Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Парящие над законом. Растущая армия крылатых роботов-убийц подчиняется только ЦРУ и президенту

Парящие над законом.  Растущая армия крылатых роботов-убийц подчиняется только ЦРУ и президентуОт редакции: 19 декабря на сайте издания Foreign Affairs появилась весьма примечательная статья. Называлась она «Декреты дронов: устанавливая правила для беспилотных летательных аппаратов». Ее автор, сотрудник авторитетного британского Королевского объединенного института изучения вопросов обороноспособности и безопасности (RUSI) Аарон Стейн, утверждает, что полеты дронов не регулируются ни национальными законами, ни международными правилами, и настало, мол, время такие правила установить.

Казалось бы, можно лишь порадоваться такой инициативе! Однако из содержания статьи становится понятно, что о правах жертв смертоносных атак беспилотников или об определении рамок для проведения разведывательных и военизированных операций силами дронов Соединенных Штатов речь не идет. Автора заботит другое. Во-первых, у многих стран появились беспилотники. Да, эти машины не могут действовать глобально, а лишь вблизи своих территорий (читай – в целях обороны), но угрозу для американских военных и союзников США представлять могут (что показали события в Восточно-Китайском море). Во-вторых, сами американские БПЛА могут подвергнутся атаке или захвату. С пилотируемыми военными самолетами все понятно – их действия и, соответственно, действия против них регламентированы сотнями формальных и неформальных международных правил. Но что если сбит американский дрон? Чем это отличается от нейтрализации, скажем, крылатой ракеты? А если, к примеру, китайский беспилотник столкнулся с японским пилотируемым истребителем? Как определить виновность сторон? Наконец, кто виновен в том, что дрон нанес ракетный удар по наземной цели, а взлетел не с территории государства, которому он принадлежит?

Здесь есть еще одна тонкость. Когда подвергшаяся воздушному вторжению или атаке с воздуха сторона не желает идти на эскалацию конфликта, она может «счесть» (это неформальное правило действует еще со Второй Мировой) виновником пилота и, сбив самолет, она «закрывает вопрос». Но что делать в случае атаки дрона? Зачастую определить, кто являлся «пилотом», управлявшим дроном дистанционно, определить не удается, равно, как и место, откуда осуществлялось управление. Последнее сегодня очень редко совпадает с местом, откуда дрон взлетел. Более того, многим современным БПЛА вообще не требуются «пилоты» – они управляются встроенными компьютерными системами. Как быть?


Аарон Стейн предлагает сделать по определению виновной (то есть потенциальной мишенью для возмездия) базу, с которой взлетел БПЛА, чтобы отвадить союзников вероятного противника от предоставления своих ВПП и аэродромов для дронов… И тут же делается «изысканный» логический маневр: поскольку такие же рассуждения могут быть применены к базам союзников США, необходимо обеспечить защиту этих баз. При этом проблему нарушения воздушного пространства американскими дронами предлагается не педалировать.

Более всего в этой статье поражает спокойный рассудительный тон и отсутствие какой бы то ни было агрессии. Как будто читаешь юридический вестник, в котором некий профессор права высказывает свое мнение по некоему сложному вопросу досудебного урегулирования и дает соответствующие рекомендации для тех, кто с таким вопросом столкнулся.

Становится понятно, что мы живем сегодня в совершенно другом мире. Мире, где не только тотальная слежка, но и тотальная уязвимость каждого от смертоносной воздушной флотилии все более совершенствующихся дронов становится повседневной реальностью.

Но в описанной выше статье ставятся хоть какие-то квази-юридические проблемы. Де-факто использование дронов для любого рода операций в любой точке земного шара сегодня вообще не подпадает под действия законов. Между тем, именно эта составляющая американской военной мощи становится все более пугающей и неотвратимой.

Как «мы дошли до жизни такой», рассказывает наш постоянный автор Владислав Владимиров.

* * *

«Машины-убийцы», разящие громом с неба врагов США где-нибудь в Пакистане или Йемене, уже стали почти рутинным инструментом карательных операций Белого Дома. И инструментом очень удобным. Во-первых, отсутствует прямой контакт с противником, так что американское общество не «раздражают» прибывающие на родину гробы, накрытые звездно-полосатым флагом. Ведь даже отличная подготовка спецназа не может исключить многочисленных жертв – как в хрестомато-провальной операции в Могадишо 3 октября 1993 года.

