Война Святослава с Византией. Битва за Преслав и героическая оборона Доростола

Вторая война с Византией

Первый этап войны с Византийской империей завершился для князя Святослава Игоревича победой. Константинополь должен был выплатить дань и согласиться с закреплением русских позиций в Подунавье. Константинополь возобновил уплату ежегодной дани Киеву. Святослав удовлетворился достигнутым успехом и отпустил союзные войска печенегов и венгров. Русские войска в основном находились у Доростола. Новой войны в ближайшее время не ожидали, горные перевалы никто не охранял.

Однако в Константинополе не собирались придерживаться мира. Ромеи рассматривали мирное соглашение лишь как передышку, военную хитрость, которая позволяла усыпить бдительность противника, мобилизовать все силы. Греки действовали согласно своему старому принципу: получил мир — готовься к войне. Эту тактику Византийской империи сформулировал её полководец XI Кекавмен в своем труде «Стратегикон». Он писал: «Если враг ускользает от тебя день ото дня, обещая либо мир заключить, либо дань уплатить, знай, что он ждет откуда-то помощи или хочет одурачить тебя. Если неприятель пошлет тебе дары и приношения, коли хочешь, возьми их, но знай, что он делает это не из любви к тебе, а желая за это купить твою кровь». Многочисленные перемирия и миры, заключенные Константинополем с окружающими государствами и народами, уплата ими даней, контрибуций часто нужны были только того, чтобы выиграть время, обхитрить противника, обмануть его, а затем нанести внезапный удар.


Пребывание русов на Дунае и, самое главное, союз Болгарии с Русью, полностью противоречили стратегии Византии. Союз двух славянских держав был очень опасен для Византии и мог привести к потере балканских владений. Византийский император Иоанн Цимисхий деятельно готовился к новой войне. Из азиатских провинций подтягивались войска. У стен столицы проводились военные учения. Было заготовлено продовольствие и снаряжение. Подготовлен к походу флот, всего около 300 судов. В марте 971 года Иоанн I Цимисхий провел смотр флота, который был вооружен «греческим огнем». Флот должен был блокировать устье Дуная, чтобы пресечь действия русской ладейной флотилии.

Битва за Преслав

Весной василевс вместе с гвардией («бессмертными») выступил в поход. В Адрианополе уже были сконцентрированы основные силы византийской армии. Узнав, что горные проходы свободны, Иоанн решил нанести удар по болгарской столице, а затем уже разгромить Святослава. Таким образом, византийская армия должна была разбить войска врага по частям, не дав им соединиться. В авангарде шла фаланга воинов, сплошь закрытых панцирями («бессмертные»), за ними двигались 15 тысяч отборной пехоты и 13 тысяч всадников. Остальными войсками командовал проедр Василий, он шел с обозом, везя осадные и другие машины. Несмотря на опасения командиров, войска прошли горы легко и без сопротивления. 12 апреля византийские войска подошли к Преславе.

В болгарской столице находился царь Борис, его двор, Калокир и русский отряд под началом Сфенкела. Лев Диакон называет его «третьим по достоинству после Сфендослава» (вторым был Икмор). У другого византийского хрониста, Иоанна Скилицы, он же назван именем Свангел и считался «вторым по достоинству». Некоторые исследователи отождествляют Сфенкела со Свенельдом. Но Свенельд пережил эту войну, а Сфенкел пал в сражении. Несмотря на неожиданность появления противника, «тавроскифы» выстроились в боевой порядок и ударили по грекам. Первоначально ни одна сторона не могла взять вверх, только фланговый удар «бессмертных» переломил ситуацию. Русы отошли за городские стены. Первый штурм гарнизон Преславы отбил. К ромеям подошли остальные силы и осадные машины. Ночью из Преславы сбежал в Доростол Калокир. Утром штурм возобновили. Русы и болгары отчаянно оборонялись, метали со стен копья, дротики и камни. Ромеи обстреливали стены с помощью камнеметных машин, забрасывали в город горшки с «греческим огнем». Защитники несли большие потери, но держались. Однако перевес сил был явно на стороне греков, и они смогли взять внешние укрепления.

Остатки русско-болгарских сил закрепились в царском дворце. Ромеи ворвались в город, убивая и грабя жителей. Была разграблена и царская казна, которая была в целости и сохранности в период пребывания в городе русов. В это же время был пленен болгарский царь Борис с детьми и женой. Иоанн I Цимисхий лицемерно заявил ему, что пришел «отомстить за мисян (так называли болгар греки), претерпевших ужасные бедствия от скифов».

Русские войска, защищавшие дворец, отбили первый штурм, ромеи понесли большие потери. Узнав об этой неудаче, василевс приказал своей гвардии всеми силами наступать на русов. Однако увидев, что наступление в узком проходе ворот вызовет большие потери, отозвал войска и приказал поджечь дворец. Когда разгорелось сильное пламя, оставшиеся войска русов вышли на открытое место и пошли в последнюю яростную атаку. Император послал против них магистра Варду Склира. Ромейская фаланга окружила русов. Как отметил даже Лев Диакон, писавший о тысячах убитых «скифов» и немногих греках, «росы отчаянно сопротивлялись, не показывая врагам спины», но были обречены. Только Сфенкел с остатками своей дружины смог прорубиться сквозь вражеские ряды и ушел в Доростол. Оставшиеся воины сковали врага боем и пали смертью храбрых. В этой же битве пало и много болгар, до последнего сражавшихся на стороне русов.

Война Святослава с Византией. Битва за Преслав и героическая оборона Доростола

Греки штурмуют Преслав. Из осадных орудий показан камнемёт. Миниатюра из хроники Иоанна Скилицы.

Оборона Доростола

Уйдя из Преславы, василевс оставил там достаточный гарнизон, укрепления были восстановлены. Город переименовали в Иоаннополь. Начался период оккупации Болгарии византийскими войсками. Через некоторое время император на торжественной церемонии лишит царя Бориса царских регалий, а восточная Болгария перейдёт под прямое управление Константинополя. Греки хотели полностью ликвидировать Болгарские царство, однако Византия не смогла подчинить западную часть Болгарии, где образовалось самостоятельное государство. Чтобы переманить на свою сторону болгар и разрушить болгаро-русский союз, Цимисхий в разрушенной и разграбленной Преславе объявил, что воюет не с Болгарией, а Русью, и хочет отомстить за обиды, нанесенные Святославом Болгарскому царству. Это была обыкновенная для византийцев чудовищная ложь. Греки активно вели «информационную войну», объявляя черное белым, а белое черным, переписывали историю в свою пользу.

17 апреля византийская армия быстрым маршем двинулась к Доростолу. Император Иоанн I Цимисхий отправил к князю Святославу нескольких пленников с требованием сложить оружие, сдаться победителям и, попросив прощения «за свою дерзость», сейчас же удалиться из Болгарии. Города между Преславой и Доростолом, в которых не было русских гарнизонов, капитулировали без боя. Болгарские феодалы присоединились к Цимисхию. Ромеи шли по Болгарии как захватчики, занятые города и крепости император отдавал воинам на разграбление. Иоанн Куркуас отличился в грабеже христианских церквей.

Война Святослава с Византией. Битва за Преслав и героическая оборона Доростола

Византийский император Иоанн Цимисхий возвращается в Константинополь после победы над болгарами.

Святослав Игоревич оказался в тяжелой ситуации. Враг смог нанести внезапный и предательский удар. Болгария была в основном оккупирована и не могла выставить значительные силы для борьбы с захватчиками. Союзников отпустили, поэтому у Святослава было мало конницы. До сих пор Святослав Игоревич сам атаковал, владел стратегической инициативой. Теперь ему приходилось держать оборону, да еще в ситуации, когда все козыри были у врага. Однако князь Святослав был не из тех, кто сдается на милость судьбе. Он решил испытать счастья в решительном сражении, надеясь яростным натиском сломить врага и одной битвой переломить ситуацию в свою пользу.

Лев Диакон сообщает о 60-тыс. армии русов. Он явно врет. Русская летопись сообщает, что у Святослава было лишь 10 тыс. воинов, что видимо, ближе к истине, учитывая исход войны. Кроме того, русов поддерживало некоторое количество болгар. С 60-тыс. армией Святослав дошел бы до Константинополя. Кроме того, Лев Диакон сообщил, что в битве за Преслав ромеи перебили 15-16 тыс. «скифов». Но и здесь мы видим сильное преувеличение. Такое войско смогло бы продержаться до подхода основных сил Святослава. В Преславе стоял небольшой отряд, который не мог обеспечить плотную оборону укреплений болгарской столицы. Достаточно сравнить оборону Преславы и Доростола. Имея в Доростоле, видимо, около 20 тыс. воинов, Святослав давал врагу сражения и продержался три месяца. Если бы в Преславе было около 15 тыс. воинов, они также бы продержались не менее месяца. Необходимо также учесть, что войско Святослава постоянно сокращалось. Венгерские и печенежские союзники не успевали прийти к нему на помощь. А Русь, по словам самого русского князя, «далеко, а соседние варварские народы, боясь ромеев, не соглашались помочь им». Византийская же армия имела возможность постоянно пополняться, её хорошо снабжали продовольствием и фуражом. Её могли усилить экипажи кораблей.

23 апреля византийская армия подошла к Доростолу. Перед городом простиралась равнина, удобная для битвы. Впереди армии шли сильные дозоры, осматривавшие местность. Греки опасались засад, которыми славились славяне. Однако первую схватку ромеи проиграли, один из их отрядов попал в засаду и был полностью уничтожен. Когда византийская армия вышла к городу, русы выстроили «стену» и изготовились к сече. Святослав знал, что ударная сила византийской армии — тяжеловооруженная конница. Он противопоставил ей плотный строй пехоты: русичи сомкнули щиты и ощетинились копьями. Император также построил пехоту в фалангу, лучников и пращников расположил позади, конницу — на флангах.

Воины двух армий сошлись врукопашную, завязалась яростная битва. Обе стороны долго сражались с одинаковым упорством. Святослав бился вместе со своими воинами. Руководивший боем с ближайшего холма Цимисхий посылал своих лучших воинов, чтобы они пробились к русскому вождю и убили его. Но они все были убиты либо самим Святославом, либо воинами его ближней дружины. «Росы, стяжавшие среди соседних народов славу постоянных победителей в боях», раз за разом отбивали натиск ромейских гоплитов. Ромеев же «одолевали стыд и злоба» за то, что они, опытные воины, могут отступить, как новички. Поэтому оба войска «сражались с непревзойденной храбростью; росы, которыми руководило их врожденное зверство и бешенство, в яростном порыве устремлялись, ревя как одержимые, на ромеев (Лев Диакон старается принизить «варваров», но на самом деле описывает элемент боевой психотехники русов. — Прим. автора), а ромеи наступали, используя свой опыт и военное искусство».

Бой шел с переменным успехом до самого вечера. Ромеи не могли реализовать свое численное преимущество. Под вечер басилевс собрал в кулак конницу и бросил её в атаку. Однако и эта атака не увенчалась успехом. Разорвать строй русской пехоты ромейские «рыцари» не смогли. После этого Святослав Игоревич отвел войска за стены. Сражение завершилось без решительного успеха ромеев или русов. Святослав не смог в решительном сражении разбить врага, а ромеи не смогли реализовать свое преимущество в численности и коннице.

Началась осада крепости. Греки неподалеку от Доростола на холме возвели укрепленный лагерь. Вырыли вокруг холма ров, соорудили вал, его укрепили частоколом. 24 апреля войска вели перестрелку из луков, пращей и метальных орудий. В конце дня за ворота выехала конная русская дружина. Лев Диакон в «Истории» сам себе противоречит. Он утверждал, что русы не умели сражаться в конном строю. Катафракты (тяжелая кавалерия) атаковали русов, но успеха не имели. После жаркой схватки стороны разошлись.

В этот же день со стороны Дуная к Доростолу подошёл византийский флот и блокировал крепость (по другим данным, он прибыл 25 или 28 апреля). Однако русы смогли спасти свои ладьи, на руках перенесли их к стенам, под защиту стрелков. Ромеи не решились пойти в атаку по берегу реки и сжечь или разрушить русские суда. Ситуация для гарнизона крепости ухудшилась, ромейские корабли блокировали реку, чтобы русы не могли отступить по реке. Резко сузились возможности по снабжению войск провиантом.

26 апреля произошло второе значительное сражение у Доростола. Князь Святослав Игоревич снова вывел войска в поле и навязал сражение врагу. Обе стороны яростно сражались, попеременно тесня друг друга. В этот день, по словам Льва Диакона, пал доблестный, огромный ростом воевода Сфенкел. По сообщению Диакона, после гибели своего героя, русы отошли в город. Однако по данным византийского историка Георгия Кедрина, русские воины сохранили за собой поле боя и остались на нём всю ночь с 26 на 27 апреля. Только к полудню, когда Цимисхий развернул все свои силы, русские воины спокойно свернули строй и ушли в город.

28 апреля к крепости подошел византийский обоз с метальными машинами. Ромейские мастера стали налаживать многочисленные машины, баллисты, катапульты, метавшие камни, горшки с «греческим огнем», бревна, огромные стрелы. Обстрел метательных машин вызывал огромные потери у защитников крепостей, подавлял их боевой дух, так как они не могли ответить. Басилевс хотел подвинуть машины к стенам. Однако русский полководец смог упредить противника. В ночь на 29 апреля русские воины вырыли поодаль от крепости глубокий и широкий ров, чтобы враг не мог вплотную подойти к стенам и установить осадные машины. Обе стороны в это день вели жаркую перестрелку, но сколько-нибудь заметных результатов не достигли.

Святослав своими задумками попортил врагу немало крови. В эту же ночь русам удалась ещё одна затея. Воспользовавшись темнотой, русские воины на ладьях незаметно для противника прошли по мелководью между берегом и вражеским флотом. Они добыли для войска продовольствие и на обратном пути разогнали отряд византийских фуражиров, ударили по вражеским обозам. В ночной резне было перебито много византийцев.

Осада крепости затянулась. Ни Цимисхий, ни Святослав не могли добиться решительного успеха. Святослав не смог в серии сражений разбить византийскую армию, представлявшую собой первоклассную боевую машину. Сказывались недостаток в воинах и почти полное отсутствие кавалерии. Цимисхию не удалось разгромить русскую армию, вынудить Святослава капитулировать перед лицом превосходящих сил.

Лев Диакон отмечал высочайший боевой дух войска Святослава на протяжении всей осады Доростола. Греки смогли преодолеть ров и приблизить свои машины к крепости. Русы понесли большие потери. Тысячи людей потеряли и греки. И все же Доростол держался. Греки находили среди убитых русов и болгар, которые дрались вместе с воинами Святослава, женщин. «Поляницы» (женщины-богатыри, героини русского эпоса) бились наравне с мужчинами, не сдавались в плен, сносили все трудности и нехватку продовольствия. Эта древняя скифско-русская традиция участия женщин в войнах сохранится вплоть до XX столетия, до Великой Отечественной войны. Русские женщины вместе с мужчинами встречали врага и бились с ним до последнего. Воины Святослава совершали чудеса стойкости и героизма, обороняя город в течение трех месяцев. Византийские хронисты также отмечали обычай русов не сдаваться врагу даже побежденными. Они предпочитали убить себя, нежели попасть в плен или дать себя зарезать, как скот на бойне.

Византийцы усилили дозоры, перекопали глубокими рвами все дороги и тропы. С помощью стенобитных и метательных орудий греки разрушали укрепления города. Гарнизон редел, появилось много раненых. Большой проблемой стал голод. Однако ситуация была сложной не только для русов, но и ромеев. Иоанн I Цимисхий не мог уйти от Доростола, так как это стало бы признанием военного поражения, и он мог потерять трон. Пока он осаждал Доростол, в империи постоянно происходили мятежи, плелись интриги и возникали заговоры. Так, брат убитого императора Никифора Фоки Лев Куропалат поднял мятеж. Попытка переворота не удалась, но ситуация была тревожной. Цимисхий долго отсутствовал в Константинополе и не мог держать руку на пульсе империи.

Этим и решил воспользоваться Святослав. Русский полководец решил дать врагу новое сражение с целью если не разбить врага, то вынудить его пойти на переговоры, показав, что русское войско, сидевшее в осаде, ещё сильно и способно держаться в крепости долго. В полдень 19 июля русские войска нанесли по ромеям неожиданный удар. Греки в это время спали после сытного обеда. Русы изрубили и сожгли множество катапульт и баллист. В этой схватке был убит родственник императора — магистр Иоанн Куркуас.

На следующий день русские воины снова вышли за стены, но уже большими силами. Греки выстроились «густой фалангой». Начался ожесточенный бой. В этом сражении пал один из ближайших сподвижников великого русского князя Святослава — воевода Икмор. Лев Диакон сообщил, что Икмор даже среди скифов выделялся гигантским ростом, и со своим отрядом он поразил многих ромеев. Его зарубил один из телохранителей императора — Анемас. Гибель одного из предводителей, да ещё в День Перуна, вызвало смятение в рядах воинов, войско отступило за стены города.

Лев Диакон отметил единство похоронных обычаев скифов и русов. Сообщил о скифском происхождении Ахилла. По его мнению, об этом говорили одежда, внешний вид, привычки и характер («сумасбродная раздражительность и жестокость») Ахилла. Современные Л. Диакону русы — «тавроскифы» — сохранили эти традиции. Русы «безрассудны, храбры, воинственны и могучи, они совершают нападения на все соседние племена».

21 июля князь Святослав собрал военный совет. Князь спросил своих людей, как поступить. Одни предлагали немедленно уходить, ночью погрузившись на ладьи, так как невозможно продолжать войну, потеряв лучших воинов. Другие предлагали замириться с ромеями, так как нелегко будет скрыть уход целого войска, и греческие огненосные суда могут сжечь русскую флотилию. Тогда русский князь глубоко вздохнул и воскликнул с горечью: «Погибла слава, которая шествовала вслед за войском русов, легко побеждавшим соседние народы и без кровопролития порабощавшим целые страны, если мы теперь позорно отступим перед ромеями. Итак, проникнемся мужеством, которое завещали нам предки, вспомним о том, что мощь русов до сих пор была несокрушимой, и будем ожесточенно сражаться за свою жизнь. Не пристало нам возвращаться на родину, спасаясь бегством; мы должны либо победить и остаться в живых, либо умереть со славой, совершив подвиги, достойные доблестных мужей!» По словам Льва Диакона, воины были воодушевлены этими словами и с радостью решили вступить в решительное сражение с ромеями.

22 июля состоялась последнее решительное сражение под Доростолом. Утром русы вышли за стены. Святослав приказал запереть ворота, чтобы даже мысли не было вернуться назад. Русы сами ударили по врагу и стали яростно теснить ромеев. Видя, какое воодушевление взывает князь Святослав, который прорубал вражеские ряды, как простой воин, Анемас решил убить Святослава. Он вырвался на коне вперед и нанес удачный удар по Святославу, но того спасла крепкая кольчуга. Анемас тут же был сражен русскими дружинниками.

Русы продолжили атаку, и ромеи, не выдерживая натиска «варваров», стали отступать. Увидев, что византийская фаланга не выдержала боя, Цимисхий лично повел в контратаку гвардию — «бессмертных». Одновременно по русским флангам нанесли сильные удары отряды тяжелой конницы. Это несколько выправило положение, но русы продолжали наступление. Их натиск Лев Диакон называет «чудовищным». Обе стороны несли большие потери, но кровавая сеча продолжалась. Сражение прекратилось самым неожиданным образом. Над городом нависли тяжелые тучи. Началась сильная гроза, шквальный ветер, поднимая тучи песка, ударил в лицо русским воинам. Затем хлынул сильный ливень. Русским войска пришлось укрыться за стенами города. Греки приписали буйство стихии божественному заступничеству.

Война Святослава с Византией. Битва за Преслав и героическая оборона Доростола

Владимир Киреев. «Князь Святослав»

Мирное соглашение

Утром Святослав, который был ранен в этом сражении, предложил Цимисхию заключить мир. Басилевс, пораженный предшествующим сражением и желающий как можно скорее закончить войну и вернуться в Константинополь, охотно принял это предложение. Оба полководца встретились на Дунае и договорились о мире. Ромеи беспрепятственно пропускали воинов Святослава, выдали им в дорогу хлеб. Святослав согласился уйти с Дуная. Доростол (ромеи его назвали Феодорополем) русы оставляли. Грекам передавали всех пленных. Русь и Византия вернулись к нормам договоров 907-944 г. По словам греческих авторов, стороны договорились считать себя «друзьями». Это означало, что восстанавливались условия об уплате Константинополем дани Киеву. Об этом сказано и в русской летописи. Кроме того, Цимисхий должен был отправить послов дружественным печенегам, чтобы те не чинили препятствий русским войскам.

Таким образом, военного поражения Святослав избежал, мир был почетным. Князь планировал продолжить войну. Согласно «Повести временных лет», князь сказал: «Поиду в Русь, приведу боле дружины».

Продолжение следует…

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 70
  1. ФК СКИФ 9 января 2014 09:50
    Главное свершение Святослава в мировой истории - уничтожении хазарии, что отсрочило васалитет от ссудного буквально всех стран и народов. А поход на Византию показал важность миссионерской деятельности на Руси и ускорил принятие нами Православия.
    1. svp67 9 января 2014 11:55
      Цитата: ФК Скиф
      Главное свершение Святослава в мировой истории - уничтожении хазарии,
      А также,то что он сумел объединить многие родственные славянские племена...
    2. Uhe 9 января 2014 13:38
      Да никто православие не принимал, кроме тысячи полян под давлением хазарина Владимира ;) Потом сто лет шла гражданская война, после чего Церкви пришлось примириться с нежеланием восточных славян становиться христианами, поэтому им пошли на уступки, включив много атрибутов язычества и создав двоеверие. Да и принимали православие арианского вида ;) Современных попов удар хватит, если они это вспомнят о том, что Владимира учили, что бог-отец, сын и святой дух -- это разные сущности, разные боги, а не единое целое ;) Арианство долгое время было основным христианством на Руси, помешанное на двоеверии, которое до сих пор сильно среди русских христиан. Впрочем, князья ещё долгое время резали язычников, особливо -- вятичей, чьими потомками большинство русских и является. Вот князья приняли христианство. Почитайте, к чему это привело -- к братоубийствам, розне, постоянной усобице и сдаче Руси монголам, которых навела на Русь всё та же Византия. Никогда Византия не признавала Русь христианской, всё так же считая варварской страной, подлежащей уничтожению. Впрочем, лучше быть "варварами", как наши предки времён Святослава Храброго, чем тем, чем были и остаются греки.

      Святослав, кстати, выгнал с Руси немецкого епископа, которого пригласила сюда Ольга, отдавая Русь немцам ;)

      В общем, прочтите, пожалуйста Фроянова "Становление христианства на Руси", чтобы не повторять из раза в раз глупостей о боголепии и неизбежности принятия христианства. А потом прочтите Прозорова "Святослав". Христианство прививалось славянам кровью, приведшей к разрушительным последствиям для русского государства -- потеря почти трети поселений за сто лет после "крещения" (археологический факт), начало братоубийственных войн, разделение государства на удельные княжества, нашествия ранее подчинённым русам кочевникам, итог -- сдача Руси монголам. Вот при монголах Русь стала повально христианской, поскольку волхвов уничтожили именно монголы.

      В общем, Фронов, Прозоров для начала.
      Uhe
      1. Pancho 9 января 2014 19:06
        Цитата: Uhe
        давлением хазарина Владимира

        А его папа Святослав русский,это как?
        Цитата: Uhe
        лучше быть "варварами", как наши предки времён Святослава Храброго, чем тем, чем были и остаются греки.

        Это вам лучше.За всех не надо расписывать.Весь мир учился у греков.Почти все науки оттуда.В Константинополе были гидравлические лифты в домах,построен самый длинный акведук в 600с лишком километров.Наконец система начального,среднего и высшего образования тоже там сформировалась.И что могли желать греки от овладения Русью?Нефть,а главное газ?Смешно.И что делал Святослав за тысячи километров от своей столицы?Славян объединял?Ну и как,до сих пор объединяемся.А уж болгары много раз "отблагодарили" Россию за пролитую за них кровь.Историю не надо изучать по фильму "Русь изначальная",где парень с девушкой бегут по лугу.Про кровавые жертвы Перуну почему не вспоминаете?
        1. Benzin 9 января 2014 19:34
          О ТЫ есть достойный ученик луначарского .... ответь пожалуйста на такой вопрос - Как бы твои родители отнеслись к тому если бы ты в их присутствии кому то перерезал горло????? (это про кровавые жертвы перуну)ПЕРУН – это совокупность физических законов, определяющих гармонию движения материи или её круговорота или проще - путь движения сущности родов наших ....
          1. Pancho 9 января 2014 22:29
            Во-первых,попрошу не тыкать,мы вместе гусей не пасли.У нас ,у русских к не знакомым людям принято обращаться на "Вы".Во вторых я ничего не понял из Вашего потока сознания,в котором несколько слов из греческого языка,написанного греческими буквами,не там ищите врагов.В народе говорят:"Нечего на зеркало пенять ,коли рожа крива".P.S.Луначарского ни единой буквы не читал и даже не знаю есть ли у него труды по истории.Я других историков признаю и Вам советую :Ключевский,Костомаров,Соловьев,Карамзин.
            1. Benzin 10 января 2014 11:45
              только без обид! вот ... видите ... живете на земле словенской а подвох и не заметили..)))))))) если бы знали чем вы от ты отличие имеет я думаю ответ другой был бы .... удачи ВАМ в жизни и самое главное ЗДРАВОМЫСЛИЯ! ))))
              1. Pancho 10 января 2014 21:37
                Живу там где живу. Полно Вам подвохами в написании пользоваться. Пишите прямо, без всяких экивоков и тогда будете поняты. Чемотличается я знаю. Русский язык мне родной. И Вам всего хорошего.
        2. багатур 9 января 2014 22:52
          И что делал Святослав за тысячи километров от своей столицы?Славян объединял?Ну и как,до сих пор объединяемся.А уж болгары много раз "отблагодарили" Россию за пролитую за них кровь.

          Светослав не тот кому мьй должим уважение! Он пришел как вор и захватчик, союзник Византии... Рушил болгарские города, рубил мирние люди... После его уход болшая част Болгарии пала под византийская власт! За ето надо благодарит???
          1. Замдиректора 10 января 2014 09:10
            Как говориться: Нечего на зеркало пенять,коль рожа крива! Это как надо было опуститься,чтобы от наследия Симеона Грозного осталось непонятное территориальное образование,для захвата которого хватило одного удачного набега!!А по существу:не надо мыслить категориями современного мира! Вы там не жили,ничего не знаете!
            Замдиректора
        3. казак23 9 января 2014 23:10
          панчо читай историю у нас никогда не было человеческих жертвоприношений . Мы по тому и славяне ,что Бога славим ,а не просим .И не пиши больше ерунды бред твой читать тошно ,самым главным ресурсом того времени был дух, а у нас он был не поколебим. А ну ка такая паства для малодушных фарисеев продающих все и вся .Представь людей которые ради бога готовы на смерть такого даже апостолы себе позволить не могли , а тут могучий народ . Они сделали своё мерзкое дело наши предки стали рабами божьими ,а мы теперь живём на чьей-то земле и зовём себя гордо -ХРИСТИАНИНЫ.
          казак23
          1. Pancho 11 января 2014 21:59
            Цитата: казак23
            панчо читай историю у нас никогда не было человеческих жертвоприношений . Мы по тому и славяне ,что Бога славим ,а не просим

            Я смотрю у этого парня с воспитанием тоже на троечку,хрена ли Вы мне тыкаете,казак изт 23-го региона.Если убрать из истории Руси и России православие ,то что останется?Это Ваш бред стыдно даже читать
            Цитата: казак23
            Представь людей которые ради бога готовы на смерть такого даже апостолы себе позволить не могли

            Ну нельзя же быть таким неучем,ВСЕ христианские апостолы приняли мученическую смерть.
            Цитата: казак23
            Они сделали своё мерзкое дело наши предки стали рабами божьими ,а мы теперь живём на чьей-то земле и зовём себя гордо -ХРИСТИАНИНЫ.

            А это вообще о чем? И не христианины, а ХРИСТИАНЕ.Пожалуйста изъясняйтесь по-русски,а не балакайте на своем .
            1. казак23 12 января 2014 18:27
              Ты , Вы - это не воспитание это знание истории и образования языка почитайте об этом и вы поймёте что "вы" это звучит больше как оскорбление ,но так как с историей вы не дружите и у вас она началась с крещения ,то будет очень болезненно осознавать хотя признаюсь мне тоже было не по себе так как вырос я в семье верующей и при храме ,писания я слушал с малого детства и скажу вам с точной уверенностью все апостолы отреклись от христа перед распятием ,а могли и спасти и мученическую смерть они приняли уже на много позже после воскрешения видимо в виде воздаяния . Ну а на счёт христианинов то это я специально сделал ударение на малограмотном его произношении и к балакщине это ни какого отношения не имеет ,а вот к безграмотности основной массы народа самое прямое -стадом надо управлять и религия самое идеальное орудие вот только с приходом Романовых и уничтожением старой веры у руля русских больше нет.Я в бога верю Единого -без веры жить не возможно ,но христианское посредничество больно бьёт по карману по этому я как нибудь сам сотворю молитву. Не этого хотели наши славные предки когда принимали православие почитайте труды написаные при Иване Грозном и вы поймёте что из себя представляет в действительности истинное православие и как оно в корне отличается от всего христианского мира именно чистотой веры и взаимоотношений .У грязных язычников готовых убивать друг друга на алтаре вряд ли когда бы это получилось -возьмите в пример англичан.С Уважением и извинениями .
              казак23
              1. Pancho 13 января 2014 20:48
                Цитата: казак23
                но христианское посредничество больно бьёт по карману

                Да перестаньте Вы наговаривать на церковь.Никто у меня в храме деньги не вымогал,когда я хотел тогда и давал,с пистолетом у моего виска батюшка не стоял.Не хотите так и не платите,без Вас обойдутся.
                1. казак23 13 января 2014 21:27
                  любое таинство стоит денег . у меня перед новым годом умер тесть я знаю расценки и ничего православного я там не вижу
                  казак23
                  1. Pancho 14 января 2014 22:03
                    Ну а на что Церкви жить? Тем же престарелым батюшкам пенсии платить. Труд у них тяжелый.
        4. kavkaz8888 10 января 2014 00:04
          Pancho
          "А его папа Святослав русский,это как?"
          У "хазар" родство по маме, если что.

          "Я других историков признаю и Вам советую :Ключевский,Костомаров,Соловьев,Карамзин.&qu
          ot;
          Вопросов нет, дядьки авторитетные ее е. Байера, Миллера и Шлецера не забудьте.
          kavkaz8888
          1. Pancho 11 января 2014 22:03
            Если что ,то у Владимира мать была Малуша,русская служанка.
            Цитата: kavkaz8888
            Вопросов нет, дядьки авторитетные ее е. Байера, Миллера и Шлецера не забудьте

            А это кто?И буквой "е" не злоупотребляйте.
      2. казак23 9 января 2014 22:58
        всё правильно говоришь я тебя полностью подержую- всё во лжи, вся наша история во лжи ,не для того что бы у нас глаза открыты были ,а для того что бы сгинули мы во тьме веков и в памяти ничего не останется кроме великолепия римской геимперии.
        казак23
    3. багатур 9 января 2014 22:53
      Миссионер??? Если Светослав усльшет ето...хохотол он бьйл от сердце)))
  2. SarS 9 января 2014 09:56
    Константинополь тогда был единственный союзник Киевской Руси. Поход Святослава был предательством как и со стороны ромеев, так и со стороны Киева.
    1. svp67 9 января 2014 11:58
      Цитата: SarS
      Константинополь тогда был единственный союзник Киевской Руси
      Византийская империя союзником Киевской Руси...не смешите. Империя очень ловко играла на политическом поле, стараясь обезопасить свои границы. Так что с таким "союзником" надо было держать "ухо в остро"
      1. Pancho 9 января 2014 22:32
        Цитата: svp67
        Империя очень ловко играла на политическом поле, стараясь обезопасить свои границы

        А что здесь не правильно? Это первейшая забота каждого государства.Если у кого-то не так,то можно только по-сочувствовать населению такого государства.
    2. Андрей78 9 января 2014 13:36
      Как говорится ИЗБАВИ МЕНЯ БОЖЕ ОТ ДРУЗЕЙ, А С ВРАГАМИ Я САМ УПРАВЛЮСЬ. Т.ч. имея такого союзника как Византия врагов можно не искать их союзник на тебя направит. Так же сейчас и американцы действуют.
    3. Uhe 9 января 2014 13:52
      Да вы бредите. Константинополь был союзником Хазарии, помогая той грабить и уводить в рабство порубежных славян -- вятичей, в основном. И именно поэтому война с ними шла три поколения князей: при Олеге Вещем, при Игоре Старом, при Святославе Храбром. И именно Византия потом сдала Русь монголам в качестве трофея за то, что монголы ослабили византийских соперников в Европе, то есть поляков и чехов. Сдала с помощью подконтрольных ей митрополитов. Именно поэтому монголы с лёгкостью находили наши крупные города и брали их очень быстро, зато на маленьких, где власти Церкви не было или она была слаба, увязали прочно, а от и вовсе обходили стороной. Хорош "союзничек", сдавший своих "единоверцев" дикой орде "прищюренных".

      Византия ко временам монгольского нашествия на Русь превратилась в маленькое Никейское царство, а после -- вновь воспряла. На чужой крови, как всегда.

      Русы и другие славяне с середины первого тысячелетия и до смерти Святослава хозяйничали на землях Византии, как на своих собственных. Читайте греческих летописцев. Греки ничего не могли поделать против небольших отрядов славян, поэтому действовали своим излюбленным способом -- исподтишка, дипломатией, как сейчас говорят.

      Византия -- вечный враг для Руси. Не смогли победить нас силой, ударили подлостью в самое сердце, сбив нас с нашего исконного пути, пути предков, по которому шёл Святослав Храбрый. Все беды оттуда -- натянули на себя чужую одёжку Византии, которая душит и убивает наш народ своим ядом.
      Uhe
      1. Pancho 9 января 2014 18:44
        Такого бреда как ваш, читать еще не доводилось.
        1. Benzin 9 января 2014 20:01
          та чё там ... у нас в украине в учебниках истории написано, что кий это имя князя ан не палка... эту летописную басню составил автор совершенно не знающий русской жизни,
        2. duke 10 января 2014 01:02
          Цитата: Pancho
          Такого бреда как ваш, читать еще не доводилось.

          Панчо, не нервничайте, разумеется это бред и безграмотная ложь, все эти с позволения сказать "тезисы", основаны на его домыслах, поскольку понимаю вылез неоязычник и льет свой "поток мыслей", довольно грязный, ибо от избытка сердца глаголют уста...Ну что тут поделать, такой вот "историк", а заодно похоже и мелкий провокатор... Князь Святослав всегда был героем в глазах русского народа, кроме того и полководцем и политиком,со стратегическим мышлением, что было большой редкостью, заложившим основы нашего государства. То что он был язычником, нисколько не умаляет его ратных подвигов,его шагов в большой политике, а его походы только ускорили принятие ортодоксального Христианства Русью, поскольку оно нашло в нашем народе благоприятную почву и способствовало созданию великого Государства. А язычество времен Святослава, никоим образом нельзя сравнивать с нынешним доморощенным неоязычеством, к которому нас некоторые персонажи лукаво призывают,которое уже не имеет ни смысла, ни оправдания.
          duke
      2. Скиф-2 9 января 2014 22:15
        Цитата: Uhe
        Византия -- вечный враг для Руси. Не смогли победить нас силой, ударили подлостью в самое сердце, сбив нас с нашего исконного пути, пути предков, по которому шёл Святослав Храбрый. Все беды оттуда -- натянули на себя чужую одёжку Византии, которая душит и убивает наш народ своим ядом.

        Ошибаетесь уважаемый . Византия была союзником Руси в противостоянии с Хазарским каганатом (поход Игоря - дань кровью после поражения от хазар, более ранний - месть за обиду русских купцов в Константинополе). У Святослава был союзный договор с Никифором Фокой в войне с Хазарией в 964 - 965 г.г. и первый Дунайский поход Святослав совершил по просьбе Никифора для усмирения болгар , донимавших греков , присоединив к своим владениям при этом уличей и тиверцев - дунайских славян . После убийства Цимисхием Никифора Фоки и узурпации им власти , Святослав посчитал делом чести отомстить за смерть боевого товарища (тем более , что греки не успели оплатить услуги русской армии за усмирение болгар). Вот после этого и была война ! В войске Святослава было много христиан (до трети) крестившихся при Ольге (Святой равноапостольной , "мудрейшей из жен") , есть предположения , что и Свенельд был христианином . Наша история непротиворечива , прекрасна и величава , но Святослав Игоревич стоит в ней на особом (именно особом) месте - будучи сыном Святой Равноапостольной кн. Ольги и отцом Святого Равноапостольного кн. Владимира , он после почётного но оскорбительного мира с греками "обезумел от ярости и месть свою обратил на своих же боевых товарищей , казнив многих , говоря что христианский Бог помог грекам , а вы ему служите , послал гонцов с приказом жечь церкви в Киеве и других городах ." Неизвестно чем бы его возвращение в Киев вообще закончилось , но горожане возвращения его боялись и ... почитайте лучше Гумилёва и Кожинова . А на места свои всё встало при сыне его - Владимире Красном Солнышке ... Юность этноса - пора героев, кровь кипит - краёв не знает ... после Святослава Русь (начиная с Владимира) вступает в пору зрелости , плавно , постепенно окончательно вступив при Мономахе . А Святослав - истинный герой без страха и упрёка - сын своего времени . Сейчас иные времена , но в моём далёком детстве он был моим любимым героем , как и у большинства мальчишек .
        Скиф-2
        1. Pancho 9 января 2014 22:37
          Аргументированно и познавательно,спасибо.А автор на основе греческих же источников подгоняет свои выводы.Похоже на собаку,кусающую кормящую ее руку.
        2. багатур 9 января 2014 22:42
          первый Дунайский поход Святослав совершил по просьбе Никифора для усмирения болгар , донимавших греков ,

          Ето здорово! Правда, может вам не нравитса но ето "нескромно и совсем не так"!! В 967г. болгар как каждьй год пришли для ежегодний налог оплочиваем Византии согласно договор 927 г.! Случилось что Никифор Фока праздновал победу над арабам у г.Тарс. В еуфории он надругал посльй и обещал что сам придет со ссвоим войска платин налог. Но когда увидел Хемус(Балкан) он подумал о своем соименик-Никифор І Геник(802-811)-кан Крум вьйрезал вся его армия и из голова стакан сделал, вот тогда Фока послал Калокир у Светослава... Светослав пришел как византийский союзник болгарскою кров проливат. Никто в Болгарии его не звал, не жидали и союзник се его, язичника бьйт не думали..

          После убийства Цимисхием Никифора Фоки и узурпации им власти , Святослав посчитал делом чести отомстить за смерть боевого товарища (тем более , что греки не успели оплатить услуги русской армии за усмирение болгар).

          Вот он усмиритель-захватчик благоадаря его, ромеи захватили потом Восточная Болгария! Он нанес такой удар по болгарской государствености, что страна стала на грань уничтожения! За ето тоже надо благодарим? Война с Византии для болгар окончила в 1018 г. с уничтожеие Болгарское царство, не мало заслуг для ето у Светослав и Владимир-его дружинники воевали вмест с ромеи против болгар, такая она история!
          1. voin85 10 января 2014 02:04
            Цитата: багатур
            первый Дунайский поход Святослав совершил по просьбе Никифора для усмирения болгар , донимавших греков ,

            Ето здорово! Правда, может вам не нравитса но ето "нескромно и совсем не так"!! В 967г. болгар как каждьй год пришли для ежегодний налог оплочиваем Византии согласно договор 927 г.! Случилось что Никифор Фока праздновал победу над арабам у г.Тарс. В еуфории он надругал посльй и обещал что сам придет со ссвоим войска платин налог. Но когда увидел Хемус(Балкан) он подумал о своем соименик-Никифор І Геник(802-811)-кан Крум вьйрезал вся его армия и из голова стакан сделал, вот тогда Фока послал Калокир у Светослава... Светослав пришел как византийский союзник болгарскою кров проливат. Никто в Болгарии его не звал, не жидали и союзник се его, язичника бьйт не думали..

            После убийства Цимисхием Никифора Фоки и узурпации им власти , Святослав посчитал делом чести отомстить за смерть боевого товарища (тем более , что греки не успели оплатить услуги русской армии за усмирение болгар).

            Вот он усмиритель-захватчик благоадаря его, ромеи захватили потом Восточная Болгария! Он нанес такой удар по болгарской государствености, что страна стала на грань уничтожения! За ето тоже надо благодарим? Война с Византии для болгар окончила в 1018 г. с уничтожеие Болгарское царство, не мало заслуг для ето у Светослав и Владимир-его дружинники воевали вмест с ромеи против болгар, такая она история!

            А кто,извините,сообщил византийскому императору о походе Игоря(отца Святослава) на Константинополь,благодоря чему ромеи успели стянуть дромоны с греческим огнем и пожечь весь русский флот(подскажу-царь болгар).Да и в составе войска Святослава почему-то воевать "порабощенным" болгарам было не зазорно.Не путайте эгоистические интересы правящей элиты с интересами народа-продажная элита получила по заслугам-сметена русами с полититической арены,а народ сделал свой выбор(кстати после прихода русов на престол Болгарского царства сел болгарский царь, а не Святослав).
            voin85
        3. Замдиректора 10 января 2014 09:39
          "А на места свои всё встало при сыне его - Владимире Красном Солнышке ... Юность этноса - пора героев, кровь кипит - краёв не знает ... после Святослава Русь (начиная с Владимира) вступает в пору зрелости , плавно , постепенно окончательно вступив при Мономахе ".
          Это Вы про феодальную раздробленность так мягко написали?? Или про последующею неспособность отражать вражескую агрессию?? Ведь если подумать, то что удалось сделать Александру Невскому можно назвать чудом!! А вообще странная закономерность: стоит государству принять христианство-начинается упадок(Болгария,Литва,Русь...) хотя может это и совпадение
          Замдиректора
      3. Corneli 12 января 2014 18:12
        Цитата: Uhe
        Да вы бредите.

        Вот тут не могу не согласиться, когда прочел ваш пост. Такой поток сознания и чистой фантазии, шо даже не знаю с какого бока начать коментировать). Вкратце:
        1. Константинополь был как союзником Хазарии так и врагом бывал. Все зависило от того кто правил в определенный период и прочих гео-политических ситуаций.
        2. Византия сдавшая монголам Русские княжества через шпиенов-метрополитов. Это вообще НЕЧТО!!! wassat Поделитесь источником, кто изначальный автор этой бредовой фантазии:
        Для справки Никейской империи(1204-1261) было чем занаться - Отвоевать Константинополь, отбиться от старых врагов/мусульман. Константинополь был отбит через 20 лет после окончания западного похода монголов (1236-1242) И с какого перепуга и за какие шиши недогосударство "Никейская империя" (фактически одна провинция Византии) начали травить монголов, которых они не знали, а если и знали то не с лучшей стороны на северные русские княжества я просто не понимаю. А то что воспряла и смогла отбить таки древнюю столицу у захватчиков Латинян, так честь им и хвала за это. Такое очень мало у кого получалось.
        3. Славянские набеги были не только на византию и ничего героического я в этом не вижу. Набеги-переселение как у тех же кельтов, германцев, печенегов, половцев и прочих. Выже вышеперечисленных героями не считаете?) и "поделавали" греки много чего, причем военной силой в основном. Переговоры ведуться с централизованной властью(князья/короли и проч.), а с племенами первобытно-общинного строя их вести проблематично, проще истребить.
        Византия НЕ вечный враг Руси и собственно не враг вообще. Так как ей НЕБЫЛО смысла с Русью враждовать. Отдельные столкновения - нормальная практика. Посчитайте с кем за этот же период (скажем с правления Олега до Захвата Константинополя) воевала Византия и Русские княжества и все станет понятно.
        Corneli
  3. likurg1 9 января 2014 16:21
    греки есть, болгары есть, русские есть, а армян не упоминаем почему? мало их там полегло??
    likurg1
    1. haron 9 января 2014 21:05
      Мало того, там про грузинов и эстонцев молчок. (а ведь эсты могли быть в вспомогательном войске святослава которое шло пешим шляхом)... грузины тоже могли быть ...потому что bully
      и так, кого еще приплетем к сей повести?
      1. likurg1 9 января 2014 22:19
        просто из выше описуемой истории армян как то конкретно подчистили )))))))))злой умысел походу :)
        likurg1
        1. Замдиректора 10 января 2014 09:20
          Вместо того,чтобы ругаться лучше написали бы про это или дали ссылку
          Замдиректора
      2. likurg1 9 января 2014 22:23
        вообще статья ахинея полная, задорного пересмотрел что-ли автор??
        likurg1
    2. багатур 9 января 2014 22:45
      Армянская пехота-отборная част армия Византии! Когда 17.08.986 г.болгарская армия Самуила уничтожила войска Василий ІІ в перевал Траянови ворот, василевс остал в живих благодаря свои арменские гвардейци...они прорубили ему дорога по трупам византийски солдат.
    3. Corneli 12 января 2014 18:29
      Цитата: likurg1
      греки есть, болгары есть, русские есть, а армян не упоминаем почему? мало их там полегло??

      Ну главный армянин, тот кто византийский император - Цимисхий, жив то остался)
      Corneli
  4. Svobodny 9 января 2014 16:46
    Цитата: Uhe
    А потом прочтите Прозорова "Святослав".

    Читайте его сами, пожалуйста.

    Христианство прививалось славянам кровью


    Что-то на кириллице пишете, между тем... Вроде русский человек.
    Svobodny
    1. Benzin 9 января 2014 19:46
      русский - имя прилагательное русским может быть язык или костюм на не национальность.... вы же не говорите к примеру национальность татарский и язык татарский а говорите национальность татарин! .... значит правильно говорить национальность рус, русин или русич .....
      1. Svobodny 9 января 2014 22:09
        Правильно говорить русский
        Svobodny
      2. Pancho 9 января 2014 22:35
        Откуда вы все такие знатоки беретесь? Оказывается русский уже не национальность,это вообще через край.Что Вы курите?
    2. Benzin 9 января 2014 19:53
      по поводу кирилицы .... бунина процитирую как ответ на реформы луначарского, кирила и мифодия - "Говорю «составления», а не «построения», так как древнеслов'янское слово «строить» означает «кастрировать», «укрощать», отсюда строй солдат – солдаты укрощенные. Потому ныне некоторые «энтузиасты» вместо лада русской азбуки навязывают нам так называемый «строй русской азбуки», то есть азбуку, как это грубо ни звучит, кастрированную."....
      1. Svobodny 9 января 2014 22:10
        Цитата: Benzin
        кирила и мифодия

        Ну, во-первых, Кирилла и Мефодия. Далее можно и по существу поговорить.
        Svobodny
        1. багатур 9 января 2014 22:47
          Ага..а кто дело славянских первоучители сохранил? Кому должна Россия для того что после крещение бьйли славянския книг, учители и свещенники..
    3. poquello 9 января 2014 22:38
      Цитата: Svobodny
      Цитата: Uhe
      А потом прочтите Прозорова "Святослав".

      Читайте его сами, пожалуйста.

      Христианство прививалось славянам кровью


      Что-то на кириллице пишете, между тем... Вроде русский человек.

      а на чём он должен писать? Глаголицу попы греческие замурыжили, а мифодицы в компьютере нет. Святослав, кстати, врагом был христианства и на глаголице писал.

      "Язык был един, а способов записи его было множество. А позже различные народы все дальше и дальше расходились от своих первооснов и теряли связь с исконными предками. И теперь видоизменив свои языки практически до неузнаваемости, они перестали понимать друг друга."
      Рерих А. В.
      1. Svobodny 10 января 2014 13:49
        Цитата: poquello
        Святослав

        А Вы не задавались вопросом, из каких вообще источников мы знаем о Святославе? А это ведь русские летописи, которые писались как раз-таки православными монахами. Кстати, а что написал сам Святослав? Он оставил какие-то литературные произведения? Просветите, пожалуйста.
        Svobodny
        1. poquello 10 января 2014 22:31
          Цитата: Svobodny
          Цитата: poquello
          Святослав

          А Вы не задавались вопросом, из каких вообще источников мы знаем о Святославе? А это ведь русские летописи, которые писались как раз-таки православными монахами...

          ))) о Святославе писал язычник Славомысл
          1. Svobodny 11 января 2014 08:14
            Цитата: poquello
            писал язычник Славомысл

            На заборе писал? Будьте любезны, источники, артефакты.
            Svobodny
            1. poquello 11 января 2014 16:29
              Цитата: Svobodny
              Цитата: poquello
              писал язычник Славомысл

              На заборе писал? Будьте любезны, источники, артефакты.

              http://www.tezan.ru/dan_5.htm
              1. Svobodny 11 января 2014 18:14
                Шикарно. Расшифруйте. Очень интересно.
                Svobodny
      2. Pancho 11 января 2014 22:07
        Цитата: poquello
        Глаголицу попы греческие замурыжили

        Не было никакой глаголицы,не надувайте щеки.Письменности не было у наших предков во времена оные.
        1. poquello 11 января 2014 23:03
          Цитата: Pancho
          Цитата: poquello
          Глаголицу попы греческие замурыжили

          Не было никакой глаголицы,не надувайте щеки.Письменности не было у наших предков во времена оные.

          доказывайте, коль читать не умеете
          1. Pancho 12 января 2014 16:46
            Так это Вы доказывайте.Что-нибудь на глаголице представьте.И не надо думать,что мир только вокруг вас вертится,больше греческим попам делать было нечего ,как только письменности кого-либо лишать,особенно тех у кого ее не было.
            1. казак23 12 января 2014 18:43
              Цитата: Pancho
              Так это Вы доказывайте.Что-нибудь на глаголице представьте.И не надо думать,что мир только вокруг вас вертится,больше греческим попам делать было нечего ,как только письменности кого-либо лишать,особенно тех у кого ее не было.

              А вы вообще русский человек -откуда столько презрения к себе и своему происхождению или вы думаете что все лучшее что в вас есть вам попы привили -почитайте шамбарова для начала он хотя бы уважает тех о ком пишет а выводы вы уже сами делайте.
              казак23
            2. poquello 13 января 2014 01:12

              http://expositions.nlr.ru/slav_culture/
              Цитата: Pancho
              Так это Вы доказывайте.Что-нибудь на глаголице представьте.

              http://pics.livejournal.com/byzantine_way/pic/000kabcr
              1. Pancho 13 января 2014 20:59
                В популярной литературе встречается мнение, будто глаголица была основана Константином (Кириллом) Философом на некоем древнем славянском руническом письме, которое якобы использовалось в сакральных языческих и мирских целях до принятия христианства в древних славянских государствах; внятных доказательств этому (как и вообще существованию «славянских рун») нет. В Древней Руси глаголица практически не использовалась, встречаются лишь отдельные вкрапления глаголических букв в текстах, написанных на кириллице -Это часть цитат из вашей ссылки.Так и одну и другую азбуку создали греки.
            3. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
  5. михаил3 9 января 2014 21:08
    Русский историк?! Обалдеть! А я уж так привык к поголовному предательству в рядах этой братии, что ни на что подобное не надеялся... Просто странно читать. Спасибо автору, хорошая работа.
  6. казак23 9 января 2014 23:29
    Я знаю точно Всё что пришло к нам с запада -топит нас в таком болоте что мы никогда из него не выберемся . А насчет кирила и мефодия я вам так скажу только благодаря им Мы разговариваем на смеси латыни какой-то ещё херни и Русского языка -не верите то проверить легко сравните старую АЗ БУКу и современную ,и слова из них состоящие вот что роднее на языке то и наше ,разберите каждое слово и вы поймёте мы говорим на чужом языке.Наш язык он как лепет ребёнка его душой чуять надо это я вам как казак говорю мы как ни как сохранили себя трохи.
    казак23
    1. poquello 10 января 2014 01:12
      Цитата: казак23
      сравните старую АЗ БУКу и современную ,и слова из них состоящие вот что роднее на языке то и наше ,разберите каждое слово и вы поймёте мы говорим на чужом языке.Наш язык он как лепет ребёнка его душой чуять надо это я вам как казак говорю мы как ни как сохранили себя трохи.


      Азъ — «я».
      Буки (букы) — «буквы, письмена».
      Веди (веде) — «познал», совершенное прошедшее время от «ведити» — знать, ведать.

      Объединяя акрофонические названия первых трех букв азбуки, получаем следующее: «азъ буки веде» — «я знаю буквы».

      http://www.km.ru/front-projects/russkii-yazyk-velikoe-dostoyanie-vsego-chelovech
      estva
      1. казак23 10 января 2014 15:04
        вот именно у каждой буквы есть глубокое значение ,а у нынешнего алфавита только звуки как у латиницы.
        казак23
    2. Комментарий был удален.
  7. likurg1 9 января 2014 23:42
    от язычества, к христианству, к панславянству, потом глобальный красный проект, щас возвращяемся к "нео"язычеству что-ли crying
    likurg1
    1. Svobodny 11 января 2014 08:18
      Цитата: likurg1
      возвращяемся к "нео"язычеству

      Отдельные личности возвращаются. Только это "нео" ничего общего с реальным язычеством не имеет, кроме сатанинской сути, конечно. Одним из таких "возвращенцев к исконным корням" был господин Гитлер со товарищи.
      Svobodny
  8. voin85 10 января 2014 01:46
    Цитата: багатур
    Ага..а кто дело славянских первоучители сохранил? Кому должна Россия для того что после крещение бьйли славянския книг, учители и свещенники..

    А кому должна Болгария, что она и ее народ существует(1877-1878 или глубже капнем)-а в ответ: 1-я мировая-на стороне союза центральных держав (с Германией и Австро-Венгрией против России),2-я мировая-на стороне стран оси(с Германией против СССР): об исторической благодарности я бы на Вашем месте помолчал.
    voin85
  9. ilea123456 10 января 2014 12:20
    Цитата: svp67
    Цитата: ФК Скиф
    Главное свершение Святослава в мировой истории - уничтожении хазарии,
    А также,то что он сумел объединить многие родственные славянские племена...

    и дать жизнь Владимиру
    ilea123456
  10. казак23 10 января 2014 15:42
    Знаете ,что означает х_охолок или оселедец по нашему -характерник ну или по-русски наверно вед,ведун человек который знает(чует) истину и может её применить в жизни и скорее всего Ярослав понимал что из себе представляет греческая вера чуждая нам во всём. Я верующий человек и мне очень трудно осознавать то что нас обманули ,но скорее всего христианство приняли как наименьшее зло ради объединения перед предстоящими бедами и перекраивали христианскую веру более или менее ближе к истинной так что изначально она скорее всего была действительно православная и более или менее нам подходящая . Но после гибели рода Рюриков и при власти Романовых церковь после небольших реформ раскололась на староверов (живущих в лесах и единении с природой) и нынешнюю церковь обитающую в городах поближе к власти и славе а про деньги я молчу . Я так думаю что не надо возрождать язычество оно очень многолико от туда и склоки ,а надо возрождать первое православие именно при нём Русь окрепла и поднялась после всех бед ,именно при нём появились такие святые как Сергий Радонежский и сотни других святых и мучеников ,именно в те времена раскрыли десятки видов ереси которые теперь объявляют новыми религиями и я не вижу в том что мне сегодня впаривают ни капли истины , но слава богу царь-батюшка Иван Грозный (у нас казаки до сих пор его почитают с любовью) оставил много книг и там нет ни одного прейскуранта.
    казак23
    1. Pancho 11 января 2014 22:10
      Цитата: казак23
      но слава богу царь-батюшка Иван Грозный

      А где с книгами можно ознакомиться?
      1. казак23 12 января 2014 18:50
        почитайте "царь грозной руси" шамбаров -очень интересно и познавательно . я в других источниках разрозненно находил инфу, по разговорам с историками а вот он написал очень ёмко и много ссылок на достоверную литературу ,да и пишет доступно голову не морочит.
        казак23
  11. казак23 10 января 2014 15:47
    А вы знаете что Хазария изначально пока там не появились жидовствующие баыла очень близкой союзницей славянам.
    казак23
  12. Corneli 12 января 2014 18:27
    Цитата: voin85
    Не путайте эгоистические интересы правящей элиты с интересами народа-продажная элита получила по заслугам-сметена русами с полититической арены,а народ сделал свой выбор(кстати после прихода русов на престол Болгарского царства сел болгарский царь, а не Святослав).

    Какой же "выбор" сделал болгарский народ? Мб собрал "майдан" laughing и призвал Святослава на помощь, против "продажной местной элиты" и злых византийцев(которые на них кста не нападали в этот момент)?
    Corneli

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня