Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Протоиерей Андрей Ткачев об Украине, Майдане и революции

Протоиерей Андрей Ткачев об Украине, Майдане и революцииЧто такое Европа и откуда взялся Евромайдан, чего в сложившейся ситуации добивается Церковь и как относиться к ходящим на баррикады священникам, можно ли христианину протестовать и есть ли идеи, которые способны объединить украинцев — на эти и другие вопросы отвечает известный проповедник и миссионер, настоятель киевского храма во имя преподобного Агапита Печерского протоиерей Андрей Ткачёв.

— Какова позиция Церкви по поводу Евромайдана?

— Хорошо бы было, если бы мы научились говорить дифференцированно.


Нельзя смотреть на Европу однобоко. Людям нужно разъяснять, что в Европе хорошо, а что плохо. Лично мне как христианину в Европе нравятся Дрезденская галерея, Кёльнский собор, мощи святых… Её культура, её история. То практическое человеколюбие, которое выражено в социальной помощи и защите общества, устройстве быта и труда, но не везде, не во всей Европе. И мне не нравится в Европе отказ от христианства, христианской истории, которая её сформировала. Революционное изменение семейного кода, семейных ценностей.

Если бы мы спросили людей, стоящих на Майдане, кто из них читал Соглашение об ассоциации, — уверен, что услышали бы одинокие голоса. В этом вся проблема. Спросите их, что вам нравится в этом документе и что не нравится. Мы видим «шариковый» большевизм: «не читал, но осуждаю», «не читал, но одобряю». Людей захватывает волна патриотизма, надежды на счастье, о котором они не имеют представления. И за это «счастье» они самоотверженно воюют.

Церковь должна поступать иначе. Она должна читать документы и говорить о них. То, что написано в этих документах, должно стать предметом всенародного, общецерковного обсуждения. Если этого не происходит, то в общественном сознании образуются тёмные углы. И что-то там заводится. И потом вылезает наружу…

Какова позиция Церкви? Я думаю, что у Церкви сегодня есть чёткая и главная позиция — не допустить революции.

— Какие, на ваш взгляд, причины Майдана?

— Мне кажется, что у Майдана есть несколько причин. Это негодование простых людей. Их искренний протест против того образа правления, который существует в нашей стране. Ведь многие совершенно без идеологических подоплёк выходят на Майдан — из чувства обиды, чувства справедливого негодования. Они не знают, что будет дальше. И плохо анализируют, что было раньше. Ни анализов, ни прогнозов. Есть некая эмоция: «Достали!», «Донецкие — достали!» Они не понимают, что дай власть, допустим, «львовским», «харьковским» — они могут оказаться не лучше «донецких». А могут оказаться и хуже.

Некоторые товарищи давно хотели прийти на Майдан — и сейчас, наконец-то, настал их звёздный час. Например, тренированные боевики, начальники куреней. Они давно готовились, тренировались и ждали. Но это частности. В целом, в обществе нет понимания и ясной позиции. Украина как была под знаком вопроса в Европе, так под знаком вопроса и остаётся. Это страна или территория? Это одна страна или несколько стран, объединённых одной государственной границей? Если делиться этим странам, то им делиться нужно по крови или по миру? Как Чехия и Словакия или как Сербия и Хорватия? Ведь раздел может оказаться очень болезненным — через большую кровь. Каждый начнёт претендовать на «жирный кусок». И не будет ни побеждённых, ни победивших — будет всем очень плохо. Дают ли себе отчёт в этом люди, которые присутствуют на Майдане в Киеве? Не думаю.

— Вы находите что-то положительное в сегодняшнем майдане?

— Решительно ничего.

http://www.pravoslavie.ru/sas/image/101510/151094.p.jpg?0.29198595648631454

— Есть ли у Вас ощущение, что сейчас идёт битва за Киев?

— Вожди революции всегда озвучивали, что революция побеждает в центре. Если не побеждает в центре — не побеждает нигде. И они понимают, что нужно завоевать столицу, почту, телеграф, телефон… Это «ленинские принципы» по сути. Все радикальные лица — по духу «ленинцы», по своим корням — безбожны. И страшные антихристиане по практике.

— Как относиться к духовенству, которое публично ставит себя по одну из сторон баррикад? Благословляет ли Церковь идти на Майдан православных священников?

— Никто не благословлял священников идти на Майдан. Может, я ошибаюсь и не всей информацией владею. По-моему, те же священники, которые ходили на Майдан тогда, в 2004 году, пошли и сейчас. Как правило, ходят одни и те же тиражированные персонажи. Новые не появляются. Они тогда говорили: «Нас возмутило явное брутальное вмешательство власти в церковную жизнь и брутальное участие Церкви в делах власти. Мы против этого…» Ну, а сейчас-то чего? Церковь сегодня не вмешивается в дела власти. Церковь в храмах молится. Пытается хранить некий нейтралитет и удалённость от очагов конфликта. А они всё равно там… Яблочко гнилое всю корзинку портит.

Жили в одно и то же время два священника — поп Гапон и Иоанн Кронштадтский. Один зажигал толпу лозунгами и заседал в революционных комитетах. Другой не отлучался от алтаря. Первый бесславно жил, бесславно и умер. Второй — «иже во святых»…

Кто может благословить этих мятежных священников? Никто! Кроме их гордыни и собственных политических пристрастий.

— В каких случаях уместен протест? Или вы считаете, что протестовать вообще не нужно?

— Протестовать можно. Но не сейчас, на мой взгляд. Сейчас не время протестов. Когда наступит положенный час — законный — тогда можно будет и обсуждать, и думать, как лучше выразить свою точку зрения в правильной и эффективной форме. Всему свое время.

— Сегодня на наших глазах рушатся все системы: государство, Конституция, власть, народ. А что происходит с Церковью?

— Церковь с настороженностью и болью смотрит на всё это. Вопрос в том, быть этой стране или не быть, — в тех же рамках и границах, с той же Конституцией. Ведь попираются самые главные вещи, фундаментально заявленные в Конституции. На Украине представительная демократия, а не прямая. Митингуй сколько хочешь, но только через Парламент и выборы можно добиваться решения всех вопросов. У нас не диктатор, а легитимно избранный президент. Он не взял власть путём переворота. Это не хунта, это легитимно избранная власть. Нужно ждать 2015 года. Нужно решать проблемы в Парламенте. Проблема, конечно, в том, что Парламент не решает наших проблем, проблем народа. И никогда толком этим не занимался. Значит, теперь, придётся заняться.

http://www.pravoslavie.ru/sas/image/101510/151093.p.jpg?0.45585898705758154

Так или иначе, мы стоим перед вопросом: быть или не быть этой стране в тех формах и рамках, в которых она существует. Если ей в этих формах и рамках не быть, то мир получает очаг совершенно непонятных вещей в центре Европы. Это вам не Никарагуа, не Монако и не Швейцария. Это очень серьёзный кусок территории — пол-Европы по географии.

Наша Церковь объективно не имеет опыта жизни в либеральном обществе. Наша Церковь не имеет опыта жизни в обществе, где нет монаршей воли, где есть воля равных партий, слоёв и групп. Церковь наша не имеет реального опыта работы в данной ситуации. Она никогда не возглавляла народные массы. Она освящала воинский порыв, она залечивала народные раны, но она никогда не шла впереди политического процесса.

Лучше священнику не лезть туда, дистанцироваться от этих вопросов. Лучше сбивать градус и остужать головы, чем разгорячать головы какими-то плохо понятыми акциями. Лучше смотреть на св. Иоанна Кронштадтского, чем на попа Гапона. Лучше не идти впереди демонстрации, а остаться в храме и совершать службу.

— А что будет дальше?

— Скорее всего, перед нами станет целый ряд разных важных вопросов, на которые нужно будет отвечать. Церкви придется научиться общаться не только с властью, но и с простым человеком. Нам нужно будет немножко «опроститься» в части внешней пышности и дать понять, что мы не за роскошь, а за простоту. Чтобы потрафить этому простому, демократически среднему человеку, который ждёт от нас этой простоты, в которой он сам живёт. Нам надо заранее избавляться от болевых точек — заранее, а не во время болезни.

Надо, чтоб у Церкви были спикеры, артикулирующие социальную церковную программу, политическую церковную программу. Чтобы мы имели площадки для разговора о том, что хорошо, что плохо, что лучше, что хуже. И как к этому относиться. Всему этому нужно будет учиться.

Мы — те, кто мы есть. И заслужили ту власть, которую имеем. Мы должны понимать, что революции к добру не приводят. Революции приводят к относительному добру через много-много лет, при условии наличия сегодняшних жертв — людей, которые будут принесены в жертву революции. Это законы революции. Революция запустит в космос человека через 50 лет после своей победы. Но до этого она сожрёт много разных людей.

Христианский подход — это приоритет ценности сегодняшнего, передо мной стоящего живого человека над перспективой того, что мы хотим построить завтра. А революционеры хотят, чтобы было наоборот. Чтобы за счёт тебя сегодняшнего, на твоей крови построить будущее счастье. Я тебя убью, а построю счастье для миллионов. Теология Раскольникова. Церковь говорит однозначно: нет, нельзя убить человека и на его крови построить будущее счастье.
Нужно находить возможность доносить эти вещи до людей. Попадая в толпу, умный человек рискует стать сумасшедшим — спящие страсти, нереализованные комплексы, задавленные интуиции — всё начинает бурлить. И когда всё успокоится и человек прозреет, может быть уже поздно.

Люди, нам ведь всем умирать. Правда, кому помирать, кому подыхать, а кому честно преставляться. И многим раньше, чем думается. Нужно вовремя остудить головы революционеров. Священники должны этим заняться. Иногда такое складывается впечатление, что митингующие священники больше верят в ЕС и Декларацию прав человека, чем в Евангелие и Господа нашего Иисуса Христа.

— Если бы сейчас встали преподобные Печерские и увидели всё происходящее, что бы они сказали?

— Они бы встали и ушли отсюда. Их радикальный протест был бы в духе Лотова. Не нужно вам никому Небесное Царство, никто из вас не верит во Христа в действительности. Никто! Живёте вы в других смыслах, других чувствах, другой реальности. Если бы они могли и хотели, они бы встали, да и ушли отсюда. Больно смотреть, как люди разрушают себя своими же руками.

http://www.pravoslavie.ru/sas/image/101510/151095.p.jpg?0.5534388781525195

— Какая идея может объединить сейчас народ, сплотить его?

— Никакая! Украина в данной ситуации, при данном историческом грузе, не может воспринять ни одну идею, которая могла бы быть творческой, объединяющей, успокаивающей. Таких идей нет, во-первых. Во-вторых, никто не трудится над рождением этих идей. Всем кажется, что надо воспринимать готовые идеи. Политикум, аналитики трудятся над тем, чтоб имплементировать уже готовые идеи в нашу реальность. Существует ЕС — и мы пытаемся примерить европейские ценности на себя. Успокоиться в этом уже готовом объединении. Мы не рождаем своё, а хотим «примазаться» к чужому. Другие говорят: нет, только с Россией. И никто не подумал: может, свою идею родить?

Вот встретились четыре президента. Кто вам больше нравится? Да, никто. Сядет пятый — какой-нибудь боксёр или кто-то ещё. Кто вам понравится? Никто. А если продолжить этот ряд в будущее? Вам никто не понравится. Так в чём вопрос? Демократия построена так, что бесцветные люди управляют бесцветным обществом. Об этом говорят сами европейские политики. Современная политическая жизнь вымывает наверх бесцветных людей. Яркие раздражают, они заметны на фоне бесцветности и вызывают агрессию. Вот, Путин, например, вызывает агрессию, поскольку он довольно яркий человек.

Именно поэтому идей в ближайшем будущем у нас не предвидится, к сожалению. Мы будем больше территорией, чем страной. Либо двумя, тремя, четырьмя странами внутри одной. Мы рискуем «окропить снежок красненьким». «Лидеры», которые так смело зовут людей на войну, должны понять: они понесут всю полноту ответственности за кровь — не из носа или выбитого зуба, а за реальную кровь и жизнь реального человека.

Народ набирается агрессии. Сегодня на вес золота всякая холодная голова, которая скажет: Не ходите туда! Не лезьте туда! Возвращайтесь домой. Студент — иди учись, рабочий — ступай работать. Продавец — давай продавай. Кроме проблем мы здесь ничего не получим. Народ этого не понимает.

На мой взгляд, у нас нет авторитетов, которые могут остановить кровопролитье. Поэтому любая активность умножает проблемы, которые всё тяжелее и тяжелее будет решать.

— Будем надеяться, что приближающееся Рождество объединит верующих людей.

— Было бы хорошо. Но будет жалко, если и Рождество Христово не объединит.

Если мы работаем в рамках европейского мировоззрения — уважение к писаному закону (а не к народной традиции), к судебному исполнителю, к чиновнику — это может если не объединить, то хотя бы поставить нас на место. Показали тебе документ: так, после 22 часов не шуметь. Будь любезен быть европейцем. Как это — перегородить баррикадами главную улицу страны? Это не по-европейски. А больше похоже на большевиков и анархистов, которые не слушаются закона, не умеют думать.

Успокойтесь и поймите, что Европа — другая. Уважение к закону, парламентским процедурам, честная работа на своём месте — это и есть, собственно, Европа. Кто будет многомиллионную массу населения, склонного к буйству, брать в свой Союз? Они что, сумасшедшие?
Автор: Наталья Горошкова
Первоисточник: http://polemika.com.ua/article-134761.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 16
  1. Старый очень 30 декабря 2013 08:16
    ЕГОЗА !
    ВЫ правы, Елена !

    Не резать по живому
    1. sledgehammer102 30 декабря 2013 09:17
      Мы видим «шариковый» большевизм: «не читал, но осуждаю», «не читал, но одобряю». Людей захватывает волна патриотизма, надежды на счастье, о котором они не имеют представления. И за это «счастье» они самоотверженно воюют.


      Неужто священнослужитель не знает, что для «шарикового» большевизма уже давно придумали апдейт в виде цветной революции??
      Ведь там те же клише и методы, они даже не утруждаются символы менять.
  2. ATATA 30 декабря 2013 08:31
    Они что, сумасшедшие?

    Феномен киевского «евромайдана», когда масса людей добивается сокращения социальных расходов, повышения цен на газ и выполнения убийственных для экономики требований Брюсселя, возможно, носит сугубо медицинский характер.
    Понятно, когда в Греции или в Испании люди протестуют против сокращения социальных расходов и растущей безработицы. Но чтобы этого добиваться, как делают «евромайданцы»…
    Странным это может показаться лишь без учета медицинской специфики. Движущей силой «евромайдана» являются уроженцы Западной Украины. А ведь именно этот регион в течение столетий жестоко страдал от дефицита йода. Страшные результаты этого процесса лучше всего оценивать, посмотрев, например, записи выступлений народного депутата из Львовской области Ирины Фарион. Это тяжёлое зрелище позволяет постичь весь трагизм ситуации на Львовщине.

    Йододефицит резко снижает умственную деятельность, вплоть до слабоумия. У женщин чаще рождаются умственно неполноценные дети – и так из поколения в поколение. Недостаток йода часто ведёт к кретинизму, в лучшем случае – к снижению интеллекта на 13-15%, а также к плохой успеваемости ребенка в школе, быстрой утомляемости и т.д.
    - На Украине есть регионы, требующие более внимательного отношения к вопросу йодирования соли. Это Западная Украина, Полесье, где йода не хватает в самой почве, - ещё несколько лет назад заявила Валентина Кульчицкая, кандидат медицинских наук, главный диетолог министерства здравоохранения Украины. - В этих регионах необходимо употреблять продукты питания, содержащие достаточное количество йода…
    До распада СССР решению медицинской проблемы Западной Украины уделяли особое внимание. Туда завозили йодированную соль и крайне необходимую для галичан морскую капусту.
    Но с конца 1991 года в их организмы перестали поступать в должных количествах лечебные ингредиенты. Результаты налицо. И вовсе не следует смеяться над участниками ритуальных плясок «Кто не скачет – тот ь». Фигуранты этого своеобразного теста по выявлению медицинских последствий недостатка микроэлементов не виноваты в том, что их мыслительные аппараты функционируют так своеобразно. Если бы в девяностые и нулевые годы их обеспечили йодированной солью и морской капустой, то они вполне могли бы не скакать...
    В целях заботы о здоровье жителей Западной Украины следовало бы при выделении российского кредита оговорить, чтобы определенный процент от него тратили, как в прежние времена, на поставки всего необходимого в опасные для умственного развития западные области.
    Если подействует, то со временем обитатели «евромайдана» сами разойдутся по домам.
  3. Jurkovs 30 декабря 2013 08:36
    Протоиерей прав. Нельзя сформулировать две геополитические идеи на одной геополитической территории.
  4. makarov 30 декабря 2013 08:44
    "Будем надеяться, что приближающееся Рождество объединит верующих людей.
    — Было бы хорошо. Но будет жалко, если и Рождество Христово не объединит. "

    Опять все то же, что было и столетия назад. Основной посыл:- Вся власть от бога.
    Как можно объединить по интересам и прийти к единой идеологии заводского труженика , сельского земледельца, и олигарха который их же обворовал????
    Верно подмечено в начале материала, большая часть людей вышла на протест не "за евроассациацию", они вышли против бандитской власти с ее произволом и беззаконием, и протестные чувства людей "умельцы от политики" начали обрабатывать в нужную для них сторону.
    Почему Церковь молчала на тот произвол, беззаконие, и открытый грабеж олигархатом простых людей и прихожан???? Неужто тоже боялась ОПГшников???
    makarov
    1. nokki 30 декабря 2013 09:53
      Бог попускает быть над нами такой власти, какой мы заслуживаем. Вы впадаете в вековечное человеческое заблуждение о Боге и Церкви, как инструменте ПОЛИТИЧЕСКОМ.

      Церковь не доктрина, не система и не учреждение. Церковь есть живой организм истины и любви или, точнее, истина и любовь как организм. Церковь на земле выполняет исключительно одну, единственную задачу: Церковь спасает людей, соединяет их со Христом. Больше ничем Церковь не является.

      На каждом богослужении до нас пытаются донести, что корень зла не вовне, а внутри человеческой души, в отсутствии или искажении мораль­ных ценностей, в греховной воле, в потемнении сознания. Каждая строчка Священного Писания просто кричит об этом!

      Как можно осуждать зеркало, если оно показывает вовсе не то, что вам хочется? Церковь не должна на каждом углу орать "о беззаконии и произволе". Она всем своим существованием учит только Добру. А уж в воле каждого конкретного человека выбирать, на какую сторону встать...

      Не думаю, что вас убедил. Да это и не главное. Главное - самому оставаться Человеком всегда и везде, а не уповать, что какой-то "дядя" придет и сделает и вас, и общество прекрасными и чистыми.
  5. Каплей 30 декабря 2013 08:50
    Национальной идеи объединения государств со славянской основой нет. В этом прав автор. Партии "Регионов" и "Коммунистов" ничего не могут противопоставить другим партиям в идеологической борьбе. Посмотрите какой индекс "Джини" в России и на Украине.Это просто преступление. Допущенные к власти определенные лица грабят наши страны, народное богатство, созданное многими поколениями ( нашими отцами,дедами). Народ это видит и протестует. Почему нет судов над преступниками, ворующими народное богатство, почему жены, сыновья высших чиновников имеют баснословные доходы, ничего не создав. Почему изобретатели, творцы нового ничего не получают за свой труд. Это все на поверхности. Если устранять эти огрехи и направить деятельность Правительств на процветание именно трудового общества будет спокойствие. Мне в жизни пришлось создавать новую технику как гражданскую так ВиВТ, обеспечивать работу подразделений в военных действиях, работая в министерстве, создавать предприятия в разных уголках страны. Была программа действий. Возьмите комбинат на Байкале, где программа обеспечения занятости освобождающегося населения. Ее нет. А мы заранее создавали программы, когда видели возможность закрытия шахт (г.Партизанск, например) и многое другое. Пока в Правительствах будут рвачи, а не профессионалы, будут глобальные трудности и происки зарубежных гостей.Честь имею
  6. вася 30 декабря 2013 08:51
    Наша Церковь объективно не имеет опыта жизни в либеральном обществе. Наша Церковь не имеет опыта жизни в обществе, где нет монаршей воли, где есть воля равных партий, слоёв и групп. Церковь наша не имеет реального опыта работы в данной ситуации. Она никогда не возглавляла народные массы. Она освящала воинский порыв, она залечивала народные раны, но она никогда не шла впереди политического процесса.
    Церковь вообще не имеет никакого опыта.
    Мне посредники не нужны.
    Хотя и там попадаются достойные ЛЮДИ.
    1. Magadan 30 декабря 2013 09:38
      Задачей Церкви вообще не является участие в политических процессах. Православие - не Католцизм. Сказано "Богу Богово кесарю кесарево". Вмешаться Церковь может только при явной духовной угрозе народу (разгул гей-парадов, внедрение ювенальной юстиции), либо прямой угрозе Отечеству земному (1612й,1812й,1941й), когда грозит исчезновение народа и захват страны.
      В этих же делах Церкви опыт не нужен
      Цитата: вася
      Мне посредники не нужны.

      Священники - не посредники. Они - духовные наставники. Как в спорте никого не удивляет наличие тренеров, так и не надо удивляться наличию духовных тренеров, если вдруг решил жить не по страстям, а по Вере.
      1. Алексей К. 30 декабря 2013 11:24
        Священники - не посредники. Они - духовные наставники. Верно сказано. А еще они воины за души вверенного им Богом народа.

        ТОГДА ОНИ ВОЕВАЛИ ЗА НАШЕ ТЕЛО - СЕЙЧАС ОНИ ВОЮЮТ ЗА НАШИ ДУШИ,
        Алексей К.
    2. негоро 30 декабря 2013 13:35
      Тем кто выходит на майдан, в большинстве своём,тоже не нужны посредники, а уж тем более духовные наставники.В большинстве своём там бал правят деньги,тридцать сребреников.
      негоро
  7. Владимир 70 30 декабря 2013 09:06
    За "майдан" ответственность несет только Янукович из-за своей вшивости. Если бы он еще в 2010г начал выполнять свои предвыборные обещания (а после правления оранжевых, это не составляло труда) не было бы сейчас и "майдана". А Вшивый занялся бизнесом Саши-стоматолога, заигрыванием со свидомыми и спасением своих капиталов хранящихся на Западе. Вот и получили. Хотя "майдан" это ширма, взрывать Украину будут совсем с других направлений - Закарпатье (там сидит князек Балога - агент Госдепа) и Крым. Цель "майдана" тренировка по сбору толпы, ну и озлобить население страны как на Западе, так и на Востоке.
  8. mr_Doom 30 декабря 2013 09:25
    Церквь должна забоиться о душах, как начинает думать о политике , мы получаем радикалов, а потом инквизицию.Пример : средние века,а сейчас арабский мир.
    mr_Doom
  9. mr_Doom 30 декабря 2013 09:28
    ''Церкви придется научиться общаться не только с властью, но и с простым человеком.'' - А это уже вообще товарищи {цензура}
    mr_Doom
  10. zloi_dekabr 30 декабря 2013 09:57
    Цитата: mr_Doom
    Церквь должна забоиться о душах, как начинает думать о политике , мы получаем радикалов, а потом инквизицию.Пример : средние века,а сейчас арабский мир.
    Это в гейропах и у арабов. А у нас, в России, появляются такие Святые, как Сергей Радонежский, Алексий и т.д. Учите историю, раз считаете возможным на такие темы писать.
    1. Комментарий был удален.
  11. sincman 30 декабря 2013 10:52
    Сейчас очень в тему древний советский мультик про Удава и Зайцев! Сколько лет прошло, а в мире ничего не меняется...
    sincman
  12. Мергенчи 30 декабря 2013 11:06
    Дай Бог здоровья батюшке.

    Если бы у политиков и чиновников было столько любви к своей земле, столько боли за свой народ, то Украина давно бы стала образцовым государством.

    К сожалению таких, как отец Андрей единицы. http://www.youtube.com/watch?v=8xBi6rQyZBc
    Мергенчи
  13. RoTTor 30 декабря 2013 11:22
    Украина в очередной раз не состоялась как государство и уже не состоится.
    Не срослось ничего.
    Ни один из пяти классических признаков нации не присутвтует:
    1.нынешняя территория - набор лоскутов, завоёванных Российской империей и СССР и отданный УССР.
    2. общего языка - нет.
    3. общей культуры - нет и не было.
    4. общей религии/господствующей идеологии - нет.
    5. общей экономики, которую создали при СССР, уже нет.

    Опыт истории доказал,при целенаправленной политике государства, такой как велась в СССР, Украина могла бы срастись через 200-250 лет. В нынешних границах она просуществовала 45 лет.

    В мире, чем богаче природа, тем хуже живёт страна. Классический пример не только Украина, Цейлон!
    Не зря самые богатые и спокойные страны - северные, с бедной природой, ГДЕ ЛЮДЯМ НУЖНО МНОГО ТРУДИТЬСЯ ВМЕСТЕ, где в одиночку ничего не сделаешь и не выживешь.

    Вопрос, почему в информационной войне Православная церковь проигрывает самозванцу денисенко(филарету) и его самозванной "церкви".

    О майдане - достойная серия статей на www.transpress.kiev.ua
  14. santush 30 декабря 2013 12:17
    Действительно,каждому с себя надо начинать и решать на выборах 2015г.
  15. Егоза 30 декабря 2013 12:48
    Я считаю, что отец Андрей дал четкую картину и наиболее честный анализ всей ситуации.
    Цитата: RoTTor
    Вопрос, почему в информационной войне Православная церковь проигрывает самозванцу денисенко(филарету) и его самозванной "церкви".

    Потому что Православная церковь до сих пор честно выполняла договор "Церковь отделена от государства" А вот Киевский патриархат поддерживается сами знаете кем, олигархами, которые и устроили майдан совместно с Вашингтонским обкомом. И это все тоже было сделано с подачи Ющенко, когда в Киев хлынули и греко-католики, и римо-католики, стали открываться бесплатные университеты, куда принимают без экзаменов, оказывают материальную помощь семьям...
    Ну не была готова наша церковь к такому повороту. Но даст Бог теперь начнут вмешиваться - жизнь заставит!
  16. michajlo 30 декабря 2013 13:51
    Добрый день всем!

    Егоза SU Сегодня, 12:48 Новый
    Я считаю, что отец Андрей дал четкую картину и наиболее честный анализ всей ситуации.


    Согласен с Вами Елена.
    От себя добавлю, что таких этот трезвых голосов от священников УВЫ мало, а надо бы их побольше.

    Война за УМЫ и ДУШИ советских людей идет от 1985, лишь мы патриоты в НЕЙ пока что ПОСТОЯННО проигрываем!

    Увы это правда и шапкозакидательство и матершина тут нам НЕ ПОМОГУТ.

    А сама власть заботится лишь тем, кому бы подороже "продать свое время сидения в кресле", понятие патриот для власти и чиновников - ругательное.

    Так что нравится Вам или нет, иного пути как народное движение с народным патриотичным лидером, готовым СМЕСТИТЬ тепершних плутократов, я не вижу.

    Потому что власть "наши богатые слуги" заграничного и своего капитала САМИ НЕ ОТДАДУТ, это я надеюсь всем здравомыслящим ясно уже давно.

    Наша "пустая говорильня" или наши склоки, тут на сайте ВО или на ином ПАТРИОТИЧНОМ сайте (а ИХ тоже ОЧЕНЬ МАЛО и в России и в иных государствах, не путайте с националистичными)- мало что дает!

    Иногда мне кажется, что мой любимый сайт ВО - это просто место для "выпускания пара" да еще "слежки соответствующих органов" за мыслями и настроениями ПАТРИОТОВ, а то как бы они от слов к делу не перешли.!
    Так как многие реальные предложения от Участников по конкретным шагам, Админами сайта просто ЗАМАЛЧИВАЮТСЯ...

    Имею виду не говорить а реально ПЫТАТЬСЯ ВОЗРОЖДАТЬ СОЮЗ-2, так как ВСЕМ нашим политикам (кроме Лукашенка) - НИКОМУ из них этого не надо!!!

    И сам Путин при всех его внешнеполитических успехах и РЕАЛЬНОМ подьеме авторитета России за рубежом, на деле внутри России - просто "слуга капитала" и ВРАГ простых граждан России.
    Как такой его "дуализм" в нем уживается - я не знаю?
    "Второго Сталина" в его словах, а главное в ЕГО ПУСТЫХ РЕЗУЛЬТАТАХ внутри России - я не вижу, хотя может это он все еще играет в многоходовую шахматную кагебистскую игру, нам смертным непонятную???

    Правда при этом может случиться, что когда он всю свою "многолетнюю шахматную партию" выиграет, то обнаружит, что у него то саму шахматнкю доску украли или же "его самого выбросили" с этой доски.

    А время то ВЕСЬМА смутное и проблески надежды на бескровное решение - я пока что не вижу...

    Не обессудьте за прямое и открытое высказывание своих мыслей и опасений, но просто кричать "СЛАВА кремлевским и киевским рулевым!" (или материть тут оппонентов, со мной не согласных), я лично не могу и не буду, так как ответа на то, что будет завтра и через 5-10 лет, я в говорильне и повторных Указах ВЫСШИХ ЛИЦ наших республик - увы не нахожу.

    А оцените Вы все мои мысли и слова плюсами или минусами, так это на Вас, я за ""виртуальные лычки" клавиатуру не мучаю.
  17. NIKOLAEV196 30 декабря 2013 14:18
    ВОЙНА ЗА ДУШИ ИДЁТ НЕ С 1985.ПОЧЕМУ ВЫ ВЗЯЛИ ЭТУ ДАТУ?.МНЕ КАЖЕТСЯ ОНА НАЧАЛАСЬ ПРИ ХРУЩЕ.
    NIKOLAEV196
  18. Boris63 30 декабря 2013 14:28
    Любая церковь ищет новых адептов, но способы разные: одни агрессивно, другие только словом. Русская Православная Церковь агрессивное "веронасаждение" закончила очень давно (присоединение Сибири и Д.В.), небольшие исключения не в счёт и после этого посчитала: агрессивно "действуют" только слабые "церкви". А после 17г. отделена от гос. управления. Слова священника правильные. Может всё-таки стоит РПЦ снова встать на путь, пусть не агрессивный, но достаточно проповеднический. Гапона "осудили" уже давно, теперь на очереди КП и "еже с ней".

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня