Япония не видит ничего плохого в поклонении военным преступникам. Прецедент?

В последние дни уходящего года достаточно активно в новостном плане проявила себя Япония. Началось с того, что премьер министр Японии Синдзо Абэ посетил храм и военный мемориал Ясукуни. По нам – посетил и посетил, наши политики тоже периодически в храмы заглядывают и на военных мемориалах в церемониях участвуют, что особого ажиотажа в обществе не вызывает. Но тут нужно понимать, о каком именно храме, и каком именно мемориале идёт речь.

Япония не видит ничего плохого в поклонении военным преступникам. Прецедент?


Ясукуни-дзиндзя – синтоистский храм 1869 года, от многих других подобных храмов Страны Восходящего Солнца отличающийся своей направленностью на поклонение душам тех воинов, которые сложили свои головы в войнах за японскую государственность. При этом и главное божество для поклонения в Ясукуни – император Японии. Это, скажем так, из официальной «презентации» храма.


Казалось бы, ничего особенно предосудительного в посещении этого святилища с мемориалом быть не может. Ну, если не считать предосудительным отождествление императора с божеством, но то ж демократическая Япония, в конце-то концов… Однако посещение Ясукуни японским премьером вызвало настоящий шквал критики среди японских соседей. Больше всего «на орехи» Абэ досталось от Китая, КНДР и Республики Корея (Южная Корея).

К примеру, из внешнеполитического ведомства Южной Кореи в адрес Японии пошла нота с выражением «сожаления и гнева». Пекин отправил в Токио ноту со словами «визит в Ясукуни высокопоставленного японского политика – абсолютно неприемлемая вещь для всего китайского народа». В Северной Корее, по сложившейся традиции, наибольшая порция критики с характерной мимикой и лингвистической экспрессией в адрес Японии пошла от дикторов ЦТ КНДР. Попытаемся разобраться в причинах такой болезненной реакции.

А причины такого возмущения со стороны Пекина, Пхеньяна и Сеула связаны с тем, что в храме Ясукуни на специальных табличках значатся имена более 2,5 миллионов павших на полях сражений, умерших от ран или оказавшихся казнёнными японских солдат, офицеров и политиков, среди которых есть и лица, признанные мировым сообществом (на основании решения международного суда) военными преступниками. По синтоистской традиции все они причислены к лику святых-мучеников. Среди таких «святых» оказался, например, 32-й премьер-министр Японии Коки Хирота, который в 1948 годы по приговору Международного трибунала Дальнего Востока был казнён через повешение за планирование и ведение боевых действий против Китая и за преступления против человечности. Помимо Коки Хирота в храме Ясукуни в числе «святых» значатся Хидэки Тодзё, Хэйтаро Кимуро, Сэйсиро Итагаки и ряд других казнённых после окончания Второй мировой войны японских военачальников и политиков за преступления против человечности.

Япония не видит ничего плохого в поклонении военным преступникам. Прецедент?


Примечательно, что японцы в конце 60-х хотели назвать «святым» даже такого человека как индийский гражданин Радхабинод Пал. Казалось бы, какое отношение индиец может иметь к синтоистской религии, которая особенно распространена в Японии… Непосредственно к религии, конечно, никакого, зато судья Пал – это единственный судья на Токийском процессе 1946-1948 годов (аналог Нюрнбергского процесса), который высказался за то, что всех японских обвиняемых в военных преступлениях и преступлениях против человечности нужно оправдать. За это Япония в 1966 году наградила Пала одной из высочайших японских наград – орденом Священного сокровища, а уже после смерти индийского юриста сразу в двух храмах Японии (в том числе, и в Ясукуни) были возведены целые мемориальные комплексы в его честь. С причислением к лику святых Пала всё же решили «повременить»…

Именно перечисленные выше факты из истории храма Ясукуни и его мемориала и являются причиной того, что к визитам в оный японских политиков китайцы и корейцы, против которых Япония в своё время развязывала войны, относятся столь негативно.

Ну, если проводить какие-то аналогии, то применительно к храму Ясукуни можно было представить следующий гипотетический вариант (как говорят, в порядке бреда): в Германии наших дней существовал бы свой храм, в котором золотыми буквами на мемориальных плитах были бы выбиты имена, например, Адольфа Гитлера, Йозефа Геббельса, Германа Геринга или Альфреда Йодля, с их портретами-полуиконами, а в этот храм в свободное от работы время, а то и находясь непосредственно на службе, похаживала бы Ангела Меркель… Если допустить такую аналогию, то становится вполне понятным возмущение соседей Японии, которые от милитаризма Страны Восходящего Солнца и её «солнцеликих» бойцов и военачальников хлебнули горя...

В этой связи и заблаговременное оправдание своего визита в Ясукуни, прозвучавшее из уст Синдзо Абэ в стиле «я иду в храм в знак примирения и не хочу оскорбить чувства народов Китая и Кореи», не вызвало снисхождения у китайцев и корейцев, и это тоже вполне понятно. Ну, ведь это примерно тоже самое как сказать «я иду на парад ветеранов Ваффен-СС, но не хочу этим оскорбить чувства русского, белорусского, украинского, польского и других народов»…

Поклонение военным преступникам (а так уж вышло, что они получили своё особое место в храме Ясукуни наравне с рядовыми японскими солдатами) – это международный скандал. Кстати, перед самым своим вступлением (вторым по счёту) на пост премьер-министра Абэ заявлял, что не станет продолжать традицию своего предшественника Коидзуми, нередко похаживавшего в храм и на мемориал Ясукуни в своё время. Продержался, откровенно говоря, Синдзо Абэ совсем недолго: вступил в свою должность 26 декабря 2012-го, а ровно через год (день в день) решил отметить годовщину пребывания в должности нашумевшим походом. Видимо, без этого было не добиться лояльности со стороны ультранационалистических движений в Японии, которые в последнее время всё активнее поднимают голову, причём не без сочувствия государства.

Нужно ли России проходить мимо этого, скажем так, инцидента. Кто-то скажет: да сдался нам этот Абэ, пусть ходит, куда хочет, а китайцы и корейцы с ним пусть сами и разбираются - наша хата с краю… Но на самом деле фактическое поклонение главой государства военным преступникам, на руках которых кровь сотен тысяч невинных людей, это крайне негативный прецедент не только регионально, но и мирового масштаба. А позициями «наша хата с краю» других стран (помимо КНР, КНДР и Республики Корея) пользуются многие современные японские политики. Не так давно в Ясукуни отправлялась целая парламентская делегация Японии в составе более полутора сотен человек…

Если всё оставлять так, как есть, то в этом случае те же Германия, Венгрия, Латвия (далее по списку) вполне могут заявить: почему Токио можно, а нам нельзя?.. Не откровенная ли это попытка пересмотра итогов Второй мировой и героизация тех, кто стоял на позиции оправдания развязывания самой кровопролитной войны в истории человечества? Очевидно, что Японии необходимо «популярно» разъяснить, что такие игры обычно добром не заканчиваются. Резолюция ООН – как вариант… Но только ООН есть ли на то политическая воля внутри самой ООН – это уже вопрос.
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 85
  1. svskor80 30 декабря 2013 08:43
    Удивляться здесь нечему Япония не признала свои действия во время ВОВ преступными. Из той же оперы не желание признать как итог войны Курилы российской территорией. Мне кажется японцы расстелились перед американцами в обмен на небольшие шалости. Большой брат всегда подстрахует как им кажется, но это заблуждение, американцы кидают союзников быстро и легко.
    1. dark_65 30 декабря 2013 17:29
      Психология дзен-буддистов проста и примитивна,не смотря на 1868 год(революция Мейдзи,простите великодушно,если ошибся в годах),рисоеды обладают фантастическим упорством в достижении цели,мне завидно,что мы не такие в этом.
      Поэтому признать себя побежденными?...это нонсенс для них,уважения они заслуживают,но только его.любви в принципе быть не может.
      Сам бы с удовольствием шарахнул "Толстяка",или "Малыша",не столь важно,главное эффект холодного душа.А то,что они мазохисты,сомнений не вызывает.
      1. Правда 1 января 2014 21:14
        При чем здесь реставрация Мейдзи? Это упразднение сегуната и реставрация императорского управления, с последующей гражданской войной и смутой(бакумацу). И храм этот синтоистский, а не буддистский.
      2. норма 2 января 2014 18:02
        Ну и пусть поклоняются своим полководцам проигравшим войну.
        норма
      3. Тамбовские мы... 5 января 2014 15:26
        Да всё просто - рис не такой калорийный продукт, как мясо - вот и бесятся от недоедания.
        Тамбовские мы...
    2. Su24 4 января 2014 11:43
      Молодцы японцы. Удивление автора тому факту, что японцы обожествляют императора, вызывают только усмешку. Что, другие народы не имеют права на собственное представление о сакральном?
      То, что Япония не признаёт понятия "военный преступник" тоже хорошо. Плюёт в лицо всему этому "цивилизованному" миру. Чтит своих героев.
      1. Правда 17 января 2014 22:31
        Цитата: Su24
        Удивление автора тому факту, что японцы обожествляют императора, вызывают только усмешку. Что, другие народы не имеют права на собственное представление о сакральном?
        В Японии всего одна императорская династия. Император прямой потомок богини Аматерасу, вот и обожествляют.
  2. ReifA 30 декабря 2013 08:53
    Для японцев они герои, менталитет у них другой. России нужно следовать своим интересам, а не эмоциям.
    ReifA
    1. Bronis 30 декабря 2013 13:56
      Пожалуй не только менталитет, но и политика. Как сигнал тому же Китаю (нечасто премьеры в этот храм захаживают). Есть шансы немного позлить КНР и спровоцировать китайцев на ответные акции. Так что, просто очередные дрова в топку противостояния.
      Но на фоне фашистских парадов и сносов-переносов памятников в Прибалтике и Западной Украине выглядит не сильно впечатляюще. В Риге вон уже свастики перед хоккейным матчем с нашей командой разворачивали... И ничего... а Литве, вообще, Газманов не нравится... А тут "просто" помолиться человек зашел... laughing
      1. Viktor Shmagin 2 января 2014 21:56
        Да на Украине, вчера устроили фекальные шествия в честь бандерки кошкодава, и ничего, никто даже пальчиком не погрозил, хотя там выступал и официальное лицо, вернее морда, мер города Лемберга, ну и что, ему за то что славил нациков, ничего не будет. А ведь страна воевала с фашистами.
        Viktor Shmagin
    2. knn54 30 декабря 2013 14:34
      Абсолютная бесчеловечность, как к «своим», так и к «чужим» была и остается в Японии одной из главных «добродетелей» и обозначается не иначе, как «твердый непоколебимый дух».
  3. Homo 30 декабря 2013 09:19
    Цитата: ReifA
    Для японцев они герои, менталитет у них другой. России нужно следовать своим интересам, а не эмоциям.

    А при чём тут менталитет? Есть погибшие за освобождение, независимость Родины (это герои), а есть погибшие оккупанты (это преступники)! Не нужно сравнивать ... с пальцем!
    1. ReifA 30 декабря 2013 09:51
      Ваша реакция на пост и показывает разницу менталитетов.
      ReifA
    2. IRBIS 30 декабря 2013 11:26
      Проведем аналогию.
      Цитата: Homo
      Есть погибшие за освобождение, независимость Родины (это герои)

      Это наши солдаты, которые погибли до выхода армии на линию государственной границы СССР.
      Цитата: Homo
      а есть погибшие оккупанты (это преступники)

      А это те, кто погиб в Европе. Ведь по международному праву они были оккупантами.
      Осторожнее надо с терминами и определениями, а то так можно далеко зайти.
    3. Старый совок 30 декабря 2013 15:48
      Культура другая, понимать надо. Те кого мы считаем преступниками боролись за процветание Японии, поэтому для японцев они герои. Не нужно судить японцев не зная их культуры, равно как и остальных людей. Для вас каннибализм нечто ужасное, у других народов вполне естественные вещи.
      Если вам с детства прививали превосходство вашей нации перед другими, то очень сомневаюсь увидеть в вас великого гуманиста и поборника свобод. Не многим дано идти наперекор нормам общества.
      Пы.Сы. Я не оправдываю действия военных преступников, а предлагаю взглянуть на событие не так категорично. В конце концов это внутреннее дело японцев.
      Старый совок
      1. lukke 3 января 2014 16:17
        Соглашусь и добавлю - чтобы рассуждать о джапах - нужно для начала потратить свое время хотя бы на изучение ее литературы, истории, культуры, традициях, оттуда можно уже хотя бы начать осмысливать менталитет. Китайцы не любят японцев, понятно, те не церемонились с ними и откровенно презирали т.к. японцы-самураи-воины зачастую вынуждали к бегству китайские войска многократно превосходящие собственные. Как можно было относится к китайцу, который побоялся сражаться за свою землю, мать, детей? Японцы их откровенно презирали. А есть много примеров как они достойно относились к смелым и отважным солдатам-врагам. В общем Китай и Корея видать еще не так сильны - раз скулят по такому пустяку как поход в храм. А у японцев до сих пор есть национальная самопожертвенность на сознательном уровне, а не как в Китае...
        1. Greenwood 4 января 2014 11:57
          Цитата: lukke
          А есть много примеров как они достойно относились к смелым и отважным солдатам-врагам.
          Полностью согласен. Один из примеров: выжившие и попавшие в плен моряки потопленных японцами кораблей российского флота после цусимской битвы жили на полном довольствии, их кормили, они спокойно гуляли по городу и даже заводили романы с японками (об этом можно у Пикуля почитать). Японцы очень уважали наших моряков за невероятную отвагу и способность к самопожертвованию.
  4. maratenok 30 декабря 2013 09:19
    блин сбросьте им еще пару ядерных бомб, может тогда мозги заработают am
    1. паниковский 30 декабря 2013 12:49
      как себя чувствуете? головочка не болит?
  5. Tommygun 30 декабря 2013 09:28
    "Резолюция ООН – как вариант… Но только ООН есть ли на то политическая воля внутри самой ООН – это уже вопрос."
    А как на счет парадов ветеранов СС в Прибалтике? Была резолюция?

    Мы со своими бывшими республиками разобраться не можем!
  6. makarov 30 декабря 2013 09:37
    японский милитаризм начинает все громче и громче позвякивать оружием. Предполагаю, что даже конфликтная ситуация с Китаем за спорные острова, для милитаристов Японии сейчас выгодна, для отягощения ситуации, показать себя жертвой, и начать более масштабное вооружение.
    makarov
  7. Standard Oil 30 декабря 2013 09:50
    Я уже не помню,но кто-то то-ли из югославских,то-ли из французских политических деятелей лет эдак 40 назад сказал,что не будет Советского Союза,вся эта коричневая м.р.а.з.о.т.а. ,сразу голову поднимет,Европа слишком мало ощутила на себе все "прелести" нацизма или японского милилитаризма,тут только Россия,Китай ну может быть еще Израиль поймут о чем речь.Слава богу хоть Китай не тот,что был 60 лет назад,вообще японцы себя странно ведут один на один с Великим Китаем,на что они надеются?Да даже с помощью США,что они могут?
    1. Clegg 30 декабря 2013 12:27
      Цитата: Standard Oil
      вообще японцы себя странно ведут один на один с Великим Китаем,на что они надеются?

      У Китая нет шансов против Японии
      Clegg
      1. Standard Oil 30 декабря 2013 14:30
        Цитата: Clegg
        У Китая нет шансов против Японии

        Они их что,"няшками" завалят,что они могут?
        1. Alex_Popovson 30 декабря 2013 15:37
          А Мехи, а Огромные роботы, а девочки-волшебницы, кошкодевушки и самураи с воооот-такенными мечами?
          Alex_Popovson
          1. Standard Oil 30 декабря 2013 15:50
            Цитата: Alex_Popovson
            А Мехи, а Огромные роботы, а девочки-волшебницы, кошкодевушки и самураи с воооот-такенными мечами?

            Б..,забыл,ну тогда да Япония стронг! wassat
          2. Комментарий был удален.
          3. Alex_Popovson 31 декабря 2013 14:56
            ВНЕЗАПНО обнаружил. Я so slow. http://www.military-informant.com/index.php/flot/3347-1.html
            Alex_Popovson
        2. Greenwood 31 декабря 2013 09:45
          Уровень подготовки гораздо выше китайской, техника наисовременнейшая в отличие от китайских убогих копирок с устаревших советских и американских моделей. Также японцы славятся своей способностью к мобилизации и работе в команде как никто другой. У Китая перед Японией есть только два преимущества: ЯО и высокая численность.
          1. Angry Reader 3 января 2014 21:17
            такое ощущение что и силы самообороны японии и НОАК каждодневно-ежечасно отчитываются перед Гринвудом.
            p.S. не неси чушь..славятся.. нафукусимили выше некуда..)
            Angry Reader
            1. Greenwood 4 января 2014 12:00
              Цитата: Angry Reader
              не неси чушь
              Конкретно, что в моих словах чушь? Аргументированно и по полочкам.
              P.S. Фукусима - продукт американской компании General Electric, изначально строившаяся американцами без учёта местности и сейсмических особенностей почвы в этом регионе.
              1. Angry Reader 4 января 2014 16:19
                оружие у сил самообороны исключительно марсианское???, и ни в коем разе не продукт американцев...)))
                Angry Reader
                1. Greenwood 5 января 2014 17:50
                  Оружие у сил самообороны преимущественно отечественное, собранное на отечественных заводах. Но многие образцы действительно имеют американские корни или попросту собираются по американской лицензии. Я только не понял, американское оружие стало вдруг плохим? Или по крайней мере хуже китайского?
                  1. Angry Reader 7 января 2014 18:14
                    ..ну..а почему же вы считаете, что копия японская, с амерской лицензии, априори лучше, китайской , с нашей лицензией??....
                    Китайцы уже дааалеко не кустари.
                    айфоном пользуетесь?)
                    Angry Reader
      2. Комментарий был удален.
      3. Старый совок 30 декабря 2013 15:51
        Это почему же?
        Старый совок
    2. zvereok 1 января 2014 21:09
      Цитата: Standard Oil
      Китай не тот,что был 60 лет назад,вообще японцы себя странно ведут один на один с Великим Китаем,на что они надеются?Да даже с помощью США,что они могут?


      Японцы могут доминировать на море в отличии от Китайцев. А это контроль, за торговыми путями, и невозможность высадки десанта на свои острова. Лет через пятнадцать ситуация возможно изменится, но сейчас это так.
      1. Greenwood 4 января 2014 12:02
        Я бы сказал, что у японцев вообще один из сильнейших флотов в этом регионе. И корабли все новые, спроектированные по новейшим технологиям.
  8. Stinger 30 декабря 2013 10:06
    Не осуществлённая с 1917 года идея «поднять знамя империи на обширных пространствах вплоть до Уральских гор» не даёт покоя жаждущим реванша. Понять возмущение китайцев и корейцев побывавших под их пятой понятно. При их менталитете то, что мы читаем жалостью, они считают глупостью – недобитый противник, оправившись, обязательно захочет отомстить, а миролюбие и сострадание, они расценивают как слабость. Эти милые, улыбчивые японцы за один день 13 декабря 1937 года убили в Нанкине более 200 тысяч китайцев. Огнестрельное оружие, бывшее на вооружении японских солдат, не применялось. Кто как ни они знают характер и менталитет японцев.
    Если кто-то думает, что японцы растрогаются и перестанут требовать возвращения законно добытых нами островов, то сильно ошибается.
    1. Greenwood 31 декабря 2013 09:47
      Тем не менее во время русской-японской войны с нашими пленными офицерами и матросами они обращались очень хорошо. К белым японцы относятся по другому, это азиатов (кроме себя любимых) они за людей не считают.
  9. МЮД 30 декабря 2013 10:39
    Япония нам враг (но не народ). Придется будем биться. За то что чтят память своих павших войнов - уважаю.
    1. Greenwood 31 декабря 2013 09:49
      На самом деле, трёп политиканов про северные территории никого кроме кучки националистов в Японии не волнует. Многие из них даже не знают, что подразумевается под северными территориями. У нас во Владивостоке довольно много японских туристов и бизнесменов. Действует несколько школ японского языка, где они преподают.
  10. гора 30 декабря 2013 11:14
    МЮД,всё верно кроме одного, это нас не касается. А, Вам нравится памятник, Бандере на Украине, или прибалтийские марши, бывших "СС". Вот и им не очень по кайфу, весь этот пасьянс. И не к добру, Японци, всё затеяли, явно к чему то морально готовятся. Напряжение в мире только нарастает.
    1. Alex_Popovson 30 декабря 2013 15:27
      Гора, в Японии, несмотря на всю их нынешнюю "кавайность", последние годы очень сильны милитаристские и ревизионистские настроения. Правда надо отметить, что служба в армии там уже совсем не в почете, а даже наоборот. Так что если это получило такой сильный резонанс в мире, то мне кажется, японцы готовятся скорее от Китая (ну вот уверен я, что Китай развяжет резню) обороняться, чем на кого то нападать
      Alex_Popovson
  11. Goldmitro 30 декабря 2013 11:47
    <<< Но на самом деле фактическое поклонение главой государства военным преступникам, на руках которых кровь сотен тысяч невинных людей, это крайне негативный прецедент не только регионально, но и мирового масштаба. >>>
    Россия тоже НЕ ДОЛЖНА молчать! Никаких политесов, никаких замалчиваний ради попыток улучшения взаимопонимания, никаких "время лечит", нового понимания обстановки и т.п. не может быть, если даже высшее руководство Японии "время не лечит" и не просветляет его мозги и оно, как видно, так ничего до сих пор и НЕ ПОНЯЛО, так и не сделало правильных выводов из катастрофы, постигшей Японию в ХХ-ом веке, из причин этой катастрофы, не осознало не подлежащую забвению вину Японии за развязывании мировой бойни, унёсшей миллионы человеческих жизней! Только так можно расчитывать, что руководство и общество Япониии все-таки придут к правильным выводам из трагичных событий ХХ-го века, а без этого невозможно добиться действительного улучшения отношения Японии со своими соседями!
  12. Кот 30 декабря 2013 12:02
    С японской точки зрения, видится следущая ситуация: имеется президент, и некоторое количество генералов одной известной страны - которые отдали приказ долбануть ядрен-батонами по паре японских городов, без какой-либо военной необходимости. Тем не менее, оного президента вместе с егойными генералами никто военными преступниками ниразу и не считает, наоборот, почитают как героев, их имена воплотились "в пароходы, в строчки и в другие долгие дела"(с). А раз такое дело - почему бы японцам не почитать своих героев, уничтожавших, пусть и негуманными методами, врагов своей страны? Потому, что так решено "мировым сообществом (на основании решения международного суда)"? Так двойные (в энной степени) стандарты этого самого "мирового сообщества" всем хорошо известны, и японцам в том числе.
    Посему, однозначно утверждать - кто военный преступник, а кто не очень - дело заведомо неблагодарное.

    А вот что касается пpиeбaлтoв и прочих бaндeровцев, то упоминать их в данном контексте не совсем корректно. Ну какие они, к бeнинoй маме, военные, с каким таким врагом они воевали? С мирным населением собственной страны разве что. А значит - статус "военные", пусть и вкупе со статусом "преступники", к ним никаким боком не лепится. Обычные бандюги и убийцы, ради вящего понту напялившие форму и обозвавшие себя "армией". И ничего более.
  13. Kars 30 декабря 2013 12:16
    Что сказать в данном вопросе я поддерживаю японцев.Это их герои,пусть они чудовища для нас.Не надо поддаватса рефлексии которую сейчас видно по российским фильмам типа несколько дней в мае,или кпк там его.Все наши тоже герои и пусть остальные что хотят рассказывают.

    И вообще кто кто а япошки свою историю не забывают.кто бы у нас построил музей кораблю который не потопил ни одного противника.
    1. Nuar 5 января 2014 11:29
      Цитата: Kars
      И вообще кто кто а япошки свою историю не забывают.кто бы у нас построил музей кораблю который не потопил ни одного противника

      хм.. а какже крейсер "Аврора"?
      1. Kars 5 января 2014 13:21
        Цитата: Nuar
        хм.. а какже крейсер "Аврора"?

        А что Аврора?То разве музей?Поставили корабль на прикол,и ржавей по чуть чуть-таких ..музеев..десятки,и даже более малоизестным судам чем Кр Аврора.
  14. Estrendor 30 декабря 2013 12:28
    Не вижу ничего страшного если правительство страны (любой) уважает и любит своих солдат и тех, кто погиб защищая свою страну. А то, что Японская Императорская Армия и Флот во время второй мировой были агрессорами лично для меня не суть важно. То, какие войскам отдают приказы не их дело - их дело выполнять.
    Нашему правительству у японцев надо поучиться.
    1. NIKOLAEV196 30 декабря 2013 12:49
      ДЛЯ ТЕБЯ НЕ СУТЬ ВАЖНО . НО НАША АРМИЯ РЕЗНЁЙ НЕ ЗАНИМАЛАСЬ.А ЯПОНЦЫ ПРАКТИЧЕСКИ ВЕЗДЕ ГРАЖДАНСКИХ КОСИЛИ
      NIKOLAEV196
    2. Тот же ЛЕХА 30 декабря 2013 13:09
      Estrendor Вот когда на штык японский самурай твоего ребенка поднимет тогда вы по другому запоете.
      Ну а если до вас и это не дойдет япошка для счастья императора вам еще брюхо вспорет-это они очень хорошо умеют делать с такими как вы.(фотки этого у меня есть )
      1. Alex_Popovson 30 декабря 2013 14:44
        А что ни говори, я с Estrendor'ом согласен. Вот вы же, как и все, я надеюсь, помните и уважаете героизм советских граждан во время Второй Мировой. Японцы (сюрприз-сюрприз!) тоже уважают и помнят жертвы своих солдат и граждан.
        Или вы думаете, если они были на стороне Оси, так всей Японии от горя нужно сеппукэ сделать? Щас, держите карман шире.
        Посему, это Российской стороне надо делать хорошие фильмы, компьютерные игры, раскрывать реальную суть происходившего. А нашим ура-патриотам уяснить, что День Победы - это не водка и "диды ваивали", а серьезный праздник, когда НАДО вспомнить о тех лишениях, которые претерпевали и их родственники, и миллионы советских граждан.
        Alex_Popovson
        1. Тот же ЛЕХА 30 декабря 2013 14:57
          Alex_PopovsonА что ни говори, я с Estrendor'ом несогласен.
          Из Дня Победы делаете водку вы уважаемый -это ваши слова.(видимо вы так воспринимаете победу наших солдат и офицеров)
          Далее я непротив чтобы япошки сделали себе сеппуке после похода к своим военным преступникам.
          Я не ура -патриот а просто хорошо знаю что творили япошки на РУССКОМ ДАЛЬНЕМ ВОСТОКЕ с нашим гражданским населением и в отличии от ВАС забывать ЭТО НЕ НАМЕРЕН.
          1. Alex_Popovson 30 декабря 2013 15:21
            Ну для начала, научитесь хоть запятые ставить.
            Затем, я вам замечу, что я ни разу не сказал, что водка = Праздник победы, ну совсем ни разу, прочитайте внимательно
            Далее я непротив чтобы япошки сделали себе сеппуке после похода к своим военным преступникам.
            Вы, я почти уверен, готовы и их детей потравить, стариков пострелять, в Память о Дальнем Востоке.
            отличии от ВАС забывать ЭТО НЕ НАМЕРЕН

            Дражайший, НИКТО Вас не заставляет забывать о жертвах со стороны СССР. Однако, неужели вы хотите, чтобы японцы так раз, взяли и своих родственников, погибших на войне забыли? Вот интересно, а вы бы своих родственников, будь они белогвардейцами, тоже забыли бы, будь вы рьяным коммунистом?
            Alex_Popovson
            1. Тот же ЛЕХА 30 декабря 2013 15:25
              Вы, я почти уверен, готовы и их детей потравить, стариков пострелять, в Память о Дальнем Востоке.

              Дражайщий эти ваши слова говорят о ваших низменных вкусах и мыслях.

              Я говорю об японцах которые чтят военных преступников и считают убийц женщин и детей своими героями.
              Что касается запятых -виноват не оправдал ваших педагогических хе хе ожиданий .
              Далее -я не коммунист и не белогвардеец а простой мужик и приравнивать меня к тем или другим это уже из области фантазий на тему гражданской войны.
              1. Alex_Popovson 30 декабря 2013 15:33
                Представьте себе, это часть их истории, вырезать память о полувеке имперского могущества Японии... Ну мне кажется, что это невозможно. И вряд ли на это кто то пойдёт осмысленно, согласитесь? Это то же самое, что например, вычеркивать из истории Столыпина или Ивана Грозного. Первый вешал при малейших признаках недовольства рабочих; второй судя о истории, вообще тот ещё садист и псих был. Абсолютно аналогичная ситуация и здесь
                Alex_Popovson
                1. Тот же ЛЕХА 30 декабря 2013 15:39
                  Да вы правы-но я то не японец и не сторонник СТОЛЫПИНА или ГРОЗНОГО.
                  Я просто знаю что японский отряд в таком то году ворвался в русское село и уничтожил там все население включая женщин и детей.

                  Поэтому когда японцы начинают заигрывать с такими вещами я сразу думаю а не повторится снова тот ужас для наших гражданских.
                  1. Комментарий был удален.
                  2. Alex_Popovson 30 декабря 2013 15:56
                    Уверяю, именно с Их стороны не повторится. И, уверяю вас, я тоже хорошо помню историю. Ащё помню, что такое Отряд 731 (но это уже другое обсуждение)
                    Однако, я считаю, что Мир вокруг может делать что угодно. России же, как мне кажется (повторюсь), надо граммотными идеологическими информационными методами раскрывать суть происходившего. И не оглядываться на весь мир.
                    А вот братьям-славянам, которые УПА считают за героев, надо максимально доходчиво объяснить обратное.
                    Alex_Popovson
                  3. руслан 31 декабря 2013 12:01
                    вот поэтому наша родина и народ должны быть сильными. что бы не ныть "нас обижают", а скальп японцам снять, если придут на нашу землю. да и не придут, зная нашу силу. а вы боитесь, и я вас понимаю, поскольку тот же тихоокеанский флот слабее японского. и россия в целом сейчас не в лучшей ситуации, особенно на дв. слабые всегда боятся. жаль что мощи ссср не осталось.
                  4. Estrendor 1 января 2014 14:59
                    Я говорил о японцах в целом и я прав. Мне больно смотреть как японцы и немцы бережно относятся к своим солдатам побежденной и загаженной армии. И как наше правительство мягко и со стыдом оговаривается про преступления красной армии и войск НКВД.
                    1. Greenwood 4 января 2014 12:10
                      Мы, в отличие от Японии и Германии умудрились развалить свою собственную страну (ту самую, что победила Германию и Японию) в мирное время причём с таким ущербом, какого и в войну не было. Поменялся строй, поменялась экономика, всё поменялось. Сейчас стало в моде обсирать Советский союз и всё с ним связанное (вот уж ей Богу как будто в оккупированной и проигравшей войну стране). Отсюда и такое отношение к войне и Великой победе. Ни в Германии, ни в Японии такого нет. Такой идиотизм по отношению к собственной истории наблюдается только у нас в стране, спасибо дорвавшимся до власти ворам, уголовникам и либерастам.
  15. predator.3 30 декабря 2013 12:43
    Но на самом деле фактическое поклонение главой государства военным преступникам, на руках которых кровь сотен тысяч невинных людей, это крайне негативный прецедент не только регионально, но и мирового масштаба


    Как говорится: " А судьи кто?", можно привести тысяча примеров из американской и английской и других историй геноцида !
    predator.3
  16. NIKOLAEV196 30 декабря 2013 12:44
    ЯПОНИЮ НАДО СТАВИТЬ НА МЕСТО.ОНИ НАЧИНАЮТ НАГЛЕТЬ ПОД КРЫЛОМ США
    NIKOLAEV196
  17. NIKOLAEV196 30 декабря 2013 12:54
    ЕСЛИ ГЛАВА ГОСУДАРСТВА ПОДАЁТ ТАКОЙ ПРИМЕР ТО ЯСНО КАКАЯ ПОЗИЦИЯ У ЯПОНИИ НА БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ
    NIKOLAEV196
  18. Сторож 30 декабря 2013 15:03
    Ненадолго япошек две ядерные бомбы успокоили, может надо было больше дать?
    1. Тот же ЛЕХА 30 декабря 2013 15:06
      Тут некоторые либерально настроенные товарищи - скажут что это не толерантно и недемократично.
  19. ТОПОР 30 декабря 2013 15:16
    Немного мой дед "недоработал" в 1945 году,на Сахалине...
  20. Ram Chandra 30 декабря 2013 15:37
    В борьбе за ресурсы - войны умирают. Кто будет плакать за войнов родины? Только соотечественники. Вы бы на их месте поступали также. Лев загрыз буйвола, лев плохой?
  21. КПА 30 декабря 2013 19:57
    Возможно,вопрос изначально религиозный и во вторую очередь политический.Если не чтить предков павших за родину,то по их поверьям,предки переродятся в демонов терзающих своих земляков.Тот факт что этот процесс афишируется в сми,говорит что из этой ситуации выжимают максимум политических дивидендов и Япония,и Китай,и обе Кореи.В конце концов,именем Гарри Труман названо судно в америке,наш князь Святослав по мнению некоторых народов тоже не ангел,Есть ордены крестоносцев которых никто в геноциде не обвиняет.У нас есть герои финской войны,настоящие герои,но как на это смотрят фины?Не нужно быть ханжами,в отличии от американцев эти свое мнение не насаждают всему миру.Как было сказано выше,такой менталитет:человек ничто,империя все.
  22. иваныч47 30 декабря 2013 20:55
    Цитата: Япония не видит ничего плохого в поклонении военным преступникам.

    Граждане, не обманывайтесь: это - РЕВАНШИЗМ! А далее по списку: Сахалин, Курилы - отдай!
    1. руслан 31 декабря 2013 12:12
      у россии есть меры воздействия на японию? нет. чё зря воздух сотрясать. будем готовы к войне, будем в безопасности. нет? на нет и суда нет. слабых всегда бьют, такой закон.
  23. одинокий 30 декабря 2013 23:06
    История.на то она и история.Ее следует всегда учить и делать вводы чтоб не наступить на грабли.
  24. coserg 2012 31 декабря 2013 13:43
    Цитата: одинокий
    История.на то она и история.Ее следует всегда учить и делать вводы чтоб не наступить на грабли.

    Хочется думать что при следующем боестолкновении ,если такое когда либо случится,они подпишут все мыслимые и не мыслимые документы о капитуляции.
    coserg 2012
  25. БывшийМариман 1 января 2014 15:47
    В России же чтут Ермолова!? В чем проблема то?
    БывшийМариман
  26. majorserg1978 1 января 2014 18:08
    Согласен. Ни плохого, ни хорошего. Кто чтит преступников - сам станет к стенке.
    majorserg1978
  27. majorserg1978 2 января 2014 14:36
    Есть и другие преценденты. Однажды уже подписывает капитуляцию? Не прозрели? Значить, еще раз будут подписывать.
    majorserg1978
  28. propolsky 2 января 2014 15:39
    Народ, не осознавший уроки истории, переживает их еще раз. (Восточная мудрость)
  29. homosum20 2 января 2014 18:04
    Просто глаза очень узкие - плохо видно. Ниче - еще раз на хиросиму че нибудь там упадет - широко откроются. ( Иногда, чтобы открыть глаза, надо хорошенько дать по я.й.ц.а.м).
    1. Greenwood 4 января 2014 12:14
      Ты японца хоть раз в живую видел. У них у некоторых глаза пошире твоих будут.
      Цитата: homosum20
      Иногда, чтобы открыть глаза, надо хорошенько дать по я.й.ц.а.м).
      Ура-патр.иот на выгуле?
      1. homosum20 4 января 2014 13:39
        Это Вы про себя?
        Если про меня - то во первых - вы хам.
        Во вторых - у вас удивительное зрение. До сих пор никто идиотизма во мне не замечал. Много недостатков, но этого не замечали. А ведь и поумнее Вас люди встречались.
        А вы, я так понял, не ура патриот? Или не патриот? Просто это разные вещи.
        И когда в Вашей стране будут грохотать ботинки людей в коричневых рубашках, Вы с тротуара будете кричать"зиг хайль"? Это будет Ваш выгул?
        Или хотите, чтобы эти от почитания першли к конкретным действиям? Судя по высказанному Вами мнению - Вы не против.
        Я против. И поскольку здесь высказывают мнение ( не о Вас или обо мне - о нацизме и его почитателях) я его высказал. Высказались обо мне - я выскажусь о Вас. Сделаете еще что-нибудь - получите ответ.
        И это единственная основа для сохранения мира. Добреньких бьют.
        1. Greenwood 4 января 2014 15:47
          Цитата: homosum20
          До сих пор никто идиотизма во мне не замечал.
          А не идиотизм ли писать фразы вроде этой: "Ниче - еще раз на хиросиму че нибудь там упадет - широко откроются. ( Иногда, чтобы открыть глаза, надо хорошенько дать по я.й.ц.а.м)." Это называется здравомыслящие рассуждения о японском менталитете и традициях или о возможном японском милитаризме?!
          Цитата: homosum20
          А вы, я так понял, не ура патриот? Или не патриот? Просто это разные вещи.
          Я люблю свою страну, вижу множество проблем в стране и при этом не пишу всякие глупости в стиле "мы им кузькину мать покажем, совсем оборзели, тупые узкоглазые" и т.п.
          Цитата: homosum20
          И когда в Вашей стране будут грохотать ботинки людей в коричневых рубашках, Вы с тротуара будете кричать"зиг хайль"? Это будет Ваш выгул?
          Вы же понимаете, что в обозримом будущем это невозможно по многим причинам. Вопрос: зачем описывать собственные фантазии?
          Цитата: homosum20
          эти от почитания першли к конкретным действиям?
          Во-первых, для того, чтобы они не перешли к активным действиям, нужно самим быть готовым к этим активным действиям, как это было во времена СССР. Во-вторых, мысля более глобально, им эти самые активные действия на данный момент ни к чему, опять же по многим причинам.
          Цитата: homosum20
          нацизме и его почитателях
          Раз уж подняли речь о нацизме, то его победили в ВОВ, вечная Слава Советскому народу-Победителю. Что касается его современных разновидностей, могу лишь сообщить, что современные немецкие нацики как-раз кричат о необходимости союза с Россией против засилья черномазых. Это куда бОльшая и реальная проблема и Германии, и Европы в целом, и России. По мнению многих неонацистов, альянс России и Германии спасёт белую расу. Про постоянные межэтнические конфликты, вспыхивающие каждый месяц в России и Европе, думаю напоминать не стоит. Вот такие пироги.
    2. homosum20 4 января 2014 13:31
      Минусующим - я правильно понял, Вы видите в поклонении преступникам, тем более нацистским, Только хорошее? То есть святые те люди, что хотели славян, как скот, вырезать под корень? Жгли и травили газом женщин и детей. Разворовали и уничтожили крупнейшие российские памятники истории. Хотели стереть нас с лица земли. Вероятно, часть нас правильно хотели. Тогда бы не было родителей, заводящих таких, как Вы.
      1. Greenwood 4 января 2014 15:49
        Тут вроде японских милитаристов описывали, о каком нацизме речь? Японцы на Российской территории не были (ну разве что во время гражданской высаживались во Владивостоке).
  30. агент 008 4 января 2014 13:14
    Надо разделять политиков и обычных японцев...А вообще, весь культ поклонения военным идёт из эпохи самураев...Ну и комплексы есть определённые - кучу народа положили в войнах с соседями, а в итоге, только со своей территорией и остались...Конечно, трудно понять, зачем военных, проявлявших нечеловеческую жестокость объявляют святыми, но это Восток - свои тараканы в голове. А вообще японцы народ вежливый и гостеприимный - нам бы у них многому поучиться...Но опять эти ГРЯЗНЫЕ ПОЛИТИКИ ведут свои грязные игры...Поставить бы их всех к стенке...
    1. homosum20 4 января 2014 14:00
      Понимаете, нельзя разделять политиков и простых японцев. Потому, что простых японцев не бывает. Как не бывает простых русских, простых американцев, простых чеченцев. Есть равнодушные и нет. А вот здесь национальность не важна. А нацизм - да, важен. Это уже доказано. Вы почитайте о сражениях на островах, о Перл-Харборе. Если простой и вежливый японец отрежет Вам голову или вспорет живот кому-нибудь из Ваших близких - Вы поучитесь, поучитесь. Нет добрых и вежливых народов. Люди бывают добрые и недобрые, вежливые и не очень. А народ бывает патриотичным ( это когда он любит свою страну и не любит остальные) и равнодушным ( это когда ему все страны, включая свою, пофиг)
      Напомню "Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить.
      Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
      Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство."
      А народ, который не помнит тех своих сограждан, что умирали от лучевой болезни - его не по бейтсам пинать надо - по голове. Все связано. "Это нужно -
      не мёртвым!
      Это надо -
      живым!" (Там Рождественский объясняет чем и как связано).
      А грязные политики, с согласия "простых" купят оружие ( простое и не очень) на деньги и с одобрения этих же простых. И все станет очень сложно.
  31. Комментарий был удален.
  32. kelevra 4 января 2014 14:37
    Япония-это не просто другая страна,это свой менталитет и тем более свои взгляды на то,что хорошо и что плохо!Нельзя сравнивать все остальные страны с Японией!
    kelevra
  33. Greenwood 4 января 2014 16:15
    Цитата: homosum20
    нельзя разделять политиков и простых японцев
    Можно. И нужно. Точно так же, как немногие из нас хотели бы себя ассоциировать и сравнивать с продажным российским правительством, так и японцы далеко не все поддерживают внешнюю политику своей страны. Уж поверьте, мне из Владивостока виднее. Я в своё время учился в школе с изучением японского языка, соответственно имел возможность общаться и с японскими школьниками и с преподавателями, позднее и с простыми японцами. В целом неплохо знаю культуру этой страны и во-многом восхищаюсь ей.
    Начнём с того, что абсолютное большинство из японцев не интересуется политикой. Многие не знают, о каких северных территориях тылдычут по телевизору политиканы (собственно политиканам на эти территории тоже плевать, они о них вспоминают только перед выборами, чтобы перетащить к себе прослойку избирателей из националистических кругов). К русским, как и к европейцам с американцами отношение очень разное. Связано частично с посредственным школьным образованием в Японии, особенно что касается истории. Многие не любят Америку, зная, что они сбросили на них ядерные бомбы и видя свинское отношение американцев к местному населению в районе расположения американской базы на Окинаве (вывода которой они безуспешно требуют многие годы). Другие наоборот Америку обожают, всё-таки официальная проамериканская пропаганда, действущая после войны в Японии, оказывает влияние на умы японцев. Тем не менее, насколько знаю термин "бака-гайдзин" ("плохой иностранец") применяется преимущественно к американцам, русских так никогда не называют.
    То же самое с Россией. Многие японцы про Россию толком ничего не знают, кроме некоторых американских клише в стиле "очень холодно, всегда зима, русские часто пьют водку, русские очень бедные, русские живут при тоталитаризме". Другие наоборот зачитываются русской литературой, смотрят советские и российские фильмы, слушают русскую музыку (в том числе и современную: например Тату и Юля Савичева в Японии очень популярны), ездят в Россию на экскурсии, интересуются экономической ситуацией в России и в целом любят нашу страну и считают, что Япония должна дружить с Россией. У нас во Владивостоке учится больше количество японских студентов. Летом в городе много туристов. Японские компании вкладывают довольно значительные инвестиции в наш регион, в частности в развитие сельского хозяйства на Дальнем Востоке, в строительство заводов на территории России. Часто проводятся фестивали японской культуры в Приморье и русской в Японии. Японцам кстати очень нравится, что у русских есть "собственные загородные участки, где можно ковыряться в земле" (это они про наши дачи), они нам в этом завидуют.
    На ютубе есть каналы русских видеоблоггеров, живущих и работающих в Японии, многие даже женаты на японках, советую посмотреть.

    К чему я всё это написал?! К тому, что не нужно из японцев делать потенциальных врагов и скрежетать зубами по поводу посещения храма. Территориальные претензии есть у всех азиатских стран по отношению друг к другу, но это не делает возможность войны в ближайшее время реальной.
  34. zbidnev 5 января 2014 00:29
    Полностью с Вами согласен!!! Простые японцы и политики - это два разных мира. Так же как и в любой другой стране. Нужно дружить домами, семьями и культурами. А это всё политическое пусть идёт лесом и подальше!
  35. Штази 5 января 2014 14:58
    Почитание памяти военных преступников и возведение их в ранг святых - недопустимо. Если кто то желает, может найти в сети или на данном сайте военную кинохронику, оккупированного японцами Китая. Там можно увидеть, как эти бравые самураи которым ныне поклоняются вспарывают мечами животы китайцев и отрубают пленным головы. И при этом данные действия сопровождаются возгласами одобрения! Все это японцы делали и в Корее и в других оккупированных ими странах Азии. Надо открыто сказать - нацисткие преступники, военные японские преступники, а также все ихние пособники стоят на одной доске. Если мы молча будем на такие вещи смотреть, значит скоро в Европе появятся храмы, в которых будут почитать всех погибших на стороне Гитлера.
    Штази
    1. Greenwood 5 января 2014 18:00
      Цитата: Штази
      нацисткие преступники, военные японские преступники, а также все ихние пособники стоят на одной доске
      Ну признаны они мировым сообществом преступниками, дальше что. Вы запретите японцам посещать сей многострадальный храм? Тогда уж будем последовательны, объявим президента США Трумэна и нескольких его военачальников, разработавших и подписавших приказ об атомной бомбардировке мирных городов Хиросимы и Нагасаки, а также лётчиков, выполнивших сброс бомбы, военными преступниками. Можно ещё припомнить чудовищные бомбардировки Дрездена. Потом давайте вспомним более поздние времена и применение белого фосфора во Вьетнаме, бомбардировки химических заводов в Югославии и т.д. Я что-то не вижу позорного клейма и суда военного трибунала над людьми, осуществлявшими это.
      1. Штази 5 января 2014 21:18
        Придет время и президент Трумэн и его военачальники будут объявлены преступниками. Также никто не забыл бомбардировки Дрездена, Вьетнам и Югославию. Все эти события ждут своего Нюрнбергского трибунала и он придет.
        Штази
  36. yxtr1025 13 января 2014 00:02
    очень хорошая статью!
    yxtr1025
  37. yxtr1025 13 января 2014 00:06
    посещение Абэ Якусуни-серьезная и опасная проблема.она затрагивает интересы не только китая, корее, и сша, россии.ведь Абэ и япония до сих пор не признает итогов второй моровой войны.
    yxtr1025
  38. yxtr1025 13 января 2014 00:09
    южный курилы- это итоги второй войны. а япония предентует на южноые курилы. что это значит.
    yxtr1025
  39. yxtr1025 13 января 2014 00:13
    что такое оон? она основана на итогах второй войны. а япония претендует на получение статуса постоянного члена совета безопасности. ужасно стыдно.
    yxtr1025
  40. yxtr1025 13 января 2014 00:27
    знаете отряд 731 японии? этот отряд занимался исследованием способов проведения химической и биологической войны с помощью вскрытия живых людей. среди них были китайцы, корейыц и советские.
    yxtr1025
  41. yang1982 15 января 2014 12:24
    Ты молодец!!крутой парень!!
    Цитата: maratenok
    блин сбросьте им еще пару ядерных бомб, может тогда мозги заработают am
    yang1982

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня