Жила-была ракета

Comments

[makarov]

КБ Южное не смотря на "разруху в головах" у политиков и правителей Украины, до сих пор плодотворно работает и не топчется на месте, хотя к сожалению масштаб уже не тот, да и спецов нужной подготовки не достает.

[Я так думаю]

И что там уже это Южное "до сих пор плодотворно наработало"? Морской старт - обкакались ... Ракеты ПВО - никто не берет ... А там больше ничего и нет ... "плодотворные" наши ...

[Hudo]

Цитата: Я так думаю

И что там уже это Южное "до сих пор плодотворно наработало"? Морской старт - обкакались ... Ракеты ПВО - никто не берет ... А там больше ничего и нет ... "плодотворные" наши ...

С Донбасса. Для меня лично, слова "украина" и "независимость" синонимы слов "разруха" и "деградация".

[Voodoo]

Я один из этих спецов))) В своё время закончил Харьковский авиационный институт, факультет "Летательных аппаратов" (ракетные двигатели). Распад Союза перечеркнул всю жизнь, по специальности не работаю((( Занимаюсь чем попало, лишь бы выжить в Украине...

[Аскет]

"Южмаш" - это предприятие уникальное, с огромным потенциалом. Сегодня Россия стоит на пороге больших перемен, в связи с чем, мы готовы к самым гибким шагам в плане наращивания кооперации. Мы готовы пойти так далеко, как готовы пойти вы",

Д.Рогозин во время визита на ГП "Производственное объединение "Южный машиностроительный завод имени Макарова" и ГП "Конструкторское бюро "Южное" имени Янгеля",04.12.2013

[туранчокс]

так называемый «сладкий» газ идёт дальше, в основную камеру сгорания.

вообще то "кислый", в подавляющем большинстве конструкций двигателей

[Слесарь]

Цитата: туранчокс

вообще то "кислый"

Там видимо с преобладанием топлива,поэтому и "сладкий","кислый"-с преобладанием окислителя .

[svp67]

"ЮжМаш" огромное и очень хорошее предприятие, но в свете всех событий, увы, сотрудничество с ним, необходимо очень и очень ДОЗИРОВАТЬ... Иначе в какой то момент, наша страна может оказаться без РВСН...

[sataha666]

Очень понравилась статья, правда резко закончилась:(

[Зрелый натуралист]

Цитата: sataha666

Очень понравилась статья, правда резко закончилась:(

там есть ссылка на первоисточник, в котором упоминается, в частности, сегодняшнее положение дел на Южмаше, когда подрядились делать ракеты для Бразилии, а движков-то и нет :(

[bubla5]

Автору не было с сарказмом напоминать немецкого дедушку ФАУ,к тому времени у нас был свой Королев

[Артём]

в то время когда немцы делали ракеты, Королёв в лагере сидел! Притом долго! Аж до 45 года если память не изменяет, а электроника вообще была ниже плинтуса, СССР самонаводящуюся торпеду на основе трофейной немецкой только к 50 году смог сделать и поставить на вооружение, так что без немцев никак! Такие были времена!

[Оранг]

Цитата: Артём

в то время когда немцы делали ракеты, Королёв в лагере сидел! Притом долго! Аж до 45 года если память не изменяет, а электроника вообще была ниже плинтуса, СССР самонаводящуюся торпеду на основе трофейной немецкой только к 50 году смог сделать и поставить на вооружение, так что без немцев никак! Такие были времена!

У амеров никто не сидел,а тоже не без немцев, мягко говоря. Фон Брауна посчастливилось заполучить, а в космосе всё равно мы первые.

[sub307]

Интересная статья, не знал раньше таких подробностей.

[Hudo]

Цитата: sub307

Интересная статья, не знал раньше таких подробностей.

А ещё автор излагает суть приятно доступно и ненавязчиво. Молодец короче говоря!

[rubin6286]

Статья интересная, познавательная. Автор начал рассказ про Р-36, переключившись затем на ракеты 8К14, 8К71, 8К63,8К64 и даже немецкую зенитную ракету»Вассерфаль»,рассказал об особенностях конструкции ЖРД открытой и закрытой схем, местах дислокации полигонов, их назначении и возможностях. Между прочим, большинство офицеров-ракетчиков не слышали про Р-12, Р-14 и т.д. и т.п., но все они знают баллистические ракеты, начинающиеся с аббревиатуры «8К», «15А»,«15Ж» и космические с аббревиатурой «8А» и «11А». Извините, таковы издержки образования.

В конце 70-х годов прошлого века мне довелось нести боевое дежурство на шахтном ракетном комплексе 8К67. До этого я нес боевое дежурство на шахтном и наземном ракетном комплексе 8К75 и смог сравнить уровень совершенства конструкции ракет С.П.Королева и М.Е. Янгеля, их преимущества и недостатки.

У ракеты 8К75 С.П.Королева обшивка являлась несущей, а у 8К67 М.Е. Янгеля она таковой не была. Мне кажется, что дело не только в том, что на 8К67 в качестве компонентов ракетного топлива применены НДМГ и АК-27И, а не керосин и жидкий кислород, как у Королева, тем более, что у ракет Челомея, созданных в это же время с ЖРД на агрессивных компонентах НДМГ и АТ, обшивка также была несущей.

Ракеты находились на боевом дежурстве с пристыкованными головными частями в незаправленном состоянии. Время их подготовки к пуску из постоянной боевой готовности было примерно одинаковым, система автоматизированного управления на 5 звене тоже, что облегчало подготовку личного состава к несению боевого дежурства. Если говорить о самом КП полка, то здесь комплекс 8К67 выглядел предпочтительнее. Он был больше и лучше продуман с точки зрения обитаемости ( т.е. длительного пребывания дежурной боевой смены пуска на боевом дежурстве ).

Насколько мне известно, ракета 8К69 была испытана, но в серию не пошла. Возможно, что это было связано с подписанием СССР соглашений СНВ-1 и СНВ-2, а также появлением более совершенных МБР.

[AlexA]

Цитата: туранчокс

так называемый «сладкий» газ идёт дальше, в основную камеру сгорания.вообще то "кислый", в подавляющем большинстве конструкций двигателей

Вообще-то как раз в КБ Южное было такое изделие 15д169, в котором для привода турбины и далее в КС использовался как раз восстановительный, или по некоторому слэнгу - "сладкий" газ.

[AlexA]

Цитата: rubin6286

космические с аббревиатурой «8А» и

Вообще-то 8А11 была никак не космическая. Космические действительно с "11".

Цитата: rubin6286

обшивка являлась несущей, а у 8К67 М.Е. Янгеля она таковой не была.

Последняя ракета с частично подвесными баками была 8Ж38. Это 50-е годы. Далее - все ракеты с несущими баками. Тем более МБР. На такую дальность сделать ракеты с подвесными баками (отдельно - бак, отдельно несущий подкрепленный негерметичный корпус) нереально. Слишком тяжело. Себя не увезет.
Про заправку. Все ампулизированные ракеты стояли на БД заправленными. Собственно, только для этого и был смысл переходить на дико токсичные высококипящие КРТ. По энергетике они далеко проигрывают паре кислород-керосин.

[rubin6286]

Rubin6286

1.Космическая - это не 8А11, а 8А92. Знаете такую?
2. Я же ясно написал,что нес боевое дежурство на 8К67 и баки у нее не несущие. Что Вам не понятно?
3. 8К67 - неампулизированная ракета т.н. группового старта.Она заправляется перед стартом. Из постоянной боевой готовности первая ракета уходит через 18 минут после поступления команды "Пуск".
Ампулизированная ракета 8К64,8К84 и т.д.из постоянной БГ уходит через 2-2,5 минуты. Я не знаю,что такое энергетика ракеты.Мне ближе понятия "тяговооруженность", "удельный импульс давления в камере сгорания","давление на срезе сопла","суммарная тяга двигательной установки", "стартовая масса носителя", масса полезной нагрузки", "стехиометрическое соотношение компонентов в камере сгорания" и т.д. Старайтесь говорить на понятном техническом языке. Пилот говорит "машина ныряет и качается". а пилот - инженер говорит
" неудовлетворительная продольная и поперечная устойчивость" и конструктор сразу представляет,что нужно в этом случае сделать.

[тайфун7]

Впечатляюще. Спасибо автору.

[Аскет]

Цитата: rubin6286

.Мне ближе понятия "тяговооруженность", "удельный импульс давления в камере сгорания","давление на срезе сопла","суммарная тяга двигательной установки", "стартовая масса носителя", масса полезной нагрузки", "стехиометрическое соотношение компонентов в камере сгорания" и т.д. Старайтесь говорить на понятном техническом языке

Согласен с вами главный критерий тяговооруженность, согласно "марксу" тяга двигателя к массе носителя.
Факторами, определяющими выбор оптимальной тяговооруженности, являются
А) Схема РН и количество ступеней.
Б) Высота целевой орбиты и форма (крутизна) траектории выведения.
В) Стартовая масса («размерность») носителя.
Г) Удельная масса ДУ. Чем меньше удельная масса ДУ, тем выше значение оптимальной тяговооруженности.
Д) Количество одиночных ЖРД в составе ДУ и требования по выходу из нештатных ситуаций (отказ ЖРД). Например, при отказе 1 из 4 ЖРД сразу после КП, РН теряет 25% тяговооруженности. И если «падение» ракеты на СК недопустимо, то тяга оставшихся 3-х ЖРД должна обеспечить увод аварийной РН от СК. В этом случае, тяговооруженность РН (1-й ступени) должна быть не ниже 1.35
(при отказе 1-го из 4-х ЖРД тяговооруженность будет = 1,35*0,75=1,0125).
Это основные условия,есть ещё способы оптимизации с учетом варьирования того или иного параметра в том числе и как говорит товарищ "энергетике" топлива.

[samoletil18]

Поэтому в текст Договора ОСВ-2 американцами была внесена специальная поправка, которая и обязала СССР снять данные ракеты с боевого дежурства в 1983 году.

Раньше американцы 20 лет уговаривали, теперь, денежку заслали и нет угрозы. Интересно, когда у нас разберутся, мораторий на смертную казнь сразу отменят? или на следующее утро?
Статья интересная автору +.

[dv-v]

прям стесняюсь спросить - кого именно ставить к стенке?

[AlexA]

Цитата: rubin6286

8К67 - неампулизированная ракета т.н. группового старта

Цитата: rubin6286

Ампулизированная ракета 8К64,8К84 и т.д.

Вы открываете мне глаза на мир. Ракета Р-36 (изделие 8к67) - типа ОС. Базировалась только в шахтах. Ампулизированная ракета - это УР-100 (изделие 8к84).
А вот группового старта, и заправлявшаяся непосредственно перед стартом - это как раз 8к64.

Цитата: rubin6286

"удельный импульс давления в камере сгорания

В удобных для Вас терминах: стандартный удельный импульс тяги (считается при степени расширения 40:1. Степень расширения: отношение давления в камере сгорания к давлению на срезе сопла)пары КРТ "НДМГ-АТ" (изделия 8к67, 8к84, 15а20, 15а15, 15а30, 15а18) ниже стандартного импульса тяги пары КРТ "Керосин-жидкий кислород" (8к71, 8к75). У профессиональных инженеров вместо этой длинной фразы, сформулированной в соответствии с ГОСТом "ЖРД. Термины и определения", употребляется зачастую простое выражение: энергетика.

[rubin6286]

Я повторю Вам снова,что 8К67 - это ракета группового старта. Я на ней и многих других служил и нес боевое дежурство. В полку было 3 ШПУ, из них ПУ №1 совмещена с КП. Ракета неампулизированная. Под землей находятся хранилища с КРТ и осуществляется ее автоматическая заправка перед пуском. В состав дежурной боевой смены пуска полка входит расчет заправки и он тоже находится на дежурстве в подземном КП. Насчет 8К64 спорить не буду,точно уже не помню, а относительно 8К84, Вы правы. Это действительно ракета ОС.Мы,выпускавшиеся из ВВУЗов РВСН в середине 70-х годов, знали ее не хуже автомата Калашникова. Ампулизация существенно сократила время подготовки к пуску.Почему же сразу не перешли к ней? Очевидно, у конструкторов не было достаточного опыта, а военных в тот период сроки пуска ракет из постоянной БГ вполне устраивали. В РВСН ампулизация уже была обычным делом, а в ВВС к ней перешли только на ракете Х-22 и значительно позже.Почему потом ракеты с групповым стартом не заменили осовскими? Причин много и производственных, и организационных.Об этом я судить не берусь.

Насчет "энергетики ". как в "Кавказской пленнице":
" Все верно,бумага написана правильно", когда сравниваются носители примерно одинаковой стартовой массы. Чем больше масса, тем мощнее нужен двигатель.
Королев приниципиально не хотел токсичных ЖРД, а Глушко как раз над ними успешно работал и если бы на ракете Н-1 вовремя перешли на них,"лунная гонка" могла сложиться в нашу пользу. Кстати Вернер фон Браун об НДМГ и АТ знал, но как мог от них открещивался.
Существует даже вроде бы международная конвенция о запрете использования топлив на основе НДМГ и СССР ее не подписал.

[Des10]

Спасибо за статью, за редкую информацию, а особенно - за общение.Браво.

[SlavaP]

Спасибо автору за статью и коллегам за обсуждение - подчерпнул много интересного

[velikoros-88]

автору спасибо - коротко интересно с юмором.

[andr327]

С Новым годом! и постоянной боевой готовности!

[sergevl]

про маршалла неделина слышал от ракетчиков дедов самые непечатные отзывы. Суть в том что он внарушение всех разумных правил заставил людей работать назаправленной ракете, но проявил ещё инициативу, заставил офицеров ходить строевым шагом вокруг заправленной ракеты которая взовалась через несколько минут, за то что они плохо отдали ему честь.погубил ради своих амбиций кучу людей и ракету которую можно былоотремонтировать,слей он топливо. Во избежание бана я небуду приводить армейское название неадекватно упрямого воинского начальника которымид еды назвали этого маршала. Деды лежали вбольнице камни в мочевом от воды в казахских степях.

[DimerVladimer]

[quote][Ракету, при желании, усилиями педантичных немецких технократов и бюрократов, можно было уже спокойно развернуть и к весне 1944, но истории было вольно пойти совсем иным путём./quote]

Ну это очень наивное мнение, что Вассерфаль изменил бы расстановку сил и течение войны.
Управление ракеты Вассерфаль производилось по радиоканалу - который достаточно легко было забить помехами, как и произошло с радиоуправляемыми бомбами Hs293 и FX1400, после чего намцы перешли на проводное управление бомбами.
А Вассерфаль?
В результате экспериментов конструкторы «Вассерфаля» остановили свой выбор на двухлокаторной системе наведения. Первый радар отмечал самолёт противника, второй зенитную ракету. Оператор наведения видел на дисплее две отметки, которые стремился совместить с помощью ручек управления. Команды обрабатывались, и по радиоканалу передавались на ракету. Приёмник команд «Вассерфаль», получив команду, через сервоприводы управлял рулями — и ракета корректировала курс.
То есть достаточно было на одном или нескольких бомбардировщиках, вместо бомбовой нагрузки установить соответствующие системы подавления радиокоманд, как система Вассерфаль, становилась небоеспособной.
Кроме того, обычные способы постановки пассивных радарных помех, такие как сброс станиолевых лент - отражателей, значительно осложняли работу операторов наведения. Что и происходило намного позднее при работе комплексов С-75.