты и промтовары, даже в таком запопье как Зверево мало отличаются от Ростовских, а если и отличаются, то в большую сторону. Зарплаты смищные. Работы нет. Естественно что цены на жильё там пониже чем в Ростове или Таганроге, вот только это жильё там нах никому не нужно из-за вышеперечисленных факторов.
        3. Ингвар 72 26 декабря 2013 18:00
          Цитата: Rakti-Kali
          А дома так и того за 200т хороший дом купить можно

          От жеж Пи-з-дун - сказочник!

          Он не сказочник, у него просто понятие о хорошем доме другое. В Ульяновской обл., в деревнях можно и за 150 т.р. дом найти, только что с ним потом делать? Дорог нет, воды нет, газа нет, электричество месяц назад отключили. А так ничего, дом хороший. laughing
          1. Rakti-Kali 26 декабря 2013 18:21
            Цитата: Ингвар 72
            Он не сказочник, у него просто понятие о хорошем доме другое. В Ульяновской обл., в деревнях можно и за 150 т.р. дом найти, только что с ним потом делать?

            Ничего, скоро московиты и до вас доберутся, как до Тверской области. Ещё 5 лет назад можно было в посёлках купить дом за 200к или двушку за 250-300к, сейчас - дом как вы описали уже за 500к зашкаливает, квартиры в бывших рабочих посёлках при леспромхозах (правда опять таки бывших, бо доприватизирывались) уже за мильон начинают зашкаливать. Всё просто - граждане Неризиновой, капитальцы в дачки вкладывают.
      3. vaf 26 декабря 2013 16:33
        Цитата: sataha666
        От себя добавлю, что для моей ростовской области указана цена 38т+. Однако в Таганроге второй город области цены нового жилья от 32, а на моей родине вообще квартира в кирпичном доме 15лет в центре города стоит 15т кв. А дома так и того за 200т хороший дом купить можно


        3,14здишь как....и автор!!!! wassat Город "лежит" на крайнем месте с хвоста в области.
        Единственное предприятие..более менее "дышащее" за счёт Гос.Бюджета-ТНТК, но со средней з.п. 10-15 тысяч.
        На Тагмете-комерсы..работают всего 3 цеха,На "Котле"...2/3завода уже брошены (московские хозяева в бегах) назначили молодого пацана..который не знает. то ли то же..бежать,то ли народу половину выгонять.
        Элеватор-почти Банкрот.ТаГаз-банкрот- везде сокращения.
        люди все на рынках и в ларьках...
        Какие нахрен 115т,в кирпиче.да ещё и в центре?????
        Запомнит..за съём отдаёшь 10 и всё..живёшь..а за "кабалу" отдаёшь и..выбрасываешь,т.к. накроется работа..накроется и квартира..не говоря уже о том,что бабки ..ты просто...выбросил!!!
        vaf
        1. sataha666 26 декабря 2013 17:05
          И вам минус за то, что невнимательно читаете. повторюсь и для вас - это цены жилья в Красном Сулине(а на моей родине) и да там все жилье оч дешевое.

          Далее, если по вашему Таганрог в конце списка то перечислите какие города лучше Таганрога(кроме Ростова). Может Шахты(торговый город) или Волгодонск в котором Атоммаш развалили и людям з/п не платят по пол года?

          По поводу запомни - эти 10т ты всю жизнь платишь и так своего жилья и не заимеешь, а другие 17т 10 лет поплатишь и будет тебе свое жилье, которое кстати и своим детям можно оставить. А еще можно из себя короля не строить и купить вторичное жилье хотябы однушку платить по той же 10ке зато свое...

          Вы наверное руководствуетесь в жизни одним правилом - "Погулять так королеву, проиграть так миллион". Видимо Вас никак не устраивает что то среднее, либо самое дорогое, либо ничего.
    4. Ингвар 72 26 декабря 2013 12:00
      Цитата: ovgorskiy
      Отец и мать отработали на ж.д. по 35 лет ушли на пенсию так и не получив квартиру.

      Мать в 72-м жила в общаге, через пол года после моего рождения получила однокомнатную, через 10 лет давали двушку, отказались, в другой район переезжать не захотели. В общем по стране с жильем больших проблем не было. hi
      1. ovgorskiy 26 декабря 2013 13:26
        Ингвар 72, "В общем по стране с жильем больших проблем не было" опять ложь. Кто тебе сказал, как и за что получила квартиру твоя мать, если ты только родился, и даже представления не имеешь, через что она прошла, чтобы получить эту квартиру и каким неимоверным трудом это ей досталось. Я так понял тебе соврать, как 2 пальца об ... Ты бы лучше её спросил, как легко было получить квартиру в СССР, если это возможно.
        1. Hon 26 декабря 2013 13:58
          Цитата: ovgorskiy
          Ингвар 72, "В общем по стране с жильем больших проблем не было" опять ложь. Кто тебе сказал, как и за что получила квартиру твоя мать, если ты только родился, и даже представления не имеешь, через что она прошла, чтобы получить эту квартиру и каким неимоверным трудом это ей досталось. Я так понял тебе соврать, как 2 пальца об ... Ты бы лучше её спросил, как легко было получить квартиру в СССР, если это возможно.

          Хочу заметить, что все зависело от места, к примеру в нашем городке при союзе кв давались очень быстро, в колхоза жилье получали вообще без ожидания, причем довольно большие коттеджи со всеми удобствами, на две семьи рассчитан по типу таунхауса. А вот в крупных городах очереди действительно были долгие.
          Hon
        2. Комментарий был удален.
        3. Ингвар 72 26 декабря 2013 18:13
          Цитата: ovgorskiy
          через что она прошла, чтобы получить эту квартиру и каким неимоверным трудом это ей досталось.

          Работала комплектовщицей на АвтоВАЗе, и ни через что не проходила, труд однообразный, но не неимоверный. з\п была небольшая, но стабильная. hi
          Цитата: ovgorskiy
          Я так понял тебе соврать, как 2 пальца об ... Ты бы лучше её спросил, как легко было получить квартиру в СССР, если это возможно.

          В чем ложь то? Мне Маму спрашивать не нужно, я и сам помню, с 16 лет до армии сам на ВАЗе пахал. Очередь на квартиры была, но она двигалась.
          1. ovgorskiy 27 декабря 2013 13:25
            А ложь вот в чём: "В общем по стране с жильем больших проблем не было". Я думаю ты не знаешь, расскажу. АвтоВАЗ строился как всесоюзная стройка, а рядом возводился целый город, его назвали "Тольятти". Так вот количество квартир в этом городе было равно семей, работающих в 70-х на этом заводе, поэтому именно в данном месте проблем с квартирами не было. В отличии от этого примера, была другая всесоюзная стройка БАМ, ток вот там давали служебные сараи из фанеры, в которых люди до сих пор живут. Ещё пример, к олимпиаде 80 в Москве тоже всей страной построили целый жилой район, а вот квартиры после олимпиады получили москвичи бесплатно. Судить по нескольким фактам о "В общем по стране с жильем больших проблем не было" , это верх глупости.
            Меня вообще раздражают комментарии о СССР от тех, кто его вообще не видел или видел его из детской коляски.
    5. Garrin 27 декабря 2013 20:19
      Цитата: ovgorskiy
      Боюсь для данной публики цифры, доводы и голос разума не доступны.
      Если Вас не устраивает , как Вы выражаетесь "данная публика", уйдите с форума. А хамить не нужно. Один из минусов от меня.
  18. kosta_cs 26 декабря 2013 11:04
    Могу поделиться своим опытом по приобретению квартиры.
    К 2007 накопил ок 20 тыс. долларов (цены привожу в $, чтобы не мучать всех соотношением тенге/рубль), решил взять ипотеку. Трешка в "ленинградке" (аналог "хрущевки" 80-х годов) в 60 кв.м. стоила 120 тыс.долларов. 19 тыс $ ушло на первоначалку, остаток на всякие страховки и офрмление. Кредит на 15 лет, по 1,5 тыс $ в мес. Жил с родителями и сестрой, 2 года совместного дохода всех 4-х хватало на покрытие кредита, хотя порой бывало трудно. Потом кризис 2008 г, в 2009 я и отец остались без работы, устроились по новой, но з/п уже была меньше у обоих. Ходил в банк, брал отсрочку, льготный период и проч. Потом вообще отказался от квартиры, забирайте себе. Не забрали, т.к. цена на эту квартиру в том момент была 75 тыс $. За два последующих года через суды дошедших до уровня аппеляционной коммисии удалось заставить банк забрать квартиру в счет погашения долга (хотя полагаю что решающию роль сыграло то что квартира стоила уже 110 тыс $). Но набежавшие % и пени в размере 21 тыс $по решению суда повесили мне на шею.
    Итог 4-х лет в ипотеке: квартиры нет, потратил 20 тыс $ в начале, 33 тыс $ выплатил по ипотеке и остался должен 21 тыс $ (остаток этого долга выплатил только эти летом).
    С тех пор твердо уяснил для себя, что ипотека это не мое. wink
    Но все это время я не драл глотку на митингах "оставим народу жилье" (было у нас такое движение в городе), не жаловался на судьбу, а работал. Много работал. Никого в своих проблемах не винил, сам залез в эту петлю, сам же и вылез.
    На данный момент имею 1-ку у родителей (куплена за наличку по госпрограмме) и 2-ку у меня в долевом участии (дом сдается через пару-тройку месяцев).
    Резюме: все зависит от нас самих, какой метод вы выберете - такой и получите результат.

    З.Ы. Всем кто берет ипотеку - советую заранее еще раз просчитать свои силы и еще раз все взвесить. Все-таки 15-20 лет срок большой и разный форс-мажор за это время обязательно случиться. Если есть хоть немного сомнения в своих возможностях - даже не пробуйте.
    З.З.Ы. Мнение чисто субъективное - основано на личном опыте.
    1. RBLip 26 декабря 2013 12:30
      Цитата: kosta_cs
      Всем кто берет ипотеку - советую заранее еще раз просчитать свои силы и еще раз все взвесить. Все-таки 15-20 лет срок большой и разный форс-мажор за это время обязательно случиться. Если есть хоть немного сомнения в своих возможностях - даже не пробуйте.

      все Вы правильно пишете. от себя лишь добавлю, что на постсоветском пространстве нет самого главного - стабильности. какие 15-20 лет? на год вперед спрогнозировать невозможно. а властьпридержащим пох. у них то все прекрасно. так что ипотека - это кабала. в 19-м веке крепостное право отменили, вначале 21-го ввели.
  19. ando_bor 26 декабря 2013 11:05
    Проблемы конечно есть, себестоимость рядового жилья в России 10-20 тыр. Строители навар закладывают до 100%. Все что выше - поборы легальные и не легальные.
    1. Garrin 26 декабря 2013 11:41
      Цитата: ando_bor
      Проблемы конечно есть, себестоимость рядового жилья в России 10-20 тыр. Строители навар закладывают до 100%. Все что выше - поборы легальные и не легальные.

      Кроме строителей очень много "наваривают" на производстве строй материалов. Тот же цемент продают в 4-5 раз дороже себестоимости, а давайте ещё учтём спекулятивные цены на эл. энергию (при производстве того же цемента).
      1. RBLip 26 декабря 2013 12:33
        работаю в опте стройматериалов. знаете какие откаты у строителей? а воровство материалов? а несоответствие ГОСТам и СНИПам? жуть берет. как эти скворечники стоят еще...
  20. Begemot 26 декабря 2013 11:11
    Недавно смотрел предложения по недвижимости в Чехии, Австрии, Греции, Болгарии. Очень долго удивлялся. Если сопоставить стоимость трешки в новостройке даже не в Москве или Питере, а в средней полосе России, в городе меньше 1 млн. жителей, то можно купить вполне приличное жилье, гораздо просторнее и качественнее нашей трешки. Спрашивается: 1. для кого строятся эти квартиры? 2. Почему у нас 1 кв.метр жилья сопоставим по стоимости с автомобилем, пусть даже подержанным?
    В 1994 году разговаривал с менеджером, который финансировал строительство отеля "Шератон -Вояджер" в Анталии. С его слов, стоимость 1 кв. метра полностью укомплектованного мебелью, посудой, техникой, бельем и тд и тп, отеля составила 900 долларов. Как получается, что у нас голые стены, вообще без отделки стоят больше?
    1. ando_bor 26 декабря 2013 11:20
      Коррупция и легальные поборы - за подключения, себестоимость у нас 10-20 тыр.
      Ну это касается конечно рядового нового жилья, но ситуация со строительством и на вторичку влияет.
  21. Геккон 26 декабря 2013 11:27
    Нужно понимать что когда в России как в Европе рынок насытится, тогда и поползут цены в низ, а это с такими темпами произойдет лет через 5-10. И это не только по жилью. Спрос порождает предложение.
  22. Комментарий был удален.
    1. Геккон 26 декабря 2013 11:36
      Да я то-же удивляюсь, в самой большой стране мира и такие цены за землю которой просто завались. Отдал 800 тыс. руб за 21 сотку земли в Татарстане (не элитный поселок, просто сельское поселение), столько-же сколько отдал за Reno Duster, а ведь землю не производили, просто некие шустрые людишки приближенные к руководству республики (или просто отстегнули) оказались в нужное время в нужном месте.
      1. Олегыч 26 декабря 2013 12:25
        [quote=Геккон]Отдал 800 тыс. руб за 21 сотку земли в Татарстане (не элитный поселок, просто сельское поселение), столько-же сколько отдал за Reno Duster,(/quote]
        Шикарно! А говорите живем как бомжи! До чего довели, 1,6 ляма пришлось выложить! Откуда же вы их взяли, если все так плохо? И сколько же Вам надо, чтобы было хорошо?
        Олегыч
        1. вася 26 декабря 2013 12:54
          [quote=Олегыч][quote=Геккон]Отдал 800 тыс. руб за 21 сотку земли в Татарстане (не элитный поселок, просто сельское поселение), столько-же сколько отдал за Reno Duster,(/quote]
          Шикарно! А говорите живем как бомжи! До чего довели, 1,6 ляма пришлось выложить! Откуда же вы их взяли, если все так плохо? И сколько же Вам надо, чтобы было хорошо?[/quote]
          В Приморь приняли решение раздавать землю бесплатно под строительство семьям имеющим 2-х и более детей.
          1. tnship2 26 декабря 2013 14:07
            У меня двое ДЕТЕЙ.Оба работаем на гос-во зарплаты белые.Узнавал про землю.Пока нет смысла даже вопросы задавать потому что ещё не дают землю тем семьям в которых по трое детей.Про ипотеку даже не смешно говорить.У нас в ПРИМОРЬЕ вообще проблемы с жильём.Так давно повелось ещё в Союзе.Владивосток был базой ТОФ ЛЮДИ ПОСЛУЖИЛИ И ДОМОЙ.
            tnship2
        2. Геккон 26 декабря 2013 19:34
          Я вообще-то на жизнь не жалуюсь, просто работать надо и зарабатывать.
          1. Garrin 27 декабря 2013 04:19
            Цитата: Геккон
            Я вообще-то на жизнь не жалуюсь, просто работать надо и зарабатывать.

            А как быть, если не дают работать, а тем более зарабатывать?
            1. Геккон 27 декабря 2013 10:14
              Данные претензии это не ко мне. Вы наверное не поняли.
              Я распоряжаюсь только своей судьбой и это было написано применительно к себе.
            2. atalef 27 декабря 2013 17:37
              Цитата: Garrin
              Цитата: Геккон
              Я вообще-то на жизнь не жалуюсь, просто работать надо и зарабатывать.

              А как быть, если не дают работать, а тем более зарабатывать?

              Значит искать другую работу . или две . ввязался в ипотеку . взял обязаловку - не плачь или вперед на съём .
    2. ale-x 26 декабря 2013 12:15
      Разрешите вопрос? А вы пробовали?
      1. RBLip 26 декабря 2013 13:03
        Цитата: ale-x
        Разрешите вопрос? А вы пробовали?

        Липецк. самая что есть провинция. население прим. 450 тыс.человек. мой друг - отец троих детей. по госпрограмме положен бесплатный участок. дают в месте, где поддувает ветерок с цемзавода. про простыни.насквозь пропитанные цементом рассказать? или про снег утром изумрудного цвета? что бы дали что то поприличнее надо дать взятку. сумму друг не называет. то есть плодитесь и размножайтесь...государство Рассейское поможет... пример второй. два года назад мать выходит на пенсию и покупает участок в районе водохранилища стоимость - миллион. про строительство, подключение итому подобное помолчу. куча бабла и нервов. а теперь недалеко открыли экономзону. стекольный завод, йокогама, патронный. вобщем чстейшие производства. в общем велкам в Липецк.лучший город на планете Земля.
      2. atalef 27 декабря 2013 20:01
        Цитата: ale-x
        Разрешите вопрос? А вы пробовали?

        Пробовал . взял на 20 лет выплатил за 5 , работал на двух работах --- и ничего hi
  23. vladsolo56 26 декабря 2013 11:45
    Опять куча графиков и таблиц, и что это доказывает? Откуда берутся такие таблицы, так из официальных источников, верить которым как-то не получается. Простой пример, у меня сын (хотел написать купил, но) живет в новом доме квартира в ипотеке. Дом 19 этажей и заселен наполовину. Сколько по городу еще таких домов? да хватает. Вот и ответ на вопрос. Что толку от введенных квадратных метров если в них никто не живет. То что кто-то берет жилье в ипотеку еще не факт, что он через 20 лет рассчитается по ипотеке. Если взять пример тех же США то как раз сейчас там очень многие оказываются бездомными не сумев выплатить ипотеку. Так что я привык верить своим глазам, а не графикам и таблицам росстата
    vladsolo56
  24. Maxsh 26 декабря 2013 11:49
    У нас в Белгороде жилья строится много и сдаётся не меньше. Только берут его либо местные буржуи с бандитами, либо зажиточные северяне. Большая часть его (жилья) просто потом сдаётся. Раз квартиры расходятся, как пирожки, то и цена соответствующая. Вот и вся статистика. А простые смертные живут либо двумя (а то и тремя) поколениями в одной квартире (хорошо, если это трёшка панельная, а не хрущёвка), либо снимают.
    1. Дильшат 26 декабря 2013 21:45
      Да так есть.Происходит дополнительное расслоение общество на беднеющих и богатеющих.
  25. Старый очень 26 декабря 2013 12:09
    [quote=Макс Отто][quote=Гражданский]
    Ипотека - это зло. Её надо запретить к чёртовой матери. Квартиры надо выдавать за обычный кредит, под поручительство хотя бы, молодым семьям, участки надо просто выдавать, всем нуждающимся в жилье. И земля есть, по какому праву землю присваивают и продают??? исправится демография

    Капиталиэм с "человеческим" лицом ? -Чушь.
    Полностью с ВАМИ согласен, Макс Отто, земли у нас столько, что следовало бы приобретение её настоятельно советовать, молодым отдавать за улыбку и спасибо.
    Кто-то скажет : местоположение, коммуникации, удаленность...куча др. признаков стоимости.Всё так.
    Но спекуляция пустырями - это уже ни в какие ворота
    К тому же СЕГОДНЯ единственный владелец земли - человек в кабинете (ни народ, ни государство)

    Дай молодым СТАРТ, государство
    1. Maxsh 26 декабря 2013 12:17
      Я Вам более скажу. У нас сдаются участки под ИЖС в аренду на 5 лет с правом последующего выкупа (если успеешь построиться за эти 5 лет на этой земле). Выкуп, если я не ошибаюсь обходился в 10% от кадастровой стоимости. Так вот теперь, в свете того, что земля расходится довольно быстро (понятно почему, хотя и средний класс тоже по-тихньку крутится, старается строить хоть какие-нибудь сарайчики пригодные под понятие "жильё", хотя зачастую не успевает, и участки изымаются), губернатор наш спрашивает: "Почему так много земли сдаём, а казна не полнеет? Стало быть за даром отдаём?" Сейчас этим над этим вопросом задумались - а не отдавать ли по 100% кадастровой стоимости? Хороший будет старт, да?
  26. borisjdin1957 26 декабря 2013 12:14
    с Дона.
    Снова сказка про белого бычка!
  27. Олегыч 26 декабря 2013 12:21
    Полностью поддерживаю автора. Ситуация на строительном рынке растущая, цены замерли уже давно. С приходом новых затройщиков цены снижаются. В Волгоградской области - однокомнатная - от 1,2 млн., двушка - 1,6 млн. Молодые сейчас живут все отдельно, конечно помогают родители, но и сами ипотекой добавляют. От бабушек дедушек квартиры продают, докладывают - и в новостройки. Материнский капитал - 400 тыс. тоже нехило. Хочешь, стройся - за 1 млн. можно домик сварганить. Я сам дачу приличную за 3 года возвел - 300 тыс. и свой ттруд. Сестра сама двушку взяла за 1.6 и платит, ниче.
    Да вы просто, лучше чем спорить до хрипоты, по сторонам оглянитель, новых домов не замечаете?
    Олегыч
    1. Maxsh 26 декабря 2013 13:01
      Не знаю, где там цены замерли, а у нас два года назад однушка чуть ли ни в аварийном жилье стоила 1,2 млн. А сейчас там же минимум 1,8 млн. В среднем в хрущёвках у нас однушки идут по 2,4 млн. В панельках - 2,8 - 3,2 млн. Многое от местного рынка зависит. Вот мы сейчас строимся. Закончили коробку в этом году. Домик с жилым чердаком. Площадь 64 кв.м В эту площадь не вошла хозпристройка с погребом 3х2 м. То есть общая площадь - где-то 78 кв.м. Дом из лёгких стен, толщиной 300мм (полублок - пенобетон - полублок) ещё не оштукатурен. Проёмы заполнили б.у.шными деревянными окнами. Кровля пока ещё не заполнена утеплителем. Вот это нам вышло в 1млн. и 150000 я взял в кредит - ушло в кровлю. С этим, в принципе, можно выкупать участок (и то, если успеем, а то вмажут нам цену участка по 100% кадастровой стоимости и финиш тогда). Деньги кончились. А дальше что? Долгострой. Отделка, забор, благоустройство и прочее. Ввязались в это только потому что нет соседей сверху/снизу и инфраструктура рядом уже есть. Я не спорю, оно, конечно, лучше, чем 10 лет назад, но всё идёт к тому, что раз появляется спрос, то сразу находятся те, кто на этом хочет нагреться и цены начинают ползти вверх. Как например, цену на выкуп участка начинаю пересматривать и опять загоняют в те-же рамки. Вот я оглядываюсь и вижу, что новые жилые массивы ИЖС в основном из таких недостроев и состоят. Потом в них всю жизнь и ковыряются, достраивают. А рядом массив олигархов у которых особняки по 600 кв.м и более, а в среднем в России по статистике ИЖС идёт широкими шагами и земля даром раздаётся.
  28. Maxsh 26 декабря 2013 12:26
    Вот она - статистика. Правой кнопкой мышки, "открыть в новой вкладке". Тогда развернётся.
  29. Zomanus 26 декабря 2013 12:41
    У нас во Владивостоке жилье с нуля купить практически нереально. Поэтому народ отсюда и сваливает, так как лучше жилье снимать в Питере/Мск, чем в наших е..нях. При том цены на съем (если смотреть % от средней зп), практически такие же, как в метрополии.
  30. вася 26 декабря 2013 12:50
    Проблемы в отсутствии с конкуренции с государством. И отсутствии государства на рынке.
    Государство обязано взять строительство жилья в свои руки и настроить жилья там, где желателен приток населения (можно соц.найм, можно в рассрочку)
    Во Владивостоке дорогое жилье, но построили военный квартал. Пенсионеры теперь полученные там квартиры продать не могут. Слишком большое предложение. Снижать цену не хотят, что вполне естественно. Они надеялись на высокую цену и продажу с убытием в другой регион с прибытком.
  31. Яросвет 26 декабря 2013 12:53
    Цитата: sledgehammer102
    Привет сказочник.

    Так сколько тебе на пожрать (в течении года без огорода) денег надобно?

    Третий раз спрашиваю.
    Яросвет
    1. sledgehammer102 26 декабря 2013 13:04
      Цитата: Яросвет
      Так сколько тебе на пожрать (в течении года без огорода) денег надобно?

      Третий раз спрашиваю.

      Порывался написать что-то вроде "Сразу после вас", так как ты уже третий день не можешь ответить на вопрос про реальную инфляцию на продукты.

      Но отвечу.
      Мне хватит 15 тысяч в Уфе. Если надо, то и в 5-7 уложусь, причем в каллорийности не разницы не замечу, просто престану ходить в кино и начну чаще готовить.

      А вот ты мне до сих пор и не ответил ни на один вопрос...
      1. Яросвет 26 декабря 2013 13:50
        Цитата: sledgehammer102
        ты уже третий день не можешь ответить на вопрос про реальную инфляцию на продукты
        Будь любезен - выложи скрин комментариев, в которых ты спрашивал меня не об общей реальной инфляции (ее я назвал), а об инфляции конкретно на продукты.

        Мне хватит 15 тысяч в Уфе
        Браво.
        Если надо, то и в 5-7 уложусь, причем в каллорийности не разницы не замечу
        Эт да - разница через полгода будет заметна в состоянии здоровья.
        просто престану ходить в кино и начну чаще готовить
        Любопытно - а какое отношение к питанию имеет кино?
        А вот ты мне до сих пор и не ответил ни на один вопрос...
        Даа?

        А теперь смотри: тебе нужна пятнашка на полноценно пожрать (округлим до среднестатистических 10-ти по стране). На все прочее - начиная с квартплаты и транспорта, и заканчивая одеждой и средствами гигиены - нужно еще в районе пятнашки (округляем до 10-ти).
        В итоге получаем реальный прожиточный минимум для трудоспособного населения в районе 20-ти тысяч в месяц (это минимум на одного человека: с учетом того, что один взрослый должен иметь возможность содержать одного ребенка МРОТ должен быть в районе 30-ти тысяч) - логика ясна?

        А теперь открываем таблицу Росстата и смотрим как у нас все хорошо...
        Яросвет
        1. Армеец 26 декабря 2013 13:59
          Цитата: Яросвет
          А теперь открываем таблицу Росстата и смотрим как у нас все хорошо...

          Братан,ты где её откопал?Это же ,,суперпуперсовсекретныесведения,,!!!Разглашение гостайны!!! Разве ты забыл,что у нас средняя зарплата по стране-29000 рублей wassat am
          Армеец
        2. Комментарий был удален.
        3. sledgehammer102 26 декабря 2013 14:37
          Цитата: Яросвет
          Будь любезен - выложи скрин комментариев, в которых ты спрашивал меня не об общей реальной инфляции (ее я назвал), а об инфляции конкретно на продукты.

          Скрин внизу, ты не незвал ни реальную за год, ни оттельно на продукты. А только кидался отдельными циферками и предлагал вычислить самостоятельно. Собственно, не вопрос, просто пришли мне скрин, где ты говоришь "Реальная инфляция равна...., отдельно на продукты равна...", причем не какие-то там 500% за 14 лет, а конкретно по годам.
          Цитата: Яросвет
          Эт да - разница через полгода будет заметна в состоянии здоровья.

          15 тысяч - это на все, включая развлечения. 5-7 тысяч это только то, без чего нельзя обойтись, продукты и проезд. Причем без ущерба здоровью, так как я сказал, что просто буду чаще готовить.

          все твои остальные выкладки уже чистая отсебятина, кстати,
          по твоему же скрину видно, что 50% населения получает больше 15 тысяч на нос.
          Сколько таких было в 2000 в пересчете на те цены? Я отвечу, 20% от всего населения, а остальные 80% жили на нынешние 3-8 тысяч.
          1. Яросвет 26 декабря 2013 17:12
            Цитата: sledgehammer102
            Скрин внизу, ты не незвал ни реальную за год, ни оттельно на продукты
            Я назвал реальную за 12 лет, и где на скрине ты видишь хоть слово о продуктах?.

            Собственно, не вопрос, просто пришли мне скрин, где ты говоришь "Реальная инфляция равна....
            Не догоняешь? Реальная инфляция равна разнице между реальным и номинальным ВВП.

            отдельно на продукты равна...", причем не какие-то там 500% за 14 лет, а конкретно по годам
            Я не Росстат, чтобы по группам раскидывать. Если тебе интересно по годам - смотр дефлятор по годам.

            15 тысяч - это на все, включая развлечения. 5-7 тысяч это только то, без чего нельзя обойтись, продукты и проезд. Причем без ущерба здоровью, так как я сказал, что просто буду чаще готовить
            Значит либо ты карлик, либо не только редко готовишь, но и в магазин нечасто захаживаешь: только на еду у тебя уйдет в районе десятки.

            по твоему же скрину видно, что 50% населения получает больше 15 тысяч на нос
            1 Минимум - 20 тысяч
            2 По моему скрину видно, что 46% населения живет за чертой бедности, а еще 25% около нее. Им о квартирах мечтать точно не приходится.

            Сколько таких было в 2000 в пересчете на те цены? Я отвечу, 20% от всего населения, а остальные 80% жили на нынешние 3-8 тысяч.
            За 2000-й данных не нашел, но есть за 5-й: реальный прожиточный минимум в 5-м был в районе 8000, и следовательно за чертой бедности тогда находилось порядка 65% населения.
            Яросвет
      2. Армеец 26 декабря 2013 13:51
        Цитата: sledgehammer102
        5-7 уложусь,
        Ну-ну...Уложиться конечно можно,если есть желание жить плохо,но недолго.А если на ,,бич-пакеты,, перейти (2 рубля в крупном супермаркете,3 пакета в день 6 рублей на 30 дней,итого 180),ну и ,,на хлебушек,, из того же супермаркета рублей 150.Итого 330 в месяц.А вода из под крана вообще бесплатная.И с зарплатой(пенсией) 10000 можно ШИКОВАТЬ.Или тоже разницы в калориях не почувствуешь?Только вот боюсь очень многие пенсионеры(и не только)с тобой не согласятся.
        Армеец
  32. iwind 26 декабря 2013 13:04
    ОООо опять автор, который живет в своем уютном мирке,где бабушки занимаются "хобби" в переходов и цена тел+ интернет 100 руб в месяц, могу предположить что и обед из трех блюд у Вас стоит рублей 50?
    Вообщем понятно кому на Руси жить хорошо.
    Предлагаю автору написать про миллиардеров в Росси количество которых за последние время чуть ли не удвоилась.
    "Ипотека на пол века яркой жизни не помеха"
    Личный пример брат взял в ипотеку 2 комнатною квартиру в Москве, платеж месяц 50 тыщ р
    уб добавляем сюда еще двух детей. Вообще теперь чтобы увидеть брата мне нужно пересечь пол мира, так как в России не готовы предложить адекватную ипотеку молодым семьям или достойную зарплату ученым.
  33. navodchik 26 декабря 2013 13:44
    Статье законный минус. Рост числа квадратных метров, построенных, например в Москве и Московской области не приводит к увеличению числа счастливых обладателей квартир. Почему, конечно же спросит автор? Все квартиры сегодня - объект вложения денег (конечно у кого они есть). Отсюда имеем такое количество пустующих или сдающихся квартир в Москве и МО. Не хочу судить об остальных регионах.
  34. Толстяк 26 декабря 2013 14:02
    Желаю всем форумчанам а также их близким теплых и уютных квартир в новом году и мирного неба над головой
    если есть гнезно и птенцы на нем есть чего оберегать и любить drinks \

    всех с наступающим drinks
    1. Dezot 26 декабря 2013 15:25
      Большое спасибо! Взаимно drinks
  35. Rakti-Kali 26 декабря 2013 14:32
    а если и построили, то его никто из простых граждан купить не может.

    Аф-фтарр, вы часом не Дмитрий Анатольевич? Ваши приступы оптимизма сначала неиллюзорно доставляли, потом слегка раздражали, а сейчас просто выбешивают. И во всей полноте встаёт вопрос о вашей, любезный аф-фтар, адекватности.
    Один простой пример - все мы знаем, что земля и жильё в Японии стоят дорого, и я решил сравнить цены на жильё в дорогой Японии и в сверхблагополучной, по вашей ипанутой версии, России.
    Итак:1 - Япония - берём Префектура Яманаси, Уэнохара, округ Окура - 10 км от Уэнохара и 20 км от Токио, двухэтажный, пятикомнатный дом, площадью 85 кв. м. - стоимость ¥ 6,500,000, или приблизительно $ 65.000, или 2.123.550 рублей.
    http://www.athome.co.jp/ks_13/dtl_2267052201/?DOWN=1&BKLISTID=001LPC&SEARCHDIV=1
    &sref=list_simple
    2 - Россия - село Покровское, Неклиновский район, Ростовская область - 20 км до Таганрога и 1200 км от Москвы, одноэтажный, четырёхкомнатный дом, площадью 83 кв. метра - стоимость 2.300.000 рублей.
    http://www.avito.ru/taganrog/doma_dachi_kottedzhi/dom_83_m_na_uchastke_5_sot._20
    9514647
    Вывод: в России купить дом в великом зажо-пье ДОРОЖЕ чем купить дом чуть ли не в пригороде Японской столицы!
  36. stroporez 26 декабря 2013 14:33
    предлагаю вместо "средних цифр" указывать верхний и нижний пределы.тогда такую "лепоту" затруднительно будет "нарисовать".а то-----работал в "социалке----з.п.5256, а гарант про среднюю зп. в 20000тыс трындит..........
    stroporez
  37. дмб 26 декабря 2013 14:41
    Тут вот один из комментаторов упрекал автора в наивности и предлагал съездить в Европы. На мой взгляд автор далеко не наивен,т.к. занимается написанием подобных опусов скорее всего не бесплатно. Да и в Европы ему ездить незачем, достаточно вечером посетить любой район новостроек после окончании рабочего дня и до отхода основной массы сограждан ко сну. Количество горящих окон легко опровергнет все его графики. Нет, на Рублевке, или в районе Бульварного кольца все будет нормально. Возможно автора и удивит, но основная масса сограждан проживает в других местах.
  38. Zomanus 26 декабря 2013 15:00
    Кстати да. Большинство квартир сдаются либо просто простаивают пустыми. Потом, возвели столько квадратов жилья. А сколько квадратов перевели из жилого фонда в магазины-парикмахерские-кафе...? Ведь не надо забывать о том, что у нас квартиры на первом этаже массово перестраиваются под нежилые помещения.
  39. Комментарий был удален.
  40. IOwTZ 26 декабря 2013 16:47
    СССР строил бесплатно сталинки, хрущёвки. Сейчас водка путинка и в 10-й раз политик года. Подскажите, за какие заслуги?
    1. Hon 26 декабря 2013 17:16
      Цитата: IOwTZ
      Сейчас водка путинка и в 10-й раз политик года. Подскажите, за какие заслуги?

      А разве нет? Основная задача политика ссать в уши избирателям, и он с этой задачей успешно справляется.
      Hon
    2. Комментарий был удален.
  41. kaktus 26 декабря 2013 16:48
    Государство могло бы строить жилье и сдавать по соц.найму с правом приватизации. Мечты.... А пока по 2 кв.метра - и то немаленькие деньги заплатить надо.
    kaktus
  42. Smol79 26 декабря 2013 16:57
    в 2009 г взял с женой ипотеку 1,9 млн под 14.85% на 15 лет. Платеж 26400. доход сотка на двоих. доход позволял платить досрочно. Плюс переходил на фирмы где больше платили. за 3 года рассчитался.
    если нет жилья - первую квартиры бери вторичку с ремонтом, а не новостройку, чтобы уйти от аренды.
    Платеж по ипотеке не больше трети дохода, чтобы была возможность платить досрочно, в итоге банку переплатил всего 400к процентов. Если доход мал, значит менять работу или место проживания, иначе ипотека-кабала.
    1. Hon 26 декабря 2013 17:23
      Цитата: Smol79
      в 2009 г взял с женой ипотеку 1,9 млн под 14.85% на 15 лет. Платеж 26400. доход сотка на двоих. доход позволял платить досрочно. Плюс переходил на фирмы где больше платили. за 3 года рассчитался.если нет жилья - первую квартиры бери вторичку с ремонтом, а не новостройку, чтобы уйти от аренды.Платеж по ипотеке не больше трети дохода, чтобы была возможность платить досрочно, в итоге банку переплатил всего 400к процентов. Если доход мал, значит менять работу или место проживания, иначе ипотека-кабала.

      Это все правильно, но чем выше зарплаты в регионе тоем дороже там квартиры, если вы брали в Москве то у Вас в наличии кроме кредитных средств было еще миллиона 4. Кстати Вас не смущает ставка 14,85? Во всем мире 3,5-5. Место проживания обычно меняют на Москву, уже 10% населения огромной страны живет в одном городе.
      Hon
    2. Hon 26 декабря 2013 17:23
      Цитата: Smol79
      в 2009 г взял с женой ипотеку 1,9 млн под 14.85% на 15 лет. Платеж 26400. доход сотка на двоих. доход позволял платить досрочно. Плюс переходил на фирмы где больше платили. за 3 года рассчитался.если нет жилья - первую квартиры бери вторичку с ремонтом, а не новостройку, чтобы уйти от аренды.Платеж по ипотеке не больше трети дохода, чтобы была возможность платить досрочно, в итоге банку переплатил всего 400к процентов. Если доход мал, значит менять работу или место проживания, иначе ипотека-кабала.

      Это все правильно, но чем выше зарплаты в регионе тоем дороже там квартиры, если вы брали в Москве то у Вас в наличии кроме кредитных средств было еще миллиона 4. Кстати Вас не смущает ставка 14,85? Во всем мире 3,5-5. Место проживания обычно меняют на Москву, уже 10% населения огромной страны живет в одном городе.
      Hon
      1. Smol79 26 декабря 2013 17:27
        брал в московской области. квартира 2.8 стоила. в тот год процентов меньше не было, но было снижение стоимость жилья.
  43. Grif 26 декабря 2013 17:48
    Ох, сколько у автора убедительных графиков! Я вот в начале 2000-х все ждал 2010 года. Думал, начнет сказываться демографический провал начала 90-х, жилье вон худо-бедно строится. Глядишь, упадут цены после 2010-го. Какое там! Взлетели не до небес, а выше. Жилье как было недоступно простому человеку, так и осталось. Если кто помнит, на заре либерализма, когда только-только разрешили продавать квартиры, часто встречались объявления "меняю квартиру на машину". Вот это и есть справедливый стоимостный эквивалент. Позже недвижимость стала объектом спекуляций и нынешние цены совершенно искусственны и вредны для страны. Я не осмелился завести 2-го ребенка из-за этого. Считай, потерял. Вот этого прощать нельзя!
  44. Иван. 26 декабря 2013 18:07
    По информации Росстата, по итогам прошлого 2012 года в России построили 838 тысяч квартир общей площадью 65,2 миллиона квадратных метров. В текущем году объем ввода жилья должен составить 71 миллион квадратных метров, а к 2020 году вырасти до 142 миллионов "квадратов" в год. И для этого есть все предпосылки:

    Лично меня эта радужная статистика пугает ведь это, учитывая что население страны явно не растёт особенно русское , которое быстро уменьшается, в отличии от СССР, наглядное пособие как медленно но верно уменьшается население деревни а количество приезжих не православных растёт как ком. Похерянная деревня даст старт созданию корпораций по выращиванию конкурентноспособного генномодифицированного "продукта". Ещё один страшный аспект, быстро растушие города отличная мишень не только для оружия массового поражения но и имеют высокую уязвимость к работе коммуникаций инфраструктуры и снабжения из за чрезмерной плотности населения с последствиями мы уже знакомы - это потеря контроля и паника со всеми вытекающими.
    То что когда то воспринималось как благо теперь является проклятием(постройка в СССР многоэтажек компактное проектирование микрорайонов сильно ускоряло и удешевляло строительство и обслуживание а сейчас наоборот дорожает в связи с рыночными отношениями) и тут дело решает выгода, которая всегда не в пользу народа.
    Так как то если в двух словах.
  45. Stinger 26 декабря 2013 18:12
    Опять двадцать пять!
    Многие, надеюсь, слышали поговорку о том, что есть ложь, наглая ложь, а есть статистика, что еще хуже наглой лжи.
    Доморощенные или специально надрессированные либероиды помимо постоянных воплей о правах человека иногда пытаются проявить эрудицию и наличие мозговой активности. Для этого «анализируют» экономику и дают советы, как правильно рулить страной. Главная задача промывателей мозгов – взять нужные цифры и привязать их к нужным выводам, одновременно скрывая «ненужные» цифры. Мало кто из этих «аналитиков» пытается объяснить эти цифири, а ведь без этого невозможно понять реальное положение вещей. Выводы из подобных опусов, как правило, это не рациональная интерпретация ситуации, а простая подгонка или подбор фактов под нужные выводы. Главная задача промывателей мозгов – взять нужные цифры и привязать их к нужным выводам, одновременно скрывая «ненужные» цифры. Этот прием дополняет эмоциональную обработку населения, которая призвана вообще отключить критический разум. Но если вдруг, у кого-то разум отключился не до конца, в ход идет статистически «анализ». Это, так сказать, контрольный выстрел в голову сомневающимся гражданам.
  46. матРосс 26 декабря 2013 19:29
    Кто-нибудь из критиков статью до конца дочитал? Автор пишет о темпах роста жилищного строительства!!! А не о доступности жилья. А темпы впечатляющие. Я живу в Питере. В одном из периферийных районов. За последние 8-10 лет, только в одном нашем районе построили столько жилья, что он увеличился более, чем в 2 раза! И построенные дома (кстати, о доступности) отнюдь не пустуют. И заселяются вовсе не "понаехавшими", а вполне себе, в большинстве своем русскими людьми. Мне это достоверно известно по роду службы.
    Квартиры очень, просто непростительно дороги в России. С этим, в здравом уме никто не поспорит. Но, с учётом законов хищнического капитализма, они будут стоить настолько дорого, насколько позволит потребитель, готовый или нет выложить за них эти космические суммы. Сейчас, видимо, готов. Отсюда, если без эмоций и рассказов о собственной финансовой несостоятельности, и в части роста реальных доходов населения автор выходит снова прав, хоть в литрах, а хоть в метрах!
  47. Yankuz 26 декабря 2013 19:50
    А Советская Власть квартиры бесплатно давала! И большинство населения бывшего СССР до сих пор в них живут. Почувствуйте разницу называется...
    Yankuz
  48. Magadan 26 декабря 2013 23:36
    Спасибо Sledgehammer за аналитические статьи, хоть я с ними и не согласан.
    В данном случае несогласие мое очень просто : ипотека - это еще одна форма финансового рабства. Нынче надо где-то 25-30 тыс в месяц, чтобы ее оплачивать. А это значит наша с вами ЗАВИСИМОСТЬ ежемесячная на эту сумму, к-рую надо изыскать, есть у тебя работа или нет. А если работы лишился?
    На еде-одежде можно где-то съэкономить-перебиться, а с этой суммой что делать? Так что кое-какие начальнички получили хороший инструмент давления на своих работников, дабы те не рыпались, иначе квартиры лишатся.
    Так что как ни крути, ипотека - это рабовладельческая хрень, а нашему народу свобода дороже всего. Государство должно давать квартиры (пусть маленькие) начинающим молодым семьям.А те, раз уж им так хочется, пусть за счет ипотеки расширяются
  49. m_o_r_o 27 декабря 2013 00:05
    Автор забыл уточнить что при СССР жилье давалось бесплатно. Условиями были порядок очереди на жилье или же через 1-2 года работы на предприятиях возле которых строились жилмассивы, с обязательством работать на этом заводе не менее 5-лет (платили и з/п тоже, а не высчитывали за стоимость квартиры)!
    1. Boris55 27 декабря 2013 09:03
      Цитата: m_o_r_o
      Условиями были порядок очереди на жилье или же через 1-2 года работы на предприятиях

      "квартира коммунальная, система коридорная-на 38 комнаток всего одна уборная..." В.Высоцкий.
      А 15 лет в очереди не хочешь? В СССР "безплатность" всего была обеспечена не высокой зарплатой для всех.
      1. vladsolo56 28 декабря 2013 05:11
        Не стоит врать, я жил в Усть-Каменогорске при строительстве новой фабрики или завода квартиры получали в течении года. Конечно кто хотел получить квартиру в Москве мог об этом только мечтать. Однако по моему надо либо в столице либо в квартире. А то много желающих было все и сразу.
        vladsolo56
  50. БезянаБога 27 декабря 2013 00:50
    ____ Построить - это конечно хорошо , но ещё лучше сделать это жильё более доступным для людей . Ах да , мы же живём при капитализме , и теперь главное выгода ... ))
    БезянаБога

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня