СМИ: Единственный образец секретного МиГ 1.44 законсервирован


Уникальный опытный образец истребителя пятого поколения МиГ 1.44 отправлен на хранение и законсервирован в ангаре Летно-исследовательского института (ЛИИ) имени Громова, пишут в четверг «Известия» со ссылкой на сообщение Российской самолетостроительной корпорации «МиГ».

Издание напоминает, что несколько месяцев назад зарубежные СМИ со ссылкой на данные спутниковой съемки сообщили, что прототип истребителя хранится на «секретной базе» под открытым небом. Пресс-служба корпорации «МиГ» сообщила, что самолет не будет утилизирован.

«Самолет, построенный в 1990-е годы по экспериментальной программе пятого поколения, находится в Жуковском. Он не летает, находится на ответственном хранении в ангаре, и никто не собирается его уничтожать», – сказали в пресс-службе.


Истребители пятого поколения начали разрабатывать в США и СССР в 1970-е годы, уточняют «Известия». В Соединенных Штатах первые самолеты были приняты на вооружение в 2001 году.

Проект многофункционального истребителя (МФИ) был начат в 1980-х годах, и к 1999-му был готов летный экземпляр, получивший наименование МиГ 1.44. Самолет должен был противостоять американскому F-22 Raptor. Российская машина дважды поднялась в воздух в 2000 году.

После этого разработка была заброшена, а в 2002 году было объявлено о проекте ПАК ФА (перспективного авиакомплекса фронтовой авиации), которым стал Т-50. Это разработка конкурента корпорации «МиГ» – компании «Сухой».

По мнению бывшего начальника вооружения ВС генерал-полковника Анатолия Ситнова, вытеснивший миговское творение истребитель Т-50 не обладает потенциалом, сравнимым с заложенным в МиГ 1.44.

Накануне главком ВВС России генерал-лейтенант Виктор Бондарев сообщил, что серийные поставки истребителя пятого поколения Т-50 Военно-воздушным силам начнутся в 2016 году.

Такие машины могут летать на сверхзвуковых скоростях без применения форсажа, обладают сверхманевренностью, малозаметны на радарах, оснащены системами автоматизации управления и могут с одинаковой эффективностью поражать цели разных типов.
Первоисточник:
http://www.vz.ru/
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

235 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. сергей72 Офлайн
    сергей72 27 декабря 2013 12:05
    +33
    Судьба этого последнего детища МиГа печальна...
    1. Guun
      Guun 27 декабря 2013 12:07
      +15
      Почему же? У Китая он обрел новую жизнь, и скоро будет в строю.
      1. ПВОшник
        ПВОшник 27 декабря 2013 12:28
        +13
        Цитата: Guun
        Почему же? У Китая он обрел новую жизнь, и скоро будет в строю.


        То-то и плохо, что просе.раем там,где могли бы усилить свои ВВС и заработать деньги. Погосянщина правит балом.
        1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
        3. Комментарий был удален.
        4. sledgehammer102 Офлайн
          sledgehammer102 27 декабря 2013 16:01
          +18
          Цитата: ПВОшник
          То-то и плохо, что просе.раем там,где могли бы усилить свои ВВС и заработать деньги. Погосянщина правит балом

          Очень мутная история с Мигом и китайским J-20...
          Во многом, как мне кажется притянута за уши, так как с таким же успехом можно говорить, что и локхид мартин передала технологии ф-35 китайцам, так как он визуально похож на J-31.... Вот украинцы, то да, целый прототип им продали...

          Про Погосяна, так вообще песня, если он душит Миг, то почему у нас палубная авиация на Кузе будет из Мигов? Или ближнемагистральник будет Яковлев? А ПАК ДА будет Туполевский? А Военный транспортник будет Ильюшин? По-моему все достаточно справедливо.

          Вот кстати наглядное сравнение ф35 и J-31
          1. Samminosh
            Samminosh 27 декабря 2013 17:58
            -2
            Крыло одного единственного авианосца (изначально учебного) по сравнению с количеством Су-35, основного истребителя российских ВВС и близко не стоит по масштабности.
            1. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
          2. Guun
            Guun 27 декабря 2013 18:46
            +2
            Вообще то на фото j-31, вот он - а не j 20.
            1. bolonenkov
              bolonenkov 27 декабря 2013 19:46
              +6
              Цитата: Guun
              Вообще то на фото j-31, вот он - а не j 20.

              Там так и написано.
          3. Guun
            Guun 27 декабря 2013 18:46
            0
            Вообще то на фото j-31, вот он - а не j 20.
          4. cdrt Офлайн
            cdrt 27 декабря 2013 21:13
            +8
            Цитата: sledgehammer102
            Цитата: ПВОшник
            То-то и плохо, что просе.раем там,где могли бы усилить свои ВВС и заработать деньги. Погосянщина правит балом

            Очень мутная история с Мигом и китайским J-20...
            Во многом, как мне кажется притянута за уши, так как с таким же успехом можно говорить, что и локхид мартин передала технологии ф-35 китайцам, так как он визуально похож на J-31.... Вот украинцы, то да, целый прототип им продали...

            Про Погосяна, так вообще песня, если он душит Миг, то почему у нас палубная авиация на Кузе будет из Мигов? Или ближнемагистральник будет Яковлев? А ПАК ДА будет Туполевский? А Военный транспортник будет Ильюшин? По-моему все достаточно справедливо.

            Вот кстати наглядное сравнение ф35 и J-31


            Полностью согласен.
            По факту - Погосян единственный, кто смог не просто удержать на плаву свою фирму в 90-е и 2000-е, но и достичь приличного ее финансового состояния, обеспечил разработку новых продуктов.
            Про его злобствование вопят неудачники, работающие в других фирмах (КБ в первую очередь), проср...шие весь свой капитал, распродавшие наработки, созданные на государственные деньги (это о Як), жившие 20 лет мантрами и заклинаниями остановившихся в начале 90-х проектамов.
            Ну, а вторят им уже альтернативно одаренные всех мастей - позиция просраливсеполимеры - разделяется чуть больше, чем половиной людей, интересующихся авиацией.
            А факты:
            Як - новый лайнер
            Ил - оживление Ил-76 и вроде как Ил-112 доводить будут
            Миг - палубник
            Ту - ПАК ДА
            никого не интересует.
            Главное врага найти, так картинка мира проще.
            А если "враг" еще и успешен, то это только подтвердит мнение параноика, что кругом заговор.
          5. Ботановед Офлайн
            Ботановед 27 декабря 2013 22:19
            -4
            Цитата: sledgehammer102
            А ПАК ДА будет Туполевский?


            И сколько в ПАК ДА будет Туполевского? Процентов 15?
        5. asar Офлайн
          asar 27 декабря 2013 16:20
          -22
          почему именно "сухой"? "миги" - отличные самолеты! "погосянщину" - долой! ОН НЕ НАШ ЧЕЛОВЕК!!! и кто принимает решения в пользу "поггосс...", тоже, вероятно, не наши люди!
          1. ленивый Офлайн
            ленивый 27 декабря 2013 16:32
            +8
            потому что сухой по факту лучше
            1. Basileus Офлайн
              Basileus 27 декабря 2013 18:00
              -1
              Пока вижу только ваше голословное высказывание и ни одного факта.
              1. vaf
                vaf 27 декабря 2013 18:20
                +8
                Цитата: Basileus
                Пока вижу


                Уважаемый Радмир! drinks
                Не много не по теме,но..на ветку по ПАК ДА можете и не вернуться,поэтому отвечу здесь.
                вы высказали мнение,что у Китая есть собственные разработки "перспективного бомбардировщика" на основе Ту-22М3 wink

                Вот свежее китайское фото...на нём "свободно" видно,на что похож....будующий "китайский бомбер" wink

                1. Комментарий был удален.
                2. Basileus Офлайн
                  Basileus 27 декабря 2013 19:08
                  0
                  Да, вчера кидал знакомый) Я уже успел удивиться. Обидно.
                3. 0255 Офлайн
                  0255 27 декабря 2013 21:57
                  0
                  Вот свежее китайское фото...на нём "свободно" видно,на что похож....будующий "китайский бомбер

                  скиньте, пожалуйста, ссылку на него. А это не фотожаба?
              2. cdrt Офлайн
                cdrt 27 декабря 2013 21:15
                0
                Цитата: Basileus
                Пока вижу только ваше голословное высказывание и ни одного факта.


                Объем продаж на мировом рынке Миг-29 в сравнении с продажами Су-27/30 говорит за себя.
                При том, что стартовые условия в начале 90-х были как бы одинаковые
                1. Standby
                  Standby 28 декабря 2013 02:03
                  0
                  И каждый занял какбы свою нишу! smile
                2. Basileus Офлайн
                  Basileus 28 декабря 2013 09:52
                  +1
                  Объем продаж вазов в России тоже сильно превышает объемы любой другой машины. Объем продаж телефонов от одной небезызвестной марки с яблоком, несмотря на всю тривиальность этих телефонов и наличие на рынке лучших вариантов за меньшие деньги, так же превышает все остальные. Факты-то будут?
            2. тайфун7
              тайфун7 27 декабря 2013 18:34
              0
              По какому факту лучше?
            3. Heccrbq.3
              Heccrbq.3 27 декабря 2013 19:40
              +2
              Это неправильное утверждение ,самолеты разных весовых категорий.
            4. APASUS Офлайн
              APASUS 27 декабря 2013 19:48
              +4
              Цитата: ленивый
              потому что сухой по факту лучше

              Нельзя сравнивать эти машины,они разного класса,сделаны под разные цели!
            5. kirieeleyson Офлайн
              kirieeleyson 27 декабря 2013 23:09
              +4
              Откуда вообще этот бред, Су и МиГи всегда были разными машинами по классу. Тяжелые и фронтовые - Су, легкие и специальные - МиГ. Уверен, Сергей дальше развернет подробней. Пора бы уже хоть комплексно паралай прочесть и сравнить классы самотелов как в СССР, так в РФ. Я конечно не летун, но хоть это да понимаю, это азбука. Камрады, заранее извиняйте и поправьте.
              1. clidon Офлайн
                clidon 28 декабря 2013 08:52
                +1
                Ну да, тяжёлый Су-15, лёгкий Миг-31. ) Да и Миг-1.44 мягко говоря не совсем лёгкая машина.
                1. kirieeleyson Офлайн
                  kirieeleyson 28 декабря 2013 18:17
                  0
                  МиГ-31 высотный перехватчик, не?
                  1. clidon Офлайн
                    clidon 28 декабря 2013 21:30
                    0
                    Да, тяжёлый перехватчик.
                    1. kirieeleyson Офлайн
                      kirieeleyson 29 декабря 2013 01:23
                      0
                      ну так я выше обозначил, что это машина спец назначения. Еще назовете тяжелый МиГ, который серийно выпускался? Не будем брать 1.44 и 1.46, собственно, это опытные образцы.
                      1. clidon Офлайн
                        clidon 29 декабря 2013 09:41
                        0
                        Ну у вас очень странное понимание слова "специальные". ) Миг-31 это истребитель. Причём тяжёлый. "Предком" которого был Миг-25.
                        Кстати у Су, так же было полно лёгких "специальных" машин, Су-11, 15. Потом "специальный" Су-27, который потом практически без изменения конструкции передали ВВС.
                        Я к чему - никакого особого разделения по классам-специализации между Су и Миг не было. Была лишь подковёрная, полная интриг, борьба за "заказчика". Мигу попадали более вкусные заказы - он получил имя ещё на Миг-15 и поэтому выбить его из ниши "фронтовой истребитель" у Сухих долго не получалось.
                        Собственно практически полная аналогия вертолётных Ми и Ка.
                      2. kirieeleyson Офлайн
                        kirieeleyson 6 января 2014 19:47
                        0
                        Специальные - это безклассовые, как и создавался изначально МиГ 25, и другие в наше время, такие как самолеты ДРЛО, Атлант и прочие. МиГ 25 создавался для противостояния всем перспективным типам высотных самолетов разведчиков США. Собственно, поэтому и тяжелым ему должно быть. МиГ 31 бесспорно, многофункционален, как элемент ПВО, перехватчик, истребитель и др. Его нельзя отвести в какой то отдельный класс. В остальном согласен, что Сухой грамотно и последовательно растил линейку, тогда как МиГ работал по госзаказу с тысячами машин 23,27,29 МиГов и как то до остального "руки не доходили".
        6. sledgehammer102 Офлайн
          sledgehammer102 27 декабря 2013 16:44
          +12
          Цитата: asar
          почему именно "сухой"? "миги" - отличные самолеты! "погосянщину" - долой! ОН НЕ НАШ ЧЕЛОВЕК!!! и кто принимает решения в пользу "поггосс...", тоже, вероятно, не наши люди!


          И откуда вы это все берете.....
          Отрасль на подъеме, и МиГам тоже дают шансы, проекты у них есть, никто их не душит, а Су-35 и Су-30 уж наверняка получше будут чем любой из готовых к серии Мигов. Добавьте к этому и отработанную тенологическкую цепочку производства Су-30МКИ, спасибо Индии, а для любого проекта Мига все надо будет делать заново. Соответственно и выбор очевиден. Лучше новые Сушки в строю, чем Миг на бумаге
          1. ty60 Офлайн
            ty60 28 декабря 2013 01:22
            -7
            Лучше Погосян в Армении,Чем в Росиии .
        7. cdrt Офлайн
          cdrt 27 декабря 2013 21:14
          +3
          Цитата: asar
          почему именно "сухой"? "миги" - отличные самолеты! "погосянщину" - долой! ОН НЕ НАШ ЧЕЛОВЕК!!! и кто принимает решения в пользу "поггосс...", тоже, вероятно, не наши люди!


          Вот я выше собственно о таких вот альтернативно одаренных и писал laughing
        8. ПКТРЛ Офлайн
          ПКТРЛ 27 декабря 2013 22:29
          +1
          ты Гомер (слепец)... Погосян не из комсомольских работник, а из конструкторов. Остальное сам додумаешь...
        9. ПКТРЛ Офлайн
          ПКТРЛ 27 декабря 2013 22:29
          0
          ты Гомер (слепец)... Погосян не из комсомольских работник, а из конструкторов. Остальное сам додумаешь...
        10. Standby
          Standby 28 декабря 2013 02:00
          0
          А не могли бы пояснить, кто ваши люди?! Ну, чтоб было с кем сравнивать.
        11. дмитрич Офлайн
          дмитрич 28 декабря 2013 04:58
          0
          а бывают наши, хуже не наших.
        12. Atlas Офлайн
          Atlas 28 декабря 2013 10:16
          +1
          Чем это Погосян не наш человек?
      2. vladimirZ Офлайн
        vladimirZ 27 декабря 2013 17:46
        +4
        Погосянщина правит балом.


        Вы ошибаетесь не погосянщина правит балом.
        Правит балом в авиации, да и во всей российской экономике ЕБНщина, в лице гайдаровщины, чубайщины и путинщины.
        И несмотря на определенные подвижки в последнее время в авиации, и судя по неудовлетворительным прогнозам развития экономики до 2030 года, сдаваться она не намерена.
        Выводы делайте сами господа-товарищи. lol
      3. Комментарий был удален.
      4. ПКТРЛ Офлайн
        ПКТРЛ 27 декабря 2013 22:22
        0
        зависть плохое чувство. самолёты сухого плохие?! fool
      5. ПКТРЛ Офлайн
        ПКТРЛ 27 декабря 2013 22:22
        0
        зависть плохое чувство. самолёты сухого плохие?! fool
    2. clidon Офлайн
      clidon 27 декабря 2013 15:43
      0
      Во что это он воплотился да ещё и в Китае?
    3. Standby
      Standby 28 декабря 2013 01:57
      0
      А кто вообще сказал, что он обрел новую жизнь в Китае! Наше радио такого не передавало!
  2. Комментарий был удален.
  3. klimpopov Офлайн
    klimpopov 27 декабря 2013 12:09
    +34
    Мдаа жаль конечно. Но Миг целенаправленно убивают. И кто этим занимается совершенно ясно.
    Интересная машина на мой взгляд!
    Еще пару фоток добавлю.



    1. Терский Офлайн
      Терский 27 декабря 2013 12:33
      +22
      Цитата: klimpopov
      Интересная машина на мой взгляд!

      Клим, привет! Ещё интереснее его последняя модификация под шрифтом 1.46. Это глубокая модернизация 1.44, значительно превосходящим его по ТТХ. На момент закрытия проекта шла подготовка к постройке опытного экземпляра.
      Технические характеристики:
      Экипаж: 1 человек
      Длина: 17,3 м
      Размах крыла: 11,99 м
      Высота: 4,73 м
      Масса:
      пустого: 18000 кг
      максимальная взлётная масса: 23500 кг
      Двигатель:
      Тип двигателя: турбореактивный двухконтурный с форсажной камерой и управляемым вектором тяги
      Модель: «АЛ-41Ф»
      Тяга:
      на форсаже: 2 × 18000 кгс
      Максимальная скорость: до 2400 км/ч.
      Лётные характеристики
      Предельная скорость на высоте: 3185 км/ч
      Максимальная скорость у земли: 1500 км/ч
      Практическая дальность: 4000 км
      Практический потолок: 20000 м
      ЭПР: менее 0,3 м²
      Вооружение
      Пушечное: 30 мм встроенная пушка ГШ-30-1
      Боевая нагрузка: до 12000 кг
      для воздушного боя, в отсеках вооружения: 12 × Р-77 или Р-73
      против наземных целей, в отсеках вооружения: 2 × Х-55, Х-61, Х-41, или 8 × Х-29, Х-31, или 12 × КАБ-500, ОДАБ-500
      Точки подвески:
      внутренние: 12
      внешние: 8
      1. Терский Офлайн
        Терский 27 декабря 2013 12:40
        +18
        Ну и в продолжение темы:
        1. mirag2 Офлайн
          mirag2 27 декабря 2013 13:53
          +7
          Горько,обидно до слез...
        2. гурт Офлайн
          гурт 27 декабря 2013 18:08
          0
          какая завораживающая прелесть.
        3. Patriot.ru. Офлайн
          Patriot.ru. 27 декабря 2013 22:03
          0
          МИГ-31 лучший в МИРЕ и не превзойдён.
      2. makarov
        makarov 27 декабря 2013 13:26
        +6
        Так может СКИНЕМСЯ???
        1. гурт Офлайн
          гурт 27 декабря 2013 18:12
          +2
          Цитата: makarov
          Так может СКИНЕМСЯ???

          ведь у нас ведется так...............строили эскадрильи на свои трудовые
        2. гурт Офлайн
          гурт 27 декабря 2013 18:14
          +4
          Цитата: makarov
          Так может СКИНЕМСЯ???

          помнится во времена СССР был девиз-сдавай в фонд мира,чтобы не пришлось сдавать в фонд обороны.....
        3. ty60 Офлайн
          ty60 28 декабря 2013 01:25
          0
          Погосяну в зубы?Да легко.
      3. ATATA Офлайн
        ATATA 27 декабря 2013 14:40
        +13
        Цитата: Терский
        пустого: 18000 кг
        максимальная взлётная масса: 23500 кг

        Цитата: Терский
        Боевая нагрузка: до 12000 кг

        Вероятно, где то опечатка?
        1. Терский Офлайн
          Терский 27 декабря 2013 15:09
          +6
          Цитата: ATATA
          Вероятно, где то опечатка?

          Алексей, hi ! Скорее всего, данные брал с проверенного ресурса, но и на старуху бывает проруха. yes !
      4. askort154 Офлайн
        askort154 27 декабря 2013 15:23
        +4
        Терский....Боевая нагрузка: до 12000 кг.


        Явно, один нуль лишний.
        1. Терский Офлайн
          Терский 27 декабря 2013 15:54
          +3
          Цитата: askort154
          Явно, один нуль лишний.

          Да понял я ,понял... yes . laughing ! (см. мой коментарий выше)
      5. Pashhenko Nikolay Офлайн
        Pashhenko Nikolay 27 декабря 2013 18:03
        +3
        Получается тяговооруженность 1,5 при максимальной взлетной массе.То есть при максимальной взлетной массе он еще и вертикально вверх разгоняется?Что бы он мог в облегченном варианте для пилотажа тогда творить.
    2. cdrt Офлайн
      cdrt 27 декабря 2013 21:25
      +3
      Но Миг целенаправленно убивают

      Как любопытно.
      В реальности - им просто надо дать свободу (как было например в 90-х), чтобы они сами схлопнулись.
      А по фактам - фирма проиграла последовательно все тендеры с начала 90-х, в которых она участвовала.
      Именно она не смогла обеспечить выигрыш...

      А Сухой смог (сначала Симонов, потом продолжатель его дела Погосян).

      При том, что Су - самолеты явно дороже, т.е. на рынках стран третьего мира должны был продаваться не лучше, чем Миг-29.

      Но вместо того, чтобы задуматься, что наверное на Миг все плохо, причем с 90-х, проще врага в лице успешного конкурента найти.

      Ну, а т.к. во главе ОАК естественно поставили не выходцев из КБ-неудачников, а руководителя самой успешной фирмы нашего авиапрома - объяснения перестали даже требоваться.
      Все ясно - кругом враги.

      А по факту - это самозащита психики коллективов-неудачников.
      Человек, особенно в возрасте после 50 крайне редко готов признать, что он сам альтернативно одарен, обычно это мир вокруг злобен.
    3. ПКТРЛ Офлайн
      ПКТРЛ 27 декабря 2013 22:54
      0
      Но Миг целенаправленно убивают. И кто этим занимается совершенно ясно. Не ясно! Фантазия у Вас больная. Аэродинамика МиГа вялая, даже если сравнить с СУ-27 80-х годов (видно невооружённым взглядом). Чтобы такому крокодилу (да-да..,страшненький он) "лихо" маневрировать, очень сложная автоматизация нужна , а в 80-е мощных процессоров не было. К конструкторам МиГа я отношусь с уважением, и глядя на самолёт, как будь то 1.44 всего лишь проработка для ЛОИ. А в легенды его записали журналюги. Погосяна зря все хаят. Их модель для ЛОИ СУ-47 (кстати сделана в основном за счёт собственной прибыли) далеко ушла от многих современных самолётов. У буржуев такие (с обратной стреловидностью..) сваливались. Сравнивать 1.44 с Т-50, как самолёт братьев Райт и Ан-2 (похоже, но только идеей).
    4. ПКТРЛ Офлайн
      ПКТРЛ 27 декабря 2013 22:54
      +1
      Но Миг целенаправленно убивают. И кто этим занимается совершенно ясно. Не ясно! Фантазия у Вас больная. Аэродинамика МиГа вялая, даже если сравнить с СУ-27 80-х годов (видно невооружённым взглядом). Чтобы такому крокодилу (да-да..,страшненький он) "лихо" маневрировать, очень сложная автоматизация нужна , а в 80-е мощных процессоров не было. К конструкторам МиГа я отношусь с уважением, и глядя на самолёт, как будь то 1.44 всего лишь проработка для ЛОИ. А в легенды его записали журналюги. Погосяна зря все хаят. Их модель для ЛОИ СУ-47 (кстати сделана в основном за счёт собственной прибыли) далеко ушла от многих современных самолётов. У буржуев такие (с обратной стреловидностью..) сваливались. Сравнивать 1.44 с Т-50, как самолёт братьев Райт и Ан-2 (похоже, но только идеей).
    5. Standby
      Standby 28 декабря 2013 02:11
      +1
      Была! ... В ряду определяющих характеристик 5го поколения стоит низкая радиолокационная заметность! У этого самолета она низкой не будет. Да и о внутренних отсеках для размещения вооружения, в целях повышения отражающей способности здесь не думалось. Мне вообще кажется не совсем корректным сравнивать этот аппарат с Т-50, они разные, разница во времени создания здесь определяющая, пожалуй!
      1. Atlas Офлайн
        Atlas 28 декабря 2013 10:26
        0
        Да и Т-50 красивее намного... Лично моё мнение..
        Миг более похож на еврофайтера, а тому чтобы удержаться в воздухе нужен постоянный контроль сложной электроники насколько я знаю.
      2. Basileus Офлайн
        Basileus 29 декабря 2013 20:29
        0
        Определяющих характеристик по чьей версии? ВВС СССР, видимо, низкая радиолокационная заметность была не очень нужна, раз 1.44 получился таким.
  4. Комментарий был удален.
  5. Ихрек Офлайн
    Ихрек 27 декабря 2013 12:10
    +2
    Главное идею не забросили, а развили в Т-50.
  6. svp67 Офлайн
    svp67 27 декабря 2013 12:12
    +5
    Цитата: сергей72
    Судьба этого последнего детища МиГа печальна...

    Его дети еще полетают,правда детки китайские, но от этого они не перестают быть "прямыми наследниками"
  7. Гражданский Офлайн
    Гражданский 27 декабря 2013 12:46
    +15
    Время все расставит на свои места, но МиГ терять нельзя.
    1. сибирский немец 27 декабря 2013 14:02
      +6
      погосяну про это скажите
    2. Васёк Офлайн
      Васёк 27 декабря 2013 23:14
      +2
      Цитата: Гражданский
      Время все расставит на свои места, но МиГ терять нельзя.

      Мудрейший ответ!
      Не понимаю только: о чём спор?
      Неужели все те, кто разрабатывал, строил, испытывал, обслуживал и летал на "мигах" (как и на "сушках") - не патриоты? или не наши?
      Руководство склонилось в пользу ПАК 50 из практических соображений: видимо, не можем на данный момент позволить себе развивать оба проекта.
      Хотя, понятна обида миговцев, вложивших такой большой кусок своей жизни в эту красавицу-птичку...
      С другой стороны - не надо быть авиатором чтоб понять, что для палубной авиации больше подходит меньший и более легкий самолёт (чем ПАК 50, тоже неимоверной красоты).
      Может, здесь и ждёт МИГ второе рождение?
      Поживём - увидим...
      1. ty60 Офлайн
        ty60 28 декабря 2013 01:33
        +1
        Понты Олимпиадные,Потоки газовые,гастарбайтеры из Закарпатья на стройках Газпрома-у нас своих работяг хватает !!!НЕ зачем рубить им зарплату дешевыми хохлами!
  8. URAL72 Офлайн
    URAL72 27 декабря 2013 13:21
    +14
    "Судьба этого последнего детища МиГа печальна..."

    Откуси себе язык! В авиации говорят "крайнего", хотя есть разработки и поновее. Я же уверен,- у МиГа еще будут новые и уникальные машины!
    1. ПКТРЛ Офлайн
      ПКТРЛ 27 декабря 2013 22:57
      +1
      Пусть в авиации и говорят, а мы на форуме военного обозрения..
    2. ПКТРЛ Офлайн
      ПКТРЛ 27 декабря 2013 22:57
      0
      Пусть в авиации и говорят, а мы на форуме военного обозрения..
  9. Migari Офлайн
    Migari 27 декабря 2013 13:24
    +6
    В конце 1990-х годов КБ Микояна показало первый российский самолет пятого поколения МиГ 1.44 МФИ (Многофункциональный Фронтовой Истребитель).
    Истребитель начал разрабатываться еще с 1983 года, в 1991 году был создан эскизный проект МФИ с указанием планируемых ТТХ.
    1. Cherdak Офлайн
      Cherdak 27 декабря 2013 14:47
      +9
      Цитата: Migari
      КБ Микояна показало первый российский самолет пятого поколения МиГ 1.44 МФИ



      Российский истребитель МиГ 1.44 начал создаваться еще в 1979 году в противовес американскому истребителю F-22 и по ряду характеристик превосходил своего американского конкурента. К самолету были предъявлены требования сверхзвуковой крейсерской скорости, сверхманевренности и скрытности.

      Для реализации этих требований целым рядом отраслевых НИИ был проведен большой объем исследований. Первые рабочие чертежи были выпущены в 1986 году. Однако в 1992 году финансирование программы резко сократилось, а работы были заморожены до 1998 года. Опытный истребитель 1.44 был впервые показан журналистам 12 января 1999 года на аэродроме в Жуковском, а 20 февраля 2000 года истребитель впервые поднялся в воздух.

      Серийное производство истребителя предполагалось на Нижегородском авиазаводе «Сокол». Однако начато оно так и не было. Из-за недостаточного финансирования в 90-е годы технологии российского истребителя стали устаревать и все больше уступать американским. В итоге проект решено было закрыть. МиГ 1.44 так и остался опытно-экспериментальным российским прототипом истребителя пятого поколения.

      см. http://topwar.ru/6435-svoe-berezhem-mig-otvetil-na-obvineniya-v-prodazhe-tehnolo
      giy-pyatogo-pokoleniya-kitayu.html

      Опять пережевывается этот вариант, который может был бы хорош 30 лет назад, но время идет
      1. Васёк Офлайн
        Васёк 27 декабря 2013 23:27
        +1
        Цитата: Cherdak
        Опять пережевывается этот вариант, который может был бы хорош 30 лет назад, но время идет

        Опыт остаётся опытом, даже если он отрицательный.
        А разработки, уверен - пригодятся.
        Пример: После того, как утвердили Тигра, Порше не опустил руки, а создал на базе "неудачника" Фердинанд - лучшую САУ вермахта.
        (простите за пример от супостата laughing)
  10. А.ЯРЫЙ
    А.ЯРЫЙ 27 декабря 2013 13:33
    +8
    Сергей Бодрызлов
    Судьба этого последнего детища МиГа печальна..
    Полностью согласен! Как и многих величайших достижений нашей военнотехнической,космическоракетной,науч
    ноисследовательской мысли!

    Мы потратим день и не один только перечисляя те шедевры что вот так же"консервировались" и сгнивают теперь под открытым небом!
    Или "питают" наших китайских,СыШыАшных "соседей".
    Прощай МиГ 1.44! crying
    1. vell.65mail.ru
      vell.65mail.ru 27 декабря 2013 18:26
      +1
      Зачем прощай,пусть теперь постараются доказать,что Миги лучшие в своём классе.
  11. андрей юрьевич 27 декабря 2013 13:40
    +8
    а красавец, что ни говори...такая машина по определению должна быть хороша...!что ни говори а школа советская вырастила классных конструкторов! способен ли нынешний контингент занять это место...
  12. сибирский немец 27 декабря 2013 13:50
    +6
    печальна по одной причине - бабло - погосяны и ко смогли подобраться к их распределению и всё в итоге мы опаздываем примерно лет на 10 - хотя миги могли в начале 2000х уже пойти в части и совершенствоваться но не судьба
    1. Cherdak Офлайн
      Cherdak 27 декабря 2013 14:32
      +5
      Цитата: сибирский немец
      погосяны и ко


      Сегодня, 27 декабря, в Комсомольске-на-Амуре совершил первый полёт очередной самолёт Sukhoi Superjet 100, имеющий регистрационный номер 97011 (заводской №95046) - 40-й серийный самолёт и 10-й по контракту для авиакомпании «Interjet»

      К слову пришлось.. smile
      1. Lyapis Офлайн
        Lyapis 27 декабря 2013 15:39
        +7
        Да что Вы в самом деле со своим 40-ым Суперджетом, кому это интересно...
        Другое дело поныть в духе "погосяны-просрали-полимеры-загубили-вундервафлю". Вот это актуально, это срачепригодно, не то что всякие там ПАК ФА и Суперджеты. wassat
        1. sledgehammer102 Офлайн
          sledgehammer102 27 декабря 2013 17:18
          +5
          Цитата: Lyapis
          Да что Вы в самом деле со своим 40-ым Суперджетом, кому это интересно...

          Всепропальщики, сэр!

          Есть несколько таких терминов, которые описывают таких людей "нигилизм", "алармизм" и "псевдопатриотизм".... Люди как бэ хотят, чтобы все было лучше и страна краше, но одновременно с этим готовы обоср*ть любое хорошее событие в стране.

          Универсиада в Казани - профессионалы против студентов, хотя там была куча участников ОИ и ЧМ из других стран, и если даже все медали наших олимпийцев-стедентов отнять, вкдючая командные виды, то мы все равно первые, но им плевать.

          Зимняя Универсиада - мы опять победили, но почему-то от этих "патриотов" молчок...

          Суперджет - попил бабла, Погосян убивает наш авиапром. Хотя как раз при нем теперь каждое КБ имеет свой классный проект.

          Ильюшин - Ил-76МД-90А. Так случилось, что техническая оснастка и вся документация оказались за рубежами России. Наладить производство нового самолета по сути под известным брендом удалось совместными усилиями авиационного комплекса имени Ильюшина и объединенной авиастроительной корпорации. Первые испытания ульяновский Ил-76 выдержал с честью.
          Туполев - ПАК ДА и Ту-204
          Миг - беспилотники и скорее всего миг-35
          Даже украинский Антонов собирается в Казани

          Россия мировой лидер в космической отрасли - ааа все ракеты падают

          Булава - лучшая МБР в мире, за период испытаний имеет лучшие показатели надежности чем все предыдущие советские МБР, которые падали при испытаниях заметно чаще

          И так далее по списку...
          1. cdrt Офлайн
            cdrt 27 декабря 2013 21:36
            +4
            Цитата: sledgehammer102
            Цитата: Lyapis
            Да что Вы в самом деле со своим 40-ым Суперджетом, кому это интересно...

            Всепропальщики, сэр!

            Есть несколько таких терминов, которые описывают таких людей "нигилизм", "алармизм" и "псевдопатриотизм".... Люди как бэ хотят, чтобы все было лучше и страна краше, но одновременно с этим готовы обоср*ть любое хорошее событие в стране.

            Универсиада в Казани - профессионалы против студентов, хотя там была куча участников ОИ и ЧМ из других стран, и если даже все медали наших олимпийцев-стедентов отнять, вкдючая командные виды, то мы все равно первые, но им плевать.

            Зимняя Универсиада - мы опять победили, но почему-то от этих "патриотов" молчок...

            Суперджет - попил бабла, Погосян убивает наш авиапром. Хотя как раз при нем теперь каждое КБ имеет свой классный проект.

            Ильюшин - Ил-76МД-90А. Так случилось, что техническая оснастка и вся документация оказались за рубежами России. Наладить производство нового самолета по сути под известным брендом удалось совместными усилиями авиационного комплекса имени Ильюшина и объединенной авиастроительной корпорации. Первые испытания ульяновский Ил-76 выдержал с честью.
            Туполев - ПАК ДА и Ту-204
            Миг - беспилотники и скорее всего миг-35
            Даже украинский Антонов собирается в Казани

            Россия мировой лидер в космической отрасли - ааа все ракеты падают

            Булава - лучшая МБР в мире, за период испытаний имеет лучшие показатели надежности чем все предыдущие советские МБР, которые падали при испытаниях заметно чаще

            И так далее по списку...


            Я думаю, причин наличия таких людей "просраливсеполимеры" около трех:

            1. для людей от 50, раньше реально все лучше было: давление в норме, девушки были моложе, и отказывали реже, болячек было меньше.
            Впереди было будущее.
            Сейчас же, вроде и жизнь устроена, а впереди уже не будущее, а что-то другое (как там Макаревич в фильме сказал - "изчезло будущее").
            Понятно, что в такой ситуации, раньше все было лучше ("в моем детстве деревья были большими и снег белым")

            2. для людей до 30 - это реально просто молодые люди, с свойственным нигилизмом.
            Каждый из подобных конечно знает лучше тех, кто уже сидит выше него по социальной лестнице, как должно быть все устроено

            3. хуже всего от 30 до 50.
            Это видимо уже клинические альтернативно одаренные laughing т.к. и нигилизм по возрасту уже должен был бы пройти, и по возрасту же не положено еще завидовать молодым.
        2. сибирский немец 1 января 2014 20:13
          0
          да хрен с вундервафлей - но объясните мне тогда про тушки илы аны - они тогда что просто в хлам должны быть списаны где бабки на их производство ведь все входят в оак - есть такой принцип 20 процентов продукции дают 80 процентов прибыли, так в этой ситуации давайте раз суперы нужны стране дадим ему 80 процентов финансирования а остальные 20 на другие проекты - но ведь этого не происходит
      2. Cherdak Офлайн
        Cherdak 29 декабря 2013 00:34
        +2
        Осталось добавить, что это уже 35-й авиалайнер, поднявшийся в небо в этом году в России:
        SSJ-100: 23
        Ан-148: 6
        Ан-140: 3
        Ту-214: 2
        Ил-96-300: 1

        Производство авиалайнеров и военно-транспортных самолетов в РФ по годам:
        2009: 12
        2010: 12
        2011: 19
        2012: 22
        2013: 35* (до конца года еще 3.5 дня), рост по сравнению с прошлым годом +59%.
        2014: ~60* (прогноз - 42 суперджета, 3 Ил-76МД-90А, 2 Бе-200, 6-8 Ан-148 и еще несколько Ан-140, Ту-204/214, Ил-96)
  13. Army1 Офлайн
    Army1 27 декабря 2013 15:04
    +2
    Наши территорию сша снимают интересно а то они безпалева
  14. гурт Офлайн
    гурт 27 декабря 2013 18:05
    +3
    ух,какой красавец.............
  15. ПКТРЛ Офлайн
    ПКТРЛ 27 декабря 2013 18:22
    +4
    Я с вами абсолютно согласен. И, не понимаю зачем автор, очередной раз, обсасывает 1.44..?! Поглумиться..?!
  16. ПКТРЛ Офлайн
    ПКТРЛ 27 декабря 2013 18:22
    0
    Я с вами абсолютно согласен. И, не понимаю зачем автор, очередной раз, обсасывает 1.44..?! Поглумиться..?!
  17. major071 Онлайн
    major071 27 декабря 2013 18:43
    +4
    Как уже надоела эта никому, кроме денежных мешков, ненужная борьба между двумя великими школами самолетостроения. negative
    1. cdrt Офлайн
      cdrt 27 декабря 2013 21:38
      0
      Цитата: major071
      Как уже надоела эта никому, кроме денежных мешков, ненужная борьба между двумя великими школами самолетостроения. negative


      Ну что значит никому не нужная.
      Многие годы именно наличие двух школ создавало конкуренцию, что давало на выходе лучшие идеи.
      Сейчас правда, т.к. авиация похоже находится в технологическом тупике, стоимость разработок возросла настолько, что слишком дорого вести альтернативные проекты.
      Собственно потому в 1990-2000 по всему миру волна слияний аэрокосмических фирм и прокатилась.
  18. Siberiya Офлайн
    Siberiya 27 декабря 2013 19:47
    +3
    Печальна так как не соответствует ТЗ.50 тоже летает на сверхзвуке без форсажа и т.д. и т. п. Жаль труд людей, но на то и конкуренция чтобы побеждало лучшее. Т-50 на сегодня лучше да и работы по нему не сворачиваются. Очень не точная статья.
    1. Basileus Офлайн
      Basileus 27 декабря 2013 19:49
      +2
      А у вас есть ТЗ на МФИ?
      1. cdrt Офлайн
        cdrt 27 декабря 2013 21:39
        0
        Цитата: Basileus
        А у вас есть ТЗ на МФИ?


        А у вас есть?
        1. Basileus Офлайн
          Basileus 28 декабря 2013 09:56
          0
          Примеры приводит тот, кто доказывает. Вот пусть и выкладывает ТЗ на МФИ, чтобы доказать, что 1.44 ему не соответствует.
  19. vell.65mail.ru
    vell.65mail.ru 27 декабря 2013 20:23
    +2
    Сушки всегда характеризовались как перехватчики,Миг_как истребители и они легче,а значит и кол-во вооружения способны нести разное.Так кто лучше в ближнем бою,кто на дальних подступах,решать профессионалам.Мы можем лишь констатировать факты. hi
    1. cdrt Офлайн
      cdrt 27 декабря 2013 21:40
      +1
      Цитата: vell.65mail.ru
      Сушки всегда характеризовались как перехватчики,Миг_как истребители и они легче,а значит и кол-во вооружения способны нести разное.Так кто лучше в ближнем бою,кто на дальних подступах,решать профессионалам.Мы можем лишь констатировать факты. hi


      Разве F-15 перехватчик?
      Разве Су-27 перехватчик?
      Вес самолета и маневренность не обязательно коррелируют.
      Вроде как F-15 был много маневренней более легких истребителей. Аналогично и Су-27 думаю.
      1. Васёк Офлайн
        Васёк 27 декабря 2013 23:51
        0
        Цитата: cdrt
        Вес самолета и маневренность не обязательно коррелируют.


        Зато стоимость эксплуатации при выполнении второстепенных/непредусмотренных задач - "обязательно коррелируют".
  20. Коля Офлайн
    Коля 27 декабря 2013 21:50
    +1
    как что-то новое доводят так сразу на консервацию. В армию поступают единицы техники. Видимо им более выгодно разрабатывать, чем обороноспособность страны улучшать.
    1. одинокий Офлайн
      одинокий 27 декабря 2013 23:38
      0
      Пока д..эффективные искали способы как все пилить и уничтожать,китайцы занимались делом.вот и результат.
  21. valokordin Офлайн
    valokordin 28 декабря 2013 00:44
    0
    а почему печально, да потому, что свой заказ проплатил Погосян. Все знают как щедры им радушны кавказские народы.
  • ReifA
    ReifA 27 декабря 2013 12:08
    +9
    Жаль. Красивый самолёт.
    1. ПВОшник
      ПВОшник 27 декабря 2013 12:13
      +5
      Цитата: ReifA
      Жаль. Красивый самолёт.


      Мне вообще МИГовские машины нравятся, особенно МИГ-21.
      1. vell.65mail.ru
        vell.65mail.ru 27 декабря 2013 20:29
        +2
        Полностью согласен,но на то время 74,против наших су-15,смотрелись как вертлявые и слишком шустрые,может приелись наши утюги?
  • svp67 Офлайн
    svp67 27 декабря 2013 12:09
    +15
    Вот только жаль,что китайцам ранее дали ознакомиться с материалами по этой машине,конечно дело прошлого, но не стоило этого делать...
  • Guun
    Guun 27 декабря 2013 12:10
    +7
    Вот он. Китайский вариант - схожесть максимальная. Но есть слухи что ценные сотрудники МиГа ушли именно в Китай и трудятся во благо НОАК.
    1. А.ЯРЫЙ
      А.ЯРЫЙ 27 декабря 2013 14:14
      +25
      что ценные сотрудники МиГа ушли именно в Китай и трудятся во благо НОАК.
      Это непатриотично....но,задумаемся:
      СэрДюк
      Мэры городов(в россыпи)
      Сенаторы(тоже не один)
      Чубайс
      да и пр.
      Все те кто ворует наши деньги и с р ать на нас хотели.
      А работники посмотрели это двадцатилетнее шоу"Кто по жизни лох?",и решили податься туда где их хотя бы в денежном эквиваленте ценят мноооого выше!
      Так что .... я их неосуждаю!
      Вот собираются за наш с вами счёт "зарплаты" "депутатам"дармоедам и ворам поднять-а были бы нужны спецы,то не на сотни тыш у б л ю д к а м подняли бы,а рабочим хоть по десять пятнадцать тыш!!!!!!
      1. cdrt Офлайн
        cdrt 27 декабря 2013 21:42
        0
        Цитата: А.ЯРЫЙ
        что ценные сотрудники МиГа ушли именно в Китай и трудятся во благо НОАК.
        Это непатриотично....но,задумаемся:
        СэрДюк
        Мэры городов(в россыпи)
        Сенаторы(тоже не один)
        Чубайс
        да и пр.
        Все те кто ворует наши деньги и с р ать на нас хотели.
        А работники посмотрели это двадцатилетнее шоу"Кто по жизни лох?",и решили податься туда где их хотя бы в денежном эквиваленте ценят мноооого выше!
        Так что .... я их неосуждаю!
        Вот собираются за наш с вами счёт "зарплаты" "депутатам"дармоедам и ворам поднять-а были бы нужны спецы,то не на сотни тыш у б л ю д к а м подняли бы,а рабочим хоть по десять пятнадцать тыш!!!!!!


        Почему непатриотично?
        Родина им работу не предлагает.
        Люди находят работу, не запрещаемую государством (хотя их то наверняка проверяли).
        Вот вообще ни при чем патриотизм (т.е. по определению - любовь к своей родине)
      2. valokordin Офлайн
        valokordin 28 декабря 2013 00:49
        0
        Цитата: А.ЯРЫЙ
        Так что .... я их неосуждаю!Вот собираются за наш с вами счёт "зарплаты" "депутатам"дармоедам и ворам поднять-а были бы нужны спецы,то не на сотни тыш у б л ю д к а м подняли бы,а рабочим хоть по десять пятнадцать тыш!!!!!!

        Ну Вы и Ярый, вы должны знать, что родитель №1 и родитель №2 заботятся о нас и о вас.
      3. ty60 Офлайн
        ty60 28 декабря 2013 01:48
        0
        В Москве дворники за эти деньги не работают.Даже таджики,сэр
    2. ПКТРЛ Офлайн
      ПКТРЛ 27 декабря 2013 18:30
      +2
      возможно.., ибо ни один китаец не может скопировать самолёт по фотографиям (хоть об этом стебутся..)
    3. ПКТРЛ Офлайн
      ПКТРЛ 27 декабря 2013 18:30
      0
      возможно.., ибо ни один китаец не может скопировать самолёт по фотографиям (хоть об этом стебутся..)
  • Chicot 1 Офлайн
    Chicot 1 27 декабря 2013 12:10
    +7
    Да, какой же он "секретный", если про него знают все кому не лень...
    1. klimpopov Офлайн
      klimpopov 27 декабря 2013 12:12
      +2
      Ага и фоток в сети навалом)))
      1. 0255 Офлайн
        0255 27 декабря 2013 22:18
        0
        Цитата: klimpopov
        Ага и фоток в сети навалом)))

        и на всех фото он стоит на земле. И два видео - как его выкатили из ангара в 1999 г.:

        и видеозаписи отвратительного качества о первом полёте:

        и ещё можно найти кое-где видео о втором полёте - аж целых несколько секунд. Например, в фильме от "Крыльев России" про ПАК ФА.
        А вообще, почему его испытания прекратили после 2 полётов? Что мешало на нём летать дальше? Ведь Су-47 летал в испытательных целях, демонстрировался на МАКС-ах:
  • itr Офлайн
    itr 27 декабря 2013 12:12
    +2
    очень секретный )))
  • В.Ушаков
    В.Ушаков 27 декабря 2013 12:13
    +15
    Ослабнет позиция Погосянчиков - этот МиГ - полетит... Убрать эту семейку - развитие российской авиации, военной и гражданской - вМиГ ускорится. Погосяны рвутся в рукопожатые олигархи, ценой российской авиации...
    1. Cherdak Офлайн
      Cherdak 27 декабря 2013 14:34
      +19
      Цитата: В.Ушаков
      Погосяны рвутся в рукопожатые олигархи, ценой российской авиации...


      А этот чем не угодил?
      1. vadson Офлайн
        vadson 27 декабря 2013 22:46
        +2
        Цитата: Cherdak
        Цитата: В.Ушаков
        Погосяны рвутся в рукопожатые олигархи, ценой российской авиации...


        А этот чем не угодил?

        вспомните как развивались авиа проекты в ссср - это была конкуренция между своими кб, соответственно выбирался лучший, он и шел в серию. сейчас конкуренции между кб россии нет, точнее она всегда будет, но лоббирование и пинки конкурентов к добру не приведут. соотвественно сейчас то что имеем будет конкурировать на международном рынке, а это приводит к тому что мы будем постоянно только догонять запад, вот это и плохо. кстати у амеров сейчас работает наша старая схема по борьбе за проекты от оборонки. вспомните ф22, были два проекта, выбрали более адекватный.
        вообще монополия в какой то отрасли это плохо. еще пример - т 72 и т80. тагил загнобил танкостроение в омске, везде толкают 72,90 а старые 80 в воисках предлагают в водовозы переделать. пройдет цать лет и зачахнут без конкуренции, посмотрите на модернизацию 72, пол башни без дз. если будут наши с украиной работать я думаю харьковчане подкинут дровишек в огонь.
    2. cdrt Офлайн
      cdrt 27 декабря 2013 21:44
      +1
      Цитата: В.Ушаков
      Ослабнет позиция Погосянчиков - этот МиГ - полетит... Убрать эту семейку - развитие российской авиации, военной и гражданской - вМиГ ускорится. Погосяны рвутся в рукопожатые олигархи, ценой российской авиации...


      Согласен.
      В 90-е же явно было видно, что Симонов-Погосян вредители и неудачники, а Миг, Ту, Ил - молодцы.
      И результаты развития этих фирм явно подтверждают ваше утверждение.
      1. ty60 Офлайн
        ty60 28 декабря 2013 01:55
        +1
        Гнать Погосянов с бюджета-крадут в пользу родственников.Клановая политика,не Государственная
    3. ty60 Офлайн
      ty60 28 декабря 2013 01:51
      0
      Да как все чурки бабло тырят!
      1. Atlas Офлайн
        Atlas 28 декабря 2013 10:32
        -1
        Им до русских далеко , те даже не тырят уже...девать некуда..
  • Saburo Офлайн
    Saburo 27 декабря 2013 12:14
    +4
    Ну хоть не утилизируют, и то хорошо.
    1. 0255 Офлайн
      0255 27 декабря 2013 22:21
      0
      Цитата: Saburo
      Ну хоть не утилизируют, и то хорошо.

      на форумк Paralay кто-то писал, что снятые с МиГ 1.44 двигатели запускаются 1 раз в год, в надежде что он ещё полетит
  • Андрей Питер 27 декабря 2013 12:31
    +13
    Цитата: джамал
    Главное идею не забросили, а развили в Т-50.

    Так Т-50 это конкурент МИГа. А за корпорацию *МИГ* действительно обидно, конечно понятно,что на все денег не хватит, но все таки.....
    1. Akim
      Akim 27 декабря 2013 12:52
      +24
      Цитата: Андрей Питер
      Так Т-50 это конкурент МИГа. А за корпорацию *МИГ* действительно обидно, конечно понятно,что на все денег не хватит, но все таки.

      России нужен, кроме тяжелого и легкий самолет 5 поколения.
      1. samoletil18 Офлайн
        samoletil18 27 декабря 2013 19:10
        +7
        Цитата: Akim

        России нужен, кроме тяжелого и легкий самолет 5 поколения.

        Вот она, СЕРМЯЖНАЯ ПРАВДА! И мне, как россиянину. нужен МиГ МФИ вместе с ПАК ФА, а не з/п в 250т.р. у бешеннго принтера, и не лимузин для чинуши, и не Рублевка с жителями, достойными петли на шее.
        1. cdrt Офлайн
          cdrt 27 декабря 2013 21:50
          0
          Цитата: samoletil18
          Цитата: Akim

          России нужен, кроме тяжелого и легкий самолет 5 поколения.

          Вот она, СЕРМЯЖНАЯ ПРАВДА! И мне, как россиянину. нужен МиГ МФИ вместе с ПАК ФА, а не з/п в 250т.р. у бешеннго принтера, и не лимузин для чинуши, и не Рублевка с жителями, достойными петли на шее.


          1. Неясно на кой нужны два самолета одного класса - по-моему это называется разбазаривание народных средств.
          Понятно, конечно если вы только в "корпорации" - т.е. или военный, или в ВПК работающий, т.е. прямой получатель денег). Для вас это прямой доход.
          А мне например, как исправному налогоплательщику нужно, чтобы был ОДИН тип тяжелого истребителя (в принципе все равно какой фирмы Миг или Су).
          По-моему на истории с Т-64/Т-72/Т-80 уроки может не извлечь только человек альтернативно одаренный.
          2. Про ЛФИ согласен, от он нужен и сильно, ибо на одних тяжелых истребителях строить ВВС довольно дорого. Вопрос конечно в том, способно ли КБ Миг сейчас хоть что-нибудь родить
          1. samoletil18 Офлайн
            samoletil18 27 декабря 2013 22:56
            +3

            1. Неясно на кой нужны два самолета одного класса - по-моему это называется разбазаривание народных средств.

            Один тяжелый, другой легкий. Один больше для завоевания превосходства, оперативное звено, другой фронтовик, тактик. Просторы у России огромные. Что делать, если с разных сторон полезут? При нормальном производстве и управлении МиГ значительно дешевле Су. И они должны дополнять друг-друга, а не заменять.
            Да конкуренция Погосяну должна быть обязательно.

        2. ty60 Офлайн
          ty60 28 декабря 2013 02:06
          +1
          Респект вам !Абсолютно согласен
      2. ty60 Офлайн
        ty60 28 декабря 2013 02:05
        +2
        А здесь Погосяны хотят силами хохлов Як-130 ускорить по тяге.И вроде все хорошо выглядит для России-и-Украина в доле.Более продаваемый будет...Тупые менеджеры,не знающие как вообще вся система работает-главная проблема России во всех отраслях.Они эффективны в области продаж,и не более.Богу-богово,летчику-именно то,на чем ОН летать будет.А не финансовые прожекты Погосянов.
        1. Akim
          Akim 28 декабря 2013 02:49
          0
          Цитата: ty60
          А здесь Погосяны хотят силами хохлов Як-130 ускорить по тяге

          Вопрос. При чем тут Як-130, к столь необходимым истребителям 5 поколения?
    2. Cherdak Офлайн
      Cherdak 27 декабря 2013 14:37
      +7
      Цитата: Андрей Питер
      А за корпорацию *МИГ* действительно обидно,



      ... в ближайшие три года ВВС получит 24 самолета МиГ-35. И чего обидного?
      1. тайфун7
        тайфун7 27 декабря 2013 15:55
        +6
        У России огромнейшее небо, это не цифры. Нам нужны и МиГи и Сухие и много, очень много. Парк машин очень старый.
      2. Wiruz Онлайн
        Wiruz 27 декабря 2013 17:31
        +3
        Вы не путаете с заказом на МиГ-29К? Принятие решения о закупке 35-ых вроде до 2016 года отложили.
        1. Cherdak Офлайн
          Cherdak 27 декабря 2013 20:09
          +3
          В состав семейства входят:
          – корабельные истребители МиГ-29К (одноместный) и МиГ-29КУБ (двухместный);
          – фронтовые истребители МиГ-29М (одноместный) и
          МиГ-29М2 (двухместный);
          – фронтовые истребители МиГ-35 (одноместный) и
          МиГ-35Д (двухместный).
          Все истребители семейства имеют высокую степень унификации по конструкции, силовой установке, бортовым системам, радиоэлектронному оборудованию и вооружению. Унифицированное семейство истребителей будет выпускаться и совершенствоваться длительное время.
      3. 0255 Офлайн
        0255 27 декабря 2013 22:23
        0
        ... в ближайшие три года ВВС получит 24 самолета МиГ-35. И чего обидного?

        и когда же он поступит в войска? Его принятие постоянно откладывают request
        1. Cherdak Офлайн
          Cherdak 27 декабря 2013 22:43
          0
          Цитата: 0255
          и когда же он поступит в войска?


          Новые истребители МиГ-35 и Су-35 начнут массово поступать в ВВС РФ в ближайшие три года, есть проблемы с завершением госиспытаний этих моделей, сообщил в среду журналистам заместитель министра обороны РФ Юрий Борисов.

          "Думаю, в ближайшей трехлетке они уже начнут массово поступать в войска", — сказал замминистра, отвечая на вопрос о том, когда ВВС РФ смогут получить на вооружение новые истребители МиГ-35 и Су-35.

          Он напомнил, что поставка Су-35 и МиГ-35 предусмотрена госпрограммой вооружений-2020.
          1. Cherdak Офлайн
            Cherdak 27 декабря 2013 22:51
            0
            МиГ-35 создавался на базе МиГ-29 и внешне от него почти не отличается. Однако по внутренней начинке его можно отнести к пятому поколению. МиГ-35 может нести перспективные авиационные средства поражения российского и иностранного производства. Он обладает сверхманевренностью за счет мощных двигателей с отклоняемым вектором тяги. Одна из главных особенностей - наличие РЛС "Жук-А" с активной фазированной антенной решеткой. РЛС позволяет параллельно работать в режимах "воздух-воздух" и "воздух-поверхность", распознавать и классифицировать групповые и одиночные воздушные объекты на дальности в 150 км, а морские - на дальности 250 км.
  • bubla5 Офлайн
    bubla5 27 декабря 2013 12:42
    +4
    В РОссии если говорят об обьеденение всех авиастроительных компаний,то это равносильно тому что реформируют,а если реформируют -то 100% значит уничтожают
    1. Cherdak Офлайн
      Cherdak 27 декабря 2013 15:54
      +1
      Цитата: bubla5
      если реформируют -то 100% значит уничтожают
      fool

      посмотрите на три крупнейшие авиастроительные компании Европы - концерн EADS, французская Dassault Aviation и итальянская Finmeccanica

      Европейский аэрокосмический и оборонный концерн (сокращённо EADS — European Aeronautic Defence and Space Company) (Euronext: EAD) — крупнейшая европейская корпорация аэрокосмической промышленности. 31 июля 2013 года EADS объявила о грядущем переименовании в Airbus group. Основные акционеры компании: правительство Франции и французский концерн Lagardere — 27,53 % акций, компания Daimler AG — 22,52 %, испанский государственный холдинг SEPI — 5,46 %, российский государственный Внешэкономбанк — 5,02 %, остальные акции распределены между менеджментом, инвестиционными фондами и торгуются на европейских биржах.

      EADS является второй в мире по величине аэрокосмической компанией (после концерна Boeing). EADS также является и вторым в Европе производителем вооружения и военной техники (после компании BAE Systems.) Компания разрабатывает, производит и продаёт гражданские и военные самолёты, ракеты-носители и связанные с ними системы.
      EADS является единственным акционером (100 %) компании Airbus S.A.S., занимающейся производством пассажирских, грузовых и военно-транспортных самолётов. Также концерну принадлежит:
      100 % компании Eurocopter (вертолёты),
      100 % EADS Astrium (спутники),
      50 % ATR (турбовинтовые самолёты),
      47 % Dassault Aviation (истребители),
      40 % MBDA (ракеты).

      И это развалились?
    2. cdrt Офлайн
      cdrt 27 декабря 2013 21:51
      0
      Цитата: bubla5
      В РОссии если говорят об обьеденение всех авиастроительных компаний,то это равносильно тому что реформируют,а если реформируют -то 100% значит уничтожают


      Ну да, явно уничтожают же авиапром.
      И цифры производства год от года смерть все ясней показывают (сарказм).
  • Наемник Офлайн
    Наемник 27 декабря 2013 12:44
    +8
    безобразие! в конкуренции рождается совершенство.во времена Союза в ВПК была сильнейшая конкуренция и проигравших не уничтожали а давали возможность проявить себя...
    1. Cherdak Офлайн
      Cherdak 27 декабря 2013 16:30
      +6
      Цитата: Наемник
      в конкуренции рождается совершенство


      Конкуренция конкуренции рознь. Больше всего от этого сейчас выигрывает лоббирование. Забудьте про сталинские времена, хотя там тоже без этого не обходилось.

      А выбрасывать деньги на 2-3 альтернативных проекта Россия сейчас просто не в состоянии. Да и Штаты уже не позволяют себе, хотя и сидят на печатном станке...
  • Basileus Офлайн
    Basileus 27 декабря 2013 12:47
    +6
    Недавно Рогозин говорил, что нужен новый легкий истребитель. Рогозин тот еще балабол, но чем черт не шутит? Возможно, в новом ЛИ микояновцы возродят идеи, заложенные в МФИ.
    1. Wiruz Онлайн
      Wiruz 27 декабря 2013 17:35
      +3
      Кстати, да! Тем более что в 90-е планировалось разработать МиГ ЛФИ на базе МиГ МФИ 1.44.
  • Unisonic
    Unisonic 27 декабря 2013 12:53
    +9
    Вообще по идее с одной стороны Сухой должен делать тяжёлый истребитель Т-50, а ЛФИ - РСК МиГ, для авианосцев ЯКи, штурмовики отдать туполевцам. Ильюшин - транспортная авиация.

    А у нас идёт серьёзный перекос, Сухой завален, а МиГ и остальные простаивают без дела. А кадры то теряются, для заводов отсутствие заказов это катастрофа. В итоге через 10 лет будет монополист, которому на всё плевать, кокуренции же нет, следовательно чего волноваться за судьбу заказа, повышать эффективность, снижать стоимость, заказ уже у тебя в кармане.
    1. alex-s Офлайн
      alex-s 27 декабря 2013 13:17
      +3
      Погосян просто "откатывает" похоже не кисло! Вот и все заказы у него. Как впрочем везде у нас в стране. sad
      1. cdrt Офлайн
        cdrt 27 декабря 2013 21:56
        -1
        Цитата: alex-s
        Погосян просто "откатывает" похоже не кисло! Вот и все заказы у него. Как впрочем везде у нас в стране. sad


        Откатывать - это общее правило работы с государством. Причем в нем заинтересованы обе стороны: при откате берут не только чиновники, изрядная часть средств "прилипает" обычно к рукам откатывающего.

        А т.к. откатывают все, то вопрос реально в том, кто, что может.

        Если фирма ничего родить не может, то несмотря на откаты ее на программу ПАК ФА например не выберут.
    2. Basileus Офлайн
      Basileus 27 декабря 2013 13:27
      +5
      Туполям скорее стратеги, штурмовики - это по части Сухого и Ильюшина.
    3. тайфун7
      тайфун7 27 декабря 2013 17:03
      0
      У нас Лобби имеют чудовищную силу и Рогозин в своем интервью признал это. Даже если легкие (средние) машины имеют ряд преимуществ перед тяжелыми, но с тяжелыми все схвачено. И он бессилен, и это в то время когда правительство постоянно ноет о нехватке денег, где логика? Машины прекрасны и те и другие, но по крайней мере их должны выпускать поровну. Хотя бы пусть чисто с финансовой точки зрения на это посмотрят. Деньги и власть не должны затуманивать рассудок. у руководства страны должны быть люди в команде , которые бы говорили правду, а не то что хочется услышать. Представляю себе, поменяли руководство ОАК и кто то начинает гнобить Сухого. Это недопустимо. Нынешняя система в ОАК порочна, думается что не только в ОАК. На счет МиГ-1.44. Мнение дилетанта, почему бы на его базе не сделать замену 31-у. Не надо с нуля изобретать, экономия большая и это уже сейчас, а не через 15-20 лет.
      1. cdrt Офлайн
        cdrt 27 декабря 2013 21:59
        0
        Цитата: тайфун7
        У нас Лобби имеют чудовищную силу и Рогозин в своем интервью признал это. Даже если легкие (средние) машины имеют ряд преимуществ перед тяжелыми, но с тяжелыми все схвачено. И он бессилен, и это в то время когда правительство постоянно ноет о нехватке денег, где логика? Машины прекрасны и те и другие, но по крайней мере их должны выпускать поровну. Хотя бы пусть чисто с финансовой точки зрения на это посмотрят. Деньги и власть не должны затуманивать рассудок. у руководства страны должны быть люди в команде , которые бы говорили правду, а не то что хочется услышать. Представляю себе, поменяли руководство ОАК и кто то начинает гнобить Сухого. Это недопустимо. Нынешняя система в ОАК порочна, думается что не только в ОАК. На счет МиГ-1.44. Мнение дилетанта, почему бы на его базе не сделать замену 31-у. Не надо с нуля изобретать, экономия большая и это уже сейчас, а не через 15-20 лет.


        Ну с тем, нужны ли только тяжелые или микс тяжелые/средние (ну не легкий Миг-29 с его то весом - средний) вопросов много. Помнится при определении будущих проектов в 70-х в профильных институтах ВВС была очень серьезная дискуссия.
        И вроде как победа концепции тяжелый/средний была одержана как бы далеко не только из-за военной целесообразности.

        У меня например не вызывает вопросов микс тяжелый/легкий.
        А вот тяжелый/средний уже вопросы есть - зачем тогда тяжелый, если можно средний довести (F-18 в пример)
        1. тайфун7
          тайфун7 27 декабря 2013 23:21
          +2
          Миг-29 средний это да, как и Рафа и Тайфун, только это не недостаток, а преимущество. Преимущество в цене Миг-35 45-50 миллионов (Су-35 70-100), экономичности, летный час у МиГа дешевле, новые экономичные движки с хорошей тягой. БРЭО и вооружение новое на Миге появились раньше чем на Сухом (АФАР Жук-АЭ, противокорабельные и противорадиолокационные ракеты и т. д.). Кислорододобывающая станция, дозаправка в воздухе, в эксплуатации дешевле и проще, при всем этом на десять тонн легче. Европейцы деньги считать умеют, по этому и создали средние машины с большой ракетно-бомбовой нагрузкой не уступающей тяжелым машинам, с большой дальностью полета и на 10-12 тонн легче. Всем этим обладает и Миг-35. Средняя машина, это идеальный вариант, лишенный недостатков как легких, так и тяжелых машин. И если все вышеперечисленное у нас не учитывается при принятии машин на вооружение, то логику искать там бесполезно. Так что минуснули вы зря, я привел свои доводы и собраны они не на пустом месте. Знаете из за всех этих историй я решил по тщательней изучить МиГ-35, его создание, характеристики и знаете раньше я считал что МиГ-35 хорошая машина, то сейчас считаю что это прекрасная машина . У него еще есть опция, управляемый вектор тяги, включите ее и в небе ему не будет равных. Это лучший истребитель, а у Рогозина должность такая продвигать то хорошее что хочет задушить то или иное лобби. Всего хорошего.
          1. clidon Офлайн
            clidon 27 декабря 2013 23:49
            0
            На Миге до сих пор никакого Жук-АЭ нет....
      2. ty60 Офлайн
        ty60 28 декабря 2013 02:12
        0
        Абсолютно верное решение!!!
    4. Wiruz Онлайн
      Wiruz 27 декабря 2013 17:36
      +5
      Вообще по идее с одной стороны Сухой должен делать тяжёлый истребитель Т-50, а ЛФИ - РСК МиГ, для авианосцев ЯКи, штурмовики отдать туполевцам. Ильюшин - транспортная авиация.

      Ну да, а потом ещё землю - крестьянам, заводы - рабочим laughing laughing laughing
      1. 11111mail.ru
        11111mail.ru 27 декабря 2013 17:50
        +1
        Цитата: Wiruz
        а потом ещё землю - крестьянам, заводы - рабочим

        .... воду-матросам, а тупым подсказчикам-ч"ен за щеку!
        1. Wiruz Онлайн
          Wiruz 27 декабря 2013 21:31
          +2
          воду-матросам

          У меня про крестьян в тему было, у Вас про член и воду не очень no
        2. cdrt Офлайн
          cdrt 27 декабря 2013 22:00
          +1
          Цитата: 11111mail.ru
          Цитата: Wiruz
          а потом ещё землю - крестьянам, заводы - рабочим

          .... воду-матросам, а тупым подсказчикам-ч"ен за щеку!


          С такими фантазиями вам не на "Военное обозрение" наверное нужно laughing
    5. cdrt Офлайн
      cdrt 27 декабря 2013 21:54
      0
      Цитата: Unisonic
      Вообще по идее с одной стороны Сухой должен делать тяжёлый истребитель Т-50, а ЛФИ - РСК МиГ, для авианосцев ЯКи, штурмовики отдать туполевцам. Ильюшин - транспортная авиация.

      А у нас идёт серьёзный перекос, Сухой завален, а МиГ и остальные простаивают без дела. А кадры то теряются, для заводов отсутствие заказов это катастрофа. В итоге через 10 лет будет монополист, которому на всё плевать, кокуренции же нет, следовательно чего волноваться за судьбу заказа, повышать эффективность, снижать стоимость, заказ уже у тебя в кармане.


      И какими это интересно штурмовиками знаменито фактически мирно почившее на сегодня
      КБ Туполева.
      Грач вроде как Су-25...
  • Башкаус
    Башкаус 27 декабря 2013 12:54
    +2
    Конечно, сотрудники расстроенны что МиГу 5го поколения пока нет места в ВВС РФ, наверно они даже обиженны, но фразы "...Да пошли они на абциссу ОХ, ОУ и еще одну 4го измерения, не дают строить самолет 5го поколения, построим сразу 6го..." вызывают в глубине души оптимизм ;)
    1. Basileus Офлайн
      Basileus 27 декабря 2013 13:27
      +4
      Кто сказал, что МиГу 5G нет места в ВВС? Легкий истребитель должен составлять их основу.
      1. Wiruz Онлайн
        Wiruz 27 декабря 2013 17:39
        +1
        Кто-то из верхов недавно говорил, что мол второй 5G разрабатываться Россией не будет - сразу к 6G перейдём.
        1. 11111mail.ru
          11111mail.ru 27 декабря 2013 17:52
          -2
          Цитата: Wiruz
          Кто-то из верхов недавно говорил, что мол

          Кто-то, что-то, где-то, как-то... А конкретно? Ссылку!
          1. Wiruz Онлайн
            Wiruz 27 декабря 2013 21:35
            0
            Увы, сейчас Гугл на подобные запросы выдаёт только обещания Рогозина. Хотя примерно пол-года назад кто (а вроде даже и сам Рогозин) на mail.ru была статья, мол второй истребитель пятого поколения России не нужен, будем сразу работать над шестым.
            1. ty60 Офлайн
              ty60 28 декабря 2013 02:20
              0
              а Рогозин на чем -либо летал?Кроме как во сне?
        2. Basileus Офлайн
          Basileus 27 декабря 2013 17:56
          0
          Рогозин сказал, что ЛИ 5G будет разрабатываться, ибо ЛИ продаются лучше.

          А на счет "сразу 6G" тоже слышал, но ничего не мешает делать это параллельно, тем более, что американцы этим уже занимаются.
  • EvilLion Офлайн
    EvilLion 27 декабря 2013 13:17
    -4
    В музей и все, что тут рассуждать.
  • синоби Офлайн
    синоби 27 декабря 2013 13:28
    +7
    Сухой,это тяжи воздушного боя.Завоевание господства в воздухе.Миги средневесы.Фронтовая авиация и целевые перехватчики.У них разные ниши.Существовать будут обе фирмы.А на приколе у нас стоит очень много такого что западу только снится в сладких снах.Изготовить штучное изделие,пусть даже ну очень перспективное,это одно.А наладить серию совсем другое.
    1. URAL72 Офлайн
      URAL72 27 декабря 2013 13:50
      +1
      Сухой,это тяжи воздушного боя.Завоевание господства в воздухе.Миги средневесы.

      Ну да, Миг-31 совсем не тяжелый....
      1. iSpoiler
        iSpoiler 27 декабря 2013 14:47
        +23
        Миг31 перехватчик, и создавался для других целей, его задача - перехват ЛЮБЫХ летательных аппаратов на ЛЮБОЙ высоте, будь то истребитель, бомбандировщик, высотный разведчик или крылатая ракета. Он не должен завоевывать превосходство в воздухе, он не должен наносить ракетно-бомбовые удары, его задача увидеть догнать и уничтожить. По совместительству - мой любимый самолет)) Простота и мощь в одном флаконе))
  • иваныч47 Офлайн
    иваныч47 27 декабря 2013 13:42
    +7
    По видимому проходит то время, когда страна могла запускать в серию истребители сразу двух КБ - Сухого и Микояна. И все-таки Миг Свое слово еще скажет. Ведь легкий истребитель всегда будет нужен России. На этой оптимистичной ноте и будем встречать Новый год!
    1. cdrt Офлайн
      cdrt 27 декабря 2013 22:05
      0
      Цитата: иваныч47
      По видимому проходит то время, когда страна могла запускать в серию истребители сразу двух КБ - Сухого и Микояна. И все-таки Миг Свое слово еще скажет. Ведь легкий истребитель всегда будет нужен России. На этой оптимистичной ноте и будем встречать Новый год!


      Вот сделали Миг-овцы что-нибудь идеологически типа Грипена, только 5-го поколения - это было бы достойное продолжение дела Миг-21
  • Sharingan Офлайн
    Sharingan 27 декабря 2013 13:49
    +4
    С таким воздухозаборником про низкий ЭРП можно забыть, а это одна из основных характеристик 5-го поколения.
    1. тайфун7
      тайфун7 27 декабря 2013 17:25
      +3
      Верно, но Еврофайтер с его воздухозаборником и Рафаль что ни говори прекрасные машины, и по весовым характеристикам и боевым, и покупатели этих машин не делают из ЭПР панацеи.
      1. cdrt Офлайн
        cdrt 27 декабря 2013 22:06
        0
        Цитата: тайфун7
        Верно, но Еврофайтер с его воздухозаборником и Рафаль что ни говори прекрасные машины, и по весовым характеристикам и боевым, и покупатели этих машин не делают из ЭПР панацеи.


        Только эти машины относятся к поколению 4 (со знаками всякими маркетинговыми winked ), а 1.44 вроде как должен был быть поколением 5, где малозаметность один из родовых признаков
      2. 0255 Офлайн
        0255 27 декабря 2013 22:33
        0
        Цитата: тайфун7
        Верно, но Еврофайтер с его воздухозаборником и Рафаль что ни говори прекрасные машины, и по весовым характеристикам и боевым, и покупатели этих машин не делают из ЭПР панацеи.

        и Еврофайтер, и Рафаль в учебных боях показали своё превосходство в ближнем бою с Ф-22 "Раптором", хотя Ф-22 по утверждениям Пентагона сбить ну никак не возможно wassat Кстати, в книге "Современные истребители" 1994 года "Рафаль" и "Еврофайтер" относились к 5 поколению.
        Цитата: Sharingan
        С таким воздухозаборником про низкий ЭРП можно забыть, а это одна из основных характеристик 5-го поколения.

        А МиГ 1.44 кто-нибудь проверял на ЭПР? Максимум, что на нём можно отработать за 2 коротких полёта - это взлёт и посадка.
  • гора Офлайн
    гора 27 декабря 2013 14:01
    +3
    Жалеем и жалеем, этой секретной технике уже десятки и только ленивый не знает о нём. Пусть китаёзы фланируют, а мы на новых, по настоящему секретных и современных летать будем. Красивый зараза, этот прототип МИГ 1.44. Но всё, что не делается всё к лучшему.
  • polkownik1
    polkownik1 27 декабря 2013 14:10
    +5
    История авиации знает подобных случаев великое множество. Вспомните хотя бы И-185, который обещал стать лучшим истребителем Второй мировой, но не стал им...Сегодня тянуться за Т-50 МиГу поздно, да и не нужно. Открывается новая ниша малого однодвигательного истребителя, в которой МиГ мог бы использовать огромный опыт работ с МиГ-21 и МиГ-23. С учётом требований и перспектив сегодняшнего и завтрашнего дня, конечно.
    1. cdrt Офлайн
      cdrt 27 декабря 2013 22:09
      0
      Цитата: polkownik1
      История авиации знает подобных случаев великое множество. Вспомните хотя бы И-185, который обещал стать лучшим истребителем Второй мировой, но не стал им...Сегодня тянуться за Т-50 МиГу поздно, да и не нужно. Открывается новая ниша малого однодвигательного истребителя, в которой МиГ мог бы использовать огромный опыт работ с МиГ-21 и МиГ-23. С учётом требований и перспектив сегодняшнего и завтрашнего дня, конечно.


      Всегда впечатляла позиция "мог бы стать лучшим...".
      Отвечать ни за что не надо.
      И ведь всегда найдутся сотни причин (враги одни, как причина всех зол, чего стоят).
      И отвечать за то, что стал по факту вторым не нужно.

      Это как каждый неудачник может сказать - "я мог бы быть лучшим в стране хоккеистом, но т.к. клюшку мне не купили, я им не стал". И главное неважно после этого, что он алкоголик с 18 лет laughing
      Такое окно в альтернативную вселенную laughing
  • К-36 Офлайн
    К-36 27 декабря 2013 14:14
    +14
    Вот прочёл сегодня на блоге Баранца В.Н. Скопипастил...

    Знаменитый ЛИИ им. Громова. Приготовление к похоронам

    Четверг, 26 Декабря 2013 г. 13:51 + в цитатник

    Жил-был знаменитый ЛИИ им. Громова. Одна из лучших летно-испытательных лабораторий РОссии и мира.

    А потом на его территорию пришел МАКС. Земельку на время МАКСа ЛИИ сдавал утроителям в аренду и получал за это немалые денежки. А потом появилась торгово-выставочная компания "Россия", которая сначала брала в аренду земельку, а потом и вовсе получила ее в собственность. А теперь же ТВК задумала развернуть там полноценнный аэропорт тройного базирования: гражданская авиация, грузовые перевозки и экспериментальные военные полеты. Как при этом ЛИИ Громова будет испытывать самолеты и куда денутся его кадры, - а хрен его знает. Конкурс уже прошел, его выиграла литовская компания. Строительство аэропорта разворачивается. Жители Жуковского, "зявязанные" на ЛИИ, стали быть в колокола. Даже свою Общественную палату на ноги подняли. Пришли туда и дружно порыдали. Даже знаменитого летчика-испытателя Героя России Анатолия Квочура туда пригласили. Квочур тоже пороптал: дескать, даже у нас, летчиков-испытателей, никто ничего при этом не спросил"... Ну что дальше? А ничего. Крупный аэропорт будет, а ЛИИ не будет. Доклад закончен.
    1. lapo32
      lapo32 27 декабря 2013 17:57
      +2
      Да, Баранец явно не глупый мужик зря воду мутить не будет
    2. vaf
      vaf 27 декабря 2013 18:44
      +5
      Цитата: К-36
      А потом на его территорию пришел МАКС.


      Всё пишите верно, про "ситуацию", вот только МАКС здесь..абсолютно не при чём!
      А причём "ЛОУКОСТЕР".
      А ЛИИ....поедет в Новосибирск,моряки в Дубну, останутся ЦАГИ ну и некоторые ЛИИиДБ...вот такая печаль.
      Этой "новости" уже как полгода скоро будет, просто сейчас началась.."активнейшая" движуха crying
  • Santa Fe Офлайн
    Santa Fe 27 декабря 2013 14:21
    +6
    Единственный образец секретного МиГ 1.44 законсервирован

    Прямо такого секретного? Все, кто имел шанс постоять рядом с 1.44, наверное подписали третью форму допуска с ограничением на выезд зарубеж)))

    Chengdu J-20 - перспективный истребитель ВВС Китая

    1. Cherdak Офлайн
      Cherdak 27 декабря 2013 16:33
      0
      Цитата: SWEET_SIXTEEN
      Chengdu J-20 - перспективный истребитель ВВС Китая


      А выглядит как недоделанный уродец из "Трансформеров"
      1. Santa Fe Офлайн
        Santa Fe 27 декабря 2013 17:33
        0
        Цитата: Cherdak
        А выглядит как недоделанный уродец из "Трансформеров"

        Он выглядит, как МиГ 1.44

        другое дело - насколько совместимы малозаметность и аэродинамическая схема "утка"
        1. Cherdak Офлайн
          Cherdak 27 декабря 2013 20:14
          0
          По одной из версий, технологию "стелс" при создании J-20 китайцы могли скопировать с американского F-117, разбившегося в 1999 году в Сербии. Обломки они, возможно, купили у местных фермеров.

          Сами китайцы категорически отрицают, что построили свой самолет на основе чужих технологий, и уверяют, что это исключительная заслуга их собственных разработчиков и инженеров. Это подтверждают и китайские летчики-испытатели: один из них рассказал, что некоторые характеристики, которыми обладает J-20, - это настоящий технологический прорыв страны.

          Вместе с тем, как сообщает Wired, пока на J-20 стоят импортированные российские двигатели. Так что пока китайцы не создадут свой аналог, новейшие истребители не поступят в серийное производство.
          1. 0255 Офлайн
            0255 27 декабря 2013 22:37
            0
            По одной из версий, технологию "стелс" при создании J-20 китайцы могли скопировать с американского F-117, разбившегося в 1999 году в Сербии.

            не разбившегося, а сбитого из ЗРК С-125
            Сами китайцы категорически отрицают, что построили свой самолет на основе чужих технологий, и уверяют, что это исключительная заслуга их собственных разработчиков и инженеров.

            так у них и J-11 своя разработка, чисто случайно похожая на Су-27 laughing
            1. 0255 Офлайн
              0255 27 декабря 2013 22:40
              0
              и их перспективный палубный J-15 тоже совершенно случайно похож на Су-33 laughing
              1. 0255 Офлайн
                0255 27 декабря 2013 22:42
                +1
                а так, возможно, должен был выглядеть МФИ-2003, проигравший тендер с ПАК ФА. J-20 на него тоже похож чисто случайно fellow
      2. demel2 Офлайн
        demel2 27 декабря 2013 18:04
        0
        Также и летать наверно будет.
        1. Guun
          Guun 27 декабря 2013 19:11
          0
          Цитата: demel2
          Также и летать наверно будет.

          J-20 это полная копия МиГа 1.44. Летать будет так же - но все упирается в двигателя для него.
          1. Cherdak Офлайн
            Cherdak 27 декабря 2013 20:16
            0
            Цитата: Guun
            J-20 это полная копия МиГа 1.44


            Уверены?
        2. Комментарий был удален.
  • Slevinst Офлайн
    Slevinst 27 декабря 2013 15:08
    +2
    а я не пойму чем т 50 хуже этого мига? чисто внешне он лучше смотрится все зализано
    1. clidon Офлайн
      clidon 27 декабря 2013 15:46
      +3
      Т-50 лучше этого Мига. Но это Миг, а то Т-50. )
    2. Basileus Офлайн
      Basileus 27 декабря 2013 18:05
      +1
      ПАК ФА лучше. Но МиГ проектировался по советским требованиям к 5 поколению в условиях отсутствия информации о конкурентах, а когда ПАК ФА начали проектировать, Раптор уже в серию пошел.
  • янеяикучканемоя
    янеяикучканемоя 27 декабря 2013 15:09
    -1
    Правильно, что спрятали, а то вдруг китайцы фото со спутников посмотрят и сделают копию.
    1. 0255 Офлайн
      0255 27 декабря 2013 22:44
      0
      уже скопировали, см. комментарии выше
  • vadutc
    vadutc 27 декабря 2013 15:19
    0
    Без паники. Если все-таки уважаемый товарищ Богдан(герой России) говорит что т-50 машина хорошая, то так и есть! Думаю если бы была какашка ,он бы сказал не смотря не на какие угрозы.
  • rereture
    rereture 27 декабря 2013 15:19
    0
    Да не волнуйстесь вы, его ведл законсервировали, а наработки используют в других самолетах.
  • USNik
    USNik 27 декабря 2013 16:10
    +2
    По мнению бывшего начальника вооружения ВС генерал-полковника Анатолия Ситнова, вытеснивший миговское творение истребитель Т-50 не обладает потенциалом, сравнимым с заложенным в МиГ 1.44.
    Не, всегда поражала способность "бывших начальников" делать такие однозначные и далеко идущие выводы. Видимо Анатолий относится к той не многочисленной когорте людей которые на полном серьёзе считают, что Миг-29 лучше Су-27 и ведут бесконечные споры сравнивая несравнимое.
    ЭПР: менее 0,3 м²
    Как измеряли? С помощью линейки по фотографии или облучая монитор радаром? Машина без спору могла получится отличной, но в то время было "не до жиру-быть бы живу"...
    1. ленивый Офлайн
      ленивый 27 декабря 2013 16:42
      +1
      по поводу миг-29 против су-27 хорошо бы сравнить экспортные договора, от су-27 вроде никто не отказывался купив, ещё и клоны клепали.
      1. тайфун7
        тайфун7 27 декабря 2013 17:33
        +3
        ДА, но Сухие лоббируются руководством, ставятся на вооружение страны, а МиГи гнобятся. Иностранцы так и говорят:"Зачем предлагаете то, что себе не ставите на вооружение".
    2. polkownik1
      polkownik1 27 декабря 2013 16:44
      +2
      Уважаемый т.Ситнов говорит о потенциале, заложенном в МиГ. Может быть. Но давайте вспомним, за что слетел генеральный директор МАПО им. Дементьева ? А за то, что когда пришла пора отчитываться о потраченных на этот МиГ средствах, ему пришлось выкатить для показа МО макет под видом готового самолёта. Если это правда (не могу утверждать, информация особо не распространялась), то потенциал был только на бумаге. Увы...
  • Bugivugi Офлайн
    Bugivugi 27 декабря 2013 16:30
    +1
    кто нибудь знает? как в этом миге малозаметность реализована?
    1. user1212 Онлайн
      user1212 27 декабря 2013 16:36
      0
      Задумывалась. Правда ПГО не лучший выбор для самолета с малой заметностью. Про воздухозаборники написали выше. Так что вряд ли этот МИГ стал бы первой российской пятеркой
      1. Basileus Офлайн
        Basileus 27 декабря 2013 18:08
        0
        Мне кажется, он бы и стал первой РОССИЙСКОЙ пятеркой. А не как ПАК ФА - российской пятеркой по американской кальке.
        1. user1212 Онлайн
          user1212 27 декабря 2013 18:20
          0
          Самолет по схеме "утка"? ИМХО вряд ли. Максимум 4++. Переднее горизонтальное оперение (хорошо видно на всех фото) увеличивает радиолокационную заметность самолета. Воздухозаборники судя по всему просто прямые, что не способствует экранированию лопаток турбин. Хотя может там радар блокеры какие хитрые. ХЗ. Так что о малой ЭПР можно скорее всего забыть, а это является одним из главных требований для самолетов пятого поколения
          1. тайфун7
            тайфун7 27 декабря 2013 18:52
            +2
            Су-35, Су-37 то же 4++, но даже на дискавери говорят что Су-37 лучше Ф-22. На этом зациклены американцы, в Европе это не трагедия, и машины их все равно классные.
            1. user1212 Онлайн
              user1212 27 декабря 2013 19:15
              0
              Так поэтому и разрабатывают ПАК ФА чтоб было не 4++ а 5.
              1. Basileus Офлайн
                Basileus 27 декабря 2013 19:22
                0
                Вы зашорены современными требованиями к 5G. Ниже уже сказали - МФИ выполнен по советским требованиям к 5 поколению, и, судя по получившемуся самолету, ставка была на универсальность и сверхманевренность. Затем уже, как ниже сказали, наши военные захотели русский раптор - под влиянием погосянского лобби или сами дошли, неважно - главное, что они его получили, а программа МФИ была закрыта. Думаю, для своего времени, требования были осознанны - все же стелс в то время был американской фишкой, а наши решили бить своими плюсами.
          2. Basileus Офлайн
            Basileus 27 декабря 2013 19:10
            0
            Каких требований? Продиктованных раптором? Или у вас есть ТТЗ на МФИ?
            1. user1212 Онлайн
              user1212 27 декабря 2013 19:20
              0
              Что то я вас не понимаю. Вы считаете малую заметность ненужной и выступаете против разработки новых российских истребителей?
              1. Basileus Офлайн
                Basileus 27 декабря 2013 19:24
                0
                Выше я выразил свое мнение. Это сейчас пятое поколение - малая заметность, и вы исходите из этого. Когда давали задание на МФИ, видение истребителя пятого поколения в Советском Союзе было иным.
                1. user1212 Онлайн
                  user1212 27 декабря 2013 19:30
                  0
                  Я где то сказал что 1.44 плох? Я сказал что он не соответствует СОВРЕМЕННЫМ требованиям МО РФ.
                  1. Basileus Офлайн
                    Basileus 27 декабря 2013 19:47
                    0
                    Вы сказали, что "1.44 вряд ли бы стал первой российской пятеркой". Вы ничего не говорили про современные или несовременные требования. Я считаю, что стал бы, и именно российской, по отечественным требованиям, а не по кальке с западных. Но я и это уже в обсуждении писал.
                  2. user1212 Онлайн
                    user1212 27 декабря 2013 19:59
                    0
                    Разница в советском и российском подходе к пятому поколению по большому счету только в отношении к малой радиолокационной заметности. Вы считаете ее ненужной?
                    Матрасники вон считают сверхманевренность ненужной. Ну да ЗРК им судья smile
                    1. Basileus Офлайн
                      Basileus 27 декабря 2013 20:22
                      +1
                      Я ничего такого не говорил. Я лишь сказал, что называть 1.44 четвертым или пятым поколением однозначно нельзя - все зависит от подхода. По американскому - не хватает незаметности, по советскому - все отлично. Ваши же высказывания о том, что он точно не 5 поколения даже не подразумевают иного мнения.
                      1. clidon Офлайн
                        clidon 27 декабря 2013 20:50
                        +1
                        5 поколение, это вообще понятие больше для публики, чем для военно-технической документации. Шведы, (уже немного набивший оскомину, пример) считали свой "Грипен" вполне себе пятым поколением... )
                        Поэтому в общем, лично я с вами согласен - это был отечественный взгляд на пятое поколение. Но произошла "стелс-революция" и теперь без малозаметности самолёт не считается соответствующим времени.
                      2. 0255 Офлайн
                        0255 27 декабря 2013 22:49
                        0
                        Шведы, (уже немного набивший оскомину, пример) считали свой "Грипен" вполне себе пятым поколением... )

                        Еврофайтер и Рафаль тоже в начале 1990-х годов считались пятым поколением. Это сейчас американцы заявляют - типа мы такие крутые, первыми придумали самолёты 5 поколения F-22 и YF-23, и упорно считают Т-50 поколением 4++, аналогом F-15SE, а не "Раптора".
                      3. clidon Офлайн
                        clidon 27 декабря 2013 23:19
                        0
                        Да все по очереди считают, свои новые машины "пятёркой" ибо ничего особенного эти заяления не несут. Правда про Т-50 как то наоборот, американцы попадались с мнением, что это третья в мире "five generation".
  • clidon Офлайн
    clidon 27 декабря 2013 18:22
    +5
    Как писали в своё время "миговцы" - "По ТТЗ малозаметность не являлась основной задачей" и как заметно, ею особо не увлекались. Поэтому перед нами советское видения пятого поколения - тяжёлая маневренная "мнофункциональная" машина. Потом наши военные захотели аналог "Раптора" и у 1.44 начались проблемы, которые совпав с финансовый, политическим и другими кризисами, привели к невостребованности машины.
  • v53993 Офлайн
    v53993 27 декабря 2013 16:54
    +2
    МИГ был, есть и будет. А Значит у нас будут лучшие в мире истребители.
  • user1212 Онлайн
    user1212 27 декабря 2013 17:05
    +1
    Т-50 не обладает потенциалом, сравнимым с заложенным в МиГ 1.44.

    Мужик видимо с елки упал и головой повредился. Или что вероятнее журнализды опять отсебятину пишут
    1. ty60 Офлайн
      ty60 28 декабря 2013 02:39
      0
      Да не в теме просто..
  • джедай
    джедай 27 декабря 2013 17:28
    -2
    Цитата: v53993
    МИГ был, есть и будет. А Значит у нас будут лучшие в мире истребители.

    мы как всегда продолжаем радоваться себе любуясь в зеркало с непроходящей мыслью о том какие мы великие! осталось попросить китайцев, европейцев и штатников, что бы они остановились в развитии лет на 10-15 и подождали нас... и тут мы их точно догоним и перегоним... американцы вообще-то своего раптера ф-22 унылым старьём считают. у них х-37в уже на палубу садится лучше пилотного, а х47в пол-года на околоземной орбите летает и мы даже не знаем чем он вооружён. и позвольте вас спросить с какого бодуна вы подумали что наши истребители БУДУТ лучшими в мире? такое когда то было???
    1. Ихрек Офлайн
      Ихрек 27 декабря 2013 17:48
      +1
      Наша боевая авиация минимум одна из лучших в мире. Хотя я больше склоняюсь что она лучшая. А чтобы она и впредь оставалась такой нужна кропотливая ежедневая работа. СССР достиг этого превосходства не любуясь в зеркало, а действительно работая. После развала СССР, да наметилась тенденция к отставанию, но оно не критично, главное принять срочные меры.
    2. Комментарий был удален.
    3. user1212 Онлайн
      user1212 27 декабря 2013 17:55
      +5
      Цитата: джедай
      ф-22 унылым старьём считают

      пруфлинк будет или балабол?
      Цитата: джедай
      у них х-37в уже на палубу садится лучше пилотного

      Круто для беспилотного орбитального самолета, который на орбиту запихивают ракетой и который вообще не предназначен для посадки на авианосец. Он даже не летает. Он управляемо падает с орбиты smile
      Цитата: джедай
      х47в пол-года на околоземной орбите летает и мы даже не знаем чем он вооружён

      А вот этот сел на авианосец. Один раза. Правда в космос не летает.
  • ядро Офлайн
    ядро 27 декабря 2013 17:37
    +1
    не красивые машины не летают, это закон авиации. а МИГ 1.44 НЕ КРАСИВЫЙ САМОЛЁТ.
    1. тайфун7
      тайфун7 27 декабря 2013 18:30
      +4
      Он некрасивый для вас. У нас в истории много прекрасных красивых машин которые не летают и не только у нас. Машина прекрасная. Если вы сердцем тяготеете к Сухому, это не значит что все остальные не вышли лицом. С такими рассуждениями мы можем вообще остаться без авиации.
    2. 0255 Офлайн
      0255 27 декабря 2013 22:51
      +1
      Цитата: ядро
      не красивые машины не летают, это закон авиации. а МИГ 1.44 НЕ КРАСИВЫЙ САМОЛЁТ.

      нормальный самолёт good
  • Просто Василич 27 декабря 2013 17:52
    +2
    Из статьи: Уникальный опытный образец истребителя пятого поколения МиГ 1.44 отправлен на хранение и законсервирован в ангаре...

    А крышу у ангара проверили?
    1. 0255 Офлайн
      0255 27 декабря 2013 22:54
      +1
      Цитата: Просто Василич
      Из статьи: Уникальный опытный образец истребителя пятого поколения МиГ 1.44 отправлен на хранение и законсервирован в ангаре...

      А крышу у ангара проверили?

      ну хоть в ангар отправили, и то хорошо. А сколько он простоял под открытым небом с замотанной тряпками кабиной?
  • Sergey47 Офлайн
    Sergey47 27 декабря 2013 17:58
    +6
    В срравнении с Т -50 , конечно уродлив. Будем надеяться, что МИГовцы ещё удивят мир , как это не раз бывало.Ну почему армянин Погосян так не любит армянина Микояна?
    1. ty60 Офлайн
      ty60 28 декабря 2013 02:44
      +1
      Когда творил Микоян- Погосян баранов пас
  • джедай
    джедай 27 декабря 2013 18:21
    0
    в цифрах названий могу ошибаться... но кто в теме поняли...
  • джедай
    джедай 27 декабря 2013 18:23
    +1
    а ф-22 уже не делают. а ф-35 они сами говорят, что последний из пилотируемых
    1. user1212 Онлайн
      user1212 27 декабря 2013 19:27
      +1
      Ну раз вы в курсе что они говорят о 35ом, так может поищите что они говорят о причинах отказа от ф22?
      1. Basileus Офлайн
        Basileus 27 декабря 2013 19:27
        +1
        "Слишком дорог"
        1. user1212 Онлайн
          user1212 27 декабря 2013 19:44
          0
          "Слишком дорог" это мягко сказано. 400 млн$. То есть самолет весом 19700 по ттх стоит как 10 тонн золота
  • ПКТРЛ Офлайн
    ПКТРЛ 27 декабря 2013 18:27
    0
    Статья уж очень короткая, и ничего нового. Скорей всего, она (статья) как пуля, запущенная ночью в густом лесу. Т.е. сбор статистики...
  • musya
    musya 27 декабря 2013 19:02
    +1
    Сколько времени, здоровья, ума потрачено на разработку МиГа и всё впустую. Продали или отдали Китаю, друзьям. Забыли про о. Даманский.
  • vo.dum Офлайн
    vo.dum 27 декабря 2013 19:46
    0
    Я просто не имею слов от такой тупости...Как можно задвигать МиГи -одна из мировых фирм лидеров военного авиастроения...и так сливать...не будет конкуренции с тем же сухим проиграем в общем уровне авиастроения...я просто в х......!!!!!
    1. Cherdak Офлайн
      Cherdak 27 декабря 2013 20:29
      0
      Цитата: vo.dum
      Я просто не имею слов от такой тупости...


      Напрасно lol

      объединяя авиационные предприятия, создают мощный научно-производственный комплекс, которому легче конкурировать на мировом рынке, чем отдельным предприятиям.
  • kelevra
    kelevra 27 декабря 2013 19:58
    0
    Можно было бы попробовать и довести до опытного образца с последующим серийным выпуском.
    1. Basileus Офлайн
      Basileus 27 декабря 2013 20:00
      0
      А на видео, по-вашему, что?
  • джедай
    джедай 27 декабря 2013 20:15
    +1
    Цитата: Basileus
    user1212 Сегодня, 19:27 ↑ Новый
    Ну раз вы в курсе что они говорят о 35ом, так может поищите что они говорят о причинах отказа от ф22?

    да в курсе. они говорят что самолёт очень дорогой, а достойного противника в небе ближайшие лет 15-20 не ожидается... если вы что-то другое слышали поделитесь. буду благодарен
    1. Basileus Офлайн
      Basileus 27 декабря 2013 20:23
      0
      Это не моя цитата)
    2. user1212 Онлайн
      user1212 27 декабря 2013 20:28
      +1
      Я вас не понимаю. То
      Цитата: джедай
      ф-22 унылым старьём считают.
      то
      Цитата: джедай
      а достойного противника в небе ближайшие лет 15-20 не ожидается

      Истребитель у которого нет противников по определению унылым старьем быть не может
  • джедай
    джедай 27 декабря 2013 20:36
    +1
    очень даже может. делали его,много-много денежков в его разработку вложили, а по факту оказалось что воевать ему не с кем... и не он такой один. судьбу "команча" знаете?
    1. user1212 Онлайн
      user1212 27 декабря 2013 20:53
      +3
      Ага. Американцы заплакали от обиды на злых русских (которые не создали достойного противника) и списали к чертям все ф22 smile
    2. clidon Офлайн
      clidon 27 декабря 2013 21:06
      +3
      Команч пал жертвой не только изменения концепции и финансовых проблем, но и технических просчётов.
  • джедай
    джедай 27 декабря 2013 20:48
    -1
    у американского министра обороны карманы в галифе не бездонные как у сердюкова... ему если надо не только в карман залезут но и в другие части тела... и народ соединённых штатов в любое время его может спросить: зачем нам ф-22, ф-35, "глоки" или "беретты" теже самые...
    1. user1212 Онлайн
      user1212 27 декабря 2013 20:54
      0
      Так старье то почему?
  • individ Офлайн
    individ 27 декабря 2013 21:08
    0
    Так в чем смысл публикации о секретном МиГ 1.44.
    Если сказали "А", то желательно услышать "Б"))))))
    1. Cherdak Офлайн
      Cherdak 27 декабря 2013 21:29
      0
      Цитата: individ
      Так в чем смысл


      ... да так, слегка набросить на вентилятор.

      Расслабляет перед праздниками.
  • Kulneff2009 Офлайн
    Kulneff2009 27 декабря 2013 21:19
    -1
    Миг вертикалку пьяный през мерикам продал! Потом они самоль сделали.Сейчас этот китаезы сделают.Все ровно.Ничего себе-все за бугор!Класс!
    1. Cherdak Офлайн
      Cherdak 27 декабря 2013 21:30
      +3
      Цитата: Kulneff2009
      пьяный през


      вот и судят по делам его...
  • джедай
    джедай 27 декабря 2013 22:08
    0
    Цитата: Cherdak

    user1212 Сегодня, 20:54 ↑ Новый
    Так старье то почему?

    дык потому, что годы берут своё, а вы о чём подумали
  • джедай
    джедай 27 декабря 2013 22:10
    0
    потому что им х-37 нравится больше чем раптор или лайтнинг-2
    1. user1212 Онлайн
      user1212 28 декабря 2013 05:22
      0
      Опять 25...
      X 37 это не истребитель. И НИКОГДА истребителем (в привычном понимании) не будет. Он не способен вести воздушный бой. Не сравнивайте теплое с мягким.
  • DPN Офлайн
    DPN 27 декабря 2013 22:24
    0
    Цитата: sledgehammer102
    , чем Миг на бумаге


    Дело то не в МИГАХ, а в землице на которых стоят заводы МИГА.Землица в стольных городах ой как дорога, дороже МИГОВ.
  • duche Офлайн
    duche 27 декабря 2013 22:24
    0
    Мне, простому жителю страны в которой я живу, честно и откровенно говоря по "барабану", какие самолеты будут меня защищать, ведь главное спасти тех. кто в тылу куёт ПОБЕДУ, Авиация,с переходом на рыночную экономию, поделила небо между КБ, "кому мыло, кому шило, кому мякина". Дал бы Бог то, чтобы самые передовые наработки всех КБ использовали совместно (обмен опытом). А МИГ 144 скорее всего не дожил до своего времени. Будем надеяться, что КБ создаст более совершенный самолет, что создаются сейчас. ВПЕРЕД good drinks
  • studentmati Офлайн
    studentmati 27 декабря 2013 22:24
    +1
    СМИ: Единственный образец секретного МиГ 1.44 законсервирован

    ...в надежде на лучшие времена!!!...
  • samoletil18 Офлайн
    samoletil18 27 декабря 2013 23:53
    0
    Читал на рубеже веков (думается, что Максима Калашникова) про Миг МФИ, который был абсолютно невидим для радаров, благодаря электро-магнитному полю, вырабатываемому специальным генератором. Кто-нибудь в курсе данного чуда? Может, что разрабатывалось в этом направлении?
  • polkownik1
    polkownik1 27 декабря 2013 23:59
    0
    Без конца спорят, какой самолёт лучше и нужнее. На мой взгляд, нужно рассматривать не изолированный воздушный бой "один на один", а войну, как длительное по времени и протяжённое по расстояниям противостояние. И тогда становится понятным, что типов истребителей должно быть три. Первый - класса Т-50 для встречи воздушного противника как можно дальше, желательно - до рубежа выполнения им боевой задачи (пуска ракет, грубо говоря). Второй - класса МиГ-35 для массового противодействия большому количеству разнообразных, в т.ч. высокоманевренных воздушных целей на подступах к прикрываемым объектам. Третий - дозвуковой класса МиГ-17 (в современном исполнении), способный работать в т.ч. с грунтовых полос и участков автодорог, для борьбы со штурмовой авиацией и вертолётами противника над полем боя, а также для уничтожения небольших подвижных и неподвижных наземных целей. Кстати, суммарные затраты на создание подобного "трёхэшелонного" заслона будут меньшими, чем если бы клепать огромное количество дорогих самолётов класса Т-50 для решения всех этих задач. Да это и невыполнимо...
    1. КПА Офлайн
      КПА 28 декабря 2013 17:37
      0
      Вот верно же good ,в войну у умудрялись делать самолеты на все случаи,правда,с перекосом на штурмовики.Ну это уже так Жукову удобней было.И МИГ и Лаг,Ла,Пе,Ил,У,И,По и т.д. при этом денег в стране было мало request Теперь на два истребителя разных КБ наскрести не могут. negative
  • джедай
    джедай 28 декабря 2013 00:08
    0
    Цитата: user1212
    user1212 Сегодня, 20:53 ↑ Новый
    Ага. Американцы заплакали от обиды на злых русских (которые не создали достойного противника) и списали к чертям все ф22

    они не заплакали а просто перестали его делать...
    а наши чудотворцы - ещё 10 лет пройдёт а они свой т-50 будут делать и рассказывать что он лучший в мире...
  • джедай
    джедай 28 декабря 2013 00:09
    +1
    привет погосяну...
  • джедай
    джедай 28 декабря 2013 00:12
    0
    совершенно верно как назвать погосяна и путина вы без меня знаете так???
  • джедай
    джедай 28 декабря 2013 00:15
    0
    не только по делам но и по словам.... надо совесть иметь когда говоришь чегото. или не учили?
    1. user1212 Онлайн
      user1212 28 декабря 2013 05:28
      0
      Цитата: джедай
      надо совесть иметь когда говоришь чегото. или не учили?

      К себе применить не хотите? Я дождусь ссылки на высказывание американцев на то, что ф22 устарел? Или это ваше личное мнение?
  • Cила
    Cила 28 декабря 2013 00:39
    +1
    Я хочу спросить Вы его так же как "Буран" законсервировали? Может лучше сразу сдадите на металлолом? Больше заработаете.
  • Комментарий был удален.
  • Gayver Офлайн
    Gayver 28 декабря 2013 02:43
    -1
    Т-50 анализ !
  • Семенов Офлайн
    Семенов 28 декабря 2013 06:38
    +1
    КБ Микояна умирает. "...можно выделить воздушно-космические ЛА МИГ-2000 и МиГ-АКС. Первый с взлетным весом 300 тонн, полезная нагрузка до 9 тонн на орбите 200 км, второй - двухступенчатый, взлетный вес 420 тонн, полезная нагрузка - 7 тонн на орбите до 400 км. Взлет-посадка с электромагнитной ВВП длиной 4 км" - 2000 годы. Серьезной заявкой на возрождение КБ Микояна стал тендер на поставку Индии 126 МИГ-35. Тендер проигран из-за слабых двигателей, несовременного радара и применяемых на истребителях технологий, которые не нужны Индии.Последняя надежда - поставки МИГ-29 на имеющиеся авианосцы Индии и России. В дальнейшем - слияние КБ с КБ Сухого для разработки перспективного ударного 20-тонного БПЛА,конкурс на создание которого выиграло КБ Сухого.