Во-вторых, в отличие от применявшихся ранее в качестве главного орудия дистанционной войны крылатых ракет, дроны обеспечивают более высокую точность поражения, что важно для реакции общественности, как западной, так и «туземной», что порой не менее важно. Газета The New York Post по этому поводу писала:

«Первый удар в Йемене, нанесенный по приказу администрации Обамы в декабре 2009 года… закончился катастрофой. Крылатые ракеты с кассетными боеприпасами уничтожили десятки мирных жителей, в том числе большое количество женщин и детей. В ходе второго удара, нанесенного спустя полгода, погиб популярный в народе заместитель губернатора, что вызвало гневные протесты и привело к теракту, в результате которого закрылся важный [для США] нефтепровод».

Парящие над законом.  Растущая армия крылатых роботов-убийц подчиняется только ЦРУ и президентуЕсть и другие причины, по которым использование дронов является более привлекательным для их обладателя. Одна из них – финансовая. Штурмовик A-10 Thunderbolt стоит 18,2 миллионов долларов, а боевой дрон MQ-9 Reaper, имеющий аналогичные полетные данные и огневую мощь, – 6,4 миллионов, т.е. почти втрое дешевле. Использование роботов оказывается дешевле и живых солдат в наземной войне, 60-тысячная группировка которых в Афганистане обходилась США в 51 миллиард долларов каждый год. Выгоднее отправить на выполнение задания дрон, нежели взвод солдат, каждый из которых стоит за рубежами отечества правительству 850 тысяч долларов в год.

Впрочем, и роботы не гарантируют от ошибок. Нередки случаи, когда вместо скоплений боевиков атаковались, например, свадьбы… Впрочем, если взять предельно циничную интонацию, вполне можно допустить, что в Пакистане, где дроны применяют весьма регулярно, разницу между двумя целями и человеку определить непросто – оба «объекта» предстают в виде толпы бородатых мужчин воинственного вида, палящих в воздух из стрелкового оружия.

По данным, обобщенным New America Foundation, в период с начала 2004 года по середину декабря 2013 года при атаках дронов в Пакистане было убито от 2077 до 3424 человек (цифры приблизительные, ибо, понятное дело, никто трупы на земле не считает, ввиду отсутствия наземных сил), из которых от 1620 до 2783, то есть четыре из пяти, были боевиками. Аналогичные цифры по Йемену (правда, объединенные с жертвами прочих ударов с воздуха, в том числе от крылатых ракет) составляют за период с начала 2002 года по середину декабря 2013 года от 715 до 923 убитых, из которых от 605 до 790 были боевиками. И тут точность как будто бы выше, но ведь и цели «точечные» – это не афгано-пакистанское пограничье, где фактически правят талибы, и «враги» от «мирных афганцев» сложно отличимы.

Есть и другие, более высокие оценки погибших от ударов «машин-убийц» с неба. По данным Бюро журналистских расследований (Bureau of Investigative Journalism) на февраль 2013 года общее число убитых дронами в Пакистане, Йемене и Сомали составило 4756 человек. Эту же цифру назвал в публичном выступлении и сенатор-республиканец Линдси Грэм.

New America Foundation отмечает, что настоящий «бум» использования дронов начался с приходом к власти Обамы. В Пакистане из общего числа 369 ударов беспилотников лишь 47 пришлись на период правления Буша, а в Йемене 96 из 97 ударов «машин-убийц» были осуществлены при 44-м президенте.

Парящие над законом.  Растущая армия крылатых роботов-убийц подчиняется только ЦРУ и президентуПри Буше, в самом начале президентства которого, 16 февраля 2001 года, состоялось первое успешное испытание ударного беспилотника MQ-1B Armed Predator, запустившего ракету «воздух-земля» Hellfire, дроны были все-таки редким, «штучным» продуктом. С помощью БПЛА 16 ноября 2001 года в Кабуле убили Мохаммеда Атефа, причастного к теракту 11 сентября, 3 ноября 2002 года в Йемене уничтожили Абу Али Аль-Харити, одного из организаторов теракта против американского эсминца Cole в Аденском заливе 12 октября 2000 года. И как следует из приведенных выше цифр, удар в Йемене был единственным случаем использования американцами боевых дронов вплоть до 2009 года.

Именно при нынешнем президенте США начали активно создавать за рубежом базы для базирования беспилотников. В 2011 году такая база появилась в Саудовской Аравии для «операций против Аль-Каиды в Йемене». Взлетевшим с нее первым же дроном в сентябре 2011 года был убит возглавивший эту международную террористическую сеть после гибели Усамы бен Ладена Анвар аль-Аулаки. Тогда же базы беспилотников были оборудованы на Сейшельских островах и в Эфиопии – для ударов по Сомали, где действует близкая к «Аль-Каиде» террористическая группировка «Аш-Шабаб». В январе 2013 года появилась информация о готовящемся создании базы дронов в Нигере, для ударов по действующим в Западной Африке исламистам, на что дало санкцию и правительство этой африканской страны. Активно используется для базирования дронов и натовская авиабаза Сигонелла на Сицилии.

Парящие над законом.  Растущая армия крылатых роботов-убийц подчиняется только ЦРУ и президентуВпрочем, новейшим моделям ударных дронов аэродромы уже не нужны. 10 июля 2013 года боевой беспилотник X-47B успешно осуществил несколько взлетов и посадок на палубу авианосца «Джордж Буш». А в период с 9 по 19 ноября на «Теодоре Рузвельте» отрабатывались одновременные взлеты и посадки двух беспилотников.

Учитывая, что дальность полета X-47B составляет около 4 тысяч километров, при скорости 1035 километров в час (это скорость лучших современных коммерческих пассажирских авиалайнеров), этим «крылатым ящерам Вашингтона» будет доступна едва ли не вся поверхность земного шара.

Парящие над законом.  Растущая армия крылатых роботов-убийц подчиняется только ЦРУ и президентуЕсть и другие успешно апробированные проекты запуска дронов, связанные с подводным флотом США. 5 декабря этого года беспилотник был запущен из-под воды с ядерной подводной субмарины типа «Лос-Анджелес» (SSN-719). Из покадровой фотосъемки видно, что подводный старт осуществлен относительно старой моделью дрона, однако у новых моделей имеются свои преимущества.

Главное отличие новых летающих роботов состоит в том, что они оснащены «искусственным интеллектом». Канал ABC News в 2013 году буднично сообщил:

«В отличие от дронов типа Predator или других беспилотников, которые дистанционно управлялись людьми, X47-B является автономным. Компьютерная система получает GPS-координаты цели и летит в указанное место».

Что «компьютерная система» делает в «указанном месте», догадаться несложно.

В марте 2010 года, когда X-47B еще находился на финальной стадии разработки, эксперт по боевым роботам (robotic warfare) Питер Сингер заявил на слушаниях в Конгрессе от имени Brookings Institute:

«Дроны типа Predator – лишь первое поколение беспилотников, эквивалент Model T на заводе Генри Форда или аппарата братьев Райт».

Парящие над законом.  Растущая армия крылатых роботов-убийц подчиняется только ЦРУ и президентуИ он оказался прав. Вслед за X-47B последовал RQ-170 Sentinel, в конструкции которого была реализована технология Stealth. Правда, 170-й оказался очень несчастливой моделью. В декабре 2011 года он был то ли сбит, то ли принудительно посажен иранскими ВВС с применением активных радиоэлектронных помех, «сбивших с толку» GPS-систему дрона.

Но американский ВПК горевал недолго. В декабре этого года еженедельник Aviation Week опубликовал полноформатный отчет об испытаниях новейшего дрона RQ-180, который обладает повышенной степенью защиты от внешнего воздействия, а также системой искусственного интеллекта нового поколения.

Парящие над законом.  Растущая армия крылатых роботов-убийц подчиняется только ЦРУ и президентуУтверждается, что новые летающие роботы не несут на себе оружия. Но это ведь только пока…

* * *

Многие приведенные выше цитаты были взяты из объемистого доклада НКО Human Rights Watch «Доводы против роботов-убийц» (Case against Killer Robots), опубликованного в ноябре 2012 года. Его авторы задают вполне резонный вопрос:

«Если убийство было осуществлено полностью автономным оружием, то кого же считать ответственным за это? Варианты ответа включают: военачальника, программиста, изготовителя и даже собственно робота, но ни один из этих вариантов не является удовлетворительным… Не будет какого-либо справедливого и эффективного способа возложить юридическую ответственность за противоправные действия, совершенные полностью автономным оружием, наделенного полным контролем над принятием решений, что подрывает все механизмы защиты гражданских прав».

Аналогичные опасения в декабре 2013 года высказал и представитель Ватикана при ООН в Женеве архиепископ Сильвано Томази, выступая на встрече представителей стран, подписавших «Конвенцию по запрещению или ограничению оружия, которое может считаться наносящим чрезмерный ущерб или осуществлять неизбирательное воздействие». Он заявил:

«Автоматизированные и запрограммированные технические системы не способны мыслить с точки зрения моральных суждений о жизни и смерти, уважать права человека и соблюдать принципы гуманности… Когда боевой дрон находится в воздухе на расстоянии тысяч километров, кто несёт ответственность за гуманитарные нарушения, допущенные при его использовании?! Когда важная информация о дронах исключается из проверки [международными организациями], как можно проверить в соблюдение международного гуманитарного права и этических норм? И не сделает ли такая война “без участия человека” более привлекательным и лёгким решение развязать эту самую войну?».

И архиепископ прав даже по формальным основаниям – появившийся в начале века принципиально новый вид оружия находится по меньшей мере в «серой зоне» законодательства.

Профессор Массачусетского университета Брайан Глин Уильямс поясняет:

«С точки зрения американских законов есть важный аспект в применении дронов: неучастие судебной власти... Эта сфера полностью относится к компетенции ЦРУ и президента, которые, в каком-то смысле, здесь находятся как бы над законом».

И это ровно то же самое, что говорил в 2010 году Питер Сингер по поводу боевых беспилотников – Конгресс никогда не обсуждал каких-либо аспектов их использования. Лишь в 2013 году на фоне скандалов вокруг АНБ и возможности использования дронов на территории США Сенат начал дотошный допрос должностных лиц, причастных к программе летающих роботов.

И тут выяснилась еще одно неприглядное обстоятельство. Уже не раз упомянутый нами Сингер заявил, что

«75% объема обслуживания и вооружения аппаратов, подобных Predator’ам, передавались частным фирмам, в том числе таким “неоднозначным” как Blackwater, в то время как другие системы управления армией в Ираке описывались как «государственно-управляемые».

Ну в самом деле! Если частные компании вели, по сути дела, боевые операции в ходе войн США, почему бы им в случае необходимости не передать и функции управления беспилотниками? Ведь главный эффект – снятие ответственности с правительства – в этом случае достигается.

Ну а международное военное законодательство, в том числе регулирующее действия роботов, было принято тогда, когда роботы казались фантастикой.

Так что сегодня мир, как и предупреждал Питер Сингер, вступил в эпоху новых войн, и их «универсальные солдаты» пока что находятся над законом – во всех смыслах этого слова.
Автор: Владислав Владимиров
Первоисточник: http://terra-america.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 39
  1. Stiletto 30 декабря 2013 15:16
    Для тех, кто им равен, или сильнее, американцы пишут законы. Для все остальных - кольт, "Томагавк", иные проявления "демократии".
    1. APASUS 30 декабря 2013 17:31
      Цитата: Stiletto
      Для тех, кто им равен, или сильнее, американцы пишут законы. Для все остальных - кольт, "Томагавк", иные проявления "демократии".

      Пока для всех американских дронов надо действовать только одним способом:
      Кто не спрятался-я не виноват!
      Пересек границу чужого государства,значит ПВО пора его в металлолом пускать! Иначе получается как в Пакистане - думал сходка террористов ,а оказалась свадьба!
      1. sledgehammer102 30 декабря 2013 18:47
        Цитата: APASUS
        Пересек границу чужого государства,значит ПВО пора его в металлолом пускать! Иначе получается как в Пакистане - думал сходка террористов ,а оказалась свадьба!

        Используя дронов они наживают себе все больше и больше врагов. И их едиственное счастье в том, что живут они через океан от стран, которые бомбят и имеют только одну проблемную границу... Но думаю вскоре они сами будут бороться с сепаратизмом, когда индейцы захотят свою землю назад, негры и белые свою... Вторая гражданская...
        1. Kir 30 декабря 2013 19:52
          Ждать боюсь долго придётся, индейцев они фактически истребили, да и образование на ком у них уровне, а касаемо остальных они хитро поступили стравив их друг с другом, так что скорее Народ изведёт там друг друга чем верхушка придавят, да и проплачиваямая ими сволота по всему миру ползает и вредительствует.
          Kir
      2. Pilat2009 30 декабря 2013 23:25
        Цитата: APASUS
        думал сходка террористов ,а оказалась свадьба!

        Если правительству Пакистана начхать на своих подданных то это проблема подданных
        Цитата: sledgehammer102
        Используя дронов они наживают себе все больше и больше врагов

        Золотые слова.симпатии аборигенов переходят к талибам
        Вообще будущее авиации за беспилотниками-роботу пофиг на 10 g перегрузок.а ракету он запустит как нибудь
    2. Geisenberg 31 декабря 2013 00:49
      Цитата: Stiletto
      Для тех, кто им равен, или сильнее, американцы пишут законы. Для все остальных - кольт, "Томагавк", иные проявления "демократии".


      Для тех у кого нет кольта с томогавком хорошо подходят АК-47 и С-300. Более доступны скажем так и всегда можно приобрести если будет желание.

      Статья на мой вгляд написана человеком даелким от техники технологий. В тексте беспилотники демонизирутся и им приписываются чисто человеческие качества, чего на самом деле нет и в обозримом будущем небудет.

      Автор, раз и навсегда запомни и детям расскажи убивает не оружие, а человек им владеющий.

      Дальше - установить человека который управлял беспилотниким можно всегда в 100% случаев, если кто-то говорит, что это не возможно - он врет сознательно, что печально. Далее нет никакого смысла искать того кто конкретно нажал на кнопку или не нажал, а смотрел и ЦУПа как убивают мирных граждан - есть командующий операцией, давший приказ на использование оружия - он и только он в итоге виновен в убийстве. Поступать с беспилотниками надо так же как со диверсантами в военное время - расстрел на месте, или допрос и расстрел, в случае беспилотника laughing сначала расстрел потом допрос. И все проблемы нет, все эти сентеции - бред сивой кобылы в безлунную ночь, - попытка загнать в панику и без того перегруженный мозг средне-статистического обывателя. ТЧК.
  2. Тот же ЛЕХА 30 декабря 2013 15:18
    Дроны хороши там где противник не может их сбить - то есть против партизан или мелких стран не обладающих соответстующей ПВО.
    Понятно что основная задача дронов это сбор информации принятие решения на удар все равно останется за человек потому что вероятность ошибки бездушной машины весьма велика.
    Ну представьте что подумает компьютеризированный разум увидев мальчишек играющих в войнушку с детскими пистолетами-конечно же для него это враги с вытекающими последствиями.
    1. Vadivak 30 декабря 2013 15:25
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Дроны хороши там где противник не может их сбить - то есть против партизан или мелких стран не обладающих соответстующей ПВО.


      Алексей, а как насчет малозаметности для радаров ПВО? Помех и прочих ловушек?
      1. knn54 30 декабря 2013 17:01
        Против лома-лом.Те же беспилотники,управляемые с пульта.
        Если учесть,что они программно управляемые(автопилот) найти возможность:
        -включить систему самоуничтожения,
        -воздействовать, например,на систему определения высоты...
        Но тут без шпионов и хакеров не обойтись.
        P.S Советую прочесть:Роберт Шекли «Страж-птица»(1963г.).
      2. Geisenberg 31 декабря 2013 01:06
        Цитата: Vadivak
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Дроны хороши там где противник не может их сбить - то есть против партизан или мелких стран не обладающих соответстующей ПВО.


        Алексей, а как насчет малозаметности для радаров ПВО? Помех и прочих ловушек?


        Самолет с размахом крыльев в 20 метров по вашему малозаметная цель ???
    2. Комментарий был удален.
      1. Тот же ЛЕХА 30 декабря 2013 15:32
        Была на сайте недавно статья на эту тему - почитайте довольно интересный взгляд на эту проблему.
  3. makarov 30 декабря 2013 15:27
    Озвучу название по иному.
    Полет американских БПЛАР,- лицензия на убийство.
    makarov
  4. МИХАН 30 декабря 2013 15:36
    На любое действие обязательно найдется противодействие..Думаю обязательно придумают(если уже не придумали) какой нибудь сканер перехвата сигнала управления или ослепления этих штучек..(это же те же компьютеры..)Так что пусть янки на них особо не надеются..
  5. гора 30 декабря 2013 15:38
    Да?? Дожились, Прилетел такой, дрон с севера, а мы на юг с войной.
    1. sds555 30 декабря 2013 15:50
      Правильно,из-за геополитических интересов США выгодно что бы мир оставался однополярным,им не нужна сильная Россия,в идеале им нужен распад страны по югославскому сценарию,поэтому не смотря на теракты нельзя допуститьдестабилизации ситуации в стране
  6. одинокий 30 декабря 2013 15:53
    Если и допустить возможность того,что БЛПА можно сбить,но в этом есть одна загвоздька.Если и даже Блпа сбить из ЗРК,то все равно после того как ЗРК опустошится,его надо заправлять ракетами,а это не минутное дело.БЛПА и разведовательные и ударные показали свою эффективность в действии.Если честно,РОссии сейчас очень нехватает ударных БЛПА,чтобы заткнуть пещеры Ваххабитские на горах Кавказа.
    1. Kir 30 декабря 2013 16:40
      Как Вы выражаетесь "заткнуть" надо в первую очередь не марионеток, а простите их заказчиков и идеологов,и простите в этом вопросе я солидарен с Израилитами, враг есть враг каким бы статусом он не обладал и где бы не находился его надо вычеркнуть из списка живых. Касаемо террористов уже сколько их туда от куда нет возврата отправили, а Сограждане продолжают гибнуть. Так что........
      Касаемо дронов, они всё равно будут нуждаться в "поводыре" и желательно чтобы он был рядом, а не за тридевять Земель если конечно только против Людей вооруженных старьём.
      Kir
      1. Vadim12 30 декабря 2013 20:44
        Полностью согласен, евреи не судят террорюг, нам надо у них научиться доставать их хоть за тридевять земель, и как собак бешенных.
    2. Pilat2009 30 декабря 2013 23:32
      Цитата: одинокий
      то все равно после того как ЗРК опустошится,его надо заправлять ракетами

      Надо использовать не одиночные пу а районные группировки-где стационарные С-300-400 прикрываются мелочью-тунгусками,торами и прочей шелупонью.А сверху еще сушки поглядывают.А проблему перезарядки решать подвозкой прицепа с уже снаряженными пусковыми-подвез,подключил и пали
  7. yehat 30 декабря 2013 16:18
    а я бы принял такой закон - любой автоматический аппарат, потенциальный радиус атаки которого пересекает территорию нашей страны, должен быть сбит, т.к. представляет такую же опасность, как баллистическая ракета, потерявшая управление.
    не сбивать только на чужой территории или на нейтральной, если досканально известен план полета и при отклонении односторонне открывается право на сбитие
  8. Злючный 30 декабря 2013 16:37
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Дроны хороши там где противник не может их сбить - то есть против партизан или мелких стран не обладающих соответстующей ПВО.


    Вот тока американцы разрабатывают мини дроны, который несет 1-2 ракеты воздух-земля , притом они должны летать "большими стаями" по 50-100 штук, имея искусственный интеллект, время полета несколько суток и т.д.. Мало того что довольно сложно их засечь, так и стоимость их дешева, попасть сложно. Идеальное средство для контроля над огромными территориями, высунул голову из пещеры - получил ракету в ответку. Да и задавить такими малышами различные С-300 и т.д. не сложно, банально не хватит ракет в ответку.

    Кто в старкрафт играл в свое время, знает что такое тактика зергов.
    1. Boris55 30 декабря 2013 18:45
      Цитата: Злючный
      ... американцы разрабатывают мини дроны, который несет 1-2 ракеты воздух-земля , притом они должны летать "большими стаями" по 50-100 штук ...

      А зачем за всеми гоняться? Ими же откуда-то управляют, скорее всего через спутник, а для этих целей как раз С-500 пригодится и не важно, что при этом с десяток другой лишних собьём. Как ни будь переживём laughing
      1. Kir 30 декабря 2013 19:46
        Абсолютно верный постулат надо подавить(уничтожить) систему через которую они управляются, вот только есть один вопрос а не лучше ли сразу "обезглавить"- подавить объекты из которых осуществляется командование, так как выведя из строя ретранслятор Вы лишь временно устраните проблему, а "правильно обезглавив" как минимум на длительное время выведя из строя машину агрессии. А вообще в идеале вижу так одни ракеты уничтожают ретрансляторы, в то время как другие "обезглавливают" командование операцией.
        А вообще есть и более и"изуверский способ" перестать им продавать материалы, а так же перестать их снабжать "головами"- следить за лицами работающими в определённых отраслях, при их образовании и прочем они быстро утихомирятся, ну а коли начнут устраивать здесь саботаж и прочее, так просто пособников под Трибунал.
        Kir
      2. Pilat2009 31 декабря 2013 00:26
        Цитата: Boris55
        скорее всего через спутник

        При начале конфликта в обязательном порядке вычищать спутники,причем все.невзирая на принадлежность к расе
        Цитата: Kir
        А вообще в идеале вижу так одни ракеты уничтожают ретрансляторы, в то время как другие "обезглавливают" командование операцией.

        Ага,а они будут сидеть и смотреть.У них тоже ПВО есть.Вопрос,хватит ли интеллектуальных боеприпасов?Первому удару наряду с пунктами командования и управления подвергнутся и склады
        1. Kir 31 декабря 2013 04:18
          Есть то есть но по эффективности уступает нашему, это одно, к тому же ещё есть и процент попадания, а другое то что ни кто ещё не отменил принципов маскировке и дезинформации, потом а за каким таким существует разведка и контрразведка. Затем есть такое дело как редкоземельные металлы( в частности используемые в микроэлектронике)которые "наши" бизнесмены поставляют туда в ущерб России, потом изделия из титана, углеволокно и прочее, одно дело когда это идёт в Казну, а другое когда оседает в карманах ..... , что нет реальной возможности довести цены на всё это до того предела, когда им станет настолько дорого вся их ...., что...., а одговорки мы де подписали долгосрочные контракты, простите а когда они совершили диверсию поставив нам по контракту оборудование, в результате эксплуатации которого были взрывы на магистрали Уренгой-...., и чего?
          А если так как Вы рассуждать
          Ага. а они будут сидеть и смотреть. и т.д.,
          так давайте поступим как нам предлагают откажемся от всего что нас не попросят лишь бы не дай то бог ....., а ещё утрёмся после недавних терактов этак знаете до чего докатимся!
          Kir
  9. chunga-changa 30 декабря 2013 16:47
    Американцы мутят воду. Все прекрасно понимают откуда и чьи летят беспилотники и кто виноват в том что они делают. А изображать из себя туповатых но исполнительных фашистов в Нюренберге и надеяться что прокатит могут только слабоумные. Считаю надо России сделать доклад в ООН, что удар в границах России будет актом войны, виновным будет руководство страны проводящей операцию, а территория третьих стран с которой нанесён удар будет подвергнута обстрелу ракетами. Иначе воду замутят до непрозрачности, а потом оправдают любые свои действия.
    1. Kir 30 декабря 2013 16:58
      По уму так сделать содоклад вместе с Государствами пострадавшими от дерьмократизаторов и параллельно добиваться создания Независимого трибунала по военным преступлениям, а заодно и явственно дать понять, что любые действия, как то спонсирование так называемой оппозиции, а так же наложение санкций и далее по списку должно рассматривать как акт агрессии!!! И Россия и другие Государства оставляют За Собой Право применять любые способы не только на устранение последствий, Но что Не менее Важно на предотвращение оных, а тех кто внутри Отчизны тявкает с подачи врага под Трибунал без всяких там соплей!!!
      Kir
  10. Юрий Я. 30 декабря 2013 18:51
    По факту, акт агрессии есть акт агрессии. По своему менталитету америкосы хотят, как обычно, мотивировать свои агрессии т.е. оправдать . А дроны их мечта, каторая почти сбылась, убрать человеческий фактор при боевых действиях. А война и есть война, какие тут законы кроме моральных у солдат.
  11. русс69 30 декабря 2013 18:52
    Как они любят сначала , натворить делов ,а потом жаловатся на свои страдания. Будто , они сами и есть , главные жертвы...

    Я служила оператором беспилотника. Общество должно знать, как обстоят дела с дронами на самом деле.
    Каждый раз, когда Хезер Лайнбо, в прошлом оператор дрона, читает комментарии политиков в защиту использования беспилотников, ей хочется задать им несколько вопросов. "Сколько детей и женщин, испепеленных ракетой Hellfire, вам довелось видеть?" или "Сколько вы видели солдат, умирающих у обочины афганской дороги, потому что наши сверхточные БПЛА (беспилотные летательные аппараты) не смогли обнаружить поджидающее их конвой СВУ (самодельное взрывное устройство)?"
    Американские и британские военные называют программу БПЛА передовой, но ощущают потребность сообщать ложную информацию, публиковать минимум данных о жертвах среди мирного населения и недостоверные доклады о возможностях беспилотников, пишет Лайнбо в The Guardian.
    По ее словам, общество должно понимать, что картинка, передаваемая с дрона, вовсе не настолько четкая, чтобы разглядеть на ней оружие, даже в ясный день при умеренной облачности и идеальном освещении. Из-за этого даже лучшие аналитики не могут определить, вооружен человек или нет.
    "Мы все время думаем, тех ли людей мы убили, не нанесли ли мы вреда кому не следует, не отняли ли жизнь у невинного мирного человека из-за плохого качества видео или неверного угла", - делится переживаниями автор статьи.
    Операторы БПЛА страдают не только от навязчивых воспоминаний об этой работе, которые они несут в себе, но и от чувства вины. Лайнбо кажется занимательным тот факт, что оборонное ведомство не публикует статистику о количестве самоубийств среди операторов дронов, а также данные о числе ее коллег, принимающих тяжелые препараты от депрессии, расстройств сна и тревоги.
    "БПЛА используются на Ближнем Востоке как оружие, а не как средство защиты, и до тех пор, пока общество пребывает в неведении, серьезная угроза святости человеческой жизни - как внутри страны, так и за рубежом - никуда не исчезнет", - заключает Лайнбо.
  12. INVESTOR 30 декабря 2013 20:40
    Всех мочить в сортире. вместе с дронами.
    1. Kir 30 декабря 2013 20:55
      Сортир честно жалко..... , засориться бедняга от этого ...... , вот мне только интересно что они так надеются на электронику, если уже столько хлопот Нашим было на орбите с их ..... , или то диверсии?, кстати и спутники ихние нечего доставлять на орбиту, можно подумать мы им в извозчики нанимались, вот кто по максимуму деньги с этого имеет пусть на своём горбу их и выводит.
      Kir
  13. Туркестанец 30 декабря 2013 20:55
    И всё - таки дроны можно сбивать и уничтожать, создав электромагнитную зону или импульс в том районе, где их применяют. Их неуязвимость это блеф. Это не фантазия.
  14. mad 30 декабря 2013 22:11
    В один прекрасный день эти железки взбунтуются и полетят бомбить белый дом (матрасников)!
    А в провинции Сычуань, в это время, будет криво ухмыляться китайский хакер ;)
    mad
    1. Kir 30 декабря 2013 22:45
      Надеюсь Наши тоже внесут посильный вклад в сие благое дело, а затем Мы вместе дружно поржом над тем что останется от их военной инфраструктуры, а главнее от их бирж и банков- рассадников всемирного зла.
      Kir
  15. 120352 30 декабря 2013 22:33
    Пора дробовиками сапасаться!
    120352
  16. voliador 30 декабря 2013 22:54
    Отвечать должна как страна-владелец дрона, так и та, с чьей территории его запустили.
    1. Kir 30 декабря 2013 23:03
      В первом случае(страна владелец) я полностью с Вами согласен, по второму моё мнение таково, что там должна отвечать Не Страна а управители царства-государства, вон Японцы против баз, а где власти7, а власти что-то не торопятся выводить, вот и выходит и по так страдающим от ентих окупантов, ещё по ним же придётся удар.
      Kir
  17. kundyshev 30 декабря 2013 23:11
    Для надежной Системы П В О нет разницы - обитаема ЦЕЛЬ, или нет!!!
    "... цель на запрос не отвечает.....при входе в зону - УНИЧТОЖИТЬ! ...."....Пуск!...
    И Нас Рать - кто и откуда "рулил"!!!!
    Честь имею
    kundyshev
  18. 5pgpat5 31 декабря 2013 02:27
    Цитата: kundyshev
    Для надежной Системы П В О нет разницы - обитаема ЦЕЛЬ, или нет!!!
    "... цель на запрос не отвечает.....при входе в зону - УНИЧТОЖИТЬ! ...."....Пуск!...
    И Нас Рать - кто и откуда "рулил"!!!!
    Честь имею

    может нас и рать. Но где верховный? Почему не дал
    команду всех урюков - домой? Выгнать всех к ху ям.
    А там пусть разбираются кто виноват в том что их урожай
    на... куй ни кому не нужен. И ваще мне больно за СТАЛИНГРАД. Готов принять смерть. Вопрос в финансах.
    5pgpat5
    1. Kir 31 декабря 2013 04:24
      Да ладно чужих, а вот то что будут доплачивать студентам "самостоятельно поступившим" в иностранные вуз-ы, это как расценивать?, и на что в финале он рассчитывает хотелось бы знать.
      Kir
  19. Horn 31 декабря 2013 06:29
    Все очень просто, на самом деле. Хотите узнать, кто по мнению "светочей демократии" должен нести ответственность за использование дронов? Отправьте РОССИЙСКИЙ дрон в любую из стран: Литва-Латвия-Эстония-Польша и даже уничтожать никого не надо. Просто дайте его сбить или посадить. Сразу поднимется вой по поводу виновности именно России, СТРАНЫ-владельца. А далее - применять этот прецедент к овсим и прочим дронам.
  20. July 31 декабря 2013 09:23
    Тезис о тупости амеров похоже вечен в веках. Они решили стать первыми за счёт технологий, сколько раз всё это уже было пройдено! Только самый тупой неандерталец овладев дубиной против своего врага думал что всегда так будет. Это уже диагноз любителей власти. Сколько было этих вариантов "оружия возмездия", но на каждое рождалось очередная "кузькина мать" и изобретатели первого шага с жалобным визгом бежали получив своё в полной мере.Они пока не разумеют, что новое чудо-оружие не только продлевает длину их рук, но и стирает границы между противниками, пусть не воют потом когда 911 будет для них обыденностью.
    July
  21. realstrannik 31 декабря 2013 19:30
    Начата глубокая модернизация ЗРПК "Панцирь-С" у ЗРПК "Панцирь-СМ



    http://sdelanounas.ru/blogs/45046/


    Комплекс 1Л267 "Москва-1" с модулями 1Л265 / 1Л266 вошел в серийное производство





    Блог Армия и Флот России
    http://sdelanounas.ru/blogs/44869/


    http://sdelanounas.ru/blogs/?id=69&page=0
    realstrannik
  22. realstrannik 31 декабря 2013 19:36
    РЭБ «Красуха-4» способна полностью закрыть от радиолокационного обнаружения участки земли в 500 километров.

    Комплекс «Красуха-4» подавляет действия радаров радиолокационных спутнико-шпионов, радаров установленных на самолетах и вертолетах противника, радаров установленных на кораблях, систему авионики и средства связи.





    realstrannik
  23. Zomanus 1 января 2014 06:48
    Ну в общем ничего не поменялось со времен второй мировой. Есть партнеры и есть недочеловеки. Недочеловеков можно убивать и по ошибке, ничего за это не будет. Ведь нельзя считать опасными всякие заявления бородатых. Кстати, если мы проиграем амерам, нас точно так же будут по полям дронами гонять.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня