БТР-82А и БТР-4 вошли в десятку лучших бронетранспортеров мира

БТР-82А и БТР-4 вошли в десятку лучших бронетранспортеров мираРоссийский БТР-82А и украинский БТР-4 вошли в топ-10 лучших бронетранспортеров мира по показателям защиты огневой мощи и мобильности, по версии влиятельного международного журнала Army Technology.

В десятке оказались также финский Patria, немецкий Boxer, швейцарский Piranha V, австрийский Pandur II, американский Stryker, турецкие ARMA и AV8, сингапурский Terrex (разработки ирландской компании Timoney), сообщает портал «Украина промышленная».

БТР-4 – бронетранспортер разработки ГП «Харьковское конструкторское бюро машиностроения имени О.О. Морозова».


Бронетранспортер может перевозить три члена экипажа и семь десантников. Особенности конструкции бронетранспортера БТР-4 позволяют создавать на его базе семейство разных по назначению боевых машин: командирской, командно-штабной, разведывательной, ремонтно-эвакуационной, санитарно-эвакуационной, машины огневой поддержки и других.

Дизельный двигатель ЗТД мощностью 500 лошадиных сил обеспечивает бронетранспортеру максимальную скорость движения до 110–120 км/час с запасом хода до 700 км.

БТР-4 имеет усиленную броневую защиту. Также на него можно установить дополнительную защиту против автоматических малокалиберных пушек.

В октябре текущего года начальник штаба ВМС Индонезии адмирал Марсетио сообщил, что индонезийские ВМС получат пять украинских БТР-4. Они попадут в войска вместе с 37 российскими БМП-3Ф, которые были заказаны по контракту в мае 2012 года.

БТР-82А лишь в феврале официально приняли на вооружение российской армии. Он представляет собой глубокую модернизацию состоящих на вооружении БТР-80А и превосходит своего предшественника практически по всем показателям.

Масса БТР-82А составляет 16 тонн. Машина оснащена дизельным двигателем с турбонаддувом мощностью 300 лошадиных сил. Бронетранспортеры также имеют вспомогательные дизельные генераторы, которые позволяют бортовому оборудованию работать даже при выключенном основном двигателе.

БТР-82А вооружен 30-миллиметровой автоматической пушкой 2А72 и танковым пулеметом ПКТМ калибра 7,62 миллиметра.
Первоисточник: http://www.vz.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 97
  1. Chicot 1 27 декабря 2013 12:09
    А собственно я и не особо удивился этому обстоятельству... Для своего класса (БТР) более чем отменные машины...
    1. seller trucks 27 декабря 2013 12:11
      украинский БТР-4 вошли в топ-10


      как то подобное заявление странно звучит на фоне скандала с иракской подставкой.
      1. Algor73 27 декабря 2013 12:28
        Я не знаю, что вы имели ввиду, но это больше действительно смахивает на подставу. Сколько обсуждали эту тему - никто не предоставил ни одного подтверждения о бракованых БТРов. Восток дело тонкое, а деньги любят все. Пользуются слабостью украинской власти. Точнее, ее во внимание не берут. А БТРы хорошие. К ним бы нормальных менеджеров
        Algor73
        1. seller trucks 27 декабря 2013 13:04
          Цитата: Algor73
          Пользуются слабостью украинской власти. Точнее, ее во внимание не берут. А БТРы хорошие. К ним бы нормальных менеджеров


          стесняюсь спросить, а с какого перепугу, тут слабость украинской власти и БТР? власть должна заниматься PR? а менеджеры, ну да с этим проблема, один Федосов на ЗИМ чего стоит-настоящий "танкист"
          1. Комментарий был удален.
          2. sledgehammer102 27 декабря 2013 15:35
            Цитата: seller trucks
            стесняюсь спросить, а с какого перепугу, тут слабость украинской власти и БТР? власть должна заниматься PR? а менеджеры, ну да с этим проблема, один Федосов на ЗИМ чего стоит-настоящий "танкист"


            Продажа оружия это всегда политика. Другой вопрос в том, какого черта ответственные за это юди не просчитали всех рисков. В итоге потеряли клиента и репутация дала трещину вместе с БТРами. Кстати, Ирак решил теперь их в РФ закупать. Опять скажут, что всех купили..
            "Треснувшие украинские БТРы возвращаются в Одессу. Вместо них Ирак купит российские"
            http://cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=168080
            1. Басарев 27 декабря 2013 18:19
              Возможно,меня за это адски заминусуют, но я всё же скажу:всё-таки вся эта история нам на руку.
              1. vell.65mail.ru 27 декабря 2013 20:44
                Всё правильно_если хочешь вкусно кушать не лови еб....ом мух. hi
                vell.65mail.ru
          3. 1goose3 27 декабря 2013 21:39
            Ну .у. уу! Нах... ! В общем ...
            Какой вопрос, такой ответ. hi
        2. YuriWhite 27 декабря 2013 14:01
          Фотки в инете поискать ни ?
          http://s019.radikal.ru/i613/1312/2e/b461815fad2b.jpg
          Это видимо нанотехнологичные отверстия для жаркого климата ?
          1. Семен Семеныч 27 декабря 2013 14:15
            Корпуса явно не новые, как будто стрелянные.
          2. Комментарий был удален.
          3. Algor73 27 декабря 2013 20:44
            По Вашей рекомендации посмотрел множество фоток в инете. Нет в них конкретики, привязки и т.д., что-бы уверенно можно было сказать - да, это трещины, и эти трещыны с БТР-4.
            Algor73
        3. Evgeny_Lev 27 декабря 2013 14:01
          Вы не переживайте, судно с БРМи возвращается в Одессу, ожидают 3го - 4го января. Тогда, что называется и посмотрим.
        4. Комментарий был удален.
        5. Hudo 27 декабря 2013 22:30
          Цитата: Algor73
          К ним бы нормальных менеджеров


          Убрать бы нынешних, а Вы новых. Один Федосов чего только стоит.
          Hudo
      2. svp67 27 декабря 2013 12:30
        Цитата: seller trucks
        как то подобное заявление странно звучит на фоне скандала с иракской подставкой.

        Нормальные БТР, дело то больше с ПРОБЛЕМАМИ ПРОИЗВОДСТВА, а не конструкции и возможностями...
        1. алексеев 27 декабря 2013 12:55
          Цитата: svp67
          Нормальные БТР, дело то больше с ПРОБЛЕМАМИ ПРОИЗВОДСТВА, а не конструкции и возможностями...

          Совершенно точное определение! good
          Но... Думаю согласитесь со мной как практический бронетанковый товарищ,, что все подобные рейтинги придумка журналистов с большой fellow долей условности. Так-с, только для развлечения.
          1. shuhartred 27 декабря 2013 18:58
            Цитата: алексеев
            все подобные рейтинги придумка журналистов

            А все таки чей признан лучшим то? Хотя на самом деле только реальный бой может это показать, но лучше обойтись.
            1. svp67 27 декабря 2013 20:18
              Цитата: shuhartred
              А все таки чей признан лучшим то? Хотя на самом деле только реальный бой может это показать, но лучше обойтись.

              БТР не на столько уж сильно бронированная машина,уничтожить её вполне возможно, поэтому на главную позицию выходят ЭКСПЛАТУЦИОННЫЕ показатели и показатели ЗАЩИЩЕННОСТИ экипажа, особенно взрывобезопасности...
          2. svp67 27 декабря 2013 19:47
            Цитата: алексеев
            Так-с, только для развлечения.
            Ну не совсем...Любая РЕКЛАМА, а это она и есть - ДВИГАТЕЛЬ ПРОДАЖ...
        2. вася 28 декабря 2013 10:57
          Цитата: svp67
          Нормальные БТР, дело то больше с ПРОБЛЕМАМИ ПРОИЗВОДСТВА, а не конструкции и возможностями...

          Какое производство? А кто будет на рынках торговать, на Майданах (Болотных) стоять, заграницу благоустраивать?
      3. А.ЯРЫЙ 27 декабря 2013 13:41
        Предназначавшиеся для Ирака БТР-4 возвращаются на Украину
        what
        на фоне скандала с иракской подставкой.
        "Каков поп..."
        Сначала порядок надо бы навести в стране,потом об торговле , да ещё и оружием думати!!!
        И какому чудаку пришло на ум поставить неконкурентноспособный товар в рейтинг? Или типа "5"за участие?
        А.ЯРЫЙ
      4. StolzSS 27 декабря 2013 18:29
        Да просто вы посчитайте количество предлагаемых моделей БТР на рынке и вам всё станет смешно и ясно)))
        StolzSS
    2. Гражданский 27 декабря 2013 12:16
      БТР-4 то как попал в рейтинг, или рейтинг кривой
      1. Александр Петрович 27 декабря 2013 13:26
        Дизельный двигатель ЗТД мощностью 500 лошадиных сил

        Может быть дизельНЫЕ двигетеЛИ, у него же их два разве нет?
        1. bistrov. 27 декабря 2013 14:39
          Цитата: Александр Петрович
          Может быть дизельНЫЕ двигетеЛИ, у него же их два разве нет?

          Это на первых моделях советских бронетранспортеров стояло по два карбюраторных автомобильных двигателя: на БТР-60 2 ГАЗ-40,на БТР-70 2 ЗМЗ-4905. На следующих моделях от такой схемы отказались,уже на БТР-80 стоит один дизельный двигатель КАМАЗ.
          1. Vadivak 27 декабря 2013 16:26
            Цитата: bistrov.
            Это на первых моделях советских бронетранспортеров стояло по два карбюраторных автомобильных двигателя:


            В 1943-44 ЗИС построил опытный 12-местный БТР Б-3 (иногда в отчетах именуемый как АТ-3) с макетным бронированием (котельная сталь толщиной 6 - 16 мм), вооруженный крупнокалиберным пулеметом ДШК на открытой турели. При полной массе 7100 кг он мог развивать скорость 40 км/ч. Прошел испытания но в серию не пошел-низкая надежность агрегатов трансмиссии, перегрев двигателя, постоянно работающего на пределе
          2. Александр Петрович 27 декабря 2013 23:33
            Благодарю за информирование, не поинтересовался этим, думал на всех стоят по два, ну, на каждые 4 колеса по одному движку. Вам плюс.
      2. mirag2 27 декабря 2013 13:36
        Ну в этом "рейтинге" и совсем неизвестные аппараты,причем производства стран,которые ранее в разработках такой техники вообще замечены не были...
        Так что явно рейтинг кривой.
        Как без опыта-на пустом месте можно создать достойный аппарат?
        Хотя БТР-не танк,но все же,какие-то наработки необходимы.
        Тогда и грузинский БТР мог легко войти в этот рейтинг,или другие БТРы сравнивались с такими-как грузинский?
    3. андрей юрьевич 27 декабря 2013 13:54
      да обе НАШИ СЛАВЯНСКИЕ "штучки" не плохи !!! good
    4. Орда 27 декабря 2013 15:48
      украинский то покруче российского будет good,а хотя нет мотор то немецкий,я думал свои ставят...
      Орда
      1. GastaClaus69 27 декабря 2013 15:58
        В "кошерном" варианте стоит 3ТД но заказчик может выбрать любой, хоть немца хоть гондурасца. Как говорится: Любой каприз за ваши деньги.
        GastaClaus69
        1. Орда 27 декабря 2013 16:11
          Цитата: GastaClaus69
          В "кошерном" варианте стоит 3ТД


          кошерный -это какой еврейский? причём здесь это?
          Орда
          1. seller trucks 27 декабря 2013 17:11
            Цитата: Орда
            кошерный -это какой еврейский? причём здесь это?


            это сленговое словечко, кошерный - пригодный, хороший, правильный.
    5. rumpeljschtizhen 27 декабря 2013 19:18
      А собственно я и не особо удивился этому обстоятельству... Для своего класса (БТР) более чем отменные машины...

      Были в свое время
    6. леликас 27 декабря 2013 23:15
      Просто такого класса машин не так много и делают, а так он уже сильно уступает по бронированию своим коллегам.
      1. одинокий 27 декабря 2013 23:47
        Бтр-ов во всем мире выпускают десятки стран.многие реально не участвовали в конфликтах.их возможности оценивают по данным ТТХ.данный список можно назвать теоретическим.а вот как себя поведут на практике под пульями и снарядами,еще неизвестно
  2. ReifA 27 декабря 2013 12:10
    Писали уже вродь, что там рейтинг кривоватый, БТР-ы перемешанны с БМП.
    ReifA
    1. Alex_Popovson 27 декабря 2013 12:26
      Перемешанны из-за разницы в классификации западной и нашей. У НАТО, БМП - это и БТР, вне зависимости, амфибия это или колёсная/гусеничная машина, так как она всё равно перевозит личный состав. Это исходит из представлений о "мобильной войне"
      З.Ы. Я это понимаю так, ибо большего нихде нетуть
      Alex_Popovson
  3. svp67 27 декабря 2013 12:14
    БТР-82А и БТР-4 вошли в десятку лучших бронетранспортеров мира
    Как то даже обсуждать это не хочется. Уже,все что могли сказали ранее, в комментариях к предыдущий статье...
  4. Akim 27 декабря 2013 12:38
    Эту статью, мы уже здесь обсасывали, притом я ее специально для ВО перевел.
    http://topwar.ru/37594-desyatka-luchshih-bronetransporterov-po-versii-army-techn
    ology.html
    Akim
    1. Роман 1977 27 декабря 2013 13:33
      Уважаемый Аким, я читал, что финны, сильно колебались между БТР-80 и БТР собственной разработки ХА-180 и вроде бы были готовы выбрать БТР-80, если бы не распад СССР:
      В июле 1990-го два БТР-80 были приобретены Финляндией для испытаний. Финны как раз подыскивали новых "бронелошадок" вместо устаревших БТР-60 для своих егерских бригад. "Восьмидесятый" с этой точки зрения был вполне симпатичен. Вторым участником испытаний должен был стать выпускавшийся с 1983-го фирмой Sisu на базе коммерческого грузового автомобиля Sisu SA-150 бронетранспортёр XA-180 (6х6) по прозвищу Pasi (от фин. panssaroitu Sisu - "бронированный Сису".
      Сравнительные гоняния девайсов ГАЗ-а и Sisu по финским говнам и полигонам выявили следующее:
      - машины имеют равноценное бронирование;
      - XA-180 более вместителен, комфортабелен и имеет более высокую максималку по шоссе;
      - БТР-80 зато быстрее на грунте, куда лучше вооружён (14,5-мм и 7,62-мм пулемёты, установленные в башне против установленного на турели 12,7-мм или 7,62-мм пулемётов), а главное - значительно дешевле!
      Предпочтение было отдано машине горьковчан. Финны начали уже переговоры с советской стороной о приобретении крупной партии БТР-80, когда Союз развалился. После чего на его бывшей территории стало твориться такое, что, несмотря на все уверения российских представителей о гарантированной поставке бронетранспортёров и запчастей к ним, финны забили на БТР-80 болт, так и оставшись всего с парой "восьмидесятых". Эти две машины прослужили в Суоми до 2007-го года, когда одна из них пошла в лом, а вторая - в танковый музей Парола.

      http://u-96.livejournal.com/3103964.html#comments


      БТР-80 на испытаниях в Финляндии, над моторным отделением видна решетчатая корзина для перевозки грузов, чисто финское изобретение.

      БТР-80 в Парола
  5. Standby 27 декабря 2013 12:51
    От себя добавлю, возможно, оччень неплохие "Boxer"ы стали поставляться в германскую армию с 2009 года, до этого перемещались бравые немецкие солдаты, в основном на TPz 1 Fuchs (в серии с 1979 года), в разных комплектациях с разными вариантами вооружения, но основной вариант, конечноже не имел такого мощного оружия, как наш КПВТ..., отличался высоким профилем (раза в полтора выше 80тки), небольшим углом наклона брони, и в целом при сравнении с БТР-80 (в серии с 1984 года), в большей степени походил на братскую могилу для экипажа и десанта (представлен на фото). При визуальном сравнении БТР-80 впечатлял и тех же немцев и их союзников по блоку NATO в Боснии и в Косово, своей скоростью, маневренностью, приземистостью, изяществом форм, даже при том, что о боевых качествах КПВТ они даже не догадывались, но пугались страшно того, что у нашего аппарата есть крупнокалиберный пулемет в башне, а у них лишь 7,62мм пулемет без таковой smile , (есть говорят с 20мм пушкой, но мало), у финнов ониже на вооружении, с нашим "Утес"ом, кстати! Вот таков был задел советской промышленности! Поэтому 82ой в списке оччень даже по праву! laughing
    Standby
  6. Арчиках 27 декабря 2013 12:57
    А на БТР-4 что так и осталась обитаемая башенка. Это честно говоря шаг на месте. В БТР-82 автоматическое вооружение крепиться сверху корпуса. Пользуясь "продвинутой" терминологией - это сейчас основной тренд. И на Армате все что сверху будет автоматическим. Потому даже на такой мощный (500 л.с.) движок - не а-ё. hi
    1. morpex 27 декабря 2013 13:11
      Цитата: Арчиках
      А на БТР-4 что так и осталась обитаемая башенка.

      Так модификации в зависимости от выполняемых задач разные.Вот к примеру без башенки
      1. GastaClaus69 27 декабря 2013 13:46
        На всех модификациях БТР-4 стоят необитаемые боевые модули. Башенки украинские оружейники перестали лепить на технику еще в 90х.
        GastaClaus69
    2. алексеев 27 декабря 2013 21:20
      Цитата: Арчиках
      А на БТР-4 что так и осталась обитаемая башенка. Это честно говоря шаг на месте.

      А что, "необитаемая башенка" спасет БТР от поражения огневыми средствами?
      Где там обитать-то, метр в диаметре.
      Наша ошибка иной раз в том, что, (в том числе и касаемо дистанционно управляемых систем вооружения на БТТ) не помним старую поговорку: "заставь дурака Богу молиться, он и лоб пробьёт" yes
      ДУМВ применяются вовсе не для того, чтобы "сховаться" от огня противника. Их применение просто позволяет разместить более эффективно оружие по-мощней и наводчика-оператора по-удобней. Использовать место для головы (тела) наводчика для размещения вооружения и бк. Иногда, как в случае с танковыми ЗПУ, и защищенность стреляющего кардинально улучшается. А в перспективных танках, тяжелых БМП(но не легких БТР), экипаж благодаря такому модуль вооружения можно разместить в защищенной "бронекапсуле". При этом ДУМВ должен быть абсолютно надежен, ведь для того чтобы устранить какую -либо задержку при стрельбе надо выйти наружу из боевой машины со всеми вытекающими.
      А иной раз лучше всего пулемет на сошках. Все зависит от задач.
      1. Aleks тв 27 декабря 2013 21:31
        Цитата: алексеев
        Все зависит от задач.

        hi

        Леш, я уже утомился читать коменты в этой теме… Чес-слово.
        Много хорошей и полезной инфы читать само по себе полезно, но это, к сожалению, не тот случай….
        Тут сегодня какая-то мешанина получилась, да не в обиду форумчанам будет сказано:
        - муть клавиатурных героев и нормальные реальные коменты – это уже привычно,
        - но есть ощущение что идет какое-то непонимание в общении в принципе…
        request
        Может это новогодние корпоративы уже начались ?
        Да и питница сегодня…
        lol

        Это имхо.
        drinks
  7. EvilLion 27 декабря 2013 13:15
    В БТР-82 автоматическое вооружение крепиться сверху корпуса.


    Там просто не получается поставить нормальную башню, как сделали на более крупном БТР-90.
    1. Hudo 27 декабря 2013 22:48
      Места под установку башни там избыточно.
      http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=1168
      Hudo
  8. Prapor-527 27 декабря 2013 13:26
    БТР-82А и БТР-4 вошли в десятку лучших бронетранспортеров мираА по сути всех поимел БТР 80...
  9. Sharingan 27 декабря 2013 13:30
    Всем хорош БТР-82, кроме боковых люков. По огнем придется машину разворачивать боком, что не есть хорошо.
    1. Evgeny_Lev 27 декабря 2013 14:08
      как надоели эти Икспертные умозаключения. Посмотрите статистику, "в лоб" часто атакуют БТРы или же всётаки в борта из засады?
      1. Sharingan 27 декабря 2013 14:50
        Цитата: Evgeny_Lev
        как надоели эти Икспертные умозаключения. Посмотрите статистику, "в лоб" часто атакуют БТРы или же всётаки в борта из засады?

        Я так понимаю, Вы сторонник "полицейской" армии. Я же считаю, что армию только для крупномастштабных войн. Поэтому люк с боку плох. А в засаде никакой люк не поможет, иксперт.
        Посмотрел бы на Вас, как находу меж колес выскакивать будешь.
        1. Vadim12 27 декабря 2013 16:26
          Я выскакивал на ходу с 80-ки. Ничего хорошего, неудобно,но ничего не поделаешь, только сверху если сидеть.
        2. Algor73 27 декабря 2013 20:54
          Да еще под огнем...
          Algor73
    2. svp67 27 декабря 2013 20:28
      Цитата: Sharingan
      Всем хорош БТР-82, кроме боковых люков. По огнем придется машину разворачивать боком, что не есть хорошо.

      БТР, по большому счету "бронированный автобус", для перевозки личного состава в зоне возможного огня противника, боковые двери имеют и свои плюсы, к примеру при атаке колонны, такая компоновка дверей даст возможность высаживаться людей, с более безопасной стороны...
      1. алексеев 28 декабря 2013 12:12
        Цитата: svp67
        БТР, по большому счету "бронированный автобус", для перевозки личного состава в зоне возможного огня противника, боковые двери имеют и свои плюсы

        Совершенно точное определение! good
        Вцепились в эти двери, "как кобель в падлу" . Больше же на картинках, особо, ничего не видно. request wink
  10. SWEET_SIXTEEN 27 декабря 2013 13:44
    Российский БТР-82А и украинский БТР-4 вошли в топ-10 лучших бронетранспортеров мира по показателям защиты огневой мощи и мобильности, по версии влиятельного международного журнала Army Technology.

    А ничего, что главное качество БРОНЕтранспортеров - защищенность
    Бронетехника, которая не обеспечивает защиту даже от 12,7 мм пуль старого ДШК (а в ряде случаев - пробиваются 7,62 с закаленным сердечником) - это не бронетехника. Это гарантированные гробы.

    Но конструкторам российских БТР и БМП ничуть не стыдно, что бойцы не доверяют их "не имеющим аналогов" творениям и сидят на верхом на броне - так есть хоть какой-то шанс уцелеть при подрыве.

    А рейтинг по-защищенности будет несколько иным:
    1. "Намер" (тяжелый бтр на шасси ОБТ "Меркава Mk.4" Армии обороны Израиля)
    2. "Пума" (тяжелый бтр на шасси танка "Центурион" Армии обороны Израиля)
    3. "Ахзарит" (тяжелый бтр на шасси трофейных танков Т-54/55 Армии обороны Израиля)

    три тяжелые гусеничные машины массами (44-60 тонн) стоят отдельной строкой. Они обеспечивают бепрецедентный уровень защищенности на уровне ОБТ - именно такими будут БТРы будущего


    50-тонная "Пума"



    НАМЕР


    Среди остальных "аутсайдеров" значатся:
    4. немецкий "Боксер" (30 тонн)
    5. Terrex армии Сингапура (25 тонн)
    6. семейство колесных машин М1126 "Страйкер" (США, броня MEXAS, масса 16,5 тонн)
    7. Британский гусеничный "Бульдог" с усиленным бронированием (масса > 20 тонн)
    8. американский гусеничный плавающий М113 - машине минуло 60 лет, но она по-прежнему актуальна и эффективная на поле боя, применяется в десятках стран мира.
    9. американские MRAP - бронированные аналоги грузовиков и "Хаммеров"

    ... вот пожалуй и все - все остальные БТРы это не бронетехника


    Bulldog (с динамической защитой)



    Mine Resistant Ambush Protected (MRAP) с тяжелой броней и V-образным взрывоустойчивым днищем


    Результаты попадания гранаты РПГ в жестяной борт отечественного БТР. Слова излишни.
    В наше время РПГ-7 есть на плече каждого уважающего себя басмача
    1. pawel57 27 декабря 2013 14:07
      Рпг и Абрамс в борт берет и что из этого, американцы с вооружения его не сняли. Воевать надо грамотно, использовать технику умело, пробоина еще не значит гибель экипажа. Свою службу броники наши несли исправно.
      pawel57
      1. SWEET_SIXTEEN 27 декабря 2013 14:14
        Цитата: pawel57
        Рпг и Абрамс в борт берет и что из этого

        Скорее редкое исключение, чем правило.
        Цитата: pawel57
        Воевать надо грамотно, использовать технику умело

        Выдать вам багги вместо бронетехники - и воюйте умело. У багги какая мобильность и проходимость!! уух!
        Цитата: pawel57
        пробоина еще не значит гибель экипажа

        насмешили
        Цитата: pawel57
        Свою службу броники наши несли исправно.

        знакомая картина?
        стыд и позор конструкторам таких БРОНИРОВАННЫХ машин
        1. pawel57 27 декабря 2013 14:38
          Во первых у меня были машины с пробоинами от рпг от борта к до борта. Были от этого раненые не тяжелые, под струю не попали и осколки брони небольшие были. Как попадет.
          На броне ездят потому что в машине шум, загазованность и происходит это на марше и быстрее можно обнаружить мину или засаду, обзор круговой. Ни кто не сидит на броне во время непосредственного боя.
          В третьих у нас одни из лучших БМП и БТР в мире спросите у тех же Сирийцев.
          В четвертых ты наверное из либерастов, что охаиваешь наших ученых и конструторов, или ты иностранец ведешь подрывную работу среди пользователей пытаешься внушить ущербность нашего вооружения.
          pawel57
          1. SWEET_SIXTEEN 27 декабря 2013 15:11
            Цитата: pawel57
            Во первых у меня были машины с пробоинами от рпг от борта к до борта. Были от этого раненые не тяжелые, под струю не попали и осколки брони небольшие были. Как попадет.

            Шансы выжить внутри "Ахзарита" при попадании РПГ на порядок выше, чем в жестяной банке по недоразумению названной "бронетранспортер-80".



            44-тонная машина на базе Т-54/55 со снятой башней - взамен дополнительные экраны и листы брони на бортах, кормовая аппарель и динамическая защита. Всего лишь! - никаких нанотехнологий и высоких затрат. Но МО РФ отчаянно не желает признавать ущербность существующего подхода к созданию такой техники - какая разница, бабы новых нарожают

            Во-вторых, РПГ - все таки предельный случай. Отечественные жестянки не защищают даже от ПРИМИТИВНЫХ средств поражения (ручное стрелковое оружие, ДШК, самодельные ВУ из глиняных горшков с тротилом)
            Цитата: pawel57
            потому что в машине шум, загазованность

            чьи это просчеты?
            тех же конструкторов БТР-80
            Цитата: pawel57
            спросите у тех же Сирийцев

            Что, у сирийцев есть какой-то выбор? Они сравнивали на практике защищенность того же "Ахзарит" и БТР советского образца?
            Цитата: pawel57
            В четвертых ты наверное из либерастов, что охаиваешь наших ученых и конструторов, или ты иностранец ведешь подрывную работу среди пользователей пытаешься внушить ущербность нашего вооружения.

            "...заложил бомбу в маятник Исакиевского собора, чтобы привести её в действие радиосигналом из Америки, когда рядом будет стоять товарищ Жданов"
            (из бредового приговора Льву Термену -советскому физику, создателю подслушивающего устройства "Златоуст" (резонатор Термена), замаскированный Златоуст 7 лет провисел на стене в кабинете посла США)

            хорошая отечественная разработка - аналог Ахзарита, БМО-Т на шасси Т-72. плохо, что в единственном экз. и деньг на её закупки нет
            1. GastaClaus69 27 декабря 2013 15:53
              Вы сравниваете тяжелый БТР и боевую машину огнемётчиков?
              GastaClaus69
            2. Setrac 27 декабря 2013 17:45
              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              Шансы выжить внутри "Ахзарита" при попадании РПГ на порядок выше, чем в жестяной банке по недоразумению названной "бронетранспортер-80".

              И сколько азархитов произведено? На каждый азархит можно сделать 5 (пять) бтр-82, и даже больше.
              У вас одно отделение поедет на ТБТР а четыре пойдут пешком, у нас все пять отделений поедут на БТР-82. В итоге при обстреле артиллерии у вас все, кто идет пешком умрут (фигли, еврейки ещё нарожают), у нас все выживут. Вот такая математика.
              1. SWEET_SIXTEEN 27 декабря 2013 17:54
                Цитата: Setrac
                И сколько азархитов произведено?

                500+

                (доблестные сирийские танкисты очень любили бросать исправные танки на поле боя)
                Цитата: Setrac
                На каждый азархит можно сделать 5 (пять) бтр-82

                неправда, ахзарит - всего лишь переделка на базе старого советского танка Т-54, коих у нас сохранилось немеряное кол-во
                1. vladkavkaz 27 декабря 2013 19:55
                  Доблестные еврейские танкисты,при несомненном уважении к примеру такому как Галь,иногда то же бросали технику и драпали,так же как и несли чудовищные по меркам Израиля потери.На том же Синае.
                  Так что поменее вякай,на счет якобы плохо воюющих сирийцев.
                  1. Арон Заави 27 декабря 2013 20:05
                    Цитата: vladkavkaz
                    Доблестные еврейские танкисты,при несомненном уважении к примеру такому как Галь,иногда то же бросали технику и драпали,так же как и несли чудовищные по меркам Израиля потери.На том же Синае.
                    Так что поменее вякай,на счет якобы плохо воюющих сирийцев.

                    Пример ? Я знаю о тяжелейших потерях израильских танкистов, когда они в первые дни боев контратаковали египтян не считаясь гибелью машин и экипажей, но мне неизвестен ни один случай, когда израильтяне " бросали технику и драпали". Вы сделали заявление и обязаны подтвердить это заявление авторитетной ссылкой иначе Вы просто пересказываете ОБС.
                    1. vladkavkaz 27 декабря 2013 20:19
                      Арон Заави
                      Лично я вам,ничего и ничем не обязан-а свои Ура-патриотические выкрики,на предмет -до последней машины и экипажа,оставьте для внутриизраильского употребления.
                      На Синае-ваши войска несли огромные потери и ваши солдаты -БЕЖАЛИ,с поля боя,а не "организованно отходили",пропаганда как в лучших традициях агитпропа времен Геббельса трубите по всему миру.
                      Война не стук по клавам,так что ежели желаете стучать до умопомрачения,найдите себе другой объект для этого.
                      1. А Нас Рать 27 декабря 2013 20:44
                        Цитата: vladkavkaz
                        Война не стук по клавам

                        И вот как раз это (мне по крайней мере) известно из личного опыта.
                        Наши не бегут по банальной причине - бежать некуда, каждая из тех войн была войной зажатого в угол, поскольку арабы хотели (и многие хотят по сей день) физического уничтожения всего населения Израиля и бегство было равносильно смерти, каждый солдат это знал - поэтому и не бежали.
                        А вот вы судя по всему о боевых действиях знаете лишь по компьюторным играм - иначе знали бы что бегсво = потеря тактической инициативы = поражение. А для Израиля поражение = смерть, а следовательно - непозволительная роскошь.
                        Так что не бравируйте своим дилетанством перед людьми с боевым опытом. negative
                      2. Арон Заави 27 декабря 2013 21:21
                        Цитата: vladkavkaz

                        На Синае-ваши войска несли огромные потери и ваши солдаты -БЕЖАЛИ,с поля боя,а не "организованно отходили",пропаганда как в лучших традициях агитпропа времен Геббельса трубите по всему миру.
                        Война не стук по клавам,так что ежели желаете стучать до умопомрачения,найдите себе другой объект для этого.

                        короче доказать свои заявления Вы ничем не можете? Ну так и запишем. Еще один любитель болтологии без фактов. Война Судного Дня разобрана не по дням ,по часам и нигде не зафиксировано , что бы израильские солдаты " БЕЖАЛИ с поля боя". При чем даже египтяне такого не утверждали не разу.
                        А что такое война мне солдату ,батальона " Асаф" на срочной и батальона " Эшколь" на резервистской службе , немножко известно.
                      3. антибанукурайза 28 декабря 2013 09:02
                        А вы знаете ААрон, почему евреев не любят? Не потому что они Евреи и не потому что они убивали Пророков, не признавали Божьих посланников. И не любят их не потому что они возомнили себя "избранными Бога". Не любят потому что в истории человечества они стали известны своей хитростью, коварством, вероломностью, удивительной способностью нарушать обещания и договоренности и страстной любовью к деньгам и наживе. Разве не все анекдоты про евреев крутятся вокруг этой темы?
                        антибанукурайза
                      4. Пупырчатый 28 декабря 2013 09:19
                        Цитата: антибанукурайза
                        вы знаете ААрон, почему евреев не любят? Не потому что они Евреи и не потому что они убивали Пророков, не признавали Божьих посланников. И не любят их не потому что они возомнили себя "избранными Бога".

                        Евреев не любят потому, что надо кого-то не любить. Избранниками Б-га возомнили себя много кто. Но вас-то почему-то раздражает это именно у евреев, нет? Если Вы христианин или мусульманин, то де-факто признаете концепцию избранности еврейского народа. Ну, просто потому, что она лежит в основе и христианства, и ислама. И, кстати, и ислам, и христианство подразумевает израбранность христиан и мусульман. Тоже будем всех их ненавидеть? Может, друзов тоже.
                      5. антибанукурайза 28 декабря 2013 09:56
                        Ну, значить этим кто-то, кого нужно не любить стали евреи. Значить заслужили, чтобы их не любили. Ни с того ни с сего кого-то нелюбимым не делают.
                        антибанукурайза
                    2. антибанукурайза 28 декабря 2013 08:58
                      Да уж. Евреи хороши когда убивают детей, женщин и стариков. Политика у них фашистская - за одного убитого солдата 1000 Палестинцев. Драпали евреи и будут драпать. Исторических фактов тому куча. И не надо тут требовать ссылки и т.п. Это аргумент слабых. Иудеи драпали еще от фараона и это продолжается по сей день. Хлюпик еврей такой, весть профессор, с кипой книг в руке и в очках. В лоб и тут же драпает. А почему? Да потому что у него нет за спиной Дяди Сэма. Вот грохнется дядя Сэм и начнется драп и у братишки.
                      антибанукурайза
                      1. А Нас Рать 28 декабря 2013 09:18
                        Цитата: антибанукурайза
                        В лоб и тут же драпает.

                        Уахахахахаха laughing Расскажи это моему армейскому инструктору по рукапашке. laughing
                      2. антибанукурайза 28 декабря 2013 09:56
                        вы тоже еврей?
                        антибанукурайза
                      3. А Нас Рать 29 декабря 2013 00:55
                        Цитата: антибанукурайза
                        вы тоже еврей?

                        Прикинь laughing
                      4. Арон Заави 28 декабря 2013 10:48
                        Цитата: А Нас Рать
                        Цитата: антибанукурайза
                        В лоб и тут же драпает.

                        Уахахахахаха laughing Расскажи это моему армейскому инструктору по рукапашке. laughing

                        Ну зачем. Пусть он это Александру Розенбауму скажет или младшему Виторгану . Они же люди не молодые да еще и артисты . Ну что они смогут этому герою сделать.
                      5. Пупырчатый 28 декабря 2013 09:20
                        Цитата: антибанукурайза
                        Да уж. Евреи хороши когда убивают детей, женщин и стариков. Политика у них фашистская - за одного убитого солдата

                        Чуть конкретнее. И Ваше мнение - кого и как, и за кого можно убивать, и какими методами.
                  2. А Нас Рать 27 декабря 2013 20:25
                    Цитата: vladkavkaz
                    иногда то же бросали технику и драпали

                    И разумеется вы готовы подтвердить свои слова конкретным примером? am (культурно выражаясь)
                    1. vladkavkaz 27 декабря 2013 20:37
                      А Нас Рать
                      И на вас НаС Рать.
                      Оставьте свои мац-ура патриотизм для внутреннего употребления.
                      1. А Нас Рать 27 декабря 2013 20:46
                        Цитата: vladkavkaz
                        А Нас Рать
                        И на вас НаС Рать.
                        Оставьте свои мац-ура патриотизм для внутреннего употребления.

                        Не хами имбицил no не дорос еще.
                2. Setrac 27 декабря 2013 20:08
                  Цитата: SWEET_SIXTEEN
                  500+

                  А бтр-60,70,80 - 4000+ только в наличии, а произведено в несколько раз больше.
              2. Арон Заави 27 декабря 2013 17:59
                Цитата: Setrac

                И сколько азархитов произведено? На каждый азархит можно сделать 5 (пять) бтр-82, и даже больше.
                У вас одно отделение поедет на ТБТР а четыре пойдут пешком, у нас все пять отделений поедут на БТР-82. В итоге при обстреле артиллерии у вас все, кто идет пешком умрут (фигли, еврейки ещё нарожают), у нас все выживут. Вот такая математика.

                Во первых Олег россиянин, а не израильтянин . Во вторых " Ахзарит" это БТР поля боя. Т/е машина предназначенный для движения в танковых порядках. К 2003 году т/е к моменту принятия " Намер" на вооружение было изготовлено три бригадных комплекта. Но поскольку далеко не всегда пехота должна прорывать вражеские УРы , то для доставки остальной пехоты существуют 6000 М113 с усиленным бронированием. Но эти машины на поле боя не пойдут. Они высадят десант и тот уже ножками будет по складкам местности двигаться .
                1. vladkavkaz 27 декабря 2013 19:57
                  Вот и объясни этому- SWEET_SIXTEEN
                  "А рейтинг по-защищенности будет несколько иным:
                  1. "Намер" (тяжелый бтр на шасси ОБТ "Меркава Mk.4" Армии обороны Израиля)
                  2. "Пума" (тяжелый бтр на шасси танка "Центурион" Армии обороны Израиля)
                  3. "Ахзарит" (тяжелый бтр на шасси трофейных танков Т-54/55 Армии обороны Израиля)"-ПУБЛИКУЮЩЕМУ вот это,без малейшего понимания того ,о чем ты только что написал.
                2. Setrac 27 декабря 2013 20:06
                  Цитата: Арон Заави
                  Во вторых " Ахзарит" это БТР поля боя. Т/е машина предназначенный для движения в танковых порядках.

                  Впервые слышу, БТр не предназначены для движения в одном порядке с танками, может только в израильской армии.
                  Цитата: Арон Заави
                  Но эти машины на поле боя не пойдут. Они высадят десант и тот уже ножками будет по складкам местности двигаться .

                  Именно это и есть БТР (БТР-60,70,80). А то что на поле боя - это БМП, но даже они двигаются сзади танков.
                3. Setrac 28 декабря 2013 00:19
                  Цитата: Арон Заави
                  Во вторых " Ахзарит" это БТР поля боя.

                  Весь этот спор потому-что мы с вами вкладываем разное понятие в слово "бронетранспортер".
                  1. Арон Заави 28 декабря 2013 00:26
                    Цитата: Setrac
                    Цитата: Арон Заави
                    Во вторых " Ахзарит" это БТР поля боя.

                    Весь этот спор потому-что мы с вами вкладываем разное понятие в слово "бронетранспортер".

                    Спор? Но разве я писал ,что БТРы РА плохие или хуже израильских? Я просто объяснял концепцию ТБТР в АОИ .
                    1. Setrac 28 декабря 2013 00:40
                      Цитата: Арон Заави
                      Спор? Но разве я писал ,что БТРы РА плохие или хуже израильских?

                      Монолог, беседа, трактат wink
                      1. Арон Заави 28 декабря 2013 00:59
                        Цитата: Setrac
                        Цитата: Арон Заави
                        Спор? Но разве я писал ,что БТРы РА плохие или хуже израильских?

                        Монолог, беседа, трактат wink

                        Ну уж никак не спор. ТБТР и БТР это действительно разные машины и мы это четко различаем . Первая это машина поля боя, а вторая просто бронированый автобус/грузовик.
              3. А Нас Рать 27 декабря 2013 18:03
                Цитата: Setrac
                У вас одно отделение поедет на ТБТР а четыре пойдут пешком

                Сухопутные войска АОИ: 3 657 основных боевых танков (в том числе 1 681 «Меркава», 711 М60А1/3, более 100 Т-55, свыше 100 Т-62, 111 «Магах-7», 561 М-48), около 10 420 БМП и БТР hi
                1. Арон Заави 27 декабря 2013 19:12
                  Цитата: А Нас Рать
                  Цитата: Setrac
                  У вас одно отделение поедет на ТБТР а четыре пойдут пешком

                  Сухопутные войска АОИ: 3 657 основных боевых танков (в том числе 1 681 «Меркава», 711 М60А1/3, более 100 Т-55, свыше 100 Т-62, 111 «Магах-7», 561 М-48), около 10 420 БМП и БТР hi

                  давно не корректировали. lol Реально сегодня в строю около 1400 Мк 2/3/4 , до 400 МАГАХ-7, а остальное уже списано. БТР осталось до 6000 из которых к 2019 году планируется до 1000 ТБТР .
                  1. А Нас Рать 27 декабря 2013 21:05
                    Цитата: Арон Заави
                    давно не корректировали

                    Ща займусь laughing Не списано, часть модернизирована и продана на экспорт, часть ждет этого на складах, но в экстренной ситуации вполне может встать в строй. wink На металл их никто не резал.
                    1. bask 27 декабря 2013 21:19
                      Цитата: А Нас Рать
                      На металл их никто не резал.


                      Изратиль-танковом кладбище, которое расположено недалеко от городка Кириат Гат.
                      Здесь стоят и ржавеют,более 700 танков, которые использовались разных ,арабо-израильских войнах.
                      Выставлены на продажу по цене 0,25$$ за килограм. request
                      bask
                      1. Арон Заави 27 декабря 2013 21:36
                        Ну да. Кстати Кирьят-Гат неплохой городок. Это центр корпорации "Интел" в Израиле. Там такой мааленький комплекс , который производит 40% всех процессоров выпускаемых " Интелом" в Мире. wink
                      2. bask 27 декабря 2013 21:48
                        Цитата: Арон Заави
                        который производит 40% всех процессоров выпускаемых " Интелом" в Мире

                        Арон,а при чём тут,бронетхника,на переплавку? request
                        Через пару лет все 100% процессоров,будут выпускаться в Китае. fellow
                        bask
                      3. Арон Заави 27 декабря 2013 22:11
                        [quote=bask]
                        Арон,а при чём тут,бронетхника,на переплавку? request
                        Через пару лет все 100% процессоров,будут выпускаться в Китае. fellow[/
                        Да так. К слову. feel Кстати насчет Китая ты не представляешь как ошибаешься. Ты за этим городком присматривай. Там интересные дела будут делаться.
                      4. А Нас Рать 28 декабря 2013 00:24
                        Цитата: bask
                        более 700 танков

                        А мы говорим о БТРах. wink
                      5. bask 28 декабря 2013 01:04
                        Цитата: А Нас Рать
                        А мы говорим о БТРах.

                        А БТР-Т,,Ахзарит ,,не был танком Т-55? request
                        bask
                      6. Пупырчатый 28 декабря 2013 09:21
                        В очень далеком детсве. Де факто, от танка осталось днище и часть ходовой.
                2. Setrac 27 декабря 2013 20:11
                  Цитата: А Нас Рать
                  около 10 420 БМП и БТР

                  То-есть как и в Российской армии, основная масса БТР - слабобронированые броннетранспортеры, уступающие даже БТР-80 и какое-то количество (малое) тяжелых БТР.
                  1. А Нас Рать 27 декабря 2013 21:07
                    Цитата: Setrac
                    слабобронированые броннетранспортеры, уступающие даже БТР-80

                    Это какие например? request
                3. Setrac 28 декабря 2013 00:58
                  Цитата: А Нас Рать
                  около 10 420 БМП и БТР

                  Из них 6131шт M113A1/M113A2, по состоянию на 2010 год
                  1. Арон Заави 28 декабря 2013 01:18
                    Цитата: Setrac
                    Цитата: А Нас Рать
                    около 10 420 БМП и БТР

                    Из них 6131шт M113A1/M113A2, по состоянию на 2010 год

                    Посмотрите ниже в этом же обсуждении есть фотографии М113 с заменеными двигателями и усиленным бронированием. Как БТР предполья он вполне устраивает АОИ .
            3. Aleks тв 27 декабря 2013 17:52
              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              хорошая отечественная разработка - аналог Ахзарита, БМО-Т на шасси Т-72. плохо, что в единственном экз. и деньг на её закупки нет

              Олег, БМО-Т стоит на вооружении.
              Несколько бригад имеют их в наличии.

              Но их мало, и они только у "химиков".
              Эхех...
            4. Alexej 27 декабря 2013 19:15
              Вы не блещете Олег. Вы упрямо утверждаете, что вся фишка в броне. Типа если броня толще, то и экипаж целее (если я вас правильно понял). НА самом деле, все перечисленные вами БТР-ры и прочая бронетехника (которые правильные) все равно РПГ пробьет, не с первого раза, так с восьмого. К тому же при их весе, попасть в них куда проще чем в более легкий и маневренный. Эти ваши гениальные машины стоят дорого, и по этому никому не лень будет потратить на них побольше гранат. А война - это очень дорогое дело, очень. А может подсчитаем сколько топлива выжрут эти ваши чудо-машины? А может прикинем на сколько быстро они могут добраться от точки А до точки Б? Вы там еще где то хамер упомянули (аналог -грузовик чета там). Вы вообще представляете что такое хамер?(ну кроме того что он красивый и броня толстая) Да он жрет как прорва! Это должна быть цистерна всегда под боком, причем бронированная тоже, и тоже она жрать топливо будет будьте нате. Но зато - О ДА, первая граната не принесет урона личному составу по-настоящему бронированной техники.
              1. А Нас Рать 27 декабря 2013 21:09
                Цитата: Alexej
                не с первого раза, так с восьмого

                Разница коллосальная!
                Ведь до восьмого стрелку еще дожить надо, или броня по вашему будет как утка в тире сидет и ждать когда еще пульнут? lol
            5. Комментарий был удален.
              1. Impact 27 декабря 2013 21:12
                АХТУНГ!!! АХТУНГ!!!

                Цитата: pawel57
                Все ваши жидовские нововведения горели

                ГДЕ ЗОРКИЙ APOLLON???????
                Impact
                1. А Нас Рать 27 декабря 2013 21:17
                  Цитата: Impact
                  АХТУНГ!!! АХТУНГ!!!

                  Цитата: pawel57
                  Все ваши жидовские нововведения горели

                  ГДЕ ЗОРКИЙ APOLLON???????

                  Уже оповещен laughing
                2. Hudo 27 декабря 2013 23:17
                  Цитата: Impact
                  ГДЕ ЗОРКИЙ APOLLON???????

                  Труды Владимира Даля штудирует, на предмет их модерации. crying
                  Hudo
            6. Marssik 28 декабря 2013 00:50
              Ахахах когда командование тебя в этой бронированной коробке заведет в замечательную ж***у ,где ни авиация ,ни бронегруппа тебя не спасет ,ты получишь массу удовольствия слушая как к твоей коробочке с выбитыми траками цепляют 100 килограммовый фугас или долбят в одну точку из гранатометов. Можно попробовать выйти и решить сразу за всех испарившись от залетевшей в люк реактивной гранаты, или разлетевшись на куски от очереди крупнокалиберной молотилки ,много способов контролировать людей в бронетехнике. Сидя на броне есть хоть какой то шанс спрыгнуть , занять какое то укрытие и хоть немного по отстреливаться.
              1. bask 28 декабря 2013 01:01
                Цитата: Marssik
                то шанс спрыгнуть , занять какое то укрытие и хоть немного по отстреливаться.

                Massik
                Если,сидеть на броне,значит надо строить специализированные БТРы с открытым верхом(повторюсь).
                Удобней все таки в кресле сидеть, чем не стальной броне простатит зарабатывать.

                bask
              2. Арон Заави 28 декабря 2013 01:08
                Если ситуация, такая трагическая как Вы описали , десант находившийся снаружи, будет уничтожен в первые секунды боя. Ведь по заданым Вами, условиям взвод/ рота на БТР под командованием идиотов , без разведки и организации взаимодействия с вышестоящим штабом и соседними подразделениями, влез в заранее подготовленную засаду, где к тому же противник обладает подавляющим огневым, а возможно и численным премуиществом , над Вашим подразделением . Так что по десанту находящемуся снаружи , сразу будет вестись ружейно- пулеметный огонь на уничтожение.
                1. bask 28 декабря 2013 01:26
                  Цитата: Арон Заави
                  ружейно- пулеметный огонь на уничтожение.

                  СВУ,РПГ 7,снайперский огонь.Да на уничтожение.
                  Я написал,что лучше иметь специализированные бронеавто...
                  За несколько минут боя ,есть шанс выйти из под обстрела.
                  bask
                2. Marssik 28 декабря 2013 01:40
                  Ну и причем тогда тут бронетехника ??? Я этого не могу понять ??? Чего тут выяснять и отстаивать ??? В данных условиях все равны ,для чего эта непонятная бодяга о толщине брони??? wink
                  1. Арон Заави 28 декабря 2013 02:04
                    Для засады насыщенной ПТУР и РПГ все равно. А для поля боя где БТР должен позволить своей пехоте с минимальными потерями преодолеть растояние до вступления в огневой контакт с противником , имеет.
                3. Комментарий был удален.
              3. Impact 28 декабря 2013 01:22
                Цитата: Marssik
                Ахахах когда командование тебя в этой бронированной коробке заведет в замечательную ж***у

                Такое отношение к военнослужащим характерно только для России...

                Цитата: Marssik
                где ни авиация ,ни бронегруппа тебя не спасет

                Это где же такое место? В черной дыре?

                Цитата: Marssik
                ты получишь массу удовольствия слушая как к твоей коробочке с выбитыми траками цепляют 100 килограммовый фугас

                Сколько удовольствия доставляет вражеский A-10/AH-64 над головой?

                Цитата: Marssik
                Сидя на броне есть хоть какой то шанс спрыгнуть , занять какое то укрытие и хоть немного по отстреливаться.

                Сидя на броне есть шанс поймать обрезки арматуры/шарики от подшипников от придорожного СВУ.
                Impact
                1. Marssik 28 декабря 2013 01:36
                  А вы думаете все эти 19-20ти летние пацаны решали совершить изощреное самоубийство ??? Приказ есть ??? ЕСТЬ . И никого тогда не ***** хочешь ,не хочешь ,можешь ,не можешь ,заслуга лежит не на хреновой бронетехнике ,а на умном отце командире .
              4. Пупырчатый 28 декабря 2013 09:23
                Бронированная коробка предназначена для того, чтобы с максимальной степенью вероятности доставить бойцов к полю боя без риска быть пораженными до исполнения ими основной боевой задачи.

                Если вы за концепцию спрыгнуть - на фига нужен БТР? Хватит грузовика с пушкой.
          2. А Нас Рать 27 декабря 2013 17:58
            Цитата: pawel57
            В третьих у нас одни из лучших БМП и БТР в мире спросите у тех же Сирийцев.




            1. pawel57 27 декабря 2013 21:10
              не слушайте вражеских агентов о негодности нашей техники. Эти вопли я сляшал с конца80-х итог развал СССР. Это из оперы Новодворской. Теперь заваливают РФ и внушают молодежи ущербность в отношении нашей страны и армии. У амеров БТР М113 и на его базе служат до сих пор А он постарше нашей БМП, Горят и американцы.
              pawel57
            2. Alexej 27 декабря 2013 22:11
              А Нас Рать, у вас при виде этих снимков, по ходу, штаны полные радости.
              1. А Нас Рать 28 декабря 2013 00:21
                Цитата: Alexej
                А Нас Рать, у вас при виде этих снимков, по ходу, штаны полные радости.


                Не судите всех по себе, у меня просто аллергия на пустоголовый пафос подобного типа:
                Цитата: pawel57
                спросите у тех же Сирийцев

                Я еще мягко отреагировал, те же Сирийцы его просто линчевали бы за эти слова, особенно те сотни семей которые потеряли родственников погоревших в этих...
                Цитата: pawel57
                одни из лучших БМП и БТР в мире
                1. phantom359 29 декабря 2013 01:41
                  Цитата: А Нас Рать
                  Цитата: Alexej
                  А Нас Рать, у вас при виде этих снимков, по ходу, штаны полные радости.


                  Не судите всех по себе, у меня просто аллергия на пустоголовый пафос подобного типа:
                  Цитата: pawel57
                  спросите у тех же Сирийцев

                  Я еще мягко отреагировал, те же Сирийцы его просто линчевали бы за эти слова, особенно те сотни семей которые потеряли родственников погоревших в этих...
                  Цитата: pawel57
                  одни из лучших БМП и БТР в мире

                  Стараюсь просто читать и не влазить в разговоры, но Вы иногда переходите все границы. Конечно, все самое лучшее делают только в израиле и америке.)
                  phantom359
            3. Patton5 27 декабря 2013 23:14
              Вот бы я пасмотрел если бы Израиль 3и года воевал)))) 1000000% даю таких фоток было бы не меньше, так что не надо ля ля.... Представленные
              вами фото доказывают лишь то что нет неуязвимой техники, и только hi
              1. atalef 28 декабря 2013 00:09
                Цитата: Patton5
                Вот бы я пасмотрел если бы Израиль 3и года воевал)))) 1000000% даю таких фоток было бы не меньше, так что не надо ля ля.... Представленные
                вами фото доказывают лишь то что нет неуязвимой техники, и только hi


                а зачем нам воевать3 года? Мы как то быстрее всю эту муть заканчивали , это только доблестная сирийская армия с лучшей в мире бронетехникой может себе позволить3 года развлекаться
                1. А Нас Рать 28 декабря 2013 00:12
                  Цитата: atalef
                  а зачем нам воевать3 года? Мы как то быстрее всю эту муть заканчивали , это только доблестная сирийская армия с лучшей в мире бронетехникой может себе позволить3 года развлекаться

                  Убил wassat laughing laughing wassat
                2. Patton5 28 декабря 2013 15:41
                  Все это демагогия,Израиль никогда не был в подобной ситуации,но мир изменчив.... уверен у вас еще будет возможность доказать свои слова практикой.
                  с лучшей в мире бронетехникой
                  Лучшая в мире техника это не несомненно Израильская,хотя нет, СШАшная... или всё таки Израиль.Хотя что я рассказываю, вы это сами прекрасно знаете fellow
                3. Alexej 28 декабря 2013 16:35
                  Цитата: atalef
                  , это только доблестная сирийская армия с лучшей в мире бронетехникой может себе позволить3 года развлекаться

                  Да что вы говорите. Удобно рассуждать, когда видишь врага и как он пытается пересечь твою границу - х-ли так не воевать... А если враг уже в стране и на твою экономику наступают демократы, а близ лежащие государства предоставляют твоему врагу помощь, а страны далекие материальную помощь? Когда постоянно набираются головорезы, пополняющие ряды террористов, которые гадят тут и там, скачут как блохи, а армия пытается их зажать. Зажмет, а они через границу и с другой стороны снова гадить с новыми силами. Вы серьезно думаете, что сел в израильский танк и все - ПОБЕДА!? Вот как вам объяснить? Как к вам пробиться, если вы в броне...
                  1. atalef 28 декабря 2013 19:24
                    Цитата: Alexej
                    Цитата: atalef
                    , это только доблестная сирийская армия с лучшей в мире бронетехникой может себе позволить3 года развлекаться

                    Да что вы говорите. Удобно рассуждать, когда видишь врага и как он пытается пересечь твою границу - х-ли так не воевать... А если враг уже в стране и на твою экономику наступают демократы, а близ лежащие государства предоставляют твоему врагу помощь, а страны далекие материальную помощь? Когда постоянно набираются головорезы, пополняющие ряды террористов, которые гадят тут и там, скачут как блохи, а армия пытается их зажать. Зажмет, а они через границу и с другой стороны снова гадить с новыми силами. Вы серьезно думаете, что сел в израильский танк и все - ПОБЕДА!? Вот как вам объяснить? Как к вам пробиться, если вы в броне...

                    Очередной плачь Ярославны,
                    мы в свое время повоевали и не мало и немножко успешней чем Сирия laughing
                    Израильский танк - это не победа, на сегодняшний день - израильский солдат - это победа , это факт
                  2. А Нас Рать 29 декабря 2013 01:01
                    Цитата: Alexej
                    а близ лежащие государства предоставляют твоему врагу помощь, а страны далекие материальную помощь? Когда постоянно набираются головорезы, пополняющие ряды террористов, которые гадят тут и там, скачут как блохи, а армия пытается их зажать. Зажмет, а они через границу и с другой стороны снова гадить с новыми силами.

                    Так мы так и живем, точь в точь - или для вас это новость? request
                    1. phantom359 29 декабря 2013 01:42
                      Цитата: А Нас Рать
                      Цитата: Alexej
                      а близ лежащие государства предоставляют твоему врагу помощь, а страны далекие материальную помощь? Когда постоянно набираются головорезы, пополняющие ряды террористов, которые гадят тут и там, скачут как блохи, а армия пытается их зажать. Зажмет, а они через границу и с другой стороны снова гадить с новыми силами.

                      Так мы так и живем, точь в точь - или для вас это новость? request

                      Так живите. И давайте жить другим.
                      phantom359
        2. Chicot 1 27 декабря 2013 14:47
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          стыд и позор конструкторам таких БРОНИРОВАННЫХ машин

          Дорогое это удовольствие - иметь тяжелые БТР и БМП типа "Намеров" или GCV. Да, и мода на них появилась относительно недавно...
          А конструкторы с поставленной (сиречь спущенной заказчиком в виде ТТЗ, в котором обозначены все основные ТТХ и Д) задачей справились на отлично. Не думаю, что их западные коллеги сделали бы это лучше в подобной ситуации...
          И по большому счету вся наша легкая бронетехника создавалась не для локальных конфликтов (в которых ей пришлось много и часто воевать в последнее время), а для "большой войны" с пресловутым "броском к Ла-Маншу"...

          Так что для своего класса БТТ (легкий колесный бронетранспортер) БТР-82А достаточно хорошая машина...
          1. SWEET_SIXTEEN 27 декабря 2013 15:21
            Цитата: Chicot 1
            Дорогое это удовольствие - иметь тяжелые БТР и БМП типа "Намеров" или GCV.

            Намер - все таки специализированная машина.
            Гораздо проще и эффективнее Ахзарит - переделка из старого танка
            Цитата: Chicot 1
            Да, и мода на них появилась относительно недавно...

            Ахзарит - серийно производится с 1988 г. Уже четверть века минуло
            Цитата: Chicot 1
            И по большому счету вся наша легкая бронетехника создавалась не для локальных конфликтов (в которых ей пришлось много и часто воевать в последнее время), а для "большой войны" с пресловутым "броском к Ла-Маншу"...

            Бронетехника необходима разная
            Но бронтехника, чей борт пробивается из ДШК и ручного стрелкового оружия - НЕ НУЖНА априори
            и уже не важно, чей это просчет- конструкторов или тех, кто выдавал заведомо бессмысленное ТТЗ
            1. Chicot 1 27 декабря 2013 17:04
              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              Гораздо проще и эффективнее Ахзарит - переделка из старого танка

              А это еще надобно подсчитать, что обойдется дешевле - переделка старого танка или постройка с нуля специализированной машины...
              Американе например не стали заморачиваться с перестройкой устаревших М60, а спроектировали совершенно новую машину (GCV)... Немцы тоже не стали переделывать устаревшие танки в тяжелые БМП, а сделали "Пуму"... И те и другие очень хорошо умеют считать деньги...
              Да, и в Израиле появился "Намер" на танковой базе, хотя опыт перестройки старых танков в тяжелые транспортеры там будет поболее, чем в остальных странах...
              И поэтому лично мне видится следующее - переделка устаревших танков в тяжелые БТР и БМП это временная (и по большому счету необязательная) мера. Более логичным будет производство тяжелой БМП на базе серийного танка (той же "Арматы" например). Данная машина в принципе может взять на себя и функции боевой машины поддержки танков (БМПТ), что исключит расходование средств на производство узкоспециализированной машины (типа т.н. "Терминатора")...
              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              Ахзарит - серийно производится с 1988 г. Уже четверть века минуло

              Семейство БТР-60/80 производится с 60-х гг. прошлого века, а колесные БТР (как таковые) так и еще дольше...
              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              Бронетехника необходима разная
              Но бронтехника, чей борт пробивается из ДШК и ручного стрелкового оружия - НЕ НУЖНА априори

              То, что бронетехника нужна разная согласен на все 100%... А вот то, что легкая БТТ поражается огнем стрелкового оружия, это плата за небольшой вес, мобильность и плавучесть. Ведь плавающие транспортеры тоже нужны, не правда ли?..
              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              и уже не важно, чей это просчет- конструкторов или тех, кто выдавал заведомо бессмысленное ТТЗ

              Думаю, что в контексте данного разговора все же важно. Не нужно валить и сыпать все шишки на конструкторов. Они сделали то, что их просили сделать. И сделали очень хорошо...
              Если бы КБ было дано ТТЗ на тяжелый транспортер, то они сделали бы и его... Но военная доктрина на то время не предусматривала в составе СА подобной техники. Сейчас времена меняются и меняется подход к типам и видам БТТ, которые должны быть на вооружении пехотных частей. Так что подождем того, что день грядущий нам готовит...

              А из "переделок" мне все же более симпатична именно харьковская БМПТ-64 на базе ОБТ Т-64...
              1. SWEET_SIXTEEN 27 декабря 2013 18:14
                Цитата: Chicot 1
                А это еще надобно подсчитать, что обойдется дешевле - переделка старого танка или постройка с нуля специализированной машины...

                Переделка бывает разная - есть навороченный НАМЕР, есть Ахзарит из трофейного Т-54
                Цитата: Chicot 1
                Семейство БТР-60/80 производится с 60-х гг. прошлого века, а колесные БТР (как таковые) так и еще дольше...

                И что?
                С самого их появления - с 60-х годов - накапливалась критика их низкой защищенности. Лавинообразное появление РПГ. К концу 80-х Израиль сделал сильный ход в этом направлении, выставив на поле боя 44-тонный БТР
                Цитата: Chicot 1
                Ведь плавающие транспортеры тоже нужны, не правда ли?..

                Плавучесть не помеха высокой защищенности - все части танка взаимно увеличатся, общий вес машины несколько возрастет (м.б. получится тонн 25-30).
                Цитата: Chicot 1
                что легкая БТТ поражается огнем стрелкового оружия, это плата за небольшой вес, мобильность и плавучест

                Тогда для чего такая БТТ? Можно гонять на багги - еще меньше вес и выше мобильность

                А как не вспомнить БТР-Т - прямой аналог ахзарита, на базе Т-55 !
                1. Chicot 1 27 декабря 2013 20:03
                  Цитата: SWEET_SIXTEEN
                  Переделка бывает разная - есть навороченный НАМЕР, есть Ахзарит из трофейного Т-54

                  "Ахзарит" - это довольно кардинальная переделка Т-54/55. Причем, посолиднее, чем отечественный БТР-Т... Да, и "Меркаву" превратить в "Намер" конструктивно проще, нежели "Тиран" в "Ахзарит"...
                  Цитата: SWEET_SIXTEEN
                  И что?

                  А то что (возвращаясь к в выше озвученному) -
                  Цитата: Chicot 1
                  мода на них появилась относительно недавно

                  в отличии от колесных БТР...
                  Цитата: SWEET_SIXTEEN
                  С самого их появления - с 60-х годов - накапливалась критика их низкой защищенности

                  За низкую защищенность критиковались практически все бронетранспортеры. Но их не переставали выпускать, ставить на вооружение и использовать в боевых действиях. Причем, во всем мире, а не только у нас...
                  Цитата: SWEET_SIXTEEN
                  К концу 80-х Израиль сделал сильный ход в этом направлении, выставив на поле боя 44-тонный БТР

                  Однако следовать его примеру не спешили. И в первую очередь из-за стоимости тяжелого транспортера...
                  Цитата: SWEET_SIXTEEN
                  Плавучесть не помеха высокой защищенности - все части танка взаимно увеличатся, общий вес машины несколько возрастет

                  Помеха. И еще какая помеха. Поскольку, закон Архимеда пока еще никто не отменял...
                  Цитата: SWEET_SIXTEEN
                  Тогда для чего такая БТТ?

                  Например, для форсирования водных преград с ходу. Или для десантирования парашютным способом...
                  В общем для всего того, где имеются жесткие ограничения по весу...
                  Цитата: SWEET_SIXTEEN
                  как не вспомнить БТР-Т - прямой аналог ахзарита, на базе Т-55

                  Если и аналог, то очень скромный. "Ахзарит" понавороченнее будет... Да, и в войсках БТР-Т нет. И скорее всего уже и не будет...

                  Тяжелый БТР "Ахзарит". Иллюстрация очень хорошо показывающая, почему он конструктивно сложнее (но в то же время и удобнее) нашего БТР-Т...
                2. bask 27 декабря 2013 23:12
                  Цитата: SWEET_SIXTEEN
                  Тогда для чего такая БТТ? Можно гонять на багги - еще меньше вес и выше мобильность

                  Не везде нужны БТР-Т, БТР-С(средние 25-30 ть тонн).
                  Разведка и спецназ, наглосаксов и США,вообще гоняют на открытых,бронемашинах.
                  У которых имеется, только противоминная защита.

                  General Dynamics поставит легкую разведывательную машину Flyer 4х4.


                  Автомобиль Supacat Jackal 4x4 .
                  bask
                  1. Aleks тв 27 декабря 2013 23:39
                    Цитата: bask
                    Разведка и спецназ, наглосаксов и США,вообще гоняют на открытых,бронемашинах.

                    Андрей, привет.
                    hi

                    Где ты находишь такие тачанки ?
                    laughing

                    Вспомнилась интересная израильская мафынка:
                    М-626/G Desert Raider
                    3 человека впереди, у двоих поворотные кронштейны.
                    2 человека сзади и возможность установки более тяжелого вооружения.
                    База: 6Х6, масста 1,5т.
                    Апупел, когда первый раз увидел.
                    Хех.
                    1. bask 28 декабря 2013 00:24
                      Цитата: Aleks тв

                      Вспомнилась интересная израильская мафынка:
                      М-626/G Desert Raider

                      Вечер добрый Лёш.
                      Красивая багги,по каменисто-песчаным грунта гонять.
                      Типа нашего БТР-82,всё равно все на броне сидят,так лучше открытый Jackal 4x4 Flyter 4x4 .
                      На полигоне в Бронницах продемонстрировали всего одну машину – израильский баги-джип Zibar MK2.Мощностью в 430 лошадок , скорость 176 км в час,груподъемность 2 тонны .
                      Стоимость 6 миллионов рублей.
                      Для спецов закупать собираются.?
                      bask
                      1. Aleks тв 28 декабря 2013 00:36
                        Цитата: bask
                        Для спецов закупать собираются.?

                        Та бабай их знает, что они там опять закупать собираются...
                        ...джипы, багги...
                        -Эксплуатация и обслуживание: вот два трезвых момента, о которых разбиваются всякие "воздушные" намерения.

                        Для юмора:
                        По мне, танкисту, лучший джип это плавающая "Ухтыш"-ка...
                        wink
                        Доработать немного, цены ей не будет.
                      2. bask 28 декабря 2013 00:48
                        Цитата: Aleks тв
                        Доработать её немного, цены ей не будет.

                        Таких полукустарных изделий,десятки.(не окуднела земля Русская талантами).
                        Цитата: Aleks тв
                        -Эксплуатация и обслуживание: вот два трезвых момента, о которых разбиваются всякие "воздушные" намерения.

                        Эксплуатационные расходы и ремонтопригодность+база моторов ,КП,мостов,независимых подвесок.
                        Чем больше ,это добра выпускается в стране,тем ниже стоимость бронетехники и выше его качество.(у нас ещё надо просчитать коррупционную состовляющую).
                        Что наши сделают в мире не кто повторить не сможет. laughing
                        Подводная езда на самодельном джипе.
                        bask
                    2. bask 28 декабря 2013 00:30
                      Вот ещё одна. good
                      Легкий джип .ITV Growler.
                      Применяется в двух вариантах - как тягач ,120 мм миномета и как легкая патрульная машина .
                      Имеет и противоминную защиту.
                      bask
                      1. А Нас Рать 28 декабря 2013 00:56
                        А вот очередной "спейсшип" от Plasan Sasa Ltd, AVA-1.

                        И еще что то странное, с дорожным просветом как у гоночной машины belay
                      2. bask 28 декабря 2013 01:16
                        Цитата: А Нас Рать
                        И еще что то странное, с дорожным просветом как у гоночной машины

                        Независимая подвеска с изменяемым клиренсом.
                        JLTV Navistar Defense поставила для армии США и корпуса морской пехоты.
                        Но он из программы выбыл.
                        Остались Oshkosh,AM General,Lockheed Martin.
                        Многоцелевой ADVS.
                        bask
                      3. Арон Заави 28 декабря 2013 01:22
                        Ой что чудо-юдо? Нах/нах. Я человек консервативный менять Хаммер на это для АОИ не горю . Пусть они хоть 100 раз Plasan.
                      4. bask 28 декабря 2013 02:59
                        Цитата: Арон Заави
                        Ой что чудо-юдо? Нах/нах. Я человек консервативный менять Хаммер на это для АОИ не горю .

                        Хаммер уже день позавчерашний.
                        Модернизированный с независимой подвеской Oshkosh
                        bask
                  2. phantom359 15 января 2014 19:42
                    Концепция осталась старой. Все тот же М2 на крыше. Который самый лучший, правда клинит в самый неподходящий момент.
                    phantom359
            2. pawel57 27 декабря 2013 21:12
              Тогда и танки ненужны априори пробиваемые пушкой. Вы дилетант в военных вопросах.
              pawel57
            3. Marssik 28 декабря 2013 01:31
              SWEET_SIXTEEN
              Ох вы воевали ???Или судите по теории??? Если как дол**** переть походным порядком по горному серпантину ,когда ни одна господствующая высота не контролируется ,маршрут не проверен ИРД и нет на связи ни ударной авиации ,ни арт.батареи ,катайся хоть на БМПТ "Терминатор" грамотные засадчики разнесут колонну до последнего винтика с минимальными потерями. Что нередко доказано всеми любимыми примерами 1й и 2й Кавказских компаний. Фоток сожженых БТРов и танков изралитян нет ,потому что они грамотно воюют ,их командиры всех звеньев куда лучше наших ,каждая операция у них толково планируется, в отличие от наших- "Начинайте зачистку села ,а там посмотрим!". К примеру : 2003год боестолкновение в Аргунском районе, с фасада жилого дома работают 2 пк, переделанный из танкового НСВ, 1 РПГ и снайпер + несколько автоматов , с 250-300 метров их начинает давить огнем БТР,перемалывая этаж огнем КПВТ ,но почему то противник не смог уничтожить НЕ НУЖНУЮ априори бронемашину ,хотя верхняя лобовая часть корпуса и башня торчали на виду минут 30.
              1. Арон Заави 28 декабря 2013 01:48
                Всякое бывает. За штурм Бейт-Джабеля очень хотелось командира 91 дивизи за яйца повесить. Потеряли 11 парней, а зачем? Надо было блокировать одной ротой и мереть дальше. Хотя тогда в 2006 был худший вариант ведения боевых действий. Война началась, военное руководство ждет установок , а политики даже не знают чего они хотят достичь. Короче такое только врагу пожелаешь.
                1. Marssik 28 декабря 2013 01:54
                  Война началась, военное руководство ждет установок , а политики даже не знают чего они хотят достичь
                  Полностью аналогично весь 1994 и 1999г. Воевать ,воюем чего добиваемся неизвестно .
                2. Aleks тв 28 декабря 2013 02:08
                  Цитата: Арон Заави
                  а политики даже не знают чего они хотят достичь.

                  Арон, точно подмечено.
                  Это самое дерьмовое положение для всех военных...
                  САМОЕ ДЕРЬМОВОЕ.
                  Эхех.
        3. pawel57 27 декабря 2013 14:50
          Добавлю еще что езда на броне дает шанс выжить при подрыве на противотанковай мине или фугасе.Фугас мешок с удобрениями сверху противопехотная мина или неразорвавшаяся бомба. Танковые башни летают как мячики.
          pawel57
          1. SWEET_SIXTEEN 27 декабря 2013 15:33
            Цитата: pawel57
            езда на броне дает шанс выжить при подрыве на противотанковай мине или фугасе

            это вы перечисляете проблемы слабо бронированных отечественных БТР

            усиленное бронирование, V-образное днище и др. приемы технологии MRAP - все это позволяет защитить экипаж от противотанковой мины, зарытого на обочине фугаса или глиняного горшка с тротилом
            Цитата: pawel57
            Танковые башни летают как мячики.

            Это уже мощность 200-300 кг тнт, такие сверхфугасы - редкость

            А вот обычная мина - будни войны

            Подорванный М1126 "Страйкер" в Ираке, янки заявляют что экипаж остался цел и невредим - по крайней мере, внешний осмотр машины позволяет в этом убедиться: корпус цел, отсутствие следов пожара, взрыва топлива и бк
            1. pawel57 27 декабря 2013 21:21
              От грамматно поставленной мины мало спасения. Тут видно ошибка минеров, малый заряд ВВ. Взрыв только вспучил дорогу и перевернул бтр и покрытие, посмотри бетон не вылетел наружу а обвалился во внутрь. От приличной противотанковой мины 10-12 кг броня броника навряд ли устаит. Если еще и противотднищевая то в образное форма днища не поможет. Да противопехотную, противотранспортную бтр дежит, колеса летают метров на 20 вверх, слабенькую пртивотанковую мину выдержит. Все это из практики.
              pawel57
              1. Impact 27 декабря 2013 21:31
                Цитата: pawel57
                Тут видно ошибка минеров, малый заряд ВВ.

                Вы правы, нужно было тактический ядерный заряд заложить, тогда бы сработало!
                Impact
          2. А Нас Рать 27 декабря 2013 18:10
            Цитата: pawel57
            Добавлю еще что езда на броне дает шанс выжить при подрыве на противотанковай мине или фугасе...

            А так же еще больший шанс погибнуть от обычной пули, осколка фугасного выстрела РПГ, РПО, минометного выстрела, ручной гранаты и даже банального "коктейля молотова" удачно брошенного из за угла. request
            1. pawel57 27 декабря 2013 21:23
              Читай внимательно комент. В бою на броне не сидят, только в случаях описаных в боевых уставах.
              pawel57
              1. Арон Заави 27 декабря 2013 21:40
                Цитата: pawel57
                Читай внимательно комент. В бою на броне не сидят, только в случаях описаных в боевых уставах.

                Павел, а что происходит с десантом на броне при открытии огня группой с закрытой позиции с расстояния 30-50м , ну в составе одного РПК и трех-четырех АК? Даже без РПГ .
        4. Комментарий был удален.
        5. Setrac 27 декабря 2013 17:40
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          стыд и позор конструкторам таких БРОНИРОВАННЫХ машин

          Кавалерист тоже сверху на лошади сидит, какой позор, стыд. Должен под брюхом ехать, чтоб не убили.
        6. антибанукурайза 28 декабря 2013 08:52
          Ты явно янки и ник твой янковский: чет там свит с секстином. Не лучше ли тебе почаще сидеть в темах про Евромайдан и Сирию и оплакивать провал своих коллег. Я так говорю, потому что ты похож на провокатора и завистника. Продукты "позорных" конструкторов давят и крошат террарюг в Сирии и если надо будет, размажут кишки твоих коллег на Евромайдане. Если завидуешь - завидуй молча. Хочется желчь излить - сайтов много. Тот же "Дискавери" ставит рейтинг наших боевых машин ниже своих. Вот там и изливай свою желчь. Твоя желчь на буржуйских ресурсах будет как нельзя кстати. В помощь так сказать.
          антибанукурайза
      2. seller trucks 27 декабря 2013 14:24
        ваабще то, РПГ не то что БТР танки прошивает
        1. Mairos 27 декабря 2013 16:09
          Ну.. РПГ.. они разные во-первых, из них в танк надо ещё попасть куда надо. Вы вообще из какого-то РПГ стреляли? В городе танк вперёд не лезет, идёт за пехотой и поддерживает её огнём. Ну а если вы умудритесь-таки засадить из "Аглени" или из РПГ-7 "тандемкой" с крыши метров с 50-ти , то там параллельно.. Абрамс, Меркава или Ахзарит. Всё пробъёте. А в классической войне вам будет очень трудно эффективно стрелять - во-первых в лоб, а во вторых.. опять пехота позади танка
          1. seller trucks 27 декабря 2013 16:57
            Цитата: Mairos
            Вы вообще из какого-то РПГ стреляли?


            это не я, это в Ливане 2006, кажись, а я все "по морям, по волнам"

            но за культпросвет спасибо

            1. Комментарий был удален.
            2. Mairos 27 декабря 2013 17:13
              "но за культпросвет спасибо" ))))
              В качестве "культпросветбонуса" .. не стреляйте ближе 15 метров до Абрамса - взрыватель не взведётся )) И если за спиной препятствие - огребёте "выхлоп" в спину )))) И ещё открывайте рот при выстреле или спичку в зубах держите - меньше глушит.
              1. Kars 27 декабря 2013 17:23
                Цитата: Mairos
                не стреляйте ближе 15 метров
                1. Mairos 27 декабря 2013 17:34
                  И как вы при таком ракурсе определили расстояние? 10..20..??
                  Ну не верите, спросите у тех кто имел дело с разными типами РПГ и боеприпасам к ним. Они вам подтвердят - 10-15 метров минимум, который надо учитывать.
                  А в клипе - тут сарая 72-ойка без ДЗ на броне, ну и повезло стрелку, танк шёл впереди пехоты - что по канонам ведения боя в городе недопустимо.
                  1. Kars 27 декабря 2013 18:06
                    Цитата: Mairos
                    И как вы при таком ракурсе определили расстояние? 10..20..??
                    Ну не верите,

                    Что не верите?Я лично вижу что граната рекошетировала от лобовой брони танка и попала в машину на обочине,и скорее всего именно из за того что не взвелась.Где и взорвалась.
                    А расстояние там до 10 метров.
                    1. Mairos 29 декабря 2013 19:36
                      Извините, я полагал, что клипом вы пытались доказать, что и в упор граната по танку сработала. А рикошет в клипе не усмотрел, пардон. на работе тогда сидел - занят был. drinks
                2. Комментарий был удален.
              2. pawel57 27 декабря 2013 21:25
                Просто открой рот и вставь при выстреле и вставь в уши по патрону гильзой в уши.
                pawel57
      3. bubla5 27 декабря 2013 18:54
        Надо же евреям вмешатся и похвалить свои коровы бтры
        1. Арон Заави 27 декабря 2013 18:59
          Цитата: bubla5
          Надо же евреям вмешатся и похвалить свои коровы бтры

          Ну а почему нет. Нам наши БТР нравятся. При этом мы вполне принимаем, то что в концепцию вашей армиии ТБТР не вписывается.
    2. Evgeny_Lev 27 декабря 2013 14:11
      Товарищ, а не расскажите ли нам, как сильно распространенно пехотное вооружение с термобарическими боеприпасами у наших "партнёрова"?

      Про намеры и прочее...миллион раз обсуждалось. Я так понимаю, будь ваша воля, вы вообще бы сделали девайс со скоростью 5 км в час но с 1,5 метровой бронёй из спец сталей.
      1. Комментарий был удален.
      2. agbykov 27 декабря 2013 17:11
        + дистанционное управление, полностью без экипажа и десанта :) = безопасность 100%
        1. Impact 27 декабря 2013 17:33
          Цитата: agbykov
          дистанционное управление, полностью без экипажа и десанта :) = безопасность 100%


          -------------------------
          Смотреть с 13:45
          Impact
        2. Комментарий был удален.
    3. Evgeny_Lev 27 декабря 2013 14:11
      Товарищ, а не расскажите ли нам, как сильно распространенно пехотное вооружение с термобарическими боеприпасами у наших "партнёрова"?

      Про намеры и прочее...миллион раз обсуждалось. Я так понимаю, будь ваша воля, вы вообще бы сделали девайс со скоростью 5 км в час но с 1,5 метровой бронёй из спец сталей.
      1. SWEET_SIXTEEN 27 декабря 2013 14:33
        Цитата: Evgeny_Lev
        Я так понимаю, будь ваша воля, вы вообще бы сделали девайс со скоростью 5 км в час но с 1,5 метровой бронёй из спец сталей.

        Скорость танка Т-72 - 5 км/ч? (по шоссе)

        Товарищ, а не расскажите ли нам, как сильно распространенно пехотное вооружение с термобарическими боеприпасами у наших "партнёрова"?

        Отечественному БТРу достаточно очереди ДШК



        или зарытое на обочине СВУ в виде глиняного горшка с тротилом

        Жестяной борт БТР-90. При удачном ракурсе пробиваемый из СВД. Это не бронемашина, а позирище
        1. Роман 1977 27 декабря 2013 14:41
          Здравствуйте Олег, борт БТР-80 пробивает бронебойная пуля Автомата Калашникова, калибра 7,62х39, не говоря уж о пулях СВД и ПКМ 7,62х54 9они не взаимозаменяемые), а тонкий верхний броневой лист на, котором установлена башня, не позволяет вести огонь из КПВТ на ходу, т.е. стрелять то можно, только прицелиться крайне сложно. Боковой выход из БТР, выход в бронежилете, особенно зимой, крайне проблематичен, но правда на горной дороге, позволяет выйти, в противоположной стороне от огня противника, прикрываясь бортом БТР. Впрочем, как говорится непробиваемых машин нет, вон, что бутылка с бензином с английской "Уорриор" в Ираке сотворила:


          1. SWEET_SIXTEEN 27 декабря 2013 14:52
            Доброго времени суток, Роман.
            Цитата: Роман 1977
            как говорится непробиваемых машин нет, вон, что бутылка с бензином с английской "Уорриор" в Ираке сотворила:

            Вы выдаете исключение за правило

            У нас же все наоборот. Бронетехника, которая пробивается из стрелкового оружия .50 и менее - это глумление над здравым смыслом. Минной угрозе вообще не уделяется никакого внимания.

            Зарубежные MRAP надежно защищают свой экипаж от этих примитивных средств поражения. Ахзарит, Пума и Бульдог способны выдержать выстрел из РПГ. У нас - десант верхом на броне и этим все сказано

            Осетия, 2008
            1. Роман 1977 27 декабря 2013 14:57
              Ну в войне 888 участвовали такие заслуженные ветераны как Т-62, БМП-1, БМД-1, которые были старше своих экипажей:


              [/center]
              Теперь, что касается техники, я с Вами полностью, согласен, что России необходимы тяжелые БМП, типа израильского "Наммера" или "Ахзарита", благо танков у нас на хранении чуть более чем дофига, те же Т-55 или немодернизированные Т-72, тем более, что подобный проект уже был БТР-Т на шасси Т-55 с 30-мм автоматической пушкой, но как всегда до войск почему то не дошел.
              1. Strashila 27 декабря 2013 15:35
                Это еще раз наглядно показывает... что нет морально устаревшей техники, есть её без грамотное использование.Все решают люди.
            2. rereture 27 декабря 2013 15:05
              Эксперт блин, тебе сказано что когда техника принимает участие в военных действиях на броне ни кто не ездит. я бы посмотрел на тех дураков кто в бою едет верхом на броне.

              Если солдат едет на броне, это не значит что внутри опасней чем с наружи, так как это противоречит здравому смыслу.

              И раз вы такой разоблачитель, пожалуйста подтвердите документально, а не парой фотографий с солдатами на броне.


              Как говориться в интернете Лев Толстой, а на деле куй простой.
              rereture
              1. SWEET_SIXTEEN 27 декабря 2013 15:26
                Цитата: rereture
                Если солдат едет на броне, это не значит что внутри опасней чем с наружи, так как это противоречит здравому смыслу.

                Да нет, здесь все как раз верно
                Мучительная смерть от баротравмы при подрыве на мине или переломы при падении, осколочные ранения и легкий испуг, если сидишь верхом на броне
            3. pawel57 27 декабря 2013 15:14
              Не охоивате нашу технику. Вы несете бред и для чего? Случайно не иностранец или из колохостов. Ваши иностранные бтры простредилваются с борта до борта из РПГ7, ДШК, КПВТ на раз.
              pawel57
              1. Орда 27 декабря 2013 16:00
                Цитата: pawel57
                Вы несете бред и для чего? Случайно не иностранец или из колохостов.



                вы статейки его почитайте,агент влияния во всей красе...
                Орда
              2. А Нас Рать 27 декабря 2013 18:18
                Цитата: pawel57
                Не охоивате нашу технику. Вы несете бред и для чего? Случайно не иностранец или из колохостов. Ваши иностранные бтры простредилваются с борта до борта из РПГ7, ДШК, КПВТ на раз.

                А так же из духовушек и рогаток lol wassat
                1. Комментарий был удален.
                  1. Арон Заави 27 декабря 2013 22:04
                    Цитата: pawel57
                    Еврейчик! Ваша техника г... и почему вы тут так стараетесь оплевывать нас. Идите на свои сайты и там пойте себе хвалу. У жидов нет ничего хорошего, все краденное.

                    ( задумчиво :" Чего это я сегодня такой добрый?")Молодой человек хотя Вы и позорите своим поведением своих сограждан, но постараюсь еще раз Вам объяснить. Никто не охаивает советскую технику тем более , что в 60-70е годы на базе трофейной советской техники были сформированы отдельная танковая бригада на Т-62 и танковая дивизия на Т54/55, которые вполне достойно служили до конца 90-х в АОИ , РПГ -7 являлся штатным РПГ АОИ до начала 2000-х , ПТ-76 были в составе десанта через Суэц в 1973 , переломившем ход войны. Так что израильтяне вполне себе уважают советское оружие. Что касается БТР то у нас другая концепция их применения. Поэтому мы предпочитаем наши модели. Возможно наша концепция никаким образом вам не подходит.
                    Что касается хамства, то это привилегия морально, а в интернете зачастую и физически слабых людей. Не унижайте самого себя.
                    1. Setrac 28 декабря 2013 00:15
                      Цитата: Арон Заави
                      Никто не охаивает советскую технику

                      Ещё как охаиваете. Своё нахваливаете (кто-б сомневался), однако рабочая лошадка в вашей армии - американский БТР.
                      1. Арон Заави 28 декабря 2013 00:29
                        Цитата: Setrac
                        Цитата: Арон Заави
                        Никто не охаивает советскую технику

                        Ещё как охаиваете. Своё нахваливаете (кто-б сомневался), однако рабочая лошадка в вашей армии - американский БТР.

                        Первого не упомню. Со вторым согласен. Именно "рабочая лошадка" , а к полю боя их давно не допускают.
                      2. Setrac 28 декабря 2013 00:50
                        Цитата: Арон Заави
                        Первого не упомню. Со вторым согласен. Именно "рабочая лошадка" , а к полю боя их давно не допускают.

                        Вот именно, вы как всегда правы, ибо то, что допускают до поля боя это уже не БТР, а БМП.
                        Этот ваш Намер, не БТР и даже не БМП, это пассажирский танк. Есть договор об ограничении обычных вооружений в Европе, так вот ваш Намер там бы классифицировали как танк и не важно что у него пушки нет. И сравнивать ваш недотанк с БТРами смешно.
                      3. Арон Заави 28 декабря 2013 01:12
                        Вы знаете ну никак "Намер" к танкам не относится. И даже к " недотанкам" не относится. Это чистый БТР .
                      4. Setrac 28 декабря 2013 01:31
                        Цитата: Арон Заави
                        Вы знаете ну никак "Намер" к танкам не относится. И даже к " недотанкам" не относится. Это чистый БТР .

                        Вы знаете, у англичан раньше были танки пушечные - самцы и пулеметные - самки. Вот ваш намер и есть танк самка, и хоть звездолетом его назовите, это ничего не изменит.
                      5. Арон Заави 28 декабря 2013 02:09
                        Цитата: Setrac
                        Цитата: Арон Заави
                        Вы знаете ну никак "Намер" к танкам не относится. И даже к " недотанкам" не относится. Это чистый БТР .

                        Вы знаете, у англичан раньше были танки пушечные - самцы и пулеметные - самки. Вот ваш намер и есть танк самка, и хоть звездолетом его назовите, это ничего не изменит.

                        Ну поищите Вы в интернете " десантный отсек Намер". Какой танк?
                      6. Setrac 28 декабря 2013 13:07
                        Цитата: Арон Заави
                        Ну поищите Вы в интернете " десантный отсек Намер". Какой танк?

                        Это ничего не меняет, по весу и уровню защиты это танк. И то, что недалёкие "негры" не поставили на него пушку "шерифа" не волнует.
                  2. А Нас Рать 28 декабря 2013 00:37
                    Цитата: pawel57
                    Еврейчик! Ваша техника г... и почему вы тут так стараетесь оплевывать нас. Идите на свои сайты и там пойте себе хвалу. У жидов нет ничего хорошего, все краденное.

                    Иди позигуй перед зеркалом, свастики порисуй, перед фоткой фюрера мантры почитай - глядишь и успокоишься laughing Фашистик комнатный.
                    1. smile 28 декабря 2013 01:34
                      А Нас Рать
                      Не обижайте нас - он не комнатный, он дворовый - кто такого в комнату пустит? По углам же нагадит :)))

                      Признаться, очень надеюсь, что парень просто выпил и его переклинило....шлея под хвост попала...вдруг проспится и ему станет стыдно...хотя, наверное, вряд ли...:(((
                    2. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                  3. smile 28 декабря 2013 01:28
                    pawel57
                    Простите, но, если честно, лично меня достали ваши обращения, типа "еврейчик" и тому подобные...вы не могли бы ругаться поспокойнее и не трогая национальности, а? Какая, ёрштерметь, разница, какова национальность у оппонента ? Вы с текстом спорьте, а не с национальностью.....я удивляюсь, как вы еще масонов не вспомнили и то, что евреи, заср...цы эдакие, нашего Христа распяли...:)))

                    Ваши нервные выкрики здорово обесценивают ваши же комментарии...вне зависимости от того, правы вы или не правы.

                    А фраза " у ж.. нет ничего хорошего, все краденное" вообще смахивает на писк удушаемой кошкой мышки... вы или по делу говорите, или молчите, не позорьтесь... стыдно вас читать, честное слово.....
                    1. Aleks тв 28 декабря 2013 01:58
                      Цитата: smile
                      Какая, ёрштерметь, разница, какова национальность у оппонента ? Вы с текстом спорьте, а не с национальностью.....

                      Владимир - good
                    2. А Нас Рать 28 декабря 2013 09:11
                      Цитата: smile
                      А фраза " у ж.. нет ничего хорошего, все краденное" вообще смахивает на писк удушаемой кошкой мышки... вы или по делу говорите, или молчите, не позорьтесь... стыдно вас читать, честное слово.....

                      Оооо, какие люди в нашем огороде laughing , я вижу - анекдот понравился wink Как видишь - тут уже поп полной идет, и минусяки тут и уряки, а вообще всю кашу заварил SWEET_SIXTEEN который... даже не под нашим флагом laughing Инсайдер wassat
            4. Mairos 27 декабря 2013 17:18
              "Ахзарит, Пума и Бульдог способны выдержать выстрел из РПГ" - из какого РПГ??
              Если я метров со ста тому же Ахзариту "тандемкой" в борт приложу.. не выдержит. Про "Аглень" или тем паче "Вампир" вообще молчу.
              1. Арон Заави 27 декабря 2013 17:46
                Цитата: Mairos
                "Ахзарит, Пума и Бульдог способны выдержать выстрел из РПГ" - из какого РПГ??
                Если я метров со ста тому же Ахзариту "тандемкой" в борт приложу.. не выдержит. Про "Аглень" или тем паче "Вампир" вообще молчу.

                В 2006 " Ахзарит" держал РПГ . Я видел машину с тремя попаданиями, без пробития. Сразу оговорюсь какими были гранаты попашие в машину, я конечно не знаю. А вот инженерную " ПУМу" " ПТУР пробил насквозь и один из 11 находившихся внутри солдат инженерных войск погиб , а двое были ранены.
              2. А Нас Рать 27 декабря 2013 18:22
                Цитата: Mairos
                "Ахзарит, Пума и Бульдог способны выдержать выстрел из РПГ" - из какого РПГ??

                Любой заряд РПГ-7 и РПГ-16 включая тандемные.
                1. Mairos 29 декабря 2013 19:40
                  Насчёт тандемки позвольте усомниться. ))
            5. stas52 27 декабря 2013 18:12
              американцы во вьетнаме
            6. Algor73 27 декабря 2013 21:09
              Так ведь лето, жара...
              Algor73
          2. pawel57 27 декабря 2013 15:03
            Откуда вы все это берете? Вы воевали нв БТР 80, в Вас стреляли?
            pawel57
          3. URAL72 27 декабря 2013 15:19
            "вон, что бутылка с бензином с английской "Уорриор" в Ираке сотворила:"

            ПРЕКРАСНОЕ ФОТО! Обожаю жаренных англосаксов!
            1. Орда 27 декабря 2013 16:02
              Цитата: URAL72
              ПРЕКРАСНОЕ ФОТО! Обожаю жаренных англосаксов!



              вы прям гурман,вы каких больше любите саксов жареных британских или американских? laughing
              Орда
          4. vladkavkaz 27 декабря 2013 20:04
            Роман 1977
            Слышь ,американский подданый,ты бы поменее тут флудил,на счет невозможности стрелять сходу с башенных пулеметов БТР -80.
            Точно так же не блуди на счет плохого якобы выхода из бортовых дверей,это только ваши ы,навьюченные как мулы еле еле передвигаются,и им вечно что то мешаеткак хреновому танцору.
            И последнее-броня говоришь пробивается?
            А ты сам пробовал броню то ту пробить,не рискуя получить в лоб или куда придется плюху с 14,5мм?
            1. pawel57 27 декабря 2013 21:34
              Правильно. голос Израиля в деле. Борьба за умы молодежи. Лезут прямо по хамски к нам.
              pawel57
            2. Роман 1977 28 декабря 2013 11:17
              Слышь "експерд"- АНАЛитег, я смотрю ты много на БТРах ездил, и на скорости из КПВТ стрелял, у тебя даже ума не хватает личный профиль посмотреть, где написано, что я из НИЖНЕГО НОВГОРОДА, а если у меня почему то с рабочего компа матрасный флаг выскакивает, то это не мои проблемы, а проблемы сайта.
          5. olp 28 декабря 2013 01:18
            борт БТР-80 пробивает бронебойная пуля Автомата Калашникова, калибра 7,62х39, не говоря уж о пулях СВД и ПКМ 7,62х54 9они не взаимозаменяемые

            бред не несите
            любые промежуточные патроны калибра 7.62х39 не пробивают броню БТР-80
            БТР-80 могут пробить только бронебойно-зажигательные пули 7.62х54 и наверняка только под прямым углом, иначе отрикошетить может
            olp
            1. Impact 28 декабря 2013 01:34
              Цитата: olp
              БТР-80 могут пробить только бронебойно-зажигательные пули 7.62х54 и наверняка только под прямым углом, иначе отрикошетить может

              А эта штука пробьет?
              Новый «ручной» пулемет Lightweight Medium Machine Gun под .338 Norma Magnum
              http://topwar.ru/19184-novyy-ruchnoy-pulemet-lightweight-medium-machine-gun-pod-
              338-norma-magnum.html
              Impact
        2. pawel57 27 декабря 2013 15:01
          давно слышу эту охинею от некомпетентных людей. БТР90 с СВД даже пулей б32 не пробить. Отгуда у вас это информация? От Абрамовича?
          pawel57
          1. rereture 27 декабря 2013 15:15
            Я такую охинею слышу от школьников, которые переиграли в компьютерные игры.
            rereture
            1. Роман 1977 27 декабря 2013 16:01
              А от министра обороны РФ не слыхали:
              «Восьмидесятка» с ее противопульной защитой заслужила в Чечне не очень-то лестную оценку: «Годится, чтобы на базар ездить». Нетерпимость положения не раз отмечалась на самом высоком уровне, вплоть до министра обороны. Так, на конференции в Кубинке в марте 1995 г. он прямо поставил задачу улучшения живучести и защищенности бронетехники. Тем не менее, дело практически не сдвинулось с места и не приходится сомневаться, что преодоление этих препятствий «оборонкой», как обычно, упрется в хронический недостаток средств, раскачку предприятий и отток квалифицированных кадров из КБ и заводов. Не дожидаясь затянувшейся поддержки, бойцам и офицерам прямо в частях приходится изобретать всевозможные импровизированные варианты повышения защищенности своих машин. Чаще всего в дело идут всякие подручные средства – крепление решеток из арматуры и проволочных сеток, предохраняющих от гранат РПГ, навеска на корпус досок, патронных ящиков, а то и старых покрышек, прикрывающих борта от кумулятивной струи и осколков.

              http://otvaga2004.ru/bronya-pehoty/advanced-apc/btr-dlya-specnaza/

              На БТР, обладающие высокой проходимостью и хорошими скоростными характеристиками, возложили функции связных, разведывательных и конвойных машин. В одном из репортажей с места боев по ЦТ 25 января 1995 г. был показан БТР-80 из группы «Запад», нижняя лобовая часть корпуса которого напоминала дуршлаг, так обильно она была усеяна сквозными пробоинами от пуль крупнокалиберного пулемета.

              http://www.warchechnya.ru/news/kak_ehto_bylo/2011-04-07-981

              Рисунки участков бронемашин, на которые приходилось 90% поражающих попаданий по опыту боев в Чечне 1994-1996 гг.


    4. Арон Заави 27 декабря 2013 16:51
      "ПУМА" это машина инженерных войск. Как БТР она не должна применятся. Т/е может , но только если кобриг кинет инженерный батальон играть роль пехоты. А так у инженерных войск своих задач, хоть пятой точкой жри
      1. Роман 1977 27 декабря 2013 16:56
        Арон, хотел Вас, спросить за время существования государства Израиль, на вооружение ЦАХАЛ, так и не поступили колесные бронетранспортеры собственной разработки. Правда был проект "Шоэт", по типу нашего БТР-152, но он так и остался опытной машиной, а также использовались трофейные БТР-40 и египетские "Валид".

        БТР "Шоэт"

        БТР-40 в Израиле

        БТР "Валид"
        БРМ фирмы Рамта я не упоминаю, поскольку это скорее разведывательная машина.

        Не подскажите, чем это вызвано?
        1. Арон Заави 27 декабря 2013 17:37
          В Израиле колесники использовались исключительно, как патрульные машины. Поле боя отдано танкам и БТРам. Дело в том что у нас всегда на один пехотный батальон приходился один танковый, а в ряде операций и по два. В связи с такой танковой насыщенностью сложилась тактика , когда танки и пехота друг без друга почти не работают. Ну а поскольку БТР более приспособлены для движения в танковых порядках , БМП у нас не прижились.
    5. Setrac 27 декабря 2013 17:38
      Цитата: SWEET_SIXTEEN
      А ничего, что главное качество БРОНЕтранспортеров - защищенность

      Обращу внимание что это бронеТРАНСПОРТЕР, главное качество - грузовместимость. Советские бронетраспортеры защищают от осколков артиллерийских снарядов.
      То, что вы поставили на первое место, это не бронетранспортер, это танк, только беззубый.
      Странно что у вас м113 лучше, чем бтр-82а.
      Цитата: SWEET_SIXTEEN
      ... вот пожалуй и все - все остальные БТРы это не бронетехника

      Вот пожалуй и все БМП, которые вы сравниваете с БТР.
      1. А Нас Рать 27 декабря 2013 18:34
        Цитата: Setrac
        Странно что у вас м113 лучше, чем бтр-82а.

        Весь фокус в том что М-113 плоский и квадратный - на него легко модули вешать.


        1. Арон Заави 27 декабря 2013 19:01
          Нижний кажется не строевой , а демонстратор 30мм модуля Samson от "РАФАЭЛ".
        2. bask 27 декабря 2013 22:44
          Цитата: А Нас Рать
          Весь фокус в том что М-113 плоский и квадратный - на него легко модули вешать.

          Вообще то БТР М113,прямоугольный.
          А дополнительное бронирование можно(при желании)и грузоподъемности ГШ или колесного шасси,навесить на любой корпус.
          Даже МТ-ЛБу,можно оснастить навесной броней на все 4 тонны его грузодъёмности.
          А если модернизировать ,усилить ходовую ,трасмиссию ,дизелек в 1000 лошадок.И будет не хуже БТР-Т,,Ахзарит,,а может и намного лучше.
          bask
    6. Basileus 27 декабря 2013 18:16
      О, товарищ, далеко пойдете со сравнением ТБТР и МРАПа с классическим плавающим БТРом. Жду от вас глубокого анализа при сравнении Т-34 с Тигром или Меркавы с Т-62.
    7. bask 27 декабря 2013 21:33
      Цитата: SWEET_SIXTEEN
      А рейтинг по-защищенности будет несколько иным:
      1. "Намер" (тяжелый бтр на шасси ОБТ "Меркава Mk.4" Армии обороны Израиля)
      2. "Пума" (тяжелый бтр на шасси танка "Центурион" Армии обороны Израиля)
      3. "Ахзарит" (тяжелый бтр на шасси трофейных танков Т-54/55 Армии обороны Израиля)

      Вообще то статья о колесной бронетехнике(классических БТР 8х8).
      Если следовать вашей логике,то Т-6,,Тигр,,,будет всегда лучше бронивика БА-10,с противопульным бронированием.
      bask
    8. странник_032 28 декабря 2013 11:07
      Именно такими будут БТРы будущего.

      Если у страны которая их использует маленькая территория и в боевых операциях не нужно совершать протяжённые марши,для переброски войск.
      А так же высокая плотность населённых пунктов на км.2 где можно строить оборону по принципу линии Манергейма.
      БТР-60,70,80 это просто легкобронированные колёсные вездеходы с приличной проходимостью и запасом хода,они изначально не создавались как штурмовые БТР как израильские фото и названия которых вы привели в своём коменте.
      странник_032
      1. bask 28 декабря 2013 12:40
        Цитата: странник_032
        изначально не создавались как штурмовые БТР как израильские фото и названия которых вы привели в своём коменте.

        Хорошее дело фотошоп.
        Т-5,,Пантера,,БТР-Т. Только в пластике.
        bask
    9. вася 28 декабря 2013 11:08
      Цитата: SWEET_SIXTEEN
      А ничего, что главное качество БРОНЕтранспортеров - защищенность

      А может акцент немного изменим на бронеТРАНСПОРТЕРОВ, т.е. главная задача транспортировка л\с до вступления в соприкосновение с противником, а затем усиление воздействия на противника?
  11. Druid 27 декабря 2013 13:54
    Цитата: seller trucks
    а с какого перепугу, тут слабость украинской власти и БТР? власть должна заниматься PR?
    Это спросите у президента Франции летавшего в Бразилию, чтобы поддержать Дассо и их Пафаль, правда безуспешно.
    Druid
    1. seller trucks 27 декабря 2013 14:07
      Цитата: Druid
      Это спросите у президента Франции летавшего в Бразилию, чтобы поддержать Дассо и их Пафаль, правда безуспешно.


      плохой менеджер? не? request
  12. Ив762 27 декабря 2013 13:57
    БТР-82А и БТР-4 вошли в десятку лучших бронетранспортеров мираА

    Ну Я даже и не знаю..."Десятка" - штука длинная. what :
    - ХЗ какие они в ней по счёту;
    - Шибко много конкурентов развелось с не очень хуже продуктом. Та же Украина;
    - Из пункта выше, чем больше всякие "Гондурасы" будут своё клепать, тем меньше Нашим рынок сбыта;
    - ХЗ каким аршином мерили , составляя этот рейтинг;
    - сомнительное соседство БТР-82А и БТР-4 : из-за истории с отказом Ирака от последнего ( её сначала надо раскурить);

    .........

    много ещё всякого. Таки новость пустая.
  13. pawel57 27 декабря 2013 13:57
    Лучший это 90. Министерство обороны, а теперь и Рогозин зарубили машину.
    pawel57
    1. Роман 1977 27 декабря 2013 14:04
      Согласен с Павлом, начнем с того, что БТР-82А это сильно модернизированная версия БТР-80,точнее его версии БТР-80А с 30-мм пушкой, созданного в далеком 1986 году, продолжившего линейку советского бтростроения: БТР-60ПБ, БТР-70. Для своего времени БТР-80 был прекрасной достаточно дешевой машиной, вполне отвечающей предъявляемым требованиям, на уровне немецкого "Фукса", французского VAB, испанского BMR-600, швейцарской "Пираны", а во многом и превосходящих их. Однако, прошло немного времени и стали появляться новые машины: "Страйкер", "Боксер","Пандур-2", "Пирана-5", которые уже не БТР, а скорее "колесные БМП" и на их фоне даже БТР-82А, не говоря уж о БТР-80 смотрится как-то уже не так. Ну разрабатывают новый "Бумеранг", грозятся показать его публике в следующем году. Но сколько времени еще пройдет до доведения его до серии, устранения "детских болезней" и т.д. и т.п. Поэтому я считаю, что необходимо было принимать на вооружение БТР-90, который как-раз и явился бы переходной ступенью от БТР-80 к "Бумерангу", имея компоновку БТР-80 и гораздо более сильное вооружение, особенно "Бережок". Тем более, что на его базе можно было создать семейство других машин. Но как говорится: "дотянулся проклятый мебельщик...". Вот и остается пока нашей мотопехоте ездить на броне БТР-80, тем более, что и принятие на вооружение БТР-82А идет тоже не шатко-не валко. Как видно из текста статьи официально его приняли на вооружение в феврале этого года, производство началось в сентябре, а поставка в войска ожидается аж в 2015 году.

      БТР-90 с "Бережком" и дополнительным бронированием

      БТР-90М с "Бахчой-У"
      1. sataha666 27 декабря 2013 14:44
        Цитата: Роман 1977
        принятие на вооружение БТР-82А идет тоже не шатко-не валко. Как видно из текста статьи официально его приняли на вооружение в феврале этого года, производство началось в сентябре, а поставка в войска ожидается аж в 2015 году.


        не соглашусь, судя из сегодняшней статьи http://topwar.ru/37854-pod-samaroy-ispytali-v-dele-novye-btry.html :
        "В Самарской области прошли стрельбы с участием новых бронетранспортеров, поступивших в распоряжение бойцов 23-й мотострелковой бригады. Тридцать бронетранспортеров уже прошли обкатку и стрельбы, еще 25 поступят в часть на днях." В статье говорится, что это БТР-82 АМ.

        Так что до 2015 ждать с началом поступления в войска не прийдется.
        А по поводу БТР-90, если бы его раньше приняли стоило бы его продолжать производить до нового Бумеранга, а так смысл менять производство под БТР-90, а в скором времени снова менять только уже под Бумеранг. Конечно может я чего то не знаю, извините конечно, буду признателен за разьяснения
    2. Орда 27 декабря 2013 16:09
      Цитата: pawel57
      Лучший это 90. Министерство обороны, а теперь и Рогозин зарубили машину.


      какие интересно причины находят,что бы такого красавца бтр90 не принять?
      путин например не взял новый зил, машина просто заглядение
      Орда
      1. Роман 1977 27 декабря 2013 16:26
        Уважаемый Орда и что имеем на выходе? Армия ездит еще на советских Т-72, БИП-2 и БТР-80. А уж про эпопею с ИВЕКОвской "Рысью" скромно промолчу. Также промолчу и про высказывания Макарова, что один наш танк стоит как 3 немецких "Леопарда". Я понял бы, если бы Сердюков предложил, что-то взамен, указанным выше машинам, так нет..."Армата", "Курганец","Бумеранг", пока еще на уровне макетов, сведения о них самые противоречивые, тем более неизвестно, что из этого получится, вспомните печальную судьбу "Черного орла" (он же объект 640), он тоже бодро ездил по полигонам, демонстрируя мощь и силу, однако на вооружение так и не поступил и в войсках не появился. А сколько времени пройдет с момента начала их серийного производства до передачи в войска.? Минимум 2-3 года. А затем устранение детских "болезней", освоение экипажами. Вот и считайте, а Т-90, БМП-3, БТР-90 позволили бы заполнить этот временной вакуум. БТР-82А при всем моем глубочайшем уважении к БТР-80, всего лишь новая попытка реинкарнации БТР-80, образца 1986 года, времен "Холодной войны", когда массированные клинья Т-80 и Т-64, вместе с ними, в условиях применения ОМП, должны были в течение 72 часов выйти к Ла-Маншу, а мотострелки сидеть в БТР и спешивается перед линией обороны противника. А сейчас войны, другие, линии фронта нет, противник атакует внезапно, днем он мирный житель, а ночью взял АК и РПГ и боевик, и вот для них БТР-80 уже подходит со скрипом.
        Вот и навешивают на них ящики, наваривают сетки от кроватей и т.д.
        1. Орда 27 декабря 2013 17:17
          Цитата: Роман 1977
          Вот и считайте, а Т-90, БМП-3, БТР-90 позволили бы заполнить этот временной вакуум. БТР-82А при всем моем глубочайшем уважении к БТР-80, всего лишь новая попытка реинкарнации БТР-80, образца 1986 года,


          это так бтр-80-82 как ни крути всё равно машина из ТОГО времени и основной недостаток СЛИШКОМ УЗКИЕ ДВЕРИ так и остался ,никуда не деваясь,а надо бы расширить,просто смотреть на наших парней спиной запрыгивающих внутрь удовольствия мало.
          Но вот по т-90 наверно ситуация другая ,новейший, показанный в Нижнем Тагиле танк ОЧЕНЬ ХОРОШ и конечно по броне ,по скорости,по вооружённости это сейчас ЛУЧШИЙ МИРОВОЙ ОБРАЗЕЦ.
          Ситуация вообще такая НАШИ КОНСТРУКТОРА смогли заложить столько возможностей в нашу технику,что МОДЕРНИЗАЦИИ приводят наши машины в число лучших и дальше так может быть,а вот РАЗРАБОТКА НОВОГО ТАНКА ИЛИ БТРа -это годы,а может и десятилетия ДОВОДКИ до СОВЕРШЕНСТВА...
          Орда
      2. Setrac 27 декабря 2013 17:55
        Цитата: Орда
        путин например не взял новый зил, машина просто заглядение

        Да где вы тут загляденье увидели? Чудовище на колесах.
        1. Комментарий был удален.
        2. Орда 27 декабря 2013 18:35
          Цитата: Setrac
          Да где вы тут загляденье увидели? Чудовище на колесах.


          а вам ,какие лимузины нравятся?
          мерс уже ЗАКОНЧЕН в облике и ничего не меняется,он может быть длиннее или короче,но это уже ТОТ стиль

          американец наоборот ,как бы ушёл от своих корней и пришли просто к АБСТРАКТНОМУ автомобилю,ни роду ,ни племени.

          француз вроде имеет племенные черты,но в целом не выглядит ПЕРВЫМ АВТОМОБИЛЕМ,на мой взгляд машина не получилась.

          ну а ЗИЛ ,как раз демонстрирует ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ,СТИЛЬ- строгий выдержанный и конечно имеет ПОРОДИСТЫЕ ЧЕРТЫ...


          Орда
        3. А Нас Рать 27 декабря 2013 18:41
          Цитата: Setrac
          Цитата: Орда
          путин например не взял новый зил, машина просто заглядение

          Да где вы тут загляденье увидели? Чудовище на колесах.

          А мне лично машина понравилась, строго, представительно, не то что новые "зализанные" под японцев мерсы, бэхи и кадиллаки. winked
      3. А Нас Рать 27 декабря 2013 18:44
        Цитата: Орда
        машина просто заглядение...

        Классика good
      4. pawel57 27 декабря 2013 21:39
        Причина дна, усиление мощи ВС России и коррупция в эшелонах власти.
        pawel57
    3. Setrac 27 декабря 2013 17:53
      Цитата: pawel57
      Лучший это 90. Министерство обороны, а теперь и Рогозин зарубили машину.

      Говорят же вам, идет работа над Бумерангом, хз почему такое название для БТР.
    4. Warrawar 27 декабря 2013 20:16
      Цитата: pawel57
      Лучший это 90. Министерство обороны, а теперь и Рогозин зарубили машину.

      будет совершенно новая машина "Бумеранг".
      Warrawar
      1. pawel57 27 декабря 2013 21:42
        Какая новая. Ходавая от французов , вооружение наше и все это уже давно есть.
        pawel57
        1. Warrawar 28 декабря 2013 09:28
          Цитата: pawel57
          Какая новая. Ходавая от французов , вооружение наше и все это уже давно есть.

          Вам это кто сказал?
          Вы имеете в виду вот это:




          Ну так это российско-французский "Атом"
          http://ru.wikipedia.org/wiki/Атом_(БМП)

          И он не имеет отношения к "Бумерангу"

          По ошибке принятый за БТР “Бумеранг”, фотографии которого опубликовали многие военные сайты, как оказалось является французско-русским гибридом созданным на базе VBCI.
          http://www.military-informant.com/index.php/army/3733-1.html


          "Бумеранг" это исключительно российский БТР и его еще не показывали никому (кроме узкого круга лиц).
          http://ru.wikipedia.org/wiki/Бумеранг_(колёсная_платформ
          а)
          Warrawar
  14. служивый 27 декабря 2013 14:49
    Не плохо бы ссылочку на авторитетное издание... Сам я этот топ найти не смог!
    служивый
  15. shark 27 декабря 2013 15:19
    Мне кажется что надо разделить БТР на классы. Тяжелые ,легкие БТР. И уже исходя из этого выбирать задачи.Городские бои,крупномасштабные боевые действия-это для тяжелых БТР.Которые в состоянии обеспечить сравнительную безопасность л.с. и не сгореть в первые минуты боя. Разведовательный рейд по бездорожью,марш бросок -это уже для колесных легко бронированных машин.И не прав товарищ утверждающий что эти машины нельзя БТРом назвать.Просто для каждой задачи должен быть свой инструмент.Надо уметь грамотно пользоваться разнообразием боевой техники.Время лавовых атак с шашкой на голо прошло...
    А рейтинг считаю немного не правильным.Уж сильно разные машины свели в один список.
    1. nazgul-ishe 27 декабря 2013 15:34
      Думаю что с вами нужно согласится-" каждому о вощу свой фрукт". Задача БТР доставить десант к месту назначения.
    2. nazgul-ishe 27 декабря 2013 15:34
      Думаю что с вами нужно согласится-" каждому о вощу свой фрукт". Задача БТР доставить десант к месту назначения.
  16. служивый 27 декабря 2013 15:33
    Цитата: shark
    Уж сильно разные машины свели в один список.

    Где можно увидеть этот список в оригинале?
    служивый
  17. Strashila 27 декабря 2013 15:36
    Что удивляться... конструкторская школа одна и та же.
  18. Арон Заави 27 декабря 2013 15:59
    Я вот не знаю, а можно ли эти машины считать БТРами? Скорее это колесные БМП. Все таки задача БТР в большей степени это безопасная транспортировка десанта на максимально близкую к линии соприкосновения с противником дистанцию при поддержке танков, а огневая поддержка это уже вторично. Тогда как БМП заточён на огневую поддержку десанта и самостоятельные действия вне танковых подразделений. Т/е это машины маловзаимозаменяемые и из разных ниш на поле боя.
    1. Jarserge 27 декабря 2013 16:35
      БМП уважаемый как раз и создана для действий пехоты СОВМЕСТНО с танковыми подразделениями это её БМП основное предназначение.
      1. Арон Заави 27 декабря 2013 16:53
        Цитата: Jarserge
        БМП уважаемый как раз и создана для действий пехоты СОВМЕСТНО с танковыми подразделениями это её БМП основное предназначение.

        У нас в Израиле БМП, как класса машин вообще нет, так что я исключительно по книжкам могу судить об этих машинах.
  19. intsurfer 27 декабря 2013 16:00
    Цитата: pawel57
    Лучший это 90. Министерство обороны, а теперь и Рогозин зарубили машину.

    ну так сердюков сказал брать импортную технику, поэтому на отечественную был забит болт. Знаю не понаслышке из первых рук, в смысле от разработчиков БТРов.
  20. Jarserge 27 декабря 2013 16:31
    Бронетранспортёр (броневой транспортёр, БТР) — броневая боевая машина, транспортёр, предназначенная для доставки личного состава (стрелков) мотострелковых (пехотных, мотопехотных, десантных и так далее) подразделений, материальных средств к месту выполнения поставленной боевой задачи и эвакуации раненых и поражённых с места боя.
    Может быть по отдельным показателям это и так, но по сути своей в конструкции этих машин заложен один недостаток, существенный - спешивание десанта происходит через верхние и узкие боковые люки, находящиеся на наиболее простреливаемой противником фронтальной проекции. БТРы с таким расположением люков давно стали АНАХРОНИЗМОМ. А наши конструктора продолжают закладывать в конструкцию потери личного состава Ну не должно производство рулить задачей...Проходили это уже
    1. pawel57 27 декабря 2013 21:48
      Что бы так надо знать военное дело и пыхтеть бред. Все описано в тактике и боевых уставах если есть возможность почитайте. Долго тут разжевывать про рубежи спешивания, безапасного удаления, развертывания. Есть наука военная и там есть боевое применение техник, которую вы не знаете. Болтаете как попугай с чужого мнения.
      pawel57
  21. Сочи 27 декабря 2013 17:31
    Насколько я понимаю наши БТР соответствуют ТТЗ и себя оправдывают. Рейтинг конечно сомнительный, с таким-же успехом сожно составить рейтинг совковых лопат... В мире нет единого рейтинга, всё исходит из доктрины государства (в смысле предвидения характера и метов предстоящей войны), а как оно будет на самом деле покажет только война.
  22. nikcris 27 декабря 2013 18:17
    [quote=Сочи]Насколько я понимаю наши БТР соответствуют ТТЗ и себя оправдывают. Рейтинг конечно сомнительный, с таким-же успехом сожно составить рейтинг совковых лопат... В мире нет единого рейтинга, всё исходит из доктрины государства (в смысле предвидения характера и метов предстоящей войны), а как оно будет на самом деле покажет только вочиталлл и
  23. Христианин 27 декабря 2013 19:29
    А собственно я и не особо удивился этому обстоятельству... Для своего класса (БТР) более чем отменные машины...
    Христианин
  24. kelevra 27 декабря 2013 20:02
    Чего удивляться,БТРы отличные!
    kelevra
  25. waisson 27 декабря 2013 20:23
    также не удивился БТР красава помниться американцы осматрев БТР были в восторге лиш им не понравилось место оператора тесновато сказали ну да заметили мы тогда еще бы бугай в 200 кило залез а осматривал его тогда офицер гарила весом под 150 и ростом в два метра
    waisson
  26. Kulneff2009 27 декабря 2013 21:31
    Украина разрабатывает.Украина делает.А где техника? Везде,только не на Украине!
  27. individ 27 декабря 2013 22:06
    Международный рынок переполнен предложениями бронетранспортеров.
    У нас вроде как рекламировались какие-то особые качества итальянских броневиков. Бронеавтомобиль Iveco LMV в смысле защиты экипажа и десанта. Что-то там про капсульную схему вещалось. Выходит, что и тут не катит? Ну скажем с проблемой проходимости импортного изделия в русских снегах и встал вопрос: действительно - а зачем вообще эти закупки делать?
    Так и здесь.
  28. Fuerte 27 декабря 2013 22:43
    Вот вам всем, товарищи, авторитетная оценка. Особенно любителям посраться, обсуждая творения школ одной и той же Страны вперемешку с очень полезными хохлосрачами:)
    Fuerte
  29. Пупырчатый 27 декабря 2013 23:52
    Это один из наиболее странных рейтингов из тех, что я видел. Только колесные БТР, ну и много других странностей и бреда.
    1. алексеев 28 декабря 2013 12:14
      Цитата: Пупырчатый
      Это один из наиболее странных рейтингов из тех, что я видел.

      Да какой на фиг рейтинг!
      Взяли, тиснули статейку, мы читаем, обсуждаем, другие тоже, а им прибыль. yes
  30. Matias 27 декабря 2013 23:52
    Хоть при попадании российского и украинских бэтэров в топ нет этого гребаного срача про майданы-антимайданы. Ура, товарищи (:
    Matias
  31. Egor69 28 декабря 2013 01:39
    Господа, нельзя сравнивать БТРы Израиля и России, так как у них абсолютно разное предназначение. Если смотреть на Российские, то они предназначены для движения на большую глубину на территорию противника. Что и планировалось во времена СССР. Данная концепция и имеет место быть, так как с тех пор массовый выпуск новых систем налажен не был. Во времена СССР на компьютерах НАТО разыгрывался сценарий войны в Европе. Выходило так, что, даже при применении тактического ядерного оружия по ГСГВ, СГВ, ЦГВ и ЮГВ, танковые дивизии русских выходили к Ла Маншу, через двое суток с начала боевых действий. Для этого и предназначены БТРы 60, 70 и 80. Плохо представляю, какой из Израильских БТРов, с их весом, преодолеет расстояние в 1500- 2000 км за двое суток.
    БТР армии обороны Израиля заточены для обороны. Где им там ездить то? Встал и отстреливайся от арабов.))) Броня- самое то. Практически дот на гусеницах.
    1. Matias 28 декабря 2013 01:46
      Как нельзя сравнивать советские (российские), китайские ОБТ, которые по сути танки прорыва из-за концепции, с образцами подобного ВиВТ той же АОИ(IDF), у них уже чисто "бронь", танк обороны, не иначе...и так со всей б-техникой блоков и стран экс-соц.лагеря.
      С ГСВГ в случае агрессии НАТО и стран блока в адрес Союза группировка должна была продержаться 2 суток, "бросок до Ла-Манша", хм)))...наши знали, что в ФРГ (не ГДР) и низовьях Северо-Западной Европы дамбы заминированы, ставка Советов на обт и подобные действия преувеличена в интернетах со СМИ.
      Matias
    2. Aleks тв 28 декабря 2013 02:03
      Цитата: Egor69
      даже при применении тактического ядерного оружия по ГСГВ, СГВ, ЦГВ и ЮГВ, танковые дивизии русских выходили к Ла Маншу, через двое суток с начала боевых действий. Для этого и предназначены БТРы 60, 70 и 80. Плохо представляю, какой из Израильских БТРов, с их весом, преодолеет расстояние в 1500- 2000 км за двое суток.
      БТР армии обороны Израиля заточены для обороны. Где им там ездить то? Встал и отстреливайся от арабов.))) Броня- самое то. Практически дот на гусеницах.

      Ура...
      Спасибо за комент, Игорь.
      А то тема настолько до дыр затерта, и надоело одно и тоже повторять:
      - у каждой техники СВОЙ ТВД, где её и нужно С УМОМ применять.
    3. Пупырчатый 28 декабря 2013 09:15
      Цитата: Egor69
      Плохо представляю, какой из Израильских БТРов, с их весом, преодолеет расстояние в 1500- 2000 км за двое суток.


      Концепция обороны Израиля, уважаемый - ну, если Вы не в курсе - в войне на территории противника и в активном и стремительном продвижении вглубь его обороны. Просто потому что у Израиля нет тактической глубины, чтобы иметь другую стратегию.
  32. LINX 29 декабря 2013 03:08
    Фото БТР4 с выставки в сентябре 2013



    Отделение управления



    Боевое отделение



    Десантное



    На дверях видно пластины противоосколочного бронирования



    Днище



    Броня

    LINX
  33. Matias 29 декабря 2013 17:26
    А она им другая концепция для их ВС и не нужна, армия то обороны, как следствие и их ОБТ не "танки прорыва", а для обороны, да и БТР ту да же, база с их mk.
    Matias
  34. Mairos 29 декабря 2013 19:44
    Цитата: Арон Заави
    ПТУР пробил насквозь

    belay и что, кумулятивная струя, пробив один борт, сохранила свою конфигурацию в забортном пространстве?? Дас ист фантстишь!! Скорее было попадание с двух бортов.
    Вообще, строго говоря, мне всегда импонировало отношение к жизни солдата в Израиле. Они скорее снесут квартал в газе и огребут кучу возмущения "международного сообщества", чем пошлют туда погибать солдат. Нам так надо ценить жизнь бойцов своих.
  35. Jackofshadow 8 июня 2014 23:30
    Эволюция БТР ... Хорошая машина
  36. air wolf 24 декабря 2014 17:02
    Добавить бы динамической брони и кумулятивных экранов нашему БТР-82, а?
  37. дзередзявкомиму 26 апреля 2015 16:00
    динаму хохлы вешают не помогает,как и экраны,от быстро летящей балванки(крупноколиберная пуля) они не помогают,вот бы ми -24 ободрать подбитые и листы титановые на бтр привинтить)))пишут что и лопасти 20 мм снаряд держат,я их резал газ.горелкой похожи на соты алюминивые,может быть и они бы пошли на навес)))

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня