Украина готовится очередной раз «кинуть» Россию?

Украина готовится очередной раз «кинуть» Россию?


По состоянию на ноябрь 2013 года задолженность украинских предприятий перед российскими банками — ВЭБ, ВТБ, Сбербанком и Газпромбанком — составляла около 20 млрд. долларов. Банк России также на 8 млрд. долларов прокредитовал экономику Украины. Конечно, действия российских банков далеко не альтруистские: только на процентах по таким кредитам они зарабатывают 1,5 млрд. долларов. Но подобные затраты для украинской экономики вполне приемлемы, если только займы использовать "с умом".

По всем известным показателям Украина находится на краю финансово-экономической пропасти, дефолта и бюджетного кризиса. ВВП упал на 1,5%, производство на 5,5%, сократились заказы промышленности на 9%, уменьшились инвестиции в основной капитал на 15%, безработица составляет 8,6%, размер золотовалютных резервов уменьшился с $36 млрд. до 24,5 млрд., внешний долг Украины составляет $36,5 млрд., госдолг достиг $76 млрд.


Несомненно, что без получения значительного займа Украина в ближайшее время повторила бы судьбу Греции: социально-экономическая катастрофа, дефолт, упадок промышленности, кризис неплатежей, бегство капиталов и т.д.

Украинские власти давно вели переговоры не только с Евросоюзом о предоставлении финансово-экономической помощи, но и с Россией. О том, насколько сложно проходили обсуждения условий предоставления помощи Киеву, говорит тот факт, что Украина до последнего момента старалась договориться с ЕС о смягчении требований европейцев при подписании соглашений об ассоциации Украины с ЕС. И только не получив согласия Евросоюза, Киев вынужден был обратиться к Москве.

По мнению экспертов, положительный итог переговоров связан с тем, что российские власти всегда считали и считают Украину своим партнером не только в составе СНГ, но и рамках всей Восточной Европы. Москва не желает терять ключевого союзника в регионе, сотрудничество с которым, несмотря на последние события в Киеве, осуществляется по многим направлениям: экономическое, торговое, военно-техническое, миграционное и т.д.

Российское руководство, подписав с Украиной 17 декабря соглашение о предоставлении займа на сумму $15 млрд., считает, что такой шаг послужит положительным стимулом для обеих экономик. Министр финансов РФ Силуанов сказал: «Я считаю, что Россия только выиграла от соглашения».

Россия протянула руку помощи Украине. Янукович получил возможность остановить размывание валютных резервов, провести рефинансирование внешних займов, а главное, дотянуть до президентских выборов 2015 года. Многие аналитики уверены, что российские деньги помогут стабилизировать ситуацию в Украине, спасти финансовую систему и поднять рейтинги нынешней власти. Так, Янукович уже причислил к своим личным победам достигнутые договоренности с Москвой.

Кредит, предоставленный в срочном порядке Украине российской стороной, позволяет Киеву избежать в ближайшее время банкротства. Зная состояние украинской экономики, можно предположить, что Киев сможет найти средства для осуществления купонных выплат по российскому кредиту, но под большим вопросом находится получение Москвой основной суммы займа. Судя по сроку предоставления кредита, Москва прокредитовала Януковича до конца его президентского срока. Как говорят некоторые аналитики, из этого следует, что проблемы с возвратом кредита России лягут на плечи уже будущего руководства Украины. При такой ситуации руки Януковича уже развязаны: он не обязан ничем Кремлю и может спокойно теперь вести переговоры по ассоциации с Евросоюзом. Даже если Россия примет меры по понуждению к возврату долга, реально это может произойти после завершения срока президентства Януковича. Этот сценарий, выгодный сегодняшней власти Украины, может быть нарушен только в том случае, если в подписанном с Россией соглашении о займе предусмотрен иной механизм и сроки расчета по выданному кредиту.

Россия приступила к реализации соглашений уже 24 декабря, приобретя первый транш еврооблигаций Украины на сумму $3 млрд. Выплаты произведены из фонда национального благосостояния России. Размер купона по облигациям — 5% годовых, срок обращения — до 1 января 2016 г. Хотя эти украинские ценные бумаги не имеют таких высоких рейтингов, как другие активы, в которые Россия вкладывает свои резервы, тем не менее власти РФ считают, что данный шаг не только послужит восстановлению финансового состояния Украины, но и укрепит связи двух стран.

И при этой ситуации достаточно неожиданным стало выступление на пресс-конференции министра иностранных дел Украины Л. Кожара, который откровенно сообщил, что "Переговоры с ЕС продолжаются. Они не закончились. Неподписание соглашения с ЕС позволило нам достигнуть позитивных соглашений с РФ. Поэтому, с точки зрения наших внешних позиций, сегодня мы занимаем более выгодные условия, чем до саммита в Вильнюсе". Л. Кожар сказал, что, безусловно, текст соглашения с Евросоюзом не подлежит изменению, но он надеется, что удастся договориться с европейцами об адаптации 30 дополнительных соглашений.

А пока министр иностранных дел Украины работает над соглашением ассоциации с Евросоюзом, премьер страны Николай Азаров говорит об укреплении партнерства Киева с членами Таможенного союза. Азаров, конечно, ничего не сказал о возможном вступлении Украины в Таможенный союз, но настаивает, чтобы сотрудничество со странами ТС проходило исключительно в рамках свободной торговли СНГ. Азаров на переговорах в России поднял вопрос о снятии существующих таможенных барьеров и добился принятия важных решений по этому вопросу.

Президент Украины также не остался в стороне от обсуждения вопроса по снятию торговых барьеров для украинских товаров и услуг. Он полагает, что сможет достигнуть нужных договоренностей, как руководитель страны, выполняющей в 2014 году функции председательства в СНГ.

Наблюдая за действиями украинских политиков, можно с уверенностью сказать, что они прикладывают максимальные усилия по сохранению зоны свободной торговли одновременно с ЕС и СНГ. Киев делает вид, что не замечает достаточно прозрачных намеков со стороны Кремля при выделении 15-миллиардного кредита, значительного снижения цен на газ и уступок в других вопросах на переговорах в Москве. Такая позиция "временно слепого и глухого" позволяет Украине делать только то, что выгодно исключительно ей.

Нельзя сказать, что российское руководство всё это время верило Януковичу и его правительству. Практически наверняка Янукович или его приемник постараются "кинуть" Россию, "забыв" о договоренностях с Путиным — это вполне нормально для украинских властей. Не исключено, что Киев будет продолжать свою челночную дипломатию, добиваясь от России, Европы, США всевозможных уступок, льгот и преференций. Как бы не повели себя в дальнейшем власти Украины, российское руководство полагает, что долговая петля и газовая дубинка смогут удержать на российском поводке украинские власти.

Россия предупредила Киев словами своего первого вице-премьера И. Шувалова, который заявил, что в случае несоблюдения Украиной условий сделки (как открытых условий, так и скрытых), Россия вправе потребовать от Украины полного погашения долга. Шувалов отметил: "Этот заем предоставлен так, что у нас будут всегда возможности требовать у украинского правительства погашения этого займа, и по самым жестким юридическим процедурам. Это не просто какая-то договоренность между двумя Минфинами, это оформлено по очень жесткой процедуре".

Понятно, что Москва преследовала свои цели при принятии решения о выдаче кредита. Во-первых, выдача займа позволит посадить Киев "на крючок" независимо от того, кто окажется у власти в ближайшее время в Украине. Во-вторых, изменения, внесенные на декабрьских переговорах в газовые контракты, позволят Газпрому в одностороннем порядке пересматривать цены на газ по своему усмотрению: такое решение дает Москве при проявлении в Киеве антироссийских настроений вернуться к прежней цене на газ. Возможно, это не совсем по-братски, но и Киев около трех лет раздавал Москве обещания по интеграции страны в Таможенный союз, а сам в это время активно вел переговоры с Евросоюзом, стараясь подороже продать себя либо Брюсселю, либо Москве, либо Вашингтону. Не исключено, что эта непорядочная политика и спровоцировала Евромайдан, поставив страну на грань оранжевой революции.

Возникает закономерный вопрос, зачем руководство России спасает Януковича и что от этого получат рядовые российские граждане? Дать ответ практически невозможно, поскольку неизвестны условия, на которых президент России принял решение о выделении Украины $15 млрд. и снижении цен на газ: подписанные договоры не подлежат огласке.

Стоят ли эти цели того, чтобы из бюджета России были изъяты такие значительные средства на поддержку Украины, когда этих денег хватило бы, чтобы удвоить расходы федерального бюджета на российское образование, науку, медицину и здравоохранение? Экономика России также находится в тяжелейшем положении, сокращаются социальные расходы, несырьевая промышленность испытывает огромные трудности — усиливаются депрессивно-кризисные тенденции в экономике всей страны, а в это время Украину и Януковича с подвижниками спасают от дефолта. Стоит отдельно сказать, что средства из Фонда национального благосостояния, отданные Украине, предназначались для финансирования пенсионных выплат гражданам России и составляют 17% от всех средств ФНБ. А ведь Киев уже неоднократно "забывал" о своих обязательствах перед кредиторами.

Как говорят эксперты, Кремль очень увлекся процессом противостояния Украины с ЕС и США, забыв то, что стоимость газа для украинских потребителей они снизили, но постоянно повышают цену на голубое топливо внутри страны.

Российское министерство экономики прогнозирует повысить к 2030 году для россиян цен на газ в пять раз, а на электроэнергию в 4,5 раза, тогда как Украина ежегодно самостоятельно добывает 21 млрд. куб. газа, что позволяет субсидировать цены на газ для населения, и это не считая того, что на 30% снижена стоимость закупаемого Украиной российского газа.

Кроме того, нет сомнения, что потери от снижения цен на газ для Украины Газпром компенсирует из кармана россиян. Председатель Правительства РФ уже озвучил предложение ввести авансовые платежи за газ для населения страны, что позволит за счет населения беспроцентно кредитовать газовую отрасль страны.

Аналитики говорят, что Россия никогда не имела понятной и прозрачной политики по отношению к странам СНГ, включая и Украину. Под видом братской помощи и заботы о русском населении Украины Кремль пытается втянуть Киев в Таможенный союз, дать Януковичу шанс на президентских выборах, усиливает финансовую зависимость Киева от Москвы, а также старается ослабить влияние ЕС и США в Киеве. Очень хочется верить, что эти политико-экономические действия руководства обеих стран послужат укреплению дружбы и доверия между двумя славянскими государствами.

Использованы материалы:
http://www.utro.ru/articles/2013/12/25/1165811.shtml
http://kprf.ru/party-live/opinion/126413.html
http://voprosik.net/dogovor-s-ukrainoj-i-rossijskaya-ekonomika/
http://ruskline.ru/opp/2013/12/19/ukrainskij_gambit_kremlya_chto_dalshe/
Автор: Валерий Бовал, Днепродзержинск, Украина


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 98
  1. Мой адрес 30 декабря 2013 08:46
    Украина как опустившаяся родня - и жалко, и нельзя денег давать, особенно через Януковича - пойдут на нехорошее.
    Немного об Януковиче - в моем детстве презирали и поколачивали тех, кто и нашим и вашим. Не любили таких все.
    Вот как поддержать только юг и восток? А в идеале воссоединиться с ними? Для западенцев мы навсегда враги.
    1. РусскийРу 30 декабря 2013 09:02
      Стоят ли эти цели того, чтобы из бюджета России были изъяты такие значительные средства на поддержку Украины, когда этих денег хватило бы, чтобы удвоить расходы федерального бюджета на российское образование, науку, медицину и здравоохранение?

      Русские своих не бросают.
      Проблема России,1) это чиновники коррупционеры. Вот они как раз и развивают тему, зачем ......? если можно было-бы ......... 2) Либерасты всех мастей. Для которых собственный карман всегда превыше человеческих чаяний.
      1. os9165 30 декабря 2013 09:58
        Русские своих не бросают.
        По, шагам которые принимает правительство - Бросает и будет бросать свое родное население и в новом 2014 году. Хорошо быть добрым за счет своего народа.
        1. sledgehammer102 30 декабря 2013 10:27
          Дать ответ практически невозможно, поскольку неизвестны условия, на которых президент России принял решение о выделении Украины $15 млрд. и снижении цен на газ: подписанные договоры не подлежат огласке.


          Автор или не в курсе, что 15 млрд. бакинских размазаны по всему году и будут выдаваться порционно ровно как и скидка на газ? Это называется короткий поводок.

          А вообще название статьи выводы не соответствуют друг другу, начал про Украину, а акцент сделан не на "кидалове", а на очередном меме о "Плохой власти", причем автор откровенно сгущает краски, описывая состояние дел в экономике.

          В особенности умиляет украинское происхождение статьи и источники к ней. Одни оппозиционные и либералистические издания, плюс коммунисты, которые до сих пор верят, что в РФ не построено ни одного завода.... Товарищ майданутый, сначала разберитесь со своими бандеровцами, а потом учите старшего брата внешней политике., правда тут уже другая поговорка "Яйцо курицу не учит"
          1. Николай С. 30 декабря 2013 11:00
            Украина докидалась Россию до того, что теперь Украина самая нищая страна Европы (вместе с братьями-молдаванами).
          2. mirag2 30 декабря 2013 12:24
            Видели ли программу-по НТВ "Приднестровье-русский форпост"?
            Так там рассказали,что когда был другой президент в ПМР-концов денег,что Россия переводила в ПМР-не могли найти-теперь через свои НКО тратят их на то,что нужно-и все пошло строиться...
      2. voldmis 30 декабря 2013 11:53
        Стоят ли эти цели того, чтобы из бюджета России были изъяты такие значительные средства на поддержку Украины, когда этих денег хватило бы, чтобы удвоить расходы федерального бюджета на российское образование, науку, медицину и здравоохранение?


        Уважаемый автор, дело всё в том, что 15 млрд взяты не из бюджета России, а из ФНБ. Средства этого фонда хранятся в гос. облигациях европейских стран и США под крайне низкие проценты (ведь эти облигации "очень надёжные", поэтому доходность 0,33% годовых...). Путин распорядился изъять эти средства из европейских облигаций и вложить в Украинские под 5% годовых. Таким образом, мы за счёт Европы профинансировали Украину, поскольку сама Европа этого делать не захотела. lol
      3. mirag2 30 декабря 2013 12:21
        Вообще-то я к государственному карману именно как к своему отношусь-например,деньги-то наши и мои тоже-и армия по идее меня защищает,а не поляков...
      4. Иван Петрович 30 декабря 2013 14:49
        тем и занимаются, что бросают..
        а вы в курсе, что население начало писать заявления об отключении сетевого газа? ежемесячно платить по 2500 руб некоторые семьи просто не в состоянии
        Иван Петрович
    2. Homo 30 декабря 2013 09:28
      И Янукович и его оппозиция - политики, а по словам одного из видных государственных деятелей:
      "Государственные деятели отличаются от политиков тем, что первые думают о будущем страны, а вторые – о предстоящих выборах." Черчилль.
    3. DEMENTIY 30 декабря 2013 09:32
      Статья названа не верно.

      "Украина готовиться в очередной раз кинуть СЕБЯ" - больше подходит.
      1. Canep 30 декабря 2013 11:40
        Я думаю ценой не возврата денег России будет Крым.
        1. Тартарий 30 декабря 2013 12:53
          Цитата: Canep
          Я думаю ценой не возврата денег России будет Крым.

          Думаю, что не только ОН...
        2. 1c-inform-city 30 декабря 2013 14:25
          Если это так я обеими руками за.
      2. Аскет 30 декабря 2013 15:10
        Цитата: DEMENTIY
        "Украина готовиться в очередной раз кинуть СЕБЯ" - больше подходит.


        Если вспомнить как та же Еуропа кинула Ющенка а в газовых войнах с Россией,когда сначала манила разговорами об участии Украины в газопроводе идущем в обход России в ЕС. Ющенко под эти обещания разорвал договор о поставках газа Украине по 50 долларов до 2015 года, требуя "европейской цены". И добился своего - 400 долларов и обходных потоков. И где Европа? А Европа, под обещания Украине, вкладывала деньги как раз в русские обходные потоки и вовсю строила у себя инфраструктуру под них. Мало того, именно европейским странам принадлежит 50% и "Северного" и "Южного потока". То есть обещая Украине много денег, государства ЕС вложили более десяти миллиардов евро в русские газопроводы. И продолжают вкладывать.
        А все почему? Многое станет понятно прочитав вот такой комментарий который попался мне в сети
        T100 (Сегодня 01:06)
        Много-много лет назад, когда я, молодой студент, гулял в компании молодых ребят в моём родном Львове (где родился, родители - из-под Курска и из-под Томска), двое поляков-фарцовщиков (джинсы) начали сильно гнать на местных украинцев. Я был воспитан в условиях интернационализма (отец и оба деда - кадровые офицеры РККА и СА) и, сильно удивившись, спросил: "Почему?" (мы в политехе часто совместно возлияли в группе и отношения были весьма неплохие). Ответили мне коротко: "Бо то е бэдло!"
        И, только сейчас, на склоне лет, я начинаю понимать всю глубину проблемы...
      3. polly 30 декабря 2013 21:00
        Скажи мне,кудесник,любимец…
        А.С.Пушкин


        В Качановском замке стоит тишина,
        Сидит неразумная Юля.
        А рыцарь Витторио в свете окна
        Шагает, ее карауля.
        В Италии каждый заснул регион,
        Не спит лишь Витторио, мучится он.

        То чудится будто бы крик или стук,
        То воронов чёрная стая.
        То Юлия рядом появится вдруг,
        И смотрит, косу расплетая.
        И петлю сплетает, и машет, маня,
        И каждую ночь вот такая шизня.

        Но, чу! И взаправду её голосок
        Из башни высокой раздался.
        И храбрый Витторио мигом промок,
        Такому он страху поддался.
        – Ну что, мой тюремщик, всё ходишь?
        – Хожу.
        А ты, значит, это… сидишь?
        – Да, сижу.

        – О, если б ты знал, – продолжает она, –
        Как тяжко мне в эту минуту!
        Меня забывают партнёры, страна,
        Вассалы из «Ордена БЮТа».
        И тучное стадо моих биомасс
        Иные принцессы разводят сейчас.

        – Сама виновата, и свой приговор
        Ты сшила руками своими ж.
        Зачем выставляла меня на позор?
        Плевала в мой рыцарский имидж?
        Дразнилась, и видишь, к чему привело.
        Я – рыцарь конкретный, и мне западло.

        – Ну что ж, погоди, отмотаю свой срок,
        И выйду на белом коне я.
        Тебя, мой мучитель, ждёт страшный итог,
        От злости я даже немею.
        В Качановском замке навек пропадёшь,
        Лет сто по статье у меня отгребёшь!

        – Ты выйди сначала!
        – И выйду!
        – Да-да…
        – Прикажут Обама с Европой!
        – Тебя выпускать, не такой я… чудак.
        Сиди тут и жди Пенелопой!
        – Открой!
        – Не открою!
        – Получишь сполна!
        И так до рассвета, потом тишина…

        Часть 2-я

        Тяжёлою думой своей угнетён,
        Витторио, он же дон Витя,
        Идёт поутру к мудрецу на поклон.
        А тот был Большой Аналитик.
        Такого гадателя свет не видал,
        Он Ющенко рейтинг ещё отгадал.

        – Скажи мне, технолог, политиков друг,
        Что делать мне с Юлией этой.
        Не выпущу – плохо, а выйдет – каюк.
        Похоже, что выхода нету.
        Советы твои не имеют цены,
        Осыплю баблом из державной казны.

        Вздыхает мудрец: – Понимаю, сынок,
        Нет хуже разгневанной Юли,
        Мочить конкурентов – у Юли конёк,
        Язык пострашнее, чем пули.
        С ней в битве не раз поменяешь бельё,
        И примешь ты смерть от конька, от её.

        Кудесник-технолог на время умолк,
        А рыцарь стоит, холодея.
        В Тамбове далёком завыл местный волк.
        Мудрец вдруг воскликнул: – Идея!
        Открылось! Я тайну спасенья узнал.
        Вот счёт, реквизиты, возможен безнал.

        Тебя не спасёт креативный подход
        И с Ганной твоей совещанья.
        Есть выход один: пожалей свой народ,
        Исполни свои обещанья.
        И твой избиратель, тебя возлюбя,
        У власти навечно оставит тебя.

        – Кудесник ты лживый, как я погляжу,
        Дурилка, без струн мандолина!
        А мовой Италии крепче скажу:
        Бамбино, ты просто козлино!
        Я думал, ты спец и мудрец, эх, отец,
        При этом раскладе мне полный …капец!

        Пойми, твой совет, он не то, чтобы плох,
        А в принципе он не приемлем.
        Все доны решат, что Витторио – лох.
        Так лучше уж прямо лечь в землю!
        А впрочем, я молод, ещё о-го-го,
        Прими же ты смерть от меча моего.

        Поминки. Оркестр. Могильный гранит.
        Поют, мудреца поминая.
        За чашей Витторио-рыцарь сидит,
        А с ним аналитиков стая.
        Они предлагают, приняв по сто грамм,
        Идеи всё новых и новых программ.

        И живо рисуют грядущие дни,
        Козлов и лохов, как разводят они...

        Автор Ян Таксюр
        1. рюрикович 31 декабря 2013 08:14
          Пять с плюсом! Ржал целое утро laughing
          Вот только вся правда в том, что через народный фольклёр можно не хуже аналитиков проследить настроения в любой стране. И не нужно там разнызных шпиёнов с агентами прослушки. Проводятся параллели между частушками и реальной жизнью и всё как на ладони. Даже с юморком. Было бы смешно, если б не было печально... what
    4. AVV 30 декабря 2013 13:40
      Здесь как и в Молдове ,за ту часть Украины которая хочет нормально жить,работать и торговать с Россией,Москва стоит горой и готова поддерживать!А за бендеровцев ,которые и для самой Украины обуза огромная,и которые всех тянут в гомозападную стихию еще и деньги давать это не разумно и жалко!!!Поэтому элите Украинской политики надо определиться ,что они хотят!!!А доить двух маток бесконечно не получится!!!И тогда падение будет очень больным!!!Включайте мозги или будет очень поздно!!!
      AVV
    5. 222222 30 декабря 2013 14:14
      Мэр Харькова :«Идиотизм уже бьет через край. С такими психопатами стыдно жить в одной стране. Надо отменять пакт Молотова - Риббентропа! К черту этих идиотов с их гробами и мусором в голове! Пусть проваливают!»
      1. morpex 30 декабря 2013 17:24
        Цитата: 222222
        Мэр Харькова :«Идиотизм уже бьет через край. С такими психопатами стыдно жить в одной стране. Надо отменять пакт Молотова - Риббентропа! К черту этих идиотов с их гробами и мусором в голове! Пусть проваливают!»

        Этому идиоту вообще похрен будущее Украины и тем более России.Бабло за границей,инвестирует награбленное здесь тоже туда.И сам по любому в случай чего свалит на историческую Родину .Сами знаете куда.Так , что поменьше внимайте идиоту и его идиотским высказыванием в таком духе.
      2. одинокий 30 декабря 2013 23:13
        и этого горлопана назначили мером Харькова?мдяя.. просто слов нет!по нему УК Украины плачет по нескольким статьям))
    6. cdrt 30 декабря 2013 19:09
      Цитата: Мой адрес
      Украина как опустившаяся родня - и жалко, и нельзя денег давать, особенно через Януковича - пойдут на нехорошее.
      Немного об Януковиче - в моем детстве презирали и поколачивали тех, кто и нашим и вашим. Не любили таких все.
      Вот как поддержать только юг и восток? А в идеале воссоединиться с ними? Для западенцев мы навсегда враги.


      По факту Россия под руководством Путина освоила торгово-экономическое оружие.
      Теперь вот осваивает финансовое.
      Посмотрим что получится. Не все же воевать артиллерией. Довольно часто война за "умы и сердца" выигрывается череж желудок.
    7. Хунхуз 3 января 2014 15:19
      hi Что все так накинулись на бедного Хануковича ? его дело развалить незалэжну Укранину на 2 или 3 куска и он это сделает.......))))))
      Хунхуз
    8. Su24 4 января 2014 12:29
      Стоят ли эти цели того, чтобы из бюджета России были изъяты такие значительные средства на поддержку Украины,


      Что за популизм? Эти деньги не из бюджета. Деньги из бюджета на кредиты не пускаются.
      1. atalef 4 января 2014 12:32
        Цитата: Su24
        Что за популизм? Эти деньги не из бюджета. Деньги из бюджета на кредиты не пускаются.

        Ну да . а Сирию и Венесуэлу кредитуют частные инвесторы laughing belay
  2. Валерий Неонов 30 декабря 2013 08:47
    Россия не спасает Януковича,Россия спасает Украину не без пользы для себя естественно.
    Валерий Неонов
    1. негоро 30 декабря 2013 13:49
      России в отношениях с союзниками давно пора отказаться от политики щедрой дарительницы и перейти на отношения в которых выгодно в первую очередь самой России.
      негоро
  3. askort154 30 декабря 2013 08:52
    Украина превращается в политическую и финансовую международную рулетку.
    1. Denis 30 декабря 2013 10:08
      Цитата: askort154
      и финансовую международную рулетку.

      ООО "Украина МММ".
  4. Джамал1974 30 декабря 2013 08:53
    Закончатся деньги которые дала Россия и опять начнёт торговать собой между западом и Россией? Или она "выросла" всё таки чтоб быть серьёзной? Вопрос однако.
  5. klimpopov 30 декабря 2013 08:56
    Пятый коментарий а срача до сих пор нет. Неужто образумились?
    1. Тартарий 30 декабря 2013 12:55
      Цитата: klimpopov
      Пятый коментарий а срача до сих пор нет. Неужто образумились?

      Не-е-е-ет...))) Просто в преддверии Нового Года все расслабленны и не только из-за алкоголя...))
  6. igor788 30 декабря 2013 09:02
    Россия всегда помогала кому то, часто в ущерб себе, будем надеяться что все будет хорошо между нашими братскими странами
    igor788
    1. revnagan 30 декабря 2013 13:54
      Цитата: igor788
      Россия всегда помогала кому то, часто в ущерб себе

      Ущерб России светил в любом случае.Вопрос в том,как минимизировать его размеры.Можно было пойти ва-банк,отдать Украину под ЕС-НАТОвское крыло,получив в ближайшей перспективе ЕВРОПРО у себя под боком,либо купить "любовь" украинского руководства.В Кремле ведь сидят умные люди...Вот они и подсчитали,что ущерб от присутствия евродрузей на территории Украины,под самым боком - это ущерб невосполнимый,а кредит ,выданный Украине-он ведь вернётся,причём с процентами.Плюс-симпатии и благодарность простых жителей северо-юго-востока Украины(ну тех,кто адекватен).А по поводу украинского ПРЕЗидента-лично я категорически против трёхглавой банды с майдана(повесить бы их на одном суку),но и ха действующего ПРЕЗидента я голосовать не пойду категорически.И уже двоих съагитировал голосовать за Симоненко(коммуниста).
      1. xan 30 декабря 2013 14:21
        Цитата: revnagan
        Можно было пойти ва-банк,отдать Украину под ЕС-НАТОвское крыло,получив в ближайшей перспективе ЕВРОПРО у себя под боком,либо купить "любовь" украинского руководства.В Кремле ведь сидят умные люди..

        ЕвроПРО это фигня! Главное - они бы начали еще более жесткую украинизацию и европеизацию, и с такой поддержкой в СМИ, что ни одна собака в мире не пикнула бы. Наших мочили бы толерантно и с соблюдением демократических норм, примерно как Саакашвили грузинскую оппозицию в свое время, с десятками трупов.
        А сейчас Россия имеет силу, и уже фактически имеет право предъявить претензии.
        xan
      2. Старый совок 30 декабря 2013 16:03
        Наконец-то здравые речи. От себя добавлю, вступление Украины в НАТО довольно существенно сократит подлетное время ракет до целей, ну и Черное море.
        Старый совок
        1. xan 30 декабря 2013 20:58
          Цитата: Старый совок
          От себя добавлю, вступление Украины в НАТО довольно существенно сократит подлетное время ракет до целей, ну и Черное море.

          НАТО уже сейчас в 150 км от Санкт-Петербурга.
          Так что "платите или вступим в НАТО" не катит давно.
          xan
  7. anip 30 декабря 2013 09:02
    Украина готовится очередной раз «кинуть» Россию?

    А кто-то в этом сомневался? Не первый раз и не последний.
    Только вот дно непонятно, почему когда свой народ возмущается списанием долгов различным странам, выделением им кредитов, которые не вернутся, снижением цен и т.д. и т.п., говоря, что своему народу надо прежде всего помогать, так либероиды орут, что, мол, работать надо.
    Так почему Украине (да и всем прочим, кому, в т.ч. и долги списывают) не сказать то же самое: "Работать надо!"
  8. старый ракетчик 30 декабря 2013 09:11
    Аналитики говорят, что Россия никогда не имела понятной и прозрачной политики по отношению к странам СНГ, включая и Украину


    Может и так,из Днепродзержинска виднее,но кредит Украине дала именно Россия,и цену на газ снизила.
    Куда уж понятнее? hi
  9. Сигизмунд 30 декабря 2013 09:16
    Хотелось бы верить,что деньги выделенные Россией, не будут потихоньку разварованы,а наш "опустившийся сородич" не повернется к нам одним местом,в очередной раз. Это с при условие спокойствия на батькивщине.Но думаю, западники незамедлят воспользоваться внутренними противоречиями соседей.Поэтому увлекательный сериал,"развод по украински",продолжится в ближайшее время.Во сколько он обойдется нам и в каком виде сохраниться Украина,вопрос?
    Сигизмунд
  10. Владимир 70 30 декабря 2013 09:19
    Из статьи "Возникает закономерный вопрос, зачем руководство России спасает Януковича и что от этого получат рядовые российские граждане?"
    Во-первых ВВП не спасает Януковича, а всего лишь продлевает его "жизнь", во-вторых деньги взяты из "дани", которую Россия платит США еще с 90-х годов. Так что Россия ничего не теряет.
    1. avt 30 декабря 2013 10:27
      Цитата: Владимир 70
      Во-первых ВВП не спасает Януковича, а всего лишь продлевает его "жизнь"

      Можно сказать точнее - оттягивает катастрофический сценарий конца проекта ,,пост советская Украина Кравчука".Ну не готов ВВП и тем более ,,элита" России к жесткому развитию событий на Украине ,да и на месте нет волевых ,организованных структур по типу большевиков.
      Цитата: Владимир 70
      во-вторых деньги взяты из "дани", которую Россия платит США еще с 90-х годов.

      И это верно . Деньги вложенные в ,,ценные бумаги" для России абсолютно бесполезны .
      avt
    2. Николай С. 30 декабря 2013 10:49
      Цитата: Владимир 70
      во-вторых деньги взяты из "дани", которую Россия платит США еще с 90-х годов. Так что Россия ничего не теряет.

      А скидка за газ уже не считается? Она составляет сколько миллиардов из кармана россиян? Да и пресловутую "дань" Россия без проблем взяла и предоставила Украине. Следовательно и остальной частью "дани" Россия может распорядится. Не так ли?

      Расстраивает, что на Украине пошла пропаганда, что гигантская помощь Украине и украинскому народу за счёт России русскому, российского народу ничего не стоит. Уже многократно приходилось читать, что Россия должна (или уже обязана!) списать долги Украине как Кубе, Вьетнаму и т.п.

      Ребята, если такие иждевенческие настроения среди вас преобладают, то у Украины, как государства, будущего нет. Да и властные элиты у вас одна хлеще другой. А уж бандеровский фашизм (сколько % голосов нацисты набрали в Раду у ваших граждан?) вообще ни в какие ворота.
      1. Владимир 70 30 декабря 2013 11:09
        А скидка за газ уже не считается? Она составляет сколько миллиардов из кармана россиян?
        Да не считается! Россия уже заработала на перед за предыдущие 3года.
        Уже многократно приходилось читать, что Россия должна (или уже обязана!) списать долги Украине как Кубе, Вьетнаму и т.п.
        Где я писал, что надо списать долги Украине?
        Ребята, если такие иждевенческие настроения среди вас преобладают, то у Украины, как государства, будущего нет. Да и властные элиты у вас одна хлеще другой. А уж бандеровский фашизм (сколько % голосов нацисты набрали в Раду у ваших граждан?) вообще ни в какие ворота.
        И нашу "элиту" я не хвалил. Считаю, что у Украины есть будущее только в составе Империи, и не важно кто будет во главе русский или украинец. Да хоть "Русский грузинского происхождения"
        1. Николай С. 30 декабря 2013 11:29
          Цитата: Владимир 70
          Да не считается! Россия уже заработала на перед за предыдущие 3года.

          Т.е. Россия была обязана продавать Украине газ по той цене, которую на Украине укажут. Странно, но мнение на Украине распространённое.

          Остальные два абзаца в моём предыдущем сообщении не совсем к Вам лично, а к большому кругу украинских единомышленников (между собой), что Россия Украине что-то должна, что-то обязана и что Российская помощь ничего не стоит.

          Цитата: Автор Валерий Бовал, Днепродзержинск, Украина
          размер золотовалютных резервов уменьшился с $36 млрд. до 24,5 млрд., внешний долг Украины составляет $36,5 млрд., госдолг достиг $76 млрд.

          Есть госдолг, и есть валовый внешний долг. Так вот он у Украины составляет не "$36,5 млрд.", а сто! тридцать семь миллиардов 722 миллиона долларов плюс то, что сейчас взяли у России. . Украинцы, ведь, богатые люди. Им сто с гаком миллиардов долларов туда-сюда как семечки. "Валовой внешний долг Украины" index.minfin.com.ua/index/debt/
          1. Владимир 70 30 декабря 2013 11:47
            Т.е. Россия была обязана продавать Украине газ по той цене, которую на Украине укажут. Странно, но мнение на Украине распространённое.
            Еще раз, Украина уже давно переплатила за три года с 2010. И самое главное: Украину будут взрывать с Закарпатья (там сидит князек Балога - агент Госдепа)- здесь ВВП уже подстраховался понастроил обходных потоков, ведь трубы ГТС идут через Закарпатье. Кстати и гейропа согласилась на обходные потоки именно по-этому и Крыма - здесь дела похуже, России еще надо успеть перевооружить ЧФ. Ну не готова Россия еще к гражданской войне на(в) Украине. Отсюда и кредит и скидка на газ. Речь о спасении Януковича (вшивого) не идет, ВВП всего лишь продлевает его "жизнь", т.к не готов к потрясениям.
            1. Тартарий 30 декабря 2013 13:00
              Цитата: Владимир 70
              Еще раз,

              Ещё раз о чём? О бла-бла-бла??
              Цитата: Владимир 70
              Украина уже давно переплатила за три года с 2010

              Кто переплатил? Кто такая Украина, разве не её народ??
              Сколько переплатил НАРОД и сколько переплатила некая Украина????????

              Я, устал уже приводить примеры цен бытового потребления НАРОДОМ!

              По вашим понятием это сколь?! Даже. когда цена - пусть 500 долларов за 1000 кбм.?

              Сколько? Жду ответа!!
              1. Владимир 70 30 декабря 2013 13:20
                Тартарий, читайте внимательно! Я же ясно написал - уменьшение цены на газ и кредит всего лишь для ПРОДЛЕНИЯ "жизни" Януковича, так как Россия еще НЕ ГОТОВА к гражданской войне на(в) Украине.
                1. МЧПВ 30 декабря 2013 14:42
                  По вопросу высокой цены на газ для Украины это сюда-Компания «РосУкрЭнерго АГ» (RosUkrEnergo AG, RUE) — компания по перепродаже природного газа на территории Украины, а также Восточной и Центральной Европы. Уставный капитал СП — 35 000 долларов, зарегистрировано в кантоне Цуг в 2004 году.
                  Зарегистрирована в Швейцарии как совместное предприятие двух финансовых организаций — группы «Газпромбанк» (которая владеет 50 % акций СП через зарегистрированную в Швейцарии компанию ARosgas Holding A.G.) и компании Centragas Holding, фактическими совладельцами которой являются граждане Украины Дмитрий Фирташ (90 %) и Иван Фурсин (10 %).
                  И вот дальше:
                  Так, премьер России Путин ещё 8-го января заявил, что российской стороне не дают напрямую заключить контракт с НАК «Нафтогаз Украины»[18], а также сказал:[19]

                  Сегодня в этих условиях (они) борются не за собственно цену на газ, а за возможность сохранить тех или иных посредников для того, чтобы использовать получаемые дивиденды в личных целях, личного обогащения и в целях получения необходимых финансовых ресурсов для будущих политических кампаний.

                  Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко 14 января заявила:[20]

                  Переговоры, которые успешно двигались, начиная с 2 октября, по обеспечению Украины природным газом по цене $235 для украинских потребителей и транзит в пределах 1,7, 1,8, — эти переговоры были сорваны тем, что, к сожалению, украинские политики пытались сберечь «Росукрэнерго» как теневого коррупционного посредника… Переговоры между двумя премьер-министрами, а потом — между НАК «Нефтегазом» и «Газпромом» разрушались теми политическими силами на Украине, которые получили и планируют получать коррупционную выгоду от работы «Росукрэнерго».
                  1. МЧПВ 30 декабря 2013 14:43
                    При этом она утверждала, что переговоры о поставках газа на Украину были сорваны в том числе и по вине Президента Украины. Позже премьер заявит, что появление «Росукрэнерго» на украинском газовом рынке произошло именно под патронатом Ющенко.[21]

                    Президент России Дмитрий Медведев, в свою очередь, 17 января выступил с таким заявлением:[22]

                    «Я считаю, что мы с нашими украинскими партнёрами можем торговать без всяких посредников, особенно без посредников, вызывающих большие сомнения у украинской общественности, да и не только украинской». По его словам, не секрет, что на участие известного посредника (РосУкрЭнерго) достаточно жестко настаивала украинская сторона. «Какова будет её позиция в этой ситуации, я не знаю. Проблема заключается в том, что некоторые участники переговоров отстаивали необходимость сохранения посредников и ссылались на инструкции, полученные наверху. А другая часть переговорщиков говорила, что эти посредники — абсолютное зло, которое подлежит безусловному и немедленному истреблению. Наша позиция проста — нам посредники не нужны. Даже в рамках соответствующей компании российская сторона, как вы знаете, была представлена крупнейшим газовым концерном».

                    Комментируя итоги кризиса и отвечая на вопрос журналиста, как быть тем странам, которые заключили договора о покупке газа с «Росукрэнерго», Тимошенко сказала:[16]

                    Я, если это позволительно, очень рекомендую своим коллегам — премьер-министрам этих стран — отойти от посреднической компании «РосУкрЭнерго». Всегда лучше иметь отношения с тем, кто сам добывает газ. Я уверена, что пережитый нами кризис, потрясший и Украину, и Россию, и Европу, в основе своей природы имел коррупционное посредничество. Ибо вталкивание посредника привело к разрушению стабильных и предсказуемых отношений между странами на газовом рынке, и эти надежные отношения были в 2006 г принесены в жертву высоким украинским политикам, которые обеспечивали работу коррупционной схемы и спонсировались теневыми деньгами.

                    Президент России Дмитрий Медведев 31 января 2009 года отметил, что посредники были навязаны украинской стороной. Также он подчеркнул[23]:

                    Нам никакие посредники не нужны, если они ломают схему отношений или эти посредники увеличивают стоимость газа для потребителей. Мы хотим прозрачных отношений и прямых отношений. Нам были навязаны когда-то посредники на Украине. Россия готова торговать непосредственно от имени основного поставщика газа, от компании Газпром.

                    29 января 2009 года в СМИ появились сведения, что украинские совладельцы «Росукрэнерго» Дмитрий Фирташ и Иван Фурсин объявлены в России в федеральный розыск.[24]
                    1. МЧПВ 30 декабря 2013 14:57
                      А и Б сидели на трубе...
            2. xan 30 декабря 2013 14:29
              Цитата: Владимир 70
              Речь о спасении Януковича (вшивого) не идет, ВВП всего лишь продлевает его "жизнь", т.к не готов к потрясениям.

              Согласен практически во всем. А еще он делает любую власть на Украине должником России с практически неподъемным долгом, и снимает критическое влияние европейсов на Януковича.
              xan
              1. Владимир 70 30 декабря 2013 14:37
                Согласен практически во всем. А еще он делает любую власть на Украине должником России с практически неподъемным долгом, и снимает критическое влияние европейсов на Януковича.
                Мне кажется, что России не нужна вся Украина. Идеальный вариант западную спихнуть полякам, пусть и поляки "повеселятся". Западная, сколько ее не "корми", все равно волком смотреть будет. У России и своих "проблемных" областей хватает. Россия не готова на данный момент к гражданской войне у нас. Отсюда и поддержка Вшивого "на плаву"
                1. СРЦ П-15 30 декабря 2013 17:42
                  Цитата: Владимир 70
                  Россия не готова на данный момент к гражданской войне у нас. Отсюда и поддержка Вшивого "на плаву"

                  Мне кажется, ваша гражданская война, как раз Россию и не колышет. Путин просто не захотел отдавать Незалежную гейропейцам, поэтому и выделил 15 лярдов. А кто там у вас у власти, это без разницы. Помощь дадена родственному народу, а не Яныку. А если бы была гражданская война, то Путину, я думаю, нужно было бы просто подождать, пока вы у друг друга чубы повытаскиваете.
                  1. morpex 30 декабря 2013 21:23
                    Цитата: СРЦ П-15
                    . Помощь дадена родственному народу, а не Яныку.

                    Ох Александр..Снимите розовые очки..Родственный народ получит от этой помощи , как у нас говорят : " ДУЛЮ С МАКОМ"" wassat
                    Эта помощь лишь продлит агонию рыгыналов.Они не способны правильно распорядиться этими деньгами ибо эти ребята запрограмированны на воровство и кидалово.
                    А Путин , хотя я не его сторонник, молодчага!Респект ему.Он выиграл время.И я не удивлюсь если в ближайшее время все крупнейшие предприятия Украины перейдут под контроль российского бизнеса.Кстати некоторые наши олигархи это начали понимать и бздят по полной!Ибо СМИ им подконтрольные орут только в поддержку евроинтеграции и ни слова о ТС. У Януковича одна цель.Сохранить наворованное.И на пути к этой цели он будет кидать всех и вся.Но скорее всего Вова пообещал ему не трогать активы семьи в обмен на прихватизацию .
                    Будем посмотреть....
                2. Комментарий был удален.
  11. makarov 30 декабря 2013 09:34
    На мои многочисленные утверждения, что президенту - урке верить нельзя, не мало читателей этому не верили, и считали Янека прорусским деятелем. Данный материал пусть будет для неверующих сюжетом для размышлений.
    makarov
    1. Владимир 70 30 декабря 2013 09:37
      Янек всего лишь Вшивый трус. Не больше, не меньше.
    2. алексеев 30 декабря 2013 11:00
      Цитата: makarov
      На мои многочисленные утверждения, что президенту - урке верить нельзя, не мало читателей этому не верили, и считали Янека прорусским деятелем.

      Это вряд ли! no
      Маловероятно, что кто-то ещё идеализирует фигуру украинского президента.
      Проблема в том, кто же его заменит? Даже не личность, а какая политическая сила? Пока не видно ясных перспектив...
      Поэтому и отношения должны строится на максимально прагматическом экономическом уровне. Экономические реалии ни кто не отменит, какая бы ни была у него ориентация - на Восток, на Запад или на геев. yes
      И из этой самой экономики и будет логично вытекать и политика.
    3. 222222 30 декабря 2013 16:49
      "Мог ли простой Енакиевский парень подумать, что когда-нибудь он разведет на 15 млрд. долларов полковника КГБ"
      http://pikabu.ru/view/kadyirov_nauchil_1787936
      1. алексеев 30 декабря 2013 18:57
        И полковник КГБ когда-то был простым парнем, но его так просто не "разведешь".
        Если не верите, спросите Березовского Бориса Абрамыча. crying
        1. 222222 30 декабря 2013 20:21
          алексеев (1) RU Сегодня, 18:57 ↑
          его так просто не "разведешь".
          .на то она и Школа...
  12. lotar 30 декабря 2013 09:48
    Я не против Украины,как народа и общества имеющим из глубины времён с нами тесные родственные связи.С Европой у них таких связей гораздо меньше и тем неменее им там как будто чем намазано,особенно так называемым западенцам.Надо определить точки бифуркации,и определить какое влияние или воздействие надо приложить,чтобы их точка зрения поменялась на противоположную.Но для этого сначала надо как можно максимально нивелировать воздействие других агентов воздействия.Пока там преобладает только прозападные средства массовой информации,политики настроенные и поддерживаемые теми же самыми западными агентами поменять что-либо в мировосприятии людей проживающих на территории западной Украины будет крайне сложно.А без единой Украины,где информационная идентичность была бы на высоком уровне,Украину попрежнему будут тянуть в разные стороны и до тех пор она не определится с кем же она всё таки дальше продолжит своё развитие.
  13. poccinin 30 декабря 2013 10:02
    это все политика.в случае дефолта УКРАИНЫ возможен ЮГОСЛАВСКИЙ вариант распада страны.нам не нужна сейчас горячая точка на границе.поэтому идет перевооружение и учения.скоро будет жарко господа.ПУТИН понимает это и оттягивает время время "Ч" дает кредит.
    poccinin
  14. ed65b 30 декабря 2013 10:05
    нельзя сейчас пану Януковичу повернуть резко в ТС вот он и пудрит мозги галитчине и оппозиции с переговорами с ЕС. Не думаю что кинет хотя....
    ed65b
  15. Boris55 30 декабря 2013 10:44
    Цитата: Валерий Бовал
    Украина готовится очередной раз «кинуть» Россию?

    Мало вероятно. Если бы Россия Украине напрямую деньги дала - то могла бы, а так за акции через забугорье. Сразу двух кусать не получится - себе дороже. Да и по газу соглашение временное на усмотрение Газпрома. В любой момент цены могут стать прежними.
  16. Canep 30 декабря 2013 10:56
    размер золотовалютных резервов уменьшился с $36 млрд. до 24,5 млрд., внешний долг Украины составляет $36,5 млрд., госдолг достиг $76 млрд.
    У Казахстана наоборот: долг - 24 миллиарда, ЗВР - 85.
  17. кайман Гена 30 декабря 2013 11:16
    вспомните персонаж В.Гафта из фильма Гараж:-дорогой мой, вовремя предать, это не предать, а предвидеть. так это и есть жизненная позиция украинского руководства.
  18. гора 30 декабря 2013 11:22
    Ну были бы дети, так отшлёпал бы или в спец школу сдал. А с ними......Ну даже комментировать не охота.
  19. МЧПВ 30 декабря 2013 11:24
    Всё,Янукович откидался.Ему в ЕС точно нельзя, там его ждет тюрьма и отъем денег,а тут я думаю теперь то его Путин поймал на крючек(ну не конкурент Янукович Путину)возможно гарантируя спокойную старость.А вообще неплохо расписали только что на соседнем ресурсе "Что скрывает Путин от Украины и чем он грозит Западу" http://politobzor.net/show-10409-chto-skryvaet-putin-ot-ukrainy-i-chem-on-grozit
    -zapada.html
  20. агент 008 30 декабря 2013 11:46
    России к " кидалову " не привыкать, потому что в итоге, наше правительство " кинет " всех нас...
  21. Комментарий был удален.
  22. GrBear 30 декабря 2013 12:01
    Ну, что ж. Господин Валерий Бовал из Днепродзержинска — яркий выразитель мышления основной массы украинцев. Признает давние родственные связи, но не исключает "кидалово". Признает важность помощи России в текущий исторический момент, но "обижается" на жесткость договоренностей (как будь-то, в ЕС по-другому) и ищет должников со времен СССР. Понимает, что ждёт на Западе Украину, но выпячивает незалэжность, вместо того, чтобы искать пути сближения с Россией.

    В целом, состояние мозгов большинства отражено достаточно полно. Именно поэтому, лекарство порционно, по мере выздоровления. Иначе, в морг пусть идут сами, своим ходом.
  23. bistrov. 30 декабря 2013 12:11
    Автор забывает о стратегической составляющей, ничего не говорит,что неподписание вильнюсского соглашения поломало игру США и Европы по постановке Украины фактически под полный экономический контроль,что позволяло диктовать ей любые условия, вплоть до размещения военных баз на ее территории.Кроме того, Украина вынуждена была разрешить модернизацию российского ЧМФ,которая давно назрела,но не проводилась по причине несогласия Украины,также пошла на ряд других уступок,в частности ряд стратегических производств,таких,как Атоммаш,Южмаш и др.,будут контролироваться Россией.Это снимает с России целый перечень проблем,бывших до этого неразрешимыми.Кроме того автор ничего не говорит,что если Украина заартачится,то Россия всегда с успехом может вернуться к той политике,которую она проводила в отношении Украины до вильнюсского саммита.США и Западу отказ от подписания ассоциации явно пришелся не по вкусу,их прямо скосоротило ,как будто им в рот затолкали недозрелый лимон.Поэтому после краха "блицкрига",когда стало ясно ,что быстро свергнуть Януковича не удалось(были заготовлены и новый президент Кличко и новое ,оранжево-националистическое правительство во главе с Яценюком), в первую неделю после вильнюсского события на Украину зачастили штатовские "коммивояжеры" и европейские"комиссары",все они встретились с Януковичем,пытаясь склонить его к подписанию и по видимому угрожая ему и расчленением Украины,и организацией массовых беспорядков,вплоть до вооруженных,чего мы все сейчас свидетели.Поэтому ,я думаю,проевропейская риторика есть не чем иным,как колыбельной песней для Европы и украинских сторонников"евроинтеграции". Янукович пока держится твердо, по видимому получив гарантии Путина, на случай силового разрешения существующей проблемы.Такова моя версия происходящего на Украине.Статье поставил минус.
  24. NIKOLAEV196 30 декабря 2013 13:01
    НИЧЕГО ХОРОШЕГО ИЗ ЭТОГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ.ЯНУКОВИЧ ХОЧЕТ ДО ВЫБОРОВ ДОТЯНУТЬ.
    NIKOLAEV196
  25. AndofOdessa 30 декабря 2013 13:09
    Дав деньги и Украине Путин решил много задач. 1. Геополитическое - Утер нос Европе и США, добившись 3 громкой политической победы за год. А это статус позволяющий решать многие экономические вопросы в странах 3 мира. 2. Вступление Украины в ЕС и последующий коллапс, вплоть до Югославского сценария, России очень не нужен. "европейский Афганистан" на территории соседей, беженцы, рост преступности, и очень много денег на границу, возможно даже больше чем было выдано в виде кредита. 3. Поддержка Украинской промышленности -поддержка Русской. Постройка аналогичных мощностей наверняка проводится. но это время, а запчасти нужны уже сейчас. поэтому легче и дешевле поддержать Украину и не спеша построить у себя замену чем все делать в авральном режиме, с потерей времени и темпов. 4. Поддержав Януковича Путин снизил антироссийские настроения в Украине, и дал понять политикам, что лучше всего строить предвыборный процесс на тематике ТС а не ЕС. выгоднее. 5. Газопровод - до введения всех компенсирующих мощностей он должен работать как часы. Иначе громадные убытки. 6. Деньги были обменом Американских кредитных обязательств на украинские, что демонстрирует нужным людям снижение заинтересованности в них и возможность быстрого их сброса без значительных для России проблем. И прочее и прочее. так что можно посчитать кому это выгодней на данный момент. По Украине Янукович и команда УЖЕ проиграла выборы и кинуть попытается однозначно.но тот кто будет следующим президентом и народ благодаря этой помощи видит какой партнер что может, кто сват, а кто и теща.
    AndofOdessa
    1. bistrov. 30 декабря 2013 13:39
      Цитата: AndofOdessa
      По Украине Янукович и команда УЖЕ проиграла выборы и кинуть попытается однозначно.но тот кто будет следующим президентом и народ благодаря этой помощи видит какой партнер что может, кто сват, а кто и теща.

      В этом пункте не совсем согласен с вами.Да,сейчас рейтинг Янковича низок ,особенно в западных и центральных районах.Однако,последние ,повторные голосования в ВР,показали ,что рейтинг партии регионов еще достаточно высок и, конечно сейчас трудно предугодать как будет складываться ситуация при безпрецендентном давлении США и Европы на Украину,но, я думаю,что Янукович сможет удержать ситуацию под контролем и тогда весьма вероятно сможет победить и на выборах 2015 года,используя всю силу административного рессурса.Вне всякого сомнения ему дорого обойдутся шараханья от одного берега к другому, он много потерял как на Западе,так и на Востоке Украины.
  26. msv 30 декабря 2013 13:23
    О чем статья?! Один-два факта, а остальное измышления, фантазии и переживания автора. На х... они мне нужны!!! Сейчас повылазиют любители прокомментировть ничто и ни о чем.

    Отличительной чертой "военного обозрения" били интересные статьи по вооружению, истории и т.д., но с множеством фактов и событий, как правило, малоизвестных. Это действительно было интересно. Сейчас из десятка опубликованных статей можно прочитать две-три...
    msv
  27. Лелёк 30 декабря 2013 13:59
    Тяжела киевская болезнь. Это как при остром алкоголизме: нельзя давать алкоголику деньги,а лечение долгое и болезненное. А насчёт действий на два фронта - так это кредо украинских политиков двадцатидвухлетней давности. stop
  28. Галич Кос 30 декабря 2013 14:32
    Интересно, когда Украина проест эти 15 миллиардов, не пойдёт ли она снова вступать в ЕС? И сколько ещё раз России придётся "на время" покупать украинскую "дружбу"?
  29. Комментарий был удален.
  30. pRofF 30 декабря 2013 14:34
    На мой взгляд..как-то много, а смысла - меньше. Для начала автор забывает - или просто повторяет весьма распространенную ошибку = о тех 15 млрд. взятых из ФНБ. Ведь четко же сказано - сии деньги могут быть размещены "только в облигациях стран...", ну а далее - список. То есть просто так их в нашу экономику не направишь. И ВВП вообще может грозить разбирательство - за превышение полномочий так сказать. Так что денежки не из бюджета взяли...
    Ну и насчет того, что Яну ничего не грозит - ну да, ну да. В договоре с Газпромом = о новой цене - есть маленький нюанс - указанная сниженная цена, точнее договор о ней, действует около 3х месяцев. А потом надо продлевать. Сколько Яну осталось? Год? Ну а за год минимум четыре раза продлевать этот договор придется. А если он будет себя "плохо вести" - цену обратно вернем. А-та-та, Яник laughing
    В общем-то к статьям Бовала я отношусь неплохо, но в последнее время у него как-то очень много воды и различных измышлений. Потому "-".
  31. xan 30 декабря 2013 14:40
    Форумчанам, считающим, что "денег жалко", хотел бы напомнить, что все в мире стоит денег. Даже правдоруб Сноуден, не говоря уже про Сирию, принесли, если разобраться, вполне конкретное бабло. При случае можно просчитать экономическую выгоду от такого пустяка, как объявление Путина самым влиятельным человеком в мире.
    Просто этими фишками нужно уметь пользоваться, и команда ВВП здесь гроссмейстер.
    xan
  32. 1c-inform-city 30 декабря 2013 14:53
    Насчёт обилия политических статей это полная правда . Сайт медленно но верно превращается в политическое обозрение. И меняет направление не в лучшую сторону .
    1. pRofF 30 декабря 2013 15:44
      Не совсем с вами согласен. Политика - это то же в определенной степени война. Тем более есть же вечная истина - война не может быть без политики, а политика - без войны. А сводки с политических просторов - сейчас напоминают реально сводки с фронта. Так что я бы сказал сайт - эволюционирует, меняясь сообразно тем вызовам, которые перед ним ставит время.
  33. Сторож 30 декабря 2013 15:09
    Главное чтобы такая помощь не вышла России боком.
    1. bistrov. 30 декабря 2013 21:25
      Цитата: Сторож
      Главное чтобы такая помощь не вышла России боком.

      А вы не переживайте,разберемся!
  34. Комментарий был удален.
  35. СРЦ П-15 30 декабря 2013 18:01
    Во многих комментариях только и слышно: Янек кинет Россию, долг отдавать не будет. Но многие забыли, что в случае не возврата кредита, Россия может этот долг перепродать другим странам, например Америке. И вряд ли Янек, или будущий президент, кинет и её. Тут палка о двух концах. Так что украинский президент сидит на крючке крепко, сходов не будет.
    1. Ботановед 30 декабря 2013 19:41
      Цитата: СРЦ П-15
      в случае не возврата кредита, Россия может этот долг перепродать другим странам, например Америке.


      Ага, щас! Не для того кредит давали под условия, которые даже разглашать страшно! Самим пригодится то, что там по договору откатывают в случае неуплаты. (Где-то была инфа, что под гарантии стратегических предприятий Украины hi ).
      1. СРЦ П-15 30 декабря 2013 20:04
        Цитата: Ботановед
        Самим пригодится то, что там по договору откатывают в случае неуплаты. (Где-то была инфа, что под гарантии стратегических предприятий Украины

        У нас в последнее время имеют привычку договора не исполнять. Вот придёт новый президент на Украине и скажет, что договор был заключен на кабальных условиях, и его нужно пересмотреть. При этом не трогая денежную сторону договора. И я уверен, что запад их поддержит. Нам очень трудно будет заставить Украину выполнить договор полностью. А так я с Вами согласен, Россия просто так деньги не дала, наверняка с большой выгодой для себя. Но так и должно быть, нам нужно строить совместное государство. Только все вместе,(и Белоруссия)мы сможем построить Великую Русь.
        1. xan 30 декабря 2013 21:03
          Цитата: СРЦ П-15
          Вот придёт новый президент на Украине и скажет, что договор был заключен на кабальных условиях, и его нужно пересмотреть.

          Уже такой случай был. Единственное, что смогли сделать, это посадить своего премьера "деву с рулем".
          xan
      2. Комментарий был удален.
  36. ЗУ-23 30 декабря 2013 18:22
    Вот отзовитесь хоть один кто думал что Украина отдаст, ей поэтому никто в долг давать и не хотел.
    1. xan 30 декабря 2013 21:08
      Цитата: ЗУ-23
      Вот отзовитесь хоть один кто думал что Украина отдаст, ей поэтому никто в долг давать и не хотел.

      То, что у ВВП просчитан вариант в случае неотдачи кредита - к бабке не ходи. И еще не известно, что для команды ВВП лучше - чтобы Украина отдала кредит, или второй вариант.
      xan
  37. alex.limoff 30 декабря 2013 20:51
    Двойственная политика всегда приводит к нехорошим результатам. Украинские политики постоянно забывают о такой мудрости: "Нельзя усидеть на двух стульях". Такая политика всегда приводит к "евромайданам".
    alex.limoff
  38. O_RUS 30 декабря 2013 21:31
    Пусть наивно -

    хочется единства Украины и России.

    Увы такому ,в ближайшие 5 лет, не бывать.

    А новое государство со столицей еврокиев - чужое для украинца. Плохо, что человек ко всему привыкает.
  39. Sineys 30 декабря 2013 22:05
    Ребята привыкайте - нынешняя власть в Украине - это власть уркаганов-наперсточников. Они кинули украинцев и кинут Путина с его мечтами об империи. Бабки взяли - успешно попилят, потом возьмут деньги в долг у МВФ (часть попилят) и отдадут долги РФ, потом возьмут у китайцев (часть попилят) и отдадут МВФ, потом... А хрен его знает - либо султан помрет, либо собака подохнет! Поймите, наконец, лично мне и моим знакомым (и это на "враждебном", "бандеровском" - согласно пропагандону Киселеву, западе Украины)россияне не враги! Вы наши ближайшие братья и соседи, но до тех пор, пока не лезете в чужой дом со своим уставом. Мы, на нашей земле, с деда-прадеда имели ближайших врагов - ляхов, пролили реки своей и польской крови в этой братоубийственной войне (тоже ведь братья-словьяне), и не нужно вам становится на их место. Эта историческая память о той бойне до сих пор живет, и никуда не делась. Лучше, ребята, нам дружить домами, а не жить в одной комунальной квартире, где сосед тайком сыпет соль в суп своему "любимому" соседу. Скажу больше - если бы Янукович подписал соглашение об асоциации с ЕС - гарантия 250%, что его переизбрали бы вторично, а сейчас - х.з., и это реально. Кстати, не Украина готовится "кинуть" Россию, а сиделец Янукович готовится "кинуть" лохов! Следует понимать разницу! Акцентирую для особо умных - наш Херант не государство Украина, а временно нанятый народом Украины человек, который за свои действия и бездействие получает зароботную плату с наших налогов. И мы вправе спросить с него, не взирая на "Беркут" и остальной спецназ.
    Sineys
    1. Слава333 31 декабря 2013 12:34
      На Украине как и в странах Запада(США, ЕС) президенты назначаются олигархами и работают не на народ а исключительно на олигархию. Путин пригрозил украинским олигархам поэтому они приказали Януковичу сменить внешнеполитический курс.
      Слава333
  40. Sineys 30 декабря 2013 22:39
    И кстати, чтоб было наглядно - вы дорогие братья-россияне можете представить во главе России дважды судимого президента, сын которого за год стал олигархом? Вас не передергивает от того, что криминальная зечня купила все и диктует как дальше жить? Сдает интересы России скажем Китаю, за сравнительно дешевый газ (при условии, что газа в России хватает только бытовым потребителям)? При этом премьер государства, родом из того же Китая, заявляет, что все внешнеполитические шаги Россия будет согласовывать с Китаем? Что безвизовый режим с ЕС (который уже предлагается) будет вводить за согласованием с Китаем? Вас не передергивает? Не возникает вопрос, китайская колония Россия или еще нет? Так чего же вы удивляетесь реакции украинцев на действия нашей (ой нашей-ли?) "колониальной" власти?
    Sineys
    1. Setrac 30 декабря 2013 23:07
      Цитата: Sineys
      Сдает интересы России скажем Китаю, за сравнительно дешевый газ

      Если бы мы были китайцами нас бы это не парило.
      Цитата: Sineys
      Не возникает вопрос, китайская колония Россия или еще нет?

      И поэтому вы спешите стать колонией... нет, не США, её слуги - Германии.
    2. Кислый 31 декабря 2013 08:50
      Цитата: Sineys
      (при условии, что газа в России хватает только бытовым потребителям)?

      Откуда такие данные? Электростанции в России на дровах работают?
      Цитата: Sineys
      При этом премьер государства, родом из того же Китая, заявляет, что все внешнеполитические шаги Россия будет согласовывать с Китаем?

      Это какого премьера и какой страны имеете в виду? Кто родом из Китая? И когда было такое заявление?
      Цитата: Sineys
      Не возникает вопрос, китайская колония Россия или еще нет?

      Любимый бред любого тупого укропитека - мантры о якобы "китайском засилье" в России. Сами напридумаете на своих хуторах своих хуторских сказок, и сами же в них верите.
      Нам-то зачем свой хуторской бред суёте? Нам он не нужен. Эти бредни рассказывайте на своём гнилом хуторе, в компании пьяных рагулей, за стаканом бурячихи.
    3. Слава333 31 декабря 2013 12:42
      Когда этот дважды судимый зэк вел Украину в европейское рабство вы демократы, западные и доморощенные, этому зеку жопу целовали, когда он под давлением отказался отдать Украину в рабство - сразу стал для вас плохой.
      Слава333
  41. PLATOV 30 декабря 2013 23:16
    Тот уровень закручивание гаек, который будет после Сочи, по сравнении с ним Сталинские будут похожи на детские шалости.
    PLATOV
  42. Комментарий был удален.
  43. HAM 31 декабря 2013 06:54
    Крым в залог,как в ломбарде,а так будут себя вести: "и нашим и вашим.
    HAM
    1. TRex 31 декабря 2013 19:14
      А про Крым - и базаров быть не должно. Все более-менее здравомыслящие человеки понимают, что треть "государства Украина", а то и половина - это РОССИЯ... то подаренная, то профуканная, то просра...я.... и иногда приходит время "собирать камни". Кажется уже пришло. А вам?
  44. Колян 2 31 декабря 2013 09:38
    Л. Кожара, который откровенно сообщил, что "Переговоры с ЕС продолжаются. Они не закончились. Неподписание соглашения с ЕС позволило нам достигнуть позитивных соглашений с РФ. Поэтому, с точки зрения наших внешних позиций, сегодня мы занимаем более выгодные условия, чем до саммита в Вильнюсе". Л. Кожар сказал, что, безусловно, текст соглашения с Евросоюзом не подлежит изменению, но он надеется, что удастся договориться с европейцами об адаптации 30 дополнительных соглашений.

    Политические проститутки Эт не про народ.
  45. coserg 2012 31 декабря 2013 18:32
    Такое впечатление складывается об Украине(точнее о ее правительстве),как на бытовом уровне наркоман.Дома денег не дают(загнали все в тупик),обращается в банк без поручителя взять кредит.Банк дает(в данном случае не важно какой Российский или ЕЭС),а отдавать то народу!По другому ни как.А как деньги кончатся(а они почему то быстро заканчиваются)уйдут в бега.На каких условиях дали кредит будет обнародовано после.Следующее правительство как раз этим аргументом непременно воспользуется.
    coserg 2012
  46. rocketman 31 декабря 2013 23:50
    Статье минус. очередной старт хоклосратча
    rocketman
  47. O_RUS 1 января 2014 22:38
    "Российское руководство, подписав с Украиной 17 декабря соглашение о предоставлении займа на сумму $15 млрд.,"

    Уже безразлично. Будем жить в России, а загородную недвижимость, под киевом, продали и не жалею
  48. Феофан 2 января 2014 00:03
    будь проклят Богдан Хмелицкий отдавший Украину яв,а,неньку,полякам-родненьким!!! И жили бы мы сейчас в Еврожопе,а не сносили бы мы гранитно- памятник первому признавшему страной У краину ! Ну да когда жопа вместо головы,,,,
  49. blizart 2 января 2014 10:51
    Смотри Жопаненко якие у ей фамилии смешные - Птычкин
  50. волыняка 3 января 2014 20:10
    разведет. и кинет. вот что ваши данецкие братья пишут у себя на ресурсе. http://donetskie.com/novosti/2014/01/01/kak-kinut-putina-zapad-nam-pomozhet
    волыняка
    1. piterkras 3 января 2014 20:12
      Волынянко, не думайте, что такие как вы самые умные.
      piterkras
  51. волыняка 4 января 2014 03:51
    piterkras почитайте мост еще раз. там нет ни злорадства ни иронии. Сами знаете, кто у нас захватил власть и есть ли смысл с ними договариваться
    волыняка
  52. Федерал 5 января 2014 14:23
    вообще спорное решение Путину..... Хотя процентов на 70 правильное, с одной стороны пооддержал умирающего, с другой ему галиция и западенщина на фин не нужна, своего головняка с дагами хватает, разваливать хохляндию единственное правильное решение для великого Пу, но еще рано, свои ВС еще не форме бодаться с Нато, а вот на след. год на през. выборы тоже рановато но хоть что то... вот тогда думаю и начнеться, якубовича наверняка штурмом из дворца, он смоеться в донецк, харьков, гопота штурмом возьмет все админ. учреждения в киеве обьявит временное правит-во и т.д., тимоха откинеться и выскочит как черт из табакерки, а для яныка это смэрть.... Хуже путинских обьятий.... По факту две страны, одна со столицей в харькове, донецке нпризнанная Пу и вторая в киеве признанная "Цив. Западом". ЧТД. Мой совет братьям хохлам на след. зиму уходите из банков, скидуйте гривну покупайте валюту,
    думаю начнеться замес, репитиция показала что без силы ты никто, все все поняли и все готовяться скидывать бандюка. Вопрос уйдет ли он добровольно, уверен нет, Экшн однако, так что Пу наверное все правильно сделал, бабки то мертвые были, а так реальный козырь с хохлами....
    Федерал
  53. Галичанин 10 января 2014 15:46
    кинути? краще кинути чим ще 300 років в болоті сидіти і красному флагу кланятись.
    Галичанин

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня