Предательство крымских татар во время Восточной войны 1853-1856 гг.

58
Предательство крымских татар во время Восточной войны 1853-1856 гг.

Крымские татары стали оказывать помощь англо-франко-турецким интервентам с самого их появления в Евпатории. Союзники высадили довольно большую армию без обоза, но наступать не могли, не имея достаточного количества лошадей и телег. Крымские татары практически тотчас оказали захватчикам помощь в этом деле. Сразу после высадки первого небольшого отряда в Евпатории британские офицеры увидели на пристани несколько сотен лошадей и 350 татарских телег. Кто-то предупредил татар и заранее организовал сбор транспортных средств. Видимо, это были турецкие агенты. Затем крымские татары стали ежедневно пригонять в район Евпатории десятки и сотни телег и лошадей.

Крымская война позволила проявиться хищным инстинктам крымских татар во всей красе. Новое татарское руководство тут же разрешило грабить всех крестьян немусульманской веры. Крымские татары сразу стали навёрстывать упущенные во время «русского рабства» возможности. Русское и другое христианское население подверглось грабежу.

В конце 1854 года предводитель дворянства Евпаторийского уезда сообщил губернатору Пестелю, что во время возмущения татар большая часть дворянских экономий подверглась разорению, рабочий скот был отнят, угнали лошадей и верблюдов. К примеру, было полностью разграблено имение Поповой Караджа, убытки составили 17 тыс. рублей. Татары забрали весь скот, урожай, разорили виноградные и фруктовый сад, рыбный завод, разграбили все имущество, включая мебель. Схожим образом грабили и другие имения.

Другим видом деятельности крымских татар была выдача русских должностных лиц оккупантам. Токарский приказал ловить всех чиновников и казаков, обещая повышение и денежную награду. Под предлогом поиска казаков банда Хуссейна проводила обыски в домах крестьян, попутно их грабя. Спасаясь от татарских бесчинств, многие уцелевшие помещики были вынуждены покупать себе охранные грамоты с подписью Ибрагим-паши. За них пришлось платить значительные деньги.

Угнанный скот сгоняли в Евпаторию, где его покупали интервенты, щедро расплачиваясь фальшивыми турецкими ассигнациями. По подсчетам С. Бабовича, крымские татары успели передать врагу до 50 тыс. овец и до 15 тыс. голов крупного рогатого скота. Крымские татары выступили в качестве фуражиров интервентов. Крымскотатарская верхушка моментально забыла о клятвах верности и благодеяниях со стороны России и практически поголовно стала прислуживать оккупантам. Так, глава джаминский привел с собой в Евпаторию отряд в 200 человек и сообщил о желании вступить в формируемые оккупантами военные соединения. Волостной старшина Керкулагской области забрал казенные деньги в волостном правлении и прибыл в Евпаторию, присягнув Ибрагим-паше. Его примеру последовала вся волость. Почти из всех волостей сборщики принесли Ибрагим-паше до 100 тыс. рублей серебром. При этом Ибрагим-паша быстро вошел в роль «хана»: высокомерно и презрительно относился к местным татарам, бил их и требовал подарки.

Такая прыткость удивила и встревожила даже французов и англичан. Они хотели поднять татарское восстание, а не плодить под боком воровскую банду. Поэтому Ибрагима-пашу и «татарскую администрацию» поставили под жесткий контроль английского и французского военных губернаторов. Надо отметить, что сама мысль использовать татар в боевых действиях родилась у французов, имевших большой опыт создания туземных войск. У османского командования не было ни плана, ни даже мыслей, касающихся политического будущего крымских татар и Крымского полуострова в случае победы. Французы в этом вопросе оказались дальновидней османов.

Крымские татары не только стали доносчиками, фуражирами и грабителями, но и проводниками и разведчиками оккупантов. Так, в сентябре 1854 года в Ялте высадился вражеский десант. По указанию татар начался грабеж государственного и частного имущества. Русские власти задержали много крымских татар, которые служили врагу в качестве проводников и разведчиков. Крымских татар активно использовали для фортификационных работ. Их усилиями Евпатория была укреплена, улицы прикрыты баррикадами.

Кроме того, под началом британских, французских и турецких офицеров в Евпатории начали формировать специальные отряды «аскеров» из татарских добровольцев. Вооруженные пиками, саблями, пистолетами и частично ружьями и возглавляемые евпаторийским муллой, они использовались для дозорной службы вокруг города и в качестве гарнизона. К концу 1854 года гарнизон Евпатории уже насчитывал до 10 тыс. турецкой пехоты, 300 всадников и около 5 тыс. татар. Англичан и французов там было не более 700 человек. Одновременно татарские бандформирования численностью до 200-300 человек бродили по уезду, разоряли имения, грабили население. В короткий срок волна насилия распространилась вплоть до Перекопа. Татарские бандформирования не представляли угрозы для русских регулярных войск. Однако татары вместе с десантами интервентов сильно нервировали русское командование, которое не могло себя свободно чувствовать в Крыму.

Общая численность крымскотатарских соединений на службе у интервентов превысила 10 тыс. человек. В своем предписании командиру резервным батальоном Волынского и Минского полков от 10 сентября 1854 года князь Меншиков указывал на необходимость соблюдать особую осторожность во время движения, чтобы избежать нападения как неприятеля, так и местных жителей.

Однако вскоре за предательство пришлось заплатить. 29 сентября 1854 года к городу подошла уланская дивизия генерал-лейтенанта Корфа. Она установила тесную блокаду города, прервав его связи с уездом. Продовольственные запасы в городе были незначительными, англичане и французы заботились в первую очередь о своих, снабжать татар не собирались. Им выдавали по горсти сухарей в сутки. Цены на хлеб взлетели, став недоступными для простых татар. Начался голод. Крымские татары умирали сотнями. Одновременно власти запретили покидать город под страхом расстрела. Они уверяли людей, что всех возвращающихся татар русские вешают. Однако каждый день люди бежали к русским, не особо веря россказням новых властей. Они знали о традиционной мягкости и гуманности российских имперских властей.

Отличились «жертвы русского колониализма» и в Керчи, которую вражеские войска заняли в мае 1855 года. Местное население, бросив все имущество, бежало под защиту русских войск. Спастись успели не все. Дубровин в «Истории Крымской войны отмечал: «…изменники татары бросились в погоню, грабили, убивали, а над молодыми девушками производили страшные бесчинства. Насилия татар заставили переселенцев забыть об усталости и спешить за войсками, обеспечивавшими их от опасности». Из 12 тыс. населения в городе осталось не более 2 тыс. человек. Не гнушались крымские татары и грабежом христианских церквей.

Надо сказать, что просвещённые европейцы» (британцы и французы) были не лучше крымских татар, живущих по понятиям первобытного времени. Они грабили не меньше. (Кстати, татары нападали только на гражданских. Данных о нападениях на военных нет).

Справедливости ради надо сообщить, что не все крымские татары оказались предателями. Среди представителей знати и местной администрации были люди, сохранившие верность России. А лейб-гвардии крымскотатарский эскадрон воевал против союзных войск. В составе этого элитного подразделения были представители родовитых фамилий, таких как Ширины, Аргины, Мансуры и другие.

Полагая, что волнения в Евпаторийском уезде могут отрицательным образом сказаться на военных операциях и привести к расширению волнений среди татар, князь А. С. Меншиков предписал таврическому губернатору В. И. Пестелю выселить из Крымского полуострова в Мелитопольский уезд всех татар, которые проживали вдоль морского берега от Севастополя до Перекопа. Меньшиков сообщил военному министру В. А. Долгорукову, что эта мера будет полезна, так как «татары сочтут это за наказание», и покажет им, что присутствие врагов на полуострове нисколько не смущает правительство.

Император Николай одобрил замысел Меншикова. Однако сделал несколько замечаний. Призвал обратить должное внимание, чтобы эта мера не вызвала гибель невинных, то есть женщин и детей, не стала поводом к злоупотреблениям чиновников. Также предложил ограничить область выселения татар Евпаторийским и Перекопским уездами, не затрагивая южных районов, особенно если они не были задеты изменой. В горах также предлагалось не проводить эту меру, в силу трудностей местности и возможности масштабного восстания.

Однако этот план, даже в сокращенном виде, так и не был реализован. 2 марта 1855 года государь Николай Павлович скончался. Перед этим Меншиков был отстранен от командования, он не смог добиться успеха в борьбе с неприятельскими войсками. Взошедший на престол Александр II Николаевич отличался либеральностью и ослабил контроль над окраинами, что привело к опасному восстанию в Польше в 1863 году. Крымские татары были прощены за свое предательство. Никаких мер по отношению к преступникам принято не было.

К тому же, согласно 5-й статье подписанного 18 марта 1856 года Парижского мирного договора, все воевавшие державы должны были даровать полное прощение тем подданным, которые вели боевые действия вместе с неприятелем, были на его службе. Таким образом, крымские татары были избавлены от какого-либо справедливого возмездия за предательство. Император Александр II объявил амнистию крымским татарам, пособничавшим союзникам.

Надо отметить, что после завершения Восточной войны мусульманское духовенство и турецкие агенты развернули в Крыму широкую кампанию по переселению в Османскую империю. Под влиянием этой агитации в конце 1850 — начале 1860-х годов прошла новая волна массовой добровольной эмиграции крымских татар в Турцию. Крымские татары боялись возмездия русского правительства и не хотели смириться с новым поражением. По данным местного статистического комитета, к 1863 году в Османскую империю переселилось более 140 тыс. человек. Те же, кто остался, так и не смирились и затаили злобу до «лучших времен».

К сожалению, в СССР в исторической науке преобладал принцип «пролетарского интернационализма», поэтому предательская и неблаговидная роль крымских татар во время Восточной (Крымской) войны 1853-1856 гг. тщательно замалчивалась. Крымские татары не понесли никакого наказания, более того, правду об их предательстве предпочли забыть. Однако хищническую натуру не спрячешь. В следующий раз она себя проявит во время революции 1917 года и Гражданской войны.

Источники:
Дубровин Н. Ф. История Крымской войны и обороны Севастополя. Т. 1. СПб. 1900 // http://www.runivers.ru/lib/book3087/.
Крымские татары // Пыхалов И. За что Сталин выселял народы. М., 2013.
Масаев М. В. Крымские татары в русской армии (1827-1874): от сформирования лейб-гвардии крымскотатарского эскадрона до введения всеобщей воинской повинности // http://uchebilka.ru/voennoe/127226/index.html.
Масаев М. В. О крымскотатарском населении в годы Крымской войны // Культура народов Причерноморья. 2004. №52. Т. 1.
Надинский П. Н. Очерки по истории Крыма. Часть 1. Симферополь, 1951.
58 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +17
    16 января 2014 09:06
    К сожалению, в СССР в исторической науке преобладал принцип «пролетарского интернационализма», поэтому предательская и неблаговидная роль крымских татар во время Восточной (Крымской) войны 1853-1856 гг. тщательно замалчивалась.

    И действительно о таких массовых предательствах не знал. Вот вам и еще одна причина неудачной войны. Кстати и сейчас уже в Украине головы то поднимают, если мер не принять может также нехорошо кончиться.
    1. +13
      16 января 2014 09:36
      Цитата: svskor80
      . Кстати и сейчас уже в Украине головы то поднимают,

      Вы немного ошиблись, не сейчас, а с середины 90-х, Про ЭТО говорили мои знакомые там живущие уже тогда. Ну и думаю не для кого секретом не будет факт, их сотрудничества с немцами в период ВОВ. (не как полицаи, а массовое, тоесть поголовное)
      1. ЛСВ
        +8
        16 января 2014 12:51
        Чем то на чеченов похожи
        1. +7
          16 января 2014 13:17
          мне отец рассказывал шо во время оккупации татаре добивали раненых красноармейцев (из аджимушкайских каменоломен) палками и камнями а жен и детей командиров политработников (которые не успели уйти) топили в фекалиях ....
        2. 0
          16 января 2014 19:23
          Точно! ТАТАРИЦА все на место свое уложит! Только не вижу как и кто может ето сделат....
        3. 0
          17 января 2014 07:29
          Уважаемые участники дискуссии! Вы все в основном пишите о том какие татары (крымские) плохие и т.д. Как надо было решить вопрос в то время. ВЫ бы будь у власти взяли бы ответственность за окончательное решение вопроса крымских татар? Задайте в глубине души себе этот вопрос! Я уверяю вас ответ нет! Знаете почему? Да потому что не можете вы быть беспощадными и расчетливыми как англосаксы или немцы, чтобы уничтожать целые народы. А все остальное это просто перемывание из пустого в порожнее. Ну и прошлые руководители не смогли, душа бы не приняла...
      2. +6
        16 января 2014 16:57
        Цитата: Sirocco
        их сотрудничества с немцами в период ВОВ. (не как полицаи, а массовое, тоесть поголовное)

        В Крыму к 1941году находилось 300 тыс. крымских татар. С энтузиазмом, как своих освободителей, встретили они немцев. В 1942г. они написали письмо Гитлеру с просьбой ликвидировать все нетатарское население Крыма. При штабе немецкой 11А в Крыму создается отдел по формированию крымско-татарских вражеских сил. К январю 1942 г. во всех городах Крыма были сформированы «Мусульманские комитеты» и «Татарские национальные комитеты», которые в этом же 1942 г. направили 8684 крымских татар в германскую армию и еще 4 тыс. для борьбы с партизанами Крыма. Всего, при численности 300 тыс. татар, на службу немцам было направлено 20 тыс. добровольцев. Из этого числа была сформирована 1-я Татарская горно-егерьская бригада СС. С 15 августа 1942 г. начал действовать «Татарский легион», в который вошли татары и другие народности Поволжья, говорящие на татарском языке. «Татарский легион» сумел сформировать 12 полевых татарских батальонов, из них 825-й батальон расположился в Белыничах, Витебской области. Позже, 23 февраля1943 г., в день Красной Армии, батальон в полном составе перешел на сторону белорусских партизан, вошел в 1-ю Витебскую бригаду Михаила Бирюлина и воевал против немецко-фашистских захватчиков под Лепелем. В Беларуси, на оккупированной территории, татары, сотрудничавшие с немцами, сгруппировались вокруг муфтия Якуба Шинкевича. «Татарские комитеты» были в Минске, Клецке, Ляховичах. Окончание ВОВ для татарских изменников и предателей стало таким же трагическим и заслуженным, как и для других коллаборационистов. Лишь немногим удалось скрыться в странах Ближнего Востока и в Турции. Их планы достичь победы над «большевистскими варварами», создать свободную Федеративную Республику по мандату Германской империи провалились.
        10 мая1944 г. Нарком внутренних дел Берия обратился к Сталину с просьбой: «Учитывая предательские действия крымских татар, предлагаю выселить их из Крыма». Операция прошла в период с 18 мая по 4 июля1944 г. Без кровопролития и сопротивления был осуществлен вывоз около 220 тысяч татар и других иногородних жителей Крыма. В 1942г. они написали письмо Гитлеру с просьбой ликвидировать все нетатарское население Крыма.
        1. +13
          16 января 2014 17:05
          МИД Украины вызвал вчера 22.05.13г на ковер старшего советника российского посольства в Киеве Виктора Лихачева и отчитал его за «некорректные высказывания» консула РФ в Крыму Владимира Андреева «в отношении представителей крымско-татарского народа». Накануне, напомним, российский консул заявил в эфире телеканала ATR, что считает очевидным предательство крымских татар в годы Великой Отечественной войны, за которое те и были депортированы в 1944 году в Среднюю Азию и другие отдаленные регионы СССР.
          Консула Андреева «первый крымско-татарский» телеканал позвал на свой эфир после того, как тот отговорил приехавших в Симферополь советских летчиков – ветеранов ВОВ ходить на премьеру фильма «Хайтарма». Создатели киноленты специально пригласили и оплатили путешествие ветеранов, чтобы те своим присутствием осветили премьеру фильма. А тут консул спутал им все карты.
          Отвечая на вопрос телеведущей, почему он отговорил ветеранов, Андреев без обиняков объяснил: «Примитивно про фильм. Если бы это был многосерийный фильм, из 20 серий которого 17 были бы про подвиг советского народа, советских солдат, легендарных летчиков в годы Великой Отечественной войны, две серии были бы про вопросы сотрудничества с фашистскими оккупантами лиц крымско-татарской национальности, и завершающая серия – про депортацию, трагедию и государственное преступление советского руководства, я бы пошел на этот фильм».
          «Как бы эти слова не вызвали обиду крымских татар на Россию», – забеспокоилась телеведущая. «Да Вы что! Я что-то новое сказал?» – спросил Андреев.
          «Вы сказали очень оскорбительную вещь», – отметила Буджурова.
          «Значит, мало говорят тех очевидных вещей, которые я сказал», – настаивал Андреев.
          «Не повторяйте. Вы – дипломат!» – возмутилась ведущая.
          «Мне не нужны Ваши советы! – резко ответил Андреев. – Все, что я сегодня сказал, это совершенно официально. Вот запишите и прокручивайте любому крымскому татарину. Мое слово и слово России должно звучать, должно быть известно, в том числе мое интервью сегодня. Это чтобы правда о Великой Отечественной войне звучала в том числе с теми эпизодами, которые почему-то 18 мая (в этот день крымские татары каждый год отмечают очередную годовщину депортации. – Прим. KM.RU) замалчиваются. В этом фильме их нет. Это именно тематика предательства».
          И российский консул, надо отметить, был абсолютно прав, напоминая в преддверии премьеры лживой киноленты об истории массового предательства крымских татар в годы войны (KM.RU недавно об этом рассказывал). Другое дело, что он явно погорячился, назвав свое мнение (с которым согласится любой честный человек) официальной позицией России. К сожалению, это далеко не так. Но это нисколько не умаляет правоту его оценок, к которым мы просто обязаны присоединиться
          Читать полностью: http://www.km.ru/world/2013/05/23/polozhenie-russkoyazychnogo-naseleniya-ukrainy
          /711396-rf-davno-opravdala-predatelst
          1. +6
            16 января 2014 17:15
            Так 9 октября 1992 года в Бишкеке де-юре РФ оправдала и крымских татар, и всех других депортированных лиц, совершив тем самым предательство в отношении тех, кто боролся в годы войны не только с немцами, но и с изменниками Родины.
            А консул Андреев тем временем имеет смелость заявить в эфире «первого крымско-татарского» телеканала: «Из этой темы нельзя вырывать тему массового предательства лиц крымско-татарской национальности в те годы Великой Отечественной войны, иначе мы будем опять же врать против исторической правды, иначе мы будем оправдывать предательство и говорить, что какое-то предательство простительно, а какое-то – нет. Иначе мы будем воспитывать и сегодня предателей. Я думаю, что это цель, которая недостойна никого».
            И все честные люди солидарны именно с Андреевым, а не с «официальной позицией РФ».
    2. gsg955
      +12
      16 января 2014 11:41
      Только т. СТАЛИН мог справляться с татарвой.
      1. +4
        16 января 2014 18:42
        Он всеми врагами страны сумел справиться!
    3. Лорис104
      +3
      16 января 2014 12:38
      "Кстати и сейчас уже в Украине головы..."


      http://nstarikov.ru/blog/23595
      Вирус «в Украине», внедрённый на Украине.

      Что за радость плясать под дудку укронациков?
    4. -4
      16 января 2014 18:41
      Хороший татарин, только .... татарин!
      1. +2
        17 января 2014 07:25
        аккурантнее со словами, есть еще и поволжские татары
    5. mehmeh
      0
      5 декабря 2014 10:40
      Татары крымские это скорее турки вообще . чего ж удивляться их враждебности . надо как то жить
      глупо требовать от них патриотизма . вообще там тоже люди разные Ахмет Хан султан например
  2. calocha
    +17
    16 января 2014 09:34
    Татар этих всю "дорогу" били, как при Молодях повырубили в 16 веке, да в 19 веке вот, как в ВОВ они гадили - не давали партизанам закрепиться-сдавали немцам.А всё Османы виноваты, ноги оттуда растут, уж больно хочется им вернуть себе утраченное когда то..
  3. makarov
    +8
    16 января 2014 09:42
    Удивляться описанному не приходится, поскольку на то время Турция была авторитетом и союзником для крымских татар, вот и встречали новоявленных "братов" с объятиями, не осмысливая чем потом для них оно обернется. По большому счету, их тогда просто использовали как презики, и потом выбросили...
    1. +15
      16 января 2014 09:49
      makarov"Удивляться описанному не приходится, поскольку на то время Турция была авторитетом и союзником для крымских татар, вот и встречали новоявленных "братов" с объятиями"
      Про гражданскую говорить ничего не буду...А вот в Великую Отечественную их "братьями" были немцы. Тогда они их поддерживали с еще большим энтузиазмом.
  4. +9
    16 января 2014 10:01
    это видно у них в крови.турки,немцы не все ли равно-лишь бы пограбить да предать,а потом обиду высказывать-нас выселяли.
  5. +17
    16 января 2014 10:09
    Кстати,некоторые горячие головы в Британском правительстве тогда прелагали вдобавок к Крыму разжечь партизанскую войну на кавказе осуществляя поставки оружия горцам,они было сунулись туда но им через третьи страны намекнули,что Индия то ваша мол рядом,а вдруг забредет и туда караванчик другой с оружием,а случись такое мало англичанам бы не показалось.Поэтому они и сами воздерживались и туркам запретили по крайней мере пока на Кавказ лезть.Ну а крымские татары во всех войнах показали себя просто идеальными коллаборцианистами,кто бы не пришел в Россию под любого ложились.
    1. 0
      16 января 2014 13:42
      Цитата: Standard Oil
      Кстати,некоторые горячие головы в Британском правительстве тогда прелагали вдобавок к Крыму разжечь партизанскую войну на кавказе осуществляя поставки оружия горцам

      Можно подумать, её там не было. Черкесы и так снабжались англичанами через турок оружием.
      Цитата: Standard Oil
      но им через третьи страны намекнули,что Индия то ваша мол рядом,а вдруг забредет и туда караванчик другой с оружием,а случись такое мало англичанам бы не показалось.

      Фантазии или видели это подкрепленное документальными свидетельствами? Каким образом этот караван бы попал в Индию - общих границ даже с Афганистаном не было, а про морское снабжение и говорить не приходиться.
      1. +3
        16 января 2014 19:00
        Одно дело подкинуть черкесам парочку столетних винтовок,другое дело систематическое снабжение абреков современными образцами вооружений,еще Дэвид Уркварт секретарь британского посольства в Константинополе,предлагагал лорду Пальмерстону осуществлять прямые поставки вооружений на Кавказ,но Пальмерстон его задвинул и Уркварт обвинил правительство в предательстве и "прямом потокании российским интересам".И что значит "каким образом караван попал в Индию?",так бы и попал через Персию и Афганистан через перевалы Хайбер и Балан,те же через которые в Афганистан вошла Британская армия весной 1839,вы думаете англичане просто так лезли в Афганистан,пытаясь поставить там Шах Шуджаха взамен "пророссийского" Дост Муххамеда?Моря они конечно не боялись,а вот через Афганистан вполне возможно при известной лояльности местных племен вполне возможно проводить караваны с оружием для восставших индийцев.А Персия кстати была настолько забита и замордована русскими,что если бы царь сказал "провести караван",персы проведут караван и еще платочком помашут.Ну а если вам нужны свидетельства и документы,то пожалуйста,не знаю как у вас с английским,но все же:
        "Manifest of vice-Roy of India Lord Auckland. 1 October 1838 / / Trotter L.J. The Earl of Auckland. L.,1905;
        "Spencer Ed. Travels in the western Caucasus., L.,1838.;
        "Urquhart D. Paris treaty // The Free Press.1856,November"
        Ну или на русском:
        Тарле Е.В. Крымская война;
        Хопкирк П. Большая игра против России, М., 2004.
  6. +11
    16 января 2014 10:25
    Черного кобеля не отмоешь до бела! Сие неизлечимо, только гильотиной.
  7. Святославович
    +17
    16 января 2014 10:30
    Именно по этому даже Хрущёв не реабилитировал их после выселения в среднюю Азию за преступления во время ВОВ, всех, даже чеченцев реабилитировал, а крымских татар оставил высланными.
  8. itr
    -23
    16 января 2014 10:31
    На сегодняшний день предали Россию украинцы ( не однократно) !
    а сейчас данной статьей пытаются найти других врагов
    в Крыму татары жили всегда надо это учитывать
    1. +14
      16 января 2014 11:14
      Цитата: itr
      в Крыму татары жили всегда надо это учитывать

      С времени сотворения земли? Прежде чем чушь нести хотя бы чуть чуть почитайте. "...Первое появление монголов - в 1223 году. Крымские татары сформировались как народ в Крыму в IV-XII веках. Историческим ядром крымскотатарского этноса являются тюркские племена, осевшие в Крыму, особое место в этногенезе крымских татар у кипчакских племён, которые смешались с местными потомками гуннов, хазар, печенегов - составили вместе с ними этническую основу крымских татар, караимов, крымчаков..."
      1. itr
        -2
        16 января 2014 12:02
        А sevtrash кто вам сказал что татары являются потомками монгол ????
        1. волыняка
          0
          19 января 2014 17:24
          учите матчасть, кроме "краткого курса" есть еще и другая история...Вам лично по секрету скажу - крымские татары - это осколок (улус) Золотой Орды
      2. Комментарий был удален.
    2. +16
      16 января 2014 11:29
      Цитата: itr
      Крыму татары жили всегда

      Люди не живут всегда. Это довольно неустойчивая форма жизни.
      Даже в Турции турки жили не всегда, а была это прежде - Византийская империя, лет эдак тысячу к ряду. В те времена население в Крыму было преимущественно греческое, армянское, а до тех времён там жили гунны, а до гуннов готы, а до них скифы....
      А потом была Золотая Орда.
      Византийская империя пала под натиском османов, пришло время и Крыма. Он стал протекторатом Османской империи.
      Потом частью Российской империи, потом СССР, а уж теперь и Украины.
      1. +2
        16 января 2014 13:53
        123dv"Даже в Турции турки жили не всегда, а была это прежде - Византийская империя, лет эдак тысячу к ряду."
        Турки ее Бизант называют. Будучи в Турции общался с ними, с обычными людьми.
        Я им говорю так это же -греки. Они говорили мне " Ну, что ты -это совсем другое". Т.е как я их понял византийцы- это не греки для них. "А куда жители Бизанта делись?"
        Уехали куда-то говорят.
        Ну, и само собой до прихода турков в Константинополь -он и не был вовсе крупным городом. А культурным он стал лишь с их приходом. Как то так.
        А с китайцами вовсе прикол. "Как Вас такой могучий народ какие то монголы имели?"
        "Нас никто не имел отвечают".
        Спрашиваю-" А как же Чингисхан?"
        Отвечают-"Это наш император" По их истории никто никогда их силой оружия не покорял. А кто приходил, так это очередные императоры, которые основывали новые династии.
        Вот это история...
        1. 0
          16 января 2014 16:40
          Собственно, чему тут удивляться? Человеческая психика очень пластична, сам человек очень хорошо поддается внушению. Если активно, раз за разом доказывать, что ВОТ ТАК и было - то поверят, если нет сильного противодействия. Это прям как британцы и битва при Баннокберне. Бритты уже лет 100 твердят, что шотландцев было больше, и это не замечательная победа - а так, "телами завалили", т.е. стремятся нивелировать героику и гордость сего события. Но имея "противодействие" со стороны скоттов, у них это не особо получается... А турки, видимо, очень хотели себя убедить, что они непобедимы и величие их не знает границ.

          С уважением, Егор.
        2. 0
          17 января 2014 09:59
          Ну это не только греки. Это еще армяне, славяне, сирийцы и прочие народы Анатолии. Современные греки с турками намного ближе друг к другу, чем кажется, т.к. разница между ними в основном только в проценте турецкой крови)
    3. +6
      16 января 2014 11:45
      Цитата: itr
      На сегодняшний день предали Россию украинцы ( не однократно) !

      В 1991 при голосовании большинство украинцев было за Украину в составе СНГ, в Харькове, к примеру, довольно долго не переходили на украинское время, время оставалось московским.
      А в Крыму татары на всех захваченных землях вешали плакаты за Ющенко, противопоставляются русскому населению Крыма как властями, так и сами. Изображают из себя невинно пострадавших, хотя предательство, похоже, в крови, под это дело захватывают крымские земли.
      А вообще - в любой нации есть и больные на голову и нормальные люди. Соотношение, правда, может быть различным.
    4. волыняка
      0
      19 января 2014 17:19
      Вам бы проспаться, протрезветь, уважаемый!
  9. itr
    -2
    16 января 2014 10:56
    http://www.belvpo.com/ru/11344.html судя из этой ссылки украинцев в десять раз больше чем татар против России воевало ))))
  10. +13
    16 января 2014 11:23
    Цитата: itr
    судя из этой ссылки украинцев в десять раз больше чем татар против России воевало

    Ну да, конечно. Теперь посчитайте в процентах - 200 тысяч (западенцев преимущественно, из присоединенной Западной Украины в 39) из 40 млн украинцев - 0,5%, и 20 тыс крымских татар из 200 тысяч - 10%. Разницу сами посчитаете?
    1. itr
      0
      16 января 2014 11:47
      Ваш последний концерт на майдане обошелся налогоплательщикам моей страны в кругленькую сумму на эти деньги можно было сделать много полезного для моей страны. Учитывая, что правительство вашей страны выбирало ваше же население вы ребята хотите жить нахаляву всей своей толпой
      И я из тех людей которые не хотят с Украиной объединяться !Считаю надо забрать наши территории силой .
      1. +1
        16 января 2014 18:59
        Вы из тех людей,у которых в голове в место мозга, желто-коричневая,дурно пахнущая субстанция
    2. Комментарий был удален.
      1. +3
        16 января 2014 12:18
        Цитата: itr
        !Считаю надо забрать наши территории силой .

        интересное мнение....
        "ваши территории" вообще то наши.
        И в общем какой смысл силой делать то-что надо мирно? И не забрать-а соединить.
        А ваши лозунги лишь мешают.
        Крымские татары в Восточную войну--это 5 колонна РИ. Именно она превратила полуостров в нестабильный район коммуникаций.
        Хотя больший урон нанесла слабо развитая ЖД сеть РИ и дорог. Вечная беда России-дураки и дороги...Ну вот Канкрин и Николай I затормозили развитие коммуникаций до Севастополя. Ужасный дороги через перешеек, эти грязи и непролазные ямы. Восточно украинские пороховые заводы свою продукцию не могли доставить вовремя--тогда как союзники за тридевять земель быстрее привозили все нужное. Ну это другие причины.
        А татары очень помогли союзникам с обживанием, пропитанием(пшеница и скот и развед данные)--мы об этом хорошо помним. И в ВОВ они тоже помогли.
        Хотя чего такая буча о будущем--их же меньше чем украинцев и русских. Размножаться нужно и сохранять язык.
    3. itr
      0
      16 января 2014 12:11
      sevtrash ну тогда скажите сколько граждан моей страны убило 20000 татар и сколько 200000 украинцев
      1. +1
        16 января 2014 17:43
        Цитата: itr
        sevtrash ну тогда скажите сколько граждан моей страны убило 20000 татар и сколько 200000 украинцев

        Нельзя так считать. Тогда надо сюда приплюсовать власовцев, прибалтов, белорусов и подсчитать проценты. За 20 лет до этого была Гражданская война, которую спровоцировали силы Антанты и внутренние "геволюционегы". От этой бойни, - "брат на брата, сын на отца", ещё долго будет отзыватся кровавая обида в сердцах и душах людей. А главные виновники этих злодеяний, продолжают раскручивать маховик обид.
    4. Комментарий был удален.
  11. +13
    16 января 2014 11:46
    Один раз - случайность, два - совпадение, три- закономерность. Судя по тому, что крымские татары предавали Россию всякий раз, когда ее рвали вражины, этот народец надо было давно или помножить на ноль, или в полном составе выселить в Турцию.
    1. itr
      0
      16 января 2014 11:49
      Ну что вы пишите ! какое предательство ??? триста лет назад ???
      Забыли что в Украине было ???? месяц назад Вот и есть самые предатели
    2. Комментарий был удален.
  12. vikov
    -8
    16 января 2014 12:06
    Говорить о предательстве не стоит, Крым, как и Кавказ,были завоеваны силой, т.е. с точки зрения местных были оккупированы, и эта мысль постоянно закладывается в мозги последующих поколений, поэтому и отношение как к оккупантам, так что не обольщайтесь.
    1. itr
      -9
      16 января 2014 12:09
      vikov согласен !
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. +14
      16 января 2014 13:26
      А почему Крым был завоёван силой? А не из-за того ли, что науськиваемые турками крымские татары гадили Российской Империи, как могли. И договориться с ними по нормальному никак не получалось. И последний набег татар на Россию был как раз из Крыма при Екатерине II. В итоге она сказала -Доколе!!! ))))) и Крым вошёл в состав Российской Империи )))))
      С Кавказом примерно так же...по той же схеме. )))))

      И фразу "отношение как к оккупантам" я бы переделал в "за века дикари так и не изменили своего отношения к России, несмотря на полученные от неё блага"!!!
      1. vikov
        -1
        16 января 2014 19:51
        Я так понимаю, что понятие блага это нечто туристического кластера на Кавказе, так прекращайте стучать клавиатурой и идите просвещать дикарей, иного не дано. smile
  13. +7
    16 января 2014 12:18
    Standard Oil (3) SU
    ...Ну а крымские татары во всех войнах показали себя просто идеальными коллаборцианистами,кто бы не пришел в Россию под любого ложились.

    Только вот "друзья", под кого они ложились, за людей, видимо их никогда не считали:
    ...англичане и французы заботились в первую очередь о своих, снабжать татар не собирались... Крымские татары умирали сотнями.

    И все эти предатели, в трудные времена, что бы спасти свои подлые ШКУРЫ, ищут защиту у РУССКИХ -
    Местное население, бросив все имущество, бежало под защиту русских войск.

    А потом, как "раны заживут", снова на Русских волком смотрят, и готовы помочь новым врагам России, своим спасителям - горло перегрызть...
    1. 0
      17 января 2014 10:04
      Под защиту русских войск бежали русские же переселенцы.
  14. +7
    16 января 2014 12:21
    ну вообще не силой завоеваны а присоединены, вроде бы не на правах покоренных народов жили. Но для любых исламских народов-само присутвие христиан да еще и начальствующих--это завоевание.
    А вообще правильно что Крым заселили русскими и украинцами--счас татар меньше. Значит возможностей у них меньше.
    1. +3
      16 января 2014 17:50
      Цитата: Cristall
      ну вообще не силой завоеваны а присоединены, вроде бы не на правах покоренных народов жили.

      Одной из наиболее громких тем в мутном потоке всевозможных разоблачений, стала "трагическая судьба крымских татар". Крушившие сверхдержаву "борцы с тоталитаризмом", не жалея красок, расписывали жестокость и бесчеловечность карательной машины сталинского режима, которая, дескать, обрекла безвинный народ на страдания и лишения. Сегодня, когда лживость многих перестроечных мифов становится очевидной, имеет смысл разобраться и с этим вопросом. Накануне Великой Отечественной войны крымские татары составляли меньше одной пятой населения полуострова.
      Вот данные переписи 1939 года:
      Русские 558.481 49,6%
      Украинцы 154.120 13,7%
      Армяне 12.873 1,1%
      Татары 218.179 19,4%
      Немцы 51.299 4,6%
      Евреи 65.452 5,8%
      Болгары 15.253 1,4%
      Греки 20.652 1,8%
      Прочие 29.276 2,6%
      Всего 1.126.385 100%
      Тем не менее, татарское меньшинство ничуть не было ущемлено в своих правах по отношению к "русскоязычному" населению. Скорее наоборот. Государственными языками Крымской АССР являлись русский и татарский. В основу административного деления автономной республики был положен национальный принцип: в 1930 г. были созданы национальные сельсоветы: русских 207, татарских 144, немецких 37, еврейских 14, болгарских 9, греческих 8, украинских 3, армянских и эстонских - по 2. Кроме того, были организованы национальные районы. В 1930 г. было 7 таких районов: 5 татарских (Судакский, Алуштинский, Бахчисарайский, Ялтинский и Балаклавский), 1 немецкий (Биюк-Онларский, позже Тельманский) и 1 еврейский (Фрайдорфский). Во всех школах дети нацменьшинств обучались на своем родном языке.
      1. vikov
        -1
        16 января 2014 19:54
        Притеснения российской администрации и экспроприации земли у крымскотатарских крестьян вызвали массовую эмиграцию крымских татар в Османскую империю. Две главные волны эмиграции пришлись на 1790-е и 1850-е годы. По данным исследователей конца XIX века Ф. Лашкова и К Германа население полуостровной части Крымского ханства к 1770-м годам составляло примерно 500 тыс. человек, 92 % из которых были крымские татары. Первая российская перепись 1793 года зафиксировала в Крыму 127,8 тыс. человек населения, в том числе 87,8 % крымских татар. Таким образом, из Крыма эммигрировала большая часть татар, по разным данным составляющая до половины населения (из турецких данных известно[25] о 250 тыс. крымских татар, поселившихся в конце XVIII в. в Турции, в основном в Румелии). После окончания Крымской войны, в 1850-60-е годы из Крыма эмигрировало около 200 тыс. крымских татар[25]. Именно их потомки сейчас составляют крымскотатарскую диаспору в Турции, Болгарии и Румынии. Это привело к упадку сельского хозяйства и почти полному запустению степной части Крыма.
  15. Комментарий был удален.
  16. +3
    16 января 2014 13:04
    Не в прок наука, на одни и те же грабли каждый раз.
  17. Pirr
    +7
    16 января 2014 13:09
    К сожалению Ельцин Крым профукал.В Беловежской Пуще,соображая на троих,была достигнута договорённость об установлении государственных границ по действовавшим на тот момент административным.Поэтому фактически подписывая соглашение о ликвидации СССР,Ельцин фактически признал суверенитет Украины над Крымом.Но тут есть один подводный камень.По договору с Турцией при потере Россией суверенитета над Крымом,Турция имеет право потребовать Крым себе.Вот это, учитывая настроения крымских татар,более вероятное развитие событий.Только нужен повод,типа дескриминации крымских татар.Вот их и ублажают.
    А выселение крымских татар(не путать с поволжскики!)был актом гуманизма со стороны Сталина.Крымские татары не только сотрудничали с фашистским акупационным режимом, уничтожая партизан,но и после освобождения Крыма вели терростичекую войну.Муж моей тети,часть которого освобождала Крым и оставшаяся там после освобождения, рассказывал, как крымотатары нападали на воинские и гражданские колонны, грабили и убивали военнослужащих и мирных жителей.Вместо того,что бы уничтожить крымотатар, как это сделали"демократы"в Чечне,Сталин высилил их и спас от неминуемого уничтожения.
    1. 0
      17 января 2014 10:15
      Между Османской и Российской империей. Не знаю, как Турция, но РСФСР (затем - СССР) не является полной правопреемницей РИ.
  18. +4
    16 января 2014 13:35
    Они и в Великую отечественную 1941-45 гг. предали. Такое впечатление, что предательство у них в крови. Хотя чему удивляться, они же всегда лизали пятки туркам.
  19. -4
    16 января 2014 16:57
    Из 12 тыс. населения в городе осталось не более 12 тыс. человек. Не гнушались крымские татары и грабежом христианских церквей.

    Кого тогда убивали татары?
    1. +2
      16 января 2014 17:46
      Да в тексте явно - опечатка, наверное из 120 тыс. населения...
  20. +3
    16 января 2014 17:33
    слишком мягко с ними поступили, нужно было перебить всех, чтоб неповадно было, и другие чтобы знали, что за предательство - смерть. А то выработалась генетическая особенность у них, да и вообще у всех чурок, бесчинствуют с особой жестокостью, когда перевес в их пользу, а как сами получают пиндюлей по заслугам, так сразу строят из себя невинных, коверкая историю.
  21. +3
    16 января 2014 18:34
    Непонятно, какими преступными соображениями руководствовались, проявляя гуманизм к предателям и вредя этим самосознанию русского народа. Ведь предательство всегда приводит к гибели преданных иудой людей.- Судьба предателей должна быть однозначно фатальной. Иначе новых злодеяний от предателей не избежать.
    1. 0
      17 января 2014 07:24
      У вас такой пафосный коментарий. Вопрос: вы возьмете на себя решение о геноциде целого народа? Как надо было поступить в таком случае?
  22. +4
    16 января 2014 19:20
    Цитата: itr
    Говорить о предательстве не стоит, Крым, как и Кавказ,были завоеваны силой, т.е. с точки зрения местных были оккупированы


    Ну, точка зрения крымских татар мне как-то по барабану, т.к. Крымское ханство существовало с 1441 по 1783 годы. А до него там была Золотая Орда, а еще раньше Тьмутараканское княжество, греческие полисы.
    И вообще Крым в 1-ом тысячелетии был заселен таврами, скифами, сарматами, аланами, греками, готами, булгарами, половцами, хазарами, вот только о татарах ничего не слышно.
    Так что если говорить об оккупации крымских татар, то надо внести историческую справедливость. Русские оккупировали ОККУПАНТОВ. 340 лет существования Крымского ханства не дает права татарам утверждать, что Крым - это их историческая родина.
    1. vikov
      0
      16 января 2014 19:58
      Завоевала Российская Империя,кстати не пережившая по возрасту Крымское ханство.
  23. cayman
    +2
    16 января 2014 20:13
    Цитата: TroN
    Один раз - случайность, два - совпадение, три- закономерность. Судя по тому, что крымские татары предавали Россию всякий раз, когда ее рвали вражины, этот народец надо было давно или помножить на ноль, или в полном составе выселить в Турцию.

    Поддерживаю. Только не выселять а помножить на ноль. Это нужно было бы сделать еще Екатерине («просвещенной», мать её ити, царице).
  24. cayman
    +2
    16 января 2014 20:18
    Цитата: vikov
    Говорить о предательстве не стоит,...

    Это верно. Не предатели, а не добитые (по глупости российских правителей) враги. Врагов нужно добивать окончательно, ибо нет хуже врага – врага не добитого.
  25. cayman
    +1
    16 января 2014 20:20
    Цитата: Cristall
    ну вообще не силой завоеваны а присоединены,...

    Да нет, именно силой и завоёваны, но к сожалению, не истреблены. Ведь это уму не постижимо! Конец 18 века. В Северной Америке, Бразилии и Вест- Индии расцвет плантационного рабства. Вполне разумно и справедливо было бы, весь мужской контингент крымских ордынцев (поголовно участвовавших в разбойных набегах) уничтожить как разбойников, захваченных с оружием в руках, а женщин и потомство продать в рабство на американские плантации или в турецкие гаремы. Думаю, что вырученных средств хватило бы, что бы покрыть расходы на завоевание Крыма. И не было бы геморроя на последующие двести лет. Нет хуже врага – врага недобитого!
  26. cayman
    +5
    16 января 2014 20:22
    Очень нужная и поучительная статья! Спасибо автору, за честный и научно безупречный взгляд на один из горьких моментов истории нашего многострадального народа. В чем дидактика таких статей? Во первых, они пробуждают национально-этническое самосознание русских людей. Во вторых, они учат нас ненавидеть наших врагов. В третьих, они наглядно показывают нам, что враги нашего народа не смогли бы причинить нам и сотой доли того зла, которое они нам принесли, если бы им не попустительствовало, условно наше, правительство. Насквозь лживые и лицемерные « просвещенность» и «христианское человеколюбие» российских царей от Екатерины до Николая Второго и столь же лживые и лицемерные гуманизм и пролетарский интернационализм советских комуняк, равно как и толерастия нынешних либерастов, всегда осуществлялись и осуществляются, за счет русского народа. Но нам русским, слишком дорого обходится такой « гуманизм» наших правителей. К несчастью, такой порядок вещей будет существовать до тех пор, пока русский народ вновь не обретет свою национальную государственность, пока вновь не превратится в этнос-нацию. И когда это произойдет ( а это неизбежно) то мы учтем все уроки преподанные нам всеми нашими врагами и вспомним всё то зло которое нам прчинили, и предъявим счет. Как говорится: никто не забыт и ничто не забыто.
  27. -1
    16 января 2014 21:15
    Цитата: vikov
    Завоевала Российская Империя,кстати не пережившая по возрасту Крымское ханство.


    Российская империя - не плесень, появившаяся от сырости. Неважно, как называлась наша Держава -княжество, царство, империя или просто федерация. Мы были, есть и будем. Надеюсь, что все-таки историки докажут, что российская государственность имеет не тысячелетнюю историю, а более глубокие корни. А вот откуда появились крымские татары и что они из себя представляют, как народ, еще надо выяснить.
  28. 0
    16 января 2014 22:02
    Иван Андреевич Козло́в (1888—1957) — русский советский писатель и партийный деятель.
    Будучи почти полностью слепым(!- это я от себя...), И. А. Козлов активно включился в подпольную работу в захваченном фашистами Крыму. Сначала он возглавлял подпольную оганизацию во время первой оккупации Керчи.
    А вот: кто хочет узнать о роли крымских татар в событиях ВОВ, то очень рекомендую вот это: книга «В крымском подполье» (1947). насколько мне память не изменяет, то данная книга не переиздавалась...Но в инете есть... у меня-то есть физически...
  29. vikov
    0
    17 января 2014 00:55

    Это верно. Не предатели, а не добитые (по глупости российских правителей) враги. Врагов нужно добивать окончательно, ибо нет хуже врага – врага не добитого.[/quote]

    Путь в никуда, Империя, впрочем как и СССР так и не стали плавильным котлом наций, кроме подавления и уничтожения ничего больше не могли предложить, лучше расстаться, дешевле будет.
  30. Бек
    +1
    17 января 2014 08:48
    Как-то все необъективно и предвзято, по урашному.

    Что Крым исконно русская земля была? Что крымчаки православными русичами были чтобы предавать?

    В целом ряде русско-турецких войн, Крым, который осознавал себя частью Оттоманской державы, был ЗАВОЕВАН Российской империей. И в 1791 году, по Ясинскому договору между Турцией и Россией, окончательно вошел в состав Российской империи.

    Две соседние имперские державы Россия и Турция на протяжении многих лет боролись за территории в своих колониальных устремлениях. Сегодня это не гуманно, но в ту эпоху это было обыденно. Одна у другой хотели оторвать кусок побольше и интересы народов порабощенных стран их не интересовали. И той и другой стороне просто нужны были новые колониальные владения.

    И не надо, что Турция так только порабощала, а Россия только "освобождала". Борьба России за Крым, Балканы это не альтруизм, это приобретение новых земель. На Балканах, колониальные устремления России прикрывались пропагандой помощи славянским народам. Но если бы даже Турция, под военным давлением России, ушла с Балкан, то государства этого региона не стали бы независимыми, они бы вошли в состав Российской империи, как и Крым.

    Инициатором Крымской войны 1853-1856 годов была Россия. Император России Николай 1 решил отобрать у Турции Балканы. И начал с того, что в 1853 году оккупировал Молдавию и Валахию. Турция, ссылаясь на Адрианопольский мирный договор 1829 года, потребовала вывести российские войска. Россия отказалась. Вот именно тогда Турция и объявила войну России. К этому колониальному дележу и присоединились Англия и Франция желавшие сохранить статус-кво на Балканах. (Как говорили политики Кремля о Грузии в 2008 году - Принудить силой к миру).

    Из вышеизложенного. В 1791 году Крым военной силой захвачен Россией. Через 61 год начинается Крымская война и кто русские войска для крымчаков, как не колониальные войска. Они и стали помогать Турции и её союзникам в этой войне, желая вернуть былое. Считать крымчаков предателями совсем не уместно. ПРЕДАТЕЛЕМ мог стать какой-либо российский губернатор оказавший помощь Турции или Франции с Англией.

    Ведь не считаем же мы сегодня предателями Турции греков, сербов, болгар боровшихся за освобождения от иностранной оккупации своих родин.

    Надо оценивать исторические факты со всех сторон, а не только с имперско-урашной.
    1. +1
      17 января 2014 10:24
      Крымцев же. Собственно, поддерживаю. Наши комментаторы, особенно на топваре, подвержены шовинизму, и не понимают ничего, что совершается против России, пусть даже в интересах другого народа или государства.

      Что, с другой стороны, не оправдывает крымских татар, которые сами в большинстве мигрировали в Османскую империю, а в ВОВ сотрудничали с нацистами.
  31. +1
    17 января 2014 10:45
    При этом Ибрагим-паша быстро вошел в роль «хана»: высокомерно и презрительно относился к местным татарам, бил их и требовал подарки.

    Давай.... бей меня! ломай меня полностью! )))
    Такая прыткость удивила и встревожила даже французов и англичан. Они хотели поднять татарское восстание, а не плодить под боком воровскую банду.

    англичане и французы заботились в первую очередь о своих, снабжать татар не собирались. Им выдавали по горсти сухарей в сутки. Цены на хлеб взлетели, став недоступными для простых татар. Начался голод. Крымские татары умирали сотнями. Одновременно власти запретили покидать город под страхом расстрела. Они уверяли людей, что всех возвращающихся татар русские вешают. Однако каждый день люди бежали к русским, не особо веря россказням новых властей. Они знали о традиционной мягкости и гуманности российских имперских властей.

    Дорогие форумчане.. я прошу прощения что сумбурно накидал цитат и выделил некоторые слова... но так сказать что я хотел сказать...
    Соглашусь со многими... да Россия завоевала Крым да посути Россия являлась окупантом... но давайте посмотрим на это с другой стороны.. Крымские татары не обладали и не обладают внутренним "суверенитетом", являясь "осиным гнездом" совершавшим разные набеги на Русские земли, крымские татары не имели и не имеют своего внутреннего самосознания и чувства достоинства (скажем так) они вечно у кого то на побегушках вечно исполнители чьей то воли, гадят по указка пакостят по указке от самих ноль проку (что крыские татары внесли в общую мировую лепту?) они и сейчас и тогда исполнители самых гнусных распоряжений.. а когда получают по зубам... сразу начинают "скулить" и "ластиться" типа урус добрый урус прости... нет у крымских татар чуства собственного достоинства.. только громко орать и пяткой в грудь себя бить могут...
    Если я unt то соврамши.. и не прав и мне укажут на это я как минимум извинись.
    ПС.
    С крымскими ни где не пересекался и не сталкивался сугубо мое личное ощущение их "самосознания".
  32. 0
    18 января 2014 01:56
    Автору большой " +",. как и форумчанам.Для себя узнал много полезного.Нельзя шельмовать весь народ, к предательству ведут лидеры,а Россия почти всегда их прощала, вспомните Шамиля или польскую шляхту, так случилось и в Крыму.Добрые мы!Отсюда и все наши беды.
  33. bublic82009
    0
    18 января 2014 04:12
    я смотрю какие благостные тут в отношении Крымских татар посылы идут. а хочется спросить большую половину а вы с ними жили рядом? а я жил. и знаю их гнилую натуру. да они тебе будут улыбаться, но в спину шипят. кучей собираются аллах акбар орут. а остаются один на один улыбаются. будет у них возможность будут резать не задумываясь как это делали в 1941-1994 годах.
  34. mehmeh
    0
    5 декабря 2014 11:08
    Вообще бред 9000 призванных на службу в охранные части это не народ . посчитайте русских полицаев и власовцев . тем более такой малочисленной группой легко манипулировать . пара человек пошла на сотрудничество можно представить так будто все пошли . тем более с чеченцами или крымчаками они ж общественно зависимы индивидуалистов мало вот верхушки склонил к сотрудничеству и вроде все сотрудничают да и пропаганда .да и наши активисты и любители простых схем . легко на всякую шляпу фашистскую покупаются как будто русского фашизма нет или нацизма в Питер езжайте в Новгород в Воронеж там такое увидите
    Христолюбивый Русский народ
    Поволжских татар ещё приплели сюда (( им немцы вообще оружия не давали а после того ухода к партизанам в витобской области вообще западный вал строить отправили часть ведь взбунтовалась организованно и пл другие должны были в случае захватаполчуния оружия
    Их в лагерях военнопленных набирали с ведома антифашистского комитета после витебского ухода комитет разгромили гестаповцы и участники в моабите погибли. Муса джалиль там самый известный поэт как никак
    Им Лукашенко памятник поставил род витебском
    Человек 20 с батальона осталось их искали в Белоруссию приглашали может кто и дожил
  35. mehmeh
    0
    5 декабря 2014 11:27
    Да и вообще Русские сильно одичали
    Для вас Урал заграница а Дагестан чужая страна
    На лаэс на атомной станции мужик работает 40 лет воронежские сопляки подходят и спрашивают ну как вам тут у нас в России ? Он отвечает этим баранам я вообщето на Урале родился в институте отучился .
    Вы Русские САМИ страну рушите ещё не Горби разрушил ее Вы разрушили своей недалекостью
    У большинства кругозора ноль
    Развитость как у крепостных крестьян гуманитарное развитие
    Злитесь не злитесь но это правда
    Русский крестьянин возможностей не имел
    Для развития это простительно