Анархисты в советском рабочем движении

Comments

[Gorinich]

Хорошая статья, было бы еще интересно, чем же князь Кропоткин заслужил такую народную любовь и признание.

[Uhe]

А он показал идеальное для русского человека государство -- безгосударственный коммунизм :) Русские по сути своей -- анархисты, которые сплачиваются лишь в тяжёлую годину, поэтому анархизм -- самое русское учение. Народ это чувствовал. Ну и был Крапоткин великим и одновременно простым человеком сам по себе, настоящим русским. Были бы все князья и дворяне такими же, до сих пор Русь была бы той страной -- страной былин и богатырей...

[kaktus]

А сейчас ни анархистов, ни профсоюзов....

[valokordin]

Цитата: kaktus

А сейчас ни анархистов, ни профсоюзов....

Цыплёнок жареный, цыплёнок пареный. Пошёл по Невскому гулять. Его поймали, арестовали, велели паспорт показать....

[jjj]

- Паспорта нету? Гони монету!
Монеты нет? Сымай пиджак!

[Кислый]

Публикуемое фото вряд ли относится к Кронштадтскому мятежу. Матросы одеты по-летнему, а мятеж был в марте. Погода тогда стояла холодной, Балтика замёрзла, Кронштадт штурмовали по льду. Да и лозунг "смерть буржуям" не имел отношения к этим событиям. Там были другие лозунги:
1) "Власть Советам, а не партиям".
2) "Долой продразвёрстку".
3) "Долой комиссаров".

[рандалтор]

А так же узнать. хто цэ така Эмма Гольдман) На внешность ну точно Ксюшадь)

[TroN]

Наверно, ее прабабка.

[Altona]

Что то про Нестора Ивановича Махно ни слова...Он вроде как за большевиков огромный объем работы проделал в военном отношении на Украине...Конечно, в контексте статьи его трудно упомянуть, но к рабочему движению он тоже причастный, хотя диктатуру пролетариата не признавал и делал упор на свободного от эксплуатации сверху крестьянина, а в отношениях с городом признавал равноценный обмен продуктами своего труда...

[Кислый]

У махновщины анархистской была даже не идеология, а всего лишь фразеология. Практика махновцев ничего общего с анархией не имела. Летом-осенью 1919 года махновцы на контролируемой территории установили не анархию, а самую настоящую диктатуру - с налоговой системой, собственными деньгами, репрессивными органами, мобилизацией в армию.
Махновцы, кстати, на своей территории разрешили хождение всех дензнаков, и советских, и царских, и белогвардейских, и гетманских. Теоретики анархизма (Бакунин, Штирнер, Прудон), наверное, перевернулись бы в гробу от такого ренегатства. Ведь они отрицали деньги как таковые.
На словах Махно провозглашал выборность комсостава, но реально это касалось только командиров отделений и взводов.
Думаю, не надо путать словесную оболочку махновщины с её сущностью. Махно на самом деле такой же анархист, как руководители Китая коммунисты. Слова словами, дела делами.

Цитата: Altona

в отношениях с городом признавал равноценный обмен продуктами своего труда...

Признавать-то признавал... как и красные, как и белые, как и петлюровцы. Они тоже не провозглашали официально грабёж. Но занимались им вовсю, как и махновцы. Собственно, иначе было нельзя в условиях войны и отсутствия правильного снабжения войск.

[jjj]

Лейба Бронштейн позднее писал:
"Для того, чтобы победить в Гражданской войне, мы ограбили всю Россию!"

[Altona]

Цитата: Gorinich

чем же князь Кропоткин заслужил такую народную любовь и признание.

--------------------
Князь Кропоткин- идеолог, пассионарий, основоположник анархического движения, теоретик и основатель идейной платформы, революционер...Фигура среди анархистов такого же масштаба как Ленин у коммунистов...

[Altona]

Цитата: Кислый

У махновщины анархистской была даже не идеология, а всего лишь фразеология. Практика махновцев ничего общего с анархией не имела.

-------------------------
Вы сами сформулировали тезис и сами на него ответили...Потому что русские марксисты тоже почти ничего общего с Марксом не имели, какой нафиг Маркс с диктатурой пролетариата в тотально крестьянской стране лишь с несколькими вкраплениями более менее какой то индустрии, да и то в крупных городах? У всех была только фразеология...Страна была в состоянии войны нужна была концентрация всех средств и сил, поэтому идейная риторика партий была условной, а народ шёл в основном за текущими лозунгами..."Немедленный мир без аннексий и контрибуций!", "Земля-крестьянам, фабрики-рабочим!" ну и так далее, народ был малограмотным и ему нужно было послабление после постоянных военных тягот...

[Кислый]

Классический марксизм (как и анархизм) неосуществим на практике. Маркс и Энгельс (а также ранний Ленин) проповедовали отмену уже на начальной стадии постоянной армии, полиции, чиновничества. Все знают, что из этого вышло. Российский большевизм, как и китайский маоизм, уходит корнями не в марксизм, а в местное понимание социальной справедливости и роли государства в общественной жизни, а также в местные политические традиции.
---------------
Что касается текущих лозунгов.
1) "Немедленный мир" обернулся затяжной гражданской войной (если бы не она, то мир наступил бы уже в 1918 году), в которой погибло от войны, террора, голода и болезней почти в четыре раза больше, чем в проклятой империалистической. После "постоянных военных тягот" народ получил ещё и дополнительные. Даже по признанию самих большевиков, уровень экономики 1913 года был достигнут только в 1926, а вот во Франции и в Англии уже в 1920. Короче, 6 лет развития, 8 миллионов жизней и 2 миллиона эмигрантов - коту под хвост. Ради чего? Да хрен его знает.
2) "Земля крестьянам" обернулась продразвёрсткой, а затем и коллективизацией. В итоге если в 1916 году крестьянам в России принадлежало свыше 80% сельхозугодий, то в 1935 уже 0% сельхозугодий. За что боролись? На то и напоролись.
3) "Фабрики рабочим" обернулись сталинским законодательством, когда за повторное опоздание на работу можно было получить и уголовную ответственность.
Резюме: к текущим лозунгам надо бы относиться вдумчивее. К сожалению, не все сейчас это понимают. Видимо, историю плохо изучали.

[агент 008]

В одном фильме, между анархистами возник спор, и тут один матрос-анархист c криком: "смотри братишка" порвал тельняшку, и на груди у него высветилась татуировка - "СМЕРТЬ МИРОВОМУ КАПИТАЛУ!", и сразу воцарился мир между анархистами...

[Uhe]

Да, анархизм у русского человека исходит от сердца, от души. Отличная сцена, это показывающая :)

[Altona]

Цитата: агент 008

В одном фильме, между анархистами возник спор, и тут один матрос-анархист c криком: "смотри братишка"

-------------------------
Сейчас чем больше читаешь о том времени, создается впечатление, что братишки в основном были анархистами, потому что и форма у матросов была черная, и почему то всегда на фоне лозунга "Анархия или смерть!" фотографии...

[valokordin]

Цитата: Altona

Цитата: агент 008

В одном фильме, между анархистами возник спор, и тут один матрос-анархист c криком: "смотри братишка"

-------------------------
Сейчас чем больше читаешь о том времени, создается впечатление, что братишки в основном были анархистами, потому что и форма у матросов была черная, и почему то всегда на фоне лозунга "Анархия или смерть!" фотографии...

Скорее анархия- мать порядка и " Я мысль, а мысль убить нельзя".

[EdwardTich68]

их было много , анархо-коммунисты, анархо -синдикалисты.К сожалению анархистское образование не
жизнеспособно в окружении государств индустиальных.

[Uhe]

Как раз анархо-коммунизм -- самое жизнеспособное учение. И прекрасно подходит русским. Сталинская Конституция имела много идей от анархо-коммунизма, но не от классического марксизма, как мне кажется.

[delfinN]

[quote=Кислый] Летом-осенью 1919 года махновцы на контролируемой территории установили не анархию, а самую настоящую диктатуру - с налоговой системой, собственными деньгами, репрессивными органами, мобилизацией в армию.

Анархия - мать порядка?