Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Бить или не бить?

Бить или не бить?После выхода статьи «ЕвроПэтурра» («2000», № 50(681), 13-19.12.2013) среди множества благожелательных отзывов я получаю от некоторых читателей и такие, в которых категорически не воспринимается мой тезис о применении физического насилия органами правопорядка над нашими нацистами, призывающими к свержению законной власти. Эти читатели уверены, что наведение порядка таким способом совершенно неприемлемо в нашей стране и не имеет ничего общего с европейскими ценностям, базирующимися, по их мнению, исключительно на гуманизме.

Полицейское насилие, убеждены «евроозабоченные» авторы, практикуется исключительно в нецивилизованных странах мира. Некоторые авторы, например vladmich из Луцка, dragangid из Киева, обвинили меня в «циничном» подходе к определению такой меры насилия над правонарушителями. Они также осудили «неадекватность применения силы органами правопорядка», которая, по их мнению, была при разгоне «Беркутом» «майданных детей» Киева.

Стало очевидным, что понятие адекватности применения силы имеет разное толкование в обществе и трактуется достаточно свободно. Особенно сейчас, когда «оранжевые» СМИ и оппозиция (да и многие «государевы» люди!) стали проливать крокодильи слезы по «невинным жертвам революции». А читатель П. Петрик из Дрогобыча, приславший мне послание с гневными филиппиками в адрес «кровавого» «Беркута», так и вовсе назвал избитых демонстрантов «героями сучасних Крут», упрекнул меня даже в разжигании насилия.


Не стану вникать в юридические тонкости адекватности или неадекватности применения силы нашими силовиками при разгоне демонстрантов майдана, все это в компетенции соответствующих государственных органов. Приведу два случая из собственной жизни, непосредственным свидетелем которых пришлось мне быть. Они должны многое прояснить в «адекватном» вопросе, особенно для той категории наших граждан, для которых такие понятия как гуманизм и толерантность в жизни общества вполне уживаются с полной вседозволенностью и анархией.

Первый случай — из далекой уже осени 1994 года в Киеве, когда мне пришлось стать очевидцем противостояния нашей милиции и футбольных хулиганов. В матче Лиги чемпионов «Динамо» уступило тогда одной из европейских команд и по окончании матча толпа бесчинствующих футбольных фанатов недалеко от метро «Республиканский стадион» (теперь — «Олимпийская») начала крушить на своем пути все, что попадалось на ее пути.

Когда бесчинства, казалось, пошли на убыль, неожиданно молодые люди (человек 200—300) стали пытаться выместить горечь поражения любимой команды на ... троллейбусе. Толпа хулиганов стала раскачивать машину, чтобы опрокинуть ее набок, женщина-водитель от страха покинула кабину и наблюдала за происходящим уже на улице. Милиция в мегафон призывала толпу прекратить безобразие, при этом милиционеры не предпринимали реальных действий для пресечения беспорядков.

Обращение милицейского начальника к толпе футбольных фанатов было похоже на слезную отеческую просьбу, но никак не на предупреждение об ответственности за происходящее варварство. Человек в форме подполковника милиции, наделенный полномочиями для наведения общественного порядка, обращался по мегафону к хулиганам: «Хлопцi, що ви робите! Сьогоднi ви курочите троллейбус, а завтра не зможете в ньому до роботи добратися. Прошу вас, облиште неподобство!»

Пока продолжались просьбы милиции к бесчинствующим фанатам, все стекла салона машины были вдребезги разбиты, сиденья изрезаны ножами, после чего погромщики с диким визгом разбежались во все стороны. Милиция, фактически, была статистом происходящего и не приняла никаких мер по защите правопорядка и сохранности городского имущества, поощряя тем самым хулиганов на дальнейшие безобразия.

Помню, как после случившегося, усталый и очевидно добрый по характеру подполковник снял с головы форменную фуражку, вытер лоб платком и удалился к своему служебному автомобилю.

Во втором случае футбольное хулиганство, подобное киевскому, мне пришлось наблюдать ровно через год, но уже в немецком Дортмунде. Местная «Боруссия» в матче футбольного первенства немецкой бундеслиги проиграла с крупным счетом на своем поле берлинской «Герте», после чего ее футбольные фанаты начали дерзко вести себя и их поведение в городе стало неконтролируемым.

Я проезжал в тот день на автомобиле через Дортмунд и за несколько кварталов до стадиона, меня остановила полиция. Полицейский попросил съехать в сторону, он сослался при этом на неожиданно возникшие непредвиденные обстоятельства, которые стали причиной остановки не только меня, но и других автомобилистов.

На вопрос, что это за обстоятельства, полицейский проинформировал, что сюда направляется разгоряченная толпа местных болельщиков и не исключены хулиганские эксцессы, а значит, возможен и разгон футбольных хулиганов. Он предупредил, что не стоит ничего опасаться, однако порекомендовал оставаться в собственной машине, заверив при этом, что остановка будет недолгой.

Когда на улице показалась толпа разгоряченных пивом футбольных фанатов «Боруссии», честно говоря, меня охватило беспокойство. Их численность в десятки раз превосходила количество экипированных в черную форму и вооруженных, что называется «до зубов» полицейских из спецподразделения для разгона футбольных хулиганов, которых навскидку было не более полусотни человек. Дортмундские фанаты вели себя точно так, как и их киевские собратья по разуму, правда, они пока ничего не били.

Проигнорировав рекомендацию оставаться в машине, я решил понаблюдать за происходящим с расстояния, минимально разрешенного стоявшим недалеко полицейским оцеплением. Совсем рядом находился высокий полицейский чин, подобно своему киевскому коллеге, он командовал немногочисленным личным составом и отдавал соответствующие распоряжения. Судя по его запрокинутой голове, по рации он получал информацию сверху, очевидно из полицейского вертолета, который барражировал в воздухе.

Когда раздался звук треснувшего стекла первой разбитой футбольными фанатами витрины, немецкий начальник громко отдал несколько отрывистых команд и спецназ начал зачистку улицы от толпы фанатов. Я расслышал всего две команды: «Кампфберайтшафт!» («Боевая готовность!») и «Ахтунг! Анштифтерин линкс!» («Внимание! Зачинщики слева!») Спецназовцы мгновенно рассекли толпу футбольных фанатов на несколько частей и принялись их избивать, визуально на одного полицейского приходились десятки фанатов.

Меня поразило, что в человеческом месиве, которое напоминало сезонную охоту морских касаток за огромной стаей сельди, спецназ избивал, все-таки, избирательно и ударов больше доставалось более агрессивным фанатам. Асфальт на улице через какие-то секунды был устелен зонтами, оторванными фрагментами курток, очками, рюкзаками, банками из-под пива, ботинками и кроссовками, бейсболками, окровавленными носовыми платками и еще тысячами предметов.

Фанаты, у которых каждый второй имел разбитое до крови лицо, не могли никуда убежать, входы во все близлежащие улицы и переулки были предусмотрительно заблокированы полицией. Полицейские заслоны оттесняли их на открытое пространство улицы под град дубинок спецназа, который свою работу, как говорил киношный Глеб Жеглов, «добре знал».

Агрессивные хулиганы выдергивались полицейскими из толпы, им надевали на руки пластиковые «браслеты» и пристегивали друг к другу. Затем появился мощный полицейский водомет, который довершил дело спецназа. Агрессивная толпа была рассеяна полицией в считанные минуты, на улице остались «упакованные» агрессивные фанаты, их волоком подтаскивали к машинам, пинками загоняли в салон и авто с задержанными быстро покидали место зачистки. Работники коммунальной службы в оранжевых жилетах начали приводить улицу в порядок.

Полицейский, который меня остановил, жестом дал понять задержанным автомобилистам, что пора уезжать. Проезжая мимо него, я спросил: «Что будет с теми, кого увезли полицейские после задержания в столкновениях? Какое наказание они понесут?» Он ответил, что ровным счетом ничего, кроме одной серьезной неприятности — хулиганы солидно пополнят городскую казну, возместив финансовый ущерб за разбитые витрины и уплатив немалый денежный штраф за нарушение общественного порядка. Я понял, что самоокупаемость немецкого спецназа так же высока, как и уровень его профессионализма.

Может быть, эти два конкретных случая, свидетелем которых мне пришлось стать, помогут определиться с оценкой адекватности применения силы против погромщиков тем нашим гражданам и чиновникам из силовых структур, которые пропитаны еще благодушием в отношении наших нацистов. Не тот ли «гуманный» милицейский подполковник образца 1994 года, который по — отечески уговаривал киевских балбесов не «курочити» троллейбус, стоял у истоков будущих уличных «оранжевых» безобразий?

Если в вопросе адекватности применения силы против погромщиков все останется так, как это понимает наша оппозиция и некоторые чиновники от власти, вопрос «Бить или не бить?» может очень быстро для Украины перейти в гамлетовский, который, как известно, звучит по — другому — «Быть или не быть?». Только уже как быть или не быть нашему государству.
Автор: Александр САСОВСКИЙ
Первоисточник: http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/sotsium/96565


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 73
  1. AVV 9 января 2014 13:34
    Если сравнивать применение силы правохранителями наших стран и стран Запада ,то будет не в пользу последних !В Британии,США с протестующими не церемонятся!!!Так что все познается в сравнении!!!Все обвинения ,это часть кампании Запада направленной на развал государства Украинского!!!
    AVV
    1. sledgehammer102 9 января 2014 16:18
      Цитата: AVV
      Если сравнивать применение силы правохранителями наших стран и стран Запада ,то будет не в пользу последних !В Британии,США с протестующими не церемонятся!!!Так что все познается в сравнении!!!Все обвинения ,это часть кампании Запада направленной на развал государства Украинского!!!


      В России такая же хрень. Все кричат жестокости полицейских и притеснении свобод, ну как все, только альтернативно одаренные. Хотя даже банального сравнения двух акций, а именно Аккупай Волстрит и разгон очередного марша миллиардов у какого-то фонтана дает понять, что картинка на 180 градусов другая.
      1. матРосс 9 января 2014 16:56
        Раз называешься силовой структурой - так применяй СИЛУ, а не сопли жуй! Само собой не без разбора, а при необходимости...
        1. GastaClaus69 9 января 2014 18:03
          Цитата: матРосс
          Само собой не без разбора, а при необходимости...

          Золотые слова да ментам бы в душу. Сколько невинных людей пострадало от этих силовых структур...
          GastaClaus69
          1. alex13-61 9 января 2014 19:13
            Цитата: GastaClaus69
            . Сколько невинных людей пострадало

            Вот этих самых невинных людей и используют более радикальные заводилы, только одни расплачиваются своим здоровьем, а "заводилы", напротив, зарабатывают.
            1. 31231 9 января 2014 19:54
              Баранов на бойню всегда ведут пастухи.
            2. saxa2103 9 января 2014 19:56
              ну эта палка точно о двух концах -смотря кого херачат,если меня любимого то менты ,если соседа дебошира ,давно пора молодцы,а потом потом его и меня и на 15 суток так вообще бесспредел,во всех странах копы толерантностью не отличаються,особено когда свидетелей нет
            3. haron 9 января 2014 20:45
              По статъе "Невинным человеком" вполне легко мог оказаться автор, который вышел из машины и решил поглазеть.
              Нет невинных в таких ситуациях.
              как говорил киношный Глеб Жеглов, «добре знал».

              Глеб Жеглов еще говорил шо нехер пистолеты везде разбрасывать и с бабами надо вовремя разбираться.
              Так шо нечего соваться туда где беркут работает.
          2. Lukich 9 января 2014 22:52
            Аккупай Волстрит


            ...1340 человек было избито, загружено в машины и развезено по тюрьмам в США...

            ...а мы не можем - потому-что победить, по заказу Запада, должен "Майдан"...
            ...помните футбольный матч в оккупированном Киеве во время ВОВ...- должны были победить немцы (фашисты на то время), но киевляне тогда были другие, наше старое поколение, наши Герои.
            ...сегодня по заказу уже других немцев - должен победить немецкий проект - Кличко...
            ...и как бы наш "Беркут" не целовал бы майданутых, он назначен быть крайним - и это позор для всех нас...
            ...сегодня мы подставим "Беркут"-завтра толпы фашиствующих молодчиков будут разгонять законопослушный народ в стойла...
            ...Очень хорошо...
            Lukich
    2. Сакмагон 9 января 2014 16:54
      осудили «неадекватность применения силы органами правопорядка», которая, по их мнению, была при разгоне «Беркутом» «майданных детей» Киева.

      ДА НЕ ВОПРОС!
      СПАСИ РЕБЯТИШЕК - СТАНЬ МЕЖДУ НИМИ И "БЕРКУТОМ"!!!Лицом к "ребятишкам"...
      Останови их - и насилия не будет!

      От одного отряда "Беркут" больше пользы, чем от их правительства и всех политических партий, вместе взятых!
      1. одинокий 9 января 2014 19:41
        Правоохранительные органы могут применить силу,если есть бесчинствующая толпа или же несанкционированное мероприятие.Но все должно быть в рамках закона и применить силу следует только к буйным.

        И еще .лежачего бить как то нелогично и неэтично.а если виноват ,лежачего надо поднять и арестовать,а не лупить по нему и делать из него героя толпы.
        1. haron 9 января 2014 20:52
          Цитата: одинокий
          лежачего бить как то нелогично и неэтично.

          Логично.
          А если этот "лежачий" перед сим бил тебя по затылку кирпичем (коллега помог уложить его палицей и побежал дале) надо ему не только руки пластом связать но и ноги, и пущай лежит.
  2. svp67 9 января 2014 15:35
    Всему должна быть мера и главное законность и неотвратимость наказания. Если бы каждый из уничтоживших троллейбус был установлен, осужден и выплачивал бы, к примеру, ВСЮ стоимость одного разбитого троллейбуса, думаю троллейбусный трест специально бы подставлял бы свои троллейбусы под кулаки хулиганов, но вот много бы нашлось народу каждый раз покупать по троллейбусу?
    1. domokl 9 января 2014 16:34
      Не знаю...Но в условиях того же майдана вполне реально было настучать по голове какого нибудь пеприкосновенного...депутата...Есть правило,которое действует в любой демократической стране-первый выстрел-огонь на поражение без предупреждения,разбитое стекло или другое какое хулиганство и дубинки идут в ход вполне законно.
      Перефразируя Ленина можно сказать-всякое государство только тогда чего -нибудь стоит,если оно умеет защищаться...
    2. Magadan 10 января 2014 10:37
      Трудно эту меру поймать, когда драка. Там инстинкты на выживание работают. Начинаешь думать про меру, тут же огребаешься сам. По себе знаю. В системе Кадочникова это так звучит - из двух дерущихся оба не бьют с одинаковой силой. Другими словами кто-то начинает бояться и съзжать. Это ощущение передается тому, кто на данный момент смелее и выкладывается по полной. Начнешь жевать сопли - растопчут.
  3. major071 9 января 2014 15:38
    Я скажу так: есть у каждого государства законы, и эти законы необходимо соблюдать. Также есть прописанные в основных законах методы, которые нужно применять при нарушении этих законов. Эти методы воздействия прописаны в законах о милиции, полиции и т.д.. Стонать и пенять о том, что к ним применили методы, прописанные в законах государства, это в моем понимании - нонсенс. hi
    1. DanaF1 10 января 2014 14:14
      Цитата: major071
      Стонать и пенять о том, что к ним применили методы, прописанные в законах государства, это в моем понимании - нонсенс.

      таки наша либерастня тоже стонала...
      но, государство встало на сторону спецназа в мае 12-го, и поэтому попозиционеры сдулись....
  4. S-200 9 января 2014 15:52
    Если отморозки ведут себя как скот, то иные методы кроме скотобойских НЕДЕЙСТВЕННЫ...
    а уж после "звездюлей" можно и в обезьянник, и штраф, и админ.арест...
    Во всём должен быть - ПОРЯДОК !
    S-200
    1. domokl 9 января 2014 17:41
      Цитата: S-200
      Если отморозки ведут себя как скот, то иные методы кроме скотобойских НЕДЕЙСТВЕННЫ

      Вы видели видеосьемки с майдана? Мирная демонстрация,куда вышли простые люди,которым реально плохо,студенты,коим потусоваться не в лом и прочая такая же толпа...Они совершенно не подготовлены к уличным боям...И там же хорошо подготовленные и физически и тактически боевики...Они то поднимают бучу,а потом профессионально исчезают.
      В статье прекрасно показано,как действует спецназ в Германии...Не всех огульно,а по конкретным участкам,где зачинщики и сидят..Поэтому и возникает негатив.Ловят и бьют тех самых не подготовленных.
      1. Станислав 9 января 2014 19:38
        Цитата: domokl
        Ловят и бьют тех самых не подготовленных.
        Они, может, не подготовленные, но не слепые же... они же видят, что отморозки нападали на людей в форме, которые обязаны были стоять и защищать эту грёбанную администрацию, а те им древка флагов в морду совали. Если кто из "неподготовленных" стоял на стороне отморозков, не развернулся и не ушёл с такой "демонстрации", а с интересом снимал это на мобильник, чтобы потом хвастаться, в какой он заварухе побывал, то чего же он, когда его выведут из неподвижности, вразумив слегка дубиналом, так жалобно блеет: "За шо? За шо?!"
        1. Magadan 10 января 2014 10:40
          Они не подготовлены? Это майданутые-то? Там специальные отряды специально обученных молодчиков, да еще и с пластиковыми доспехами, кастетами и т.д. Там ребята, что с Беркутом дерутся, это не мы с вами.
      2. DanaF1 10 января 2014 14:17
        Цитата: domokl
        Мирная демонстрация,куда вышли простые люди,которым реально плохо,студенты,коим потусоваться не в лом и прочая такая же толпа...Они совершенно не подготовлены к уличным боям...

        а простые люди не знали куда идут? не надо оправдывать глупость идиотизмом...

        Цитата: domokl
        Они то поднимают бучу,а потом профессионально исчезают.

        ну да, только они нифига не исчезли, они цепями Беркуту шлемы проламывали...
        на мой взгляд, за такое и на тот свет отправить не грех...
  5. Тот же ЛЕХА 9 января 2014 15:53
    Я бы предложил для подобных ситуаций так сказать для выпуска пара разгоряченной толпы специальные предметы типа бронированных троллейбусов или бульдозеров.
    После каждого неудачного матча на пути фашистов и фанатов ставить подобные предметы пускай колотят и выпускают всю свою агрессию.
    1. S-200 9 января 2014 16:00
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Я бы предложил для подобных ситуаций так сказать для выпуска пара разгоряченной толпы специальные предметы типа бронированных троллейбусов или бульдозеров.
      После каждого неудачного матча на пути фашистов и фанатов ставить подобные предметы пускай колотят и выпускают всю свою агрессию.

      Лучше руководству ФАНклубов резиновые манекены футболистов выставлять после матча прямо на поле...
      S-200
      1. Станислав 9 января 2014 19:53
        Цитата: S-200
        резиновые манекены футболистов выставлять после матча прямо на поле..
        Неплохая идея. Пусть по макиварам постучат вдоволь и расходятся.
    2. DanaF1 10 января 2014 14:20
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Я бы предложил для подобных ситуаций так сказать для выпуска пара разгоряченной толпы специальные предметы типа бронированных троллейбусов или бульдозеров.
      После каждого неудачного матча на пути фашистов и фанатов ставить подобные предметы пускай колотят и выпускают всю свою агрессию.

      че? какую агрессию?
      не можешь свою агрессию контролировать - к доктору...
      а на футбольные матчи люди хотят сходить отдохнуть с семьей, а не быть жертвой дебоша недоразвитых фашиков...
      1. немец 10 января 2014 14:58
        насчёт "ходят с семьёй"конечно улыбнуло а в остальном-поддерживаю Вашу мысль.
        немец
    3. немец 10 января 2014 14:55
      не-ааа... лучше сразу водомёты полицуйские-чтоб мозги сразу охлаждались. и не будет никакой агрессии-а дикое желание оказаться где-нибудь подальше!
      немец
  6. Ингвар 72 9 января 2014 15:55
    Меня поразило, что в человеческом месиве, которое напоминало сезонную охоту морских касаток за огромной стаей сельди,
    Ну не знаю - не знаю... Немецкая молодежь выращена в тепличных условиях правового государства, и привыкла все проблемы решать в суде, а не на улице. Разве что витрины побить в знак протеста. С нашими фанатами ЦСКА, или с фанатами Терека у немецкого спецназа так легко бы не получилось. laughing
    1. dark_65 9 января 2014 16:48
      Поверьте,получилось бы,бывал в Германии,и разок весьма разгоряченные мы были,реально было больно,..и мысли о сопротивлении не возникло,за дело.Там жестко работают .
    2. Кислый 9 января 2014 18:00
      Цитата: Ингвар 72
      или с фанатами Терека

      Помню немало инцидентов с участием фанатов московских команд и "Зенита".
      При всём моём сложном отношении к Кавказу вынужден констатировать - не помню беспорядков с участием кавказских фанатов, разве что в самой Махачкале. Живу сам около стадиона, в Нижнем Новгороде. Как приезжают фанаты "Спартака" или "Зенита" - обязательно драки с милицией, битьё стёкол, оскорбления прохожих, поджоги трибун, выломанные кресла, выбегание на поле во время игры. Но вот почему-то фанаты "Терека" или "Анжи" такого не делают никогда.
    3. DanaF1 10 января 2014 14:23
      Цитата: Ингвар 72
      С нашими фанатами ЦСКА, или с фанатами Терека у немецкого спецназа так легко бы не получилось.

      вот знаете, живу рядом со стадионом Локомотива... у нас беспорядков не было уже лет 15, с тех пор, как болельщиков стали по разным станциям метро разводить... разве что походят песни поорут под окнами...
    4. немец 10 января 2014 15:04
      и это тоже верно...но как-то же надо усмирять разошедшихся дебилоидов!и в данном контексте я абсолютно на стороне ментов!(хотя любви к оным(ментам) не испытываю с младенчества)есть же определённые ситуации когда нужно оставаться "гомо сапиенс" а не...
      немец
  7. saygon66 9 января 2014 16:02
    Бить - однозначно! Пацанчики эти вышли не мух сахаром кормить, а как минимум зубы посчитать друг другу. Вот и будут обе стороны довольны - и ОМОН размялся, и фаны пар выпустили. А возмещение нанесенного ущерба - приятный бонус к счетам от стоматолога.
  8. makarov 9 января 2014 16:32
    Вспоминаю как во времена СССР, как только появились у ментов дубинки, почему то у них сразу же возникло желание на ком то поупражняться. А их прямые начальники это даже поощряли, убеждая подчиненных, что ПР (палка резиновая) одобрена минздравом. Помню по памяти, что запрещено было применять в отношении беременных и инвалидов, а так, лупи кого хошь, и абсолютно безнаказано. А все потому, что палки то выдали, а законодательно их применение не обусловили, и применял каждый, порой даже затрапезный мент по личному усмотрения, по принципу "а я хочу"....
    makarov
    1. Станислав 9 января 2014 20:46
      Цитата: makarov
      палки то выдали, а законодательно их применение не обусловили
      А всего-то на массовых мероприятиях дядьку с камерой чуть повыше (м.б. в автобусе) поставить, чтобы всю работу снимал. А если в интернете что-то с палками и прочими файерами выложили, а у него на камере такого нет, то и подвешивать того дядьку за яйки. Так бы и правоприменительные нормы быстрее определили, и порядок наводить лучше научились. Подозреваю, что где-то сейчас и дядька есть, но никто его ни за что не подвешивает...
  9. treskoed 9 января 2014 16:33
    Одно дело - возбужденные спиртным фанаты и другое - когда людей уже достало и их бытие и их руководство... Подход, несомненно, должен быть адекватным...
    1. saygon66 9 января 2014 16:41
      -А кто спорит? Демонстрация в защиту свободы рукоблудия wassat явно не перерастёт в побоище...
    2. Малоросс 9 января 2014 17:17
      Если те, кого всё достало, ведут себя как фанаты - то и бить их надо так же.
      Малоросс
    3. DanaF1 10 января 2014 14:26
      Цитата: treskoed
      другое - когда людей уже достало и их бытие и их руководство... Подход, несомненно, должен быть адекватным...

      а что, если руководство достало, то можно цепями омону шлемы проламывать?
  10. andrei332809 9 января 2014 16:38
    а давайте немного отвлечёмся от Украины и посмотрим на нас. получается какая-то нездоровая ситуация- подвипившего работягу,идущего с работы,ппсники готовы обобрать и обработать по полной,но с другой стороны,стреляющий кортеж кауказских "граждан" боятся остановить. хотя народ начал бы называть представителей опять милицией,а не жандармерией,если бы было на оборот. я никогда не поверю,что в правоохранителях только трусы и подлецы. но откуда такая ситуация? мы сами виноваты? да ничего подобного. когда я ставлю на место сына гор-я почему-то чуть ли не под "расстрельную" статью. но ведь ментам по долгу службы положено это делать. так кому служат?!
    пы.сы. держитесь,братья-украинцы,о вас теперь амеровские конгрессмены и сенаторы собрались заботиться. ой, что будет...
    1. saygon66 9 января 2014 17:01
      - А давайте! Никогда не приходилось присутствовать при разборе подобных дел? Холёные дядьки откуда то "сверху" задают вопросы типа " А как это Вы, специально обученные люди, нанесли ТАКИЕ травмы?" И плевать, что потерпевший был кривой, как турецкая сабля, махал железкой, и старался покалечить мента (охранника) Получив в репу, такие типы автоматом становятся потерпевшими и невиновными, их надо "простить и понять". Каждое ваше действие как "правоохранителя" находится под контролем, да ещё и предвзятым зачастую, и не знаю людей, способных долго выдерживать такое давление...
      1. andrei332809 9 января 2014 17:22
        Цитата: saygon66
        И плевать, что потерпевший был кривой, как турецкая сабля, махал железкой, и старался покалечить мента (охранника)

        не передёргивайте.такой случай один из ста. а просто с запахом гражданин? распили после работы бутылку на троих-это кривой? но его тут же в оборот,и бог с ним,с протоколом,но он возвращается домой без денег,без телефонов и побитый. если всё достало,отыграйся на тех,кто этого заслужил...так нет,от простого человека правоохренителю обратки не будет,а с другими страшно?
        1. saygon66 9 января 2014 17:38
          - Вот пример со "слегка кривыми" у нас не действует...проблема даже пристроить пъяного "в хлам" пациента (если только он кого не покалечил или чего не украл... "трезвяка" то нынче нет!) Впрочем, это м.б. наша, местная беда. И, если вспомнить, передача задержанного в медвытрезвитель проходит в присутствии нескольких человек: дежурного, врача, наряда из 2 человек, с составлением описи имущества (причем копия акта идет ГБР, во избежание претензий!) и всё это под камерой. И что то не часто стали попадаться "слегка" - всё больше "слишком"..... Поменять что ли работу?
          1. andrei332809 9 января 2014 17:48
            Цитата: saygon66
            Поменять что ли работу?

            зачем? но Вы опять о единичных случаях. а я говорю о явлении(ведь стреляющая на улицах гопота из выходцев гор уже стала явлением). и почему то не наблюдается жёстких мер в отношении этих "лиц" request
            пы.сы. а что этаких "мирных" демонстрантов устаканивать надо сразу и безъапелляционно-это факт
            1. saygon66 9 января 2014 17:59
              - Извините, не удержался - заглянул в Ваш профиль... Оренбург - Большая Россия... Дел в том, что у нас в области (не нравится мне иностранное слово "анклав") до сих пор не возникало серьёзных проблем с различными т.н. "диаспорами" Возможно, это из за того, что начудив, бежать некуда - отловят! А может от того, что велик процент проживающих в области военнослужащих (служащих МВД) на душу населения, ветеранов "горячих точек" тож. Хотя может всё ещё впереди...
              1. andrei332809 9 января 2014 18:04
                Цитата: saygon66
                до сих пор не возникало серьёзных проблем с различными т.н. "диаспорами"

                да у нас пока тож в норме. на единичные случаи борзоты в отношении "моей драгоценной" личности сам отвечаю,а чтобы что-то такое серьёзное-пока тихо.а там кто знает...
  11. DUBOVAY ROCHA 9 января 2014 16:39
    Поражает жестокость, с которой с которой эти специалисты (заплечных дел мастера) разгоняют демонстрации. Их этому учат: руками покалечить, убить. На западе другая тактика - тактика сдерживания толпы. Поэтому и результат другой. Меньше покалеченных и побитых.
    DUBOVAY ROCHA
    1. saygon66 9 января 2014 16:50
      - Вы бы видели "новогодние бои" (они же корпоративы)! Загруженный алкоголем и модными ныне "веществами" "офисный планктон" проявляет просто звериную жестокость по отношению к себе подобным... говорю это как непосредственный участник подобного веселья! laughing
    2. Babon 9 января 2014 16:56
      Примеры есть? Вот в Бирюлёво, стояло много местных жителей, и среди них собирались кучки спортивного вида парней, и похулиганят они, и снова в толпе женщин растворяются. ОМОН и пытался этих отлавливать, а не дубасить всех подряд.
      Babon
      1. saygon66 9 января 2014 17:05
        - Еще как есть, разводя дерущихся на корпоративе едва не лишился носа! Какой то обдолбанный клерк почти отгрыз... было не смешно. И, честное слово, если бы не бабы и дети - не вмешался бы, пусть бы убили друг друга, и съели!
    3. polly 9 января 2014 17:43
      "Западная тактика" она для некоторых всегда лучше... Вперед,в Европу, и будет всем счастье... wink Там и полиция ласковее, и дорожное покрытие лучше (мягче для лица) laughing
    4. Horn 10 января 2014 06:28
      Так кто ж держит-то? Вперед, в гейропу!
  12. ochakow703 9 января 2014 16:51
    Всему должен быть разумный предел. Если вы вышли на улицу отстаивать свои права, так это не значит, что нужно крушить все на своем пути. А уж если терпежа нет, и очень хочется разнести все вокруг, то уж и скулить не нужно если спецназ рожу сокрушил.Вы знали что нарушали закон. Не думаю что любому нормальному человеку приятно наблюдать как раздухарившиеся молодчики крушат все кругом. Что вы! Они за демократию так борются. Уж если вы пришли на "мирную" демонстрацию с железным прутом, то не обессудьте... А спецназовцы молодцы! И Беркут - класс! Ребятам только с начальством не повезло, да с правительством импотентным.
    1. негоро 9 января 2014 18:43
      Всё правильно,из-за импотентов политиков,страдает результативность низовых подразделений,т.к. любой начальник среднего звена понимает что его сдадут как стеклотару в угоду политических интересов очередного мини-бога,не взирая что применение силы было мало того что законно ,но и адекватно.И пока командиры силовых подразделений не будут уверены в том,что если действую ПО ЗАКОНУ,применив силу они не окажутся разменной монетой в очередной политической игре,любой силовик перестрахуется и не один раз.
      негоро
  13. leks 9 января 2014 16:54
    Цитата: DUBOVAY ROCHA
    Поражает жестокость, с которой с которой эти специалисты (заплечных дел мастера) разгоняют демонстрации. Их этому учат: руками покалечить, убить. На западе другая тактика - тактика сдерживания толпы. Поэтому и результат другой. Меньше покалеченных и побитых.

    Что то я сомневаюсь в ваших доводах по поводу сдерживания толпы на западе,вспомните протесты французов против однополых браков,показывали репортаж на РОССИЯ сегодня,там показали семейную пару они пришли на демонстрацию с детьми при этом со стороны ЛГТБ случились провокации,в итоги дети попали в больницы с отравлением от газов применяемых полицией и много тех кто пострадал от дубинок и ног полицейских.
    В каждой стране есть свой порог допустимого,после которого следует команда фас ментам и уже никто ничего не докажет система встанет на защиту своих кого то убьют кого то покалечит попробуй потом докажи что не сам головой об полицейский щит бился.
  14. DPN 9 января 2014 17:00
    Цитата: domokl
    Перефразируя Ленина можно сказать-всякое государство только тогда чего -нибудь стоит,если оно умеет защищаться..


    Правильные слова,не выполнив их Развалилась и моя БОЛЬШАЯ РОДИНА-СССРна мелкие осколки,которые теперь ругаются между собой. Да и не фанаты это а теже самые бандиты под прикрылись словом болельщик.
    Так что здесь полностью за либерализм, который описан в немецком городе-Дордмонте.
    DPN
  15. DPN 9 января 2014 17:03
    Цитата: treskoed
    когда людей уже достало и их бытие и их руководство... Подход, несомненно, должен быть адекватным...


    НА это есть ВЫБОРЫ или РЕВОЛЮЦИЯ другого не дано.
    DPN
  16. макс702 9 января 2014 17:15
    Вот вам пример Китая, намотали на гусеницы танков сотню другую демонстрантов и все.. в стране порядок уже десяток с лишним лет, первая экономика мира, самые большие золотовалютные запасы , а также стремительное развитие во всех областях науки и техники.. может это рецепт успеха?
    рс: В Чехословакии в 68 году порядок в основном наводили солдаты армии ГДР, а не наши войска , именно они делали самую грязную часть работы ..но самое смешное чехи на них не в обиде, видимо узнали хозяина по старой памяти.
  17. МИХАН 9 января 2014 17:15
    Наши Омон и Беркут это просто ангелы по сравнению с "демократичными" странами..Думаю если что то подобное (Болотной майдана и т.д) там бы не задумываясь стреляли резиновыми пулями и травили народ газом и добивая водометами с дубинками..и все СМИ молчали бы одобрительно.! Вообще удивляюсь выдержке нашего Омона (Каспаров вон от злобы за палец кусал омоновца надеялся что его дубинкой по башке дадут не дождался а ему ох как хотелось стать окрававленным знаменем либералов..)Про Беркут вообще молчу им памятник нужно ставить..
  18. vlad.svargin 9 января 2014 17:19
    AVV (1)
    Если сравнивать применение силы правохранителями наших стран и стран Запада ,то будет не в пользу последних !В Британии,США с протестующими не церемонятся!!!Так что все познается в сравнении!!!Все обвинения ,это часть кампании Запада направленной на развал государства Украинского!!!

    Полностью поддерживаю AVV и добавлю, что по отношению к Украине и к властям независимых стран от Запада применяется совершенно другой (осуждающий) стандарт. Вот если бы Янукович подписал бы соглашение, то ОНИ "умилялись" бы поведением "беркута". А тут все планы по "колонизации" порушили, почему и "злобный вой" поднялся.
  19. Чёный 9 января 2014 17:30
    И****ты должны бояться. Бить их не надо. Их давить надо.

    Отец рассказывал...
    Сталинград. 50-е. ремесленные училища дюже не любили друг друга, молодецкая сила била струёй игристого вина. Сходились сотня на сотню.
    Для разгона молодцев хватало свистка участкового.
    Ибо- власть. Ибо - с ней связываться не стоит!
    1. saygon66 9 января 2014 17:41
      - Точно! В 80-х любители махать руками сходились где нито на пустырях, никаких посторонних,-"закрытое мероприятие"
  20. pilot-mk 9 января 2014 17:38
    Берите пример с Китайских товарищей: в подобной ситуации на площади Тянь ань Мынь "мирных демонстрантов" закатали в асфальт танками. И теперь Китай сильнейшая мировая держава. Если б руководство страны проявило бы мягкость то Китай разделил бы участь СССР.
    pilot-mk
  21. varov14 9 января 2014 17:39
    Защита граждан от хулиганов и экстремистов прямая обязанность органов - бить однозначно. Любое прямое действие должно вызывать адекватное противодействие.
  22. a.hamster55 9 января 2014 17:47
    1982 год , Франкфурт на Одере. Пересели на местный поезд и перед самым отправлением на платформе появляется толпа разгорячённых подростков-футбольных фанатов. В руках клубные шарфы и естественно бутылки с пивом. Что то громко кричат и не видят , что сзади к ним приближается полицейский. Я следил за действиями полицейского - он даже не открыл рот и не предупредил нарушителей общественного порядка , а коротко замахнулся дубинкой и ближайший к нему фанат оказался на пятой точке. Скоростной забег фанатов и через 15 секунд всё успокоилось. С того момента я ЗАУВАЖАЛ немецкого стража порядка.
  23. Рамиль Зарипов 9 января 2014 17:49
    Либерализм в отношении анархически настроенных фашиствующих элементов чреват плохими последствиями для государства,а это очень нужно тем, кто действует для развала самого государства. Я за немецкую полицию.
    Рамиль Зарипов
  24. Starover_Z 9 января 2014 17:52
    Бить или не бить ? Этот вопрос тождественен созвучному "Быть или не быть". Сколько людей, столько и мнений.
    По результату погромов необходимо выявлять зачинщиков и организаторов и с них вести "разбор полётов".
    А то как в Кишинёве, в апреле 2007 года демонстрация против результатов выборов была превращена в разгул бандерлогов.
    В результате непротиводействия спецподразделений полиции были побиты срочники из полиции, которых послали на ограничение "мирного митинга" и капитально разгромлены здание парламента и президента.
    Не смотря на огромное количество фотоматериалов НИКТО из погромщиков и присутствующих там организаторов ответственности не понёс, здание парламента всё ещё ремонтируется и ушли на это уже десятки миллионов "условных единиц", которые можно было вложить и в строительство и в ремонты и в развитие города !
    Так вопрос "Бить или не Бить ?" - по моему должен решаться через "Бить организаторов" !
    1. saygon66 9 января 2014 18:05
      - Анекдот в тему: Радио А отвечает на вопрос "Можно ли бить жён?" Ответ "Можно! Ибо даже великий К. Маркс говорил: Битие определяет сознание!" laughing
  25. atos_kin 9 января 2014 17:57
    Надо сначала обеспечить в стране обязательную для всех кратную экономическую ответственность за любой ущерб, и иногда - бить.
  26. Ай-яй-яй 9 января 2014 17:58
    Извечный украинский вопрос...
    Ай-яй-яй
  27. Зевс 9 января 2014 18:01
    Оборзевших фанатов бить конечно можно и на деньги ставить нужно, а вот нацистов бить ни в коем случае нельзя. Нацистов нужно только убивать.
  28. ed65b 9 января 2014 18:09
    Отвечу коротко БИТЬ.
    ed65b
  29. МИХАН 9 января 2014 18:19
    А вообще настоящая власть не ложна допускать всяких болотных майданов бирюлевых и т.д..Это ее главная функция!Хотя в нынешнее время разгула информационных террористических войн интернета это очень сложно..Народ слава Богу у нас понимающий и терпеливый (но до поры до времени..)Мы рожденные в СССР можем сравнивать..а вот наши дети не могут и сейчас идет жестокая война за их души ..Главное не бросать их в омут интернета и телевидения..Им нужно наше живое общение (только не нытье "а вот раньше ..да вы ..) им трудно сейчас в этом потоке информации (негативной в основном..) Вот и думайте мужики что по чем..А время идет..!
  30. Андрей Питер 9 января 2014 18:41
    Цитата: makarov
    А все потому, что палки то выдали, а законодательно их применение не обусловили, и применял каждый, порой даже затрапезный мент по личному усмотрения, по принципу "а я хочу"....

    Ничего подобного. Были конкретно разработаны инструкции где запрещалось бить например по голове и т.д. Другое дело когда на тебя идет толпа пьяных разгоряченых фанатов- там и не захочеш- а куда попадеш? Хотя не спорю, что и среди ментов были , как говорится "в семье не без урода" angry
    1. yehat 10 января 2014 14:32
      Цитата: Андрей Питер

      Ничего подобного. Были конкретно разработаны инструкции где запрещалось бить например по голове и т.д. Другое дело когда на тебя идет толпа пьяных разгоряченых фанатов- там и не захочеш- а куда попадеш? Хотя не спорю, что и среди ментов были , как говорится "в семье не без урода" angry

      инструкция -это бумажка, которая хорошо, если в кармане, а не в туалете.
      если бы еще проводились тренировки, чтобы инструкция стала выполнима, тогда не было бы лишних проблем. Короче, халатность и некомпетентность.
      Командовать умеют и любят все, руководить мудро умеют единицы.
  31. Roman_999 9 января 2014 18:44
    Бить, причем по спине и мягким местам, розгами или плеткой причем на площади, либо съемку подобной экзекуции по телеканалам в глубоко НЕ детское время - обязательно по ТВ - главное довести до многих, что ВЫРАЖАТЬ гражданскую позицию БРОСАЯ камни и палки и ПЕРЕВОРАЧИВАЯ авто и совершая ХУЛИГАНСКИЕ выходки в центре родного города НЕ ВЕРНАЯ трактовка понятия СВОБОДА, потому как это - результат вседозволенности.

    ЗЫ Исходя из выше высказанного мы имеем что? - если некоторые ошиблись в своем выборе и не верно сформировали свой понятийный аппарат, то выходом коррекции я лично вижу именно в дрыне вдоль, простите, вонищи - чисто из целей профилактики, потому как лучше выпороть за дело, чем позже иметь худшие формы "гражданского несогласия"

    Если короче: Неймется вылечим, неизлечимых прижжем, и точка время цацкаться безвозвратно прошло все гораздо серьезнее и действовать нужно соразмерно, четко и назидательно, не ясно как смотри историю, Мы не первые люди, и если не хотим стать последними нужно менять отношение к врагам, разъясняя непонимающим суть и смысл происходящих явлений, как это другой вопрос. Я только высказал мнение на бить или не бить - Бить
  32. Резун 9 января 2014 18:56
    Бить или не бить?Да не вопрос...

    "Беркут"-"наши"? НАШИ!

    http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/86490/
    Резун
  33. ГЕО 9 января 2014 19:10
    я 02.01 посетил киевски майдан. Это - бомжатник! Так заср...ть красивейшее место в красивом городе, это надо уметь! Куда смотрит СБУ? Там у каждого, включая организаторов, по 4 статьи на лбу написано. Украинцы, вы в своем уме??? Мне вас жаль...
    ГЕО
  34. МИХАН 9 января 2014 19:21
    Какое наказание они понесут?» Он ответил, что ровным счетом ничего, кроме одной серьезной неприятности — хулиганы солидно пополнят городскую казну, возместив финансовый ущерб за разбитые витрины и уплатив немалый денежный штраф за нарушение общественного порядка. Я понял, что самоокупаемость немецкого спецназа так же высока, как и уровень его профессионализма.
    Вот в этом суть..! Нет денег родственников тряхнуть или до конца жизни улицы подметать восстанавливая ущерб ..(хотя в России у нас это не прокатит..) Таким сразу по башке давать нужно..и чтобы долго помнили (обязательное условие) я так понимаю у нас в России уже целое поколение таких тусовщиков ,андреналинщиков выросло..(не битые отцами воспитанные матерями одиночками..)
    1. baresi 9 января 2014 19:47
      Не только по башке,ещё пяток лет на Магадане,прицепом.
      baresi
  35. ГЕО 9 января 2014 19:55
    Цитата: baresi
    Не только по башке,ещё пяток лет на Магадане,прицепом.

    не будь таким злым, трех на Магадане вполне хватит )))
    ГЕО
  36. voliador 9 января 2014 20:33
    Если толпа всё крушит на своём пути, то её можно и нужно, извините, гасить. Иначе это будет только увеличиваться в размерах.
  37. михаил3 9 января 2014 20:45
    Автор статьи прямо таки провокатор какой то laughing Нет, вы только представьте! Чего хочет этот распоясавшийся автор?! Он, ни много ни мало, призывает обращаться с людьми, нарушающими закон, как с взрослыми, ответственными, сознающими свои действия сильными людьми! Да он спятил...
    К чему приведет этот дикий и несовременный подход? Во первых к прекращению беспорядков, быстрому и эффективному. А политические игры? А пиар? А прекрасная в своей безграничности статья "списание материальных ценностей на беспорядки"? Но эти ужасные вещи, при всей своей нестерпимости, еще только цветочки.
    Потому что, выплюнув выбитые зубы и оплатив огромные штрафы, побитые сделают страшное. Они громко станут спрашивать - как так? Мы нарушили закон, причинили ущерб и вот - побиты и попали на многократное возмещение ущерба. А ОНИ?! Вот так задница, уважаемые товарищи... В тот ответственнейший момент, когда перед избранным обществом (по странному стечению обстоятельство ограниченному в проживании каким то кольцом и жалкой деревенькой... ну они еще вьезд в свое колечко деньгами обложили. чтоб кто попало на их землю не совался), так вот перед этими людьми стоит важнейшая для страны задача. Задача эта называется "легитимизация капиталов".
    То есть как это - взять и начать требовать чтобы все беспощадно ответили по закону?! Щеголяя какими то там сломанными ребрами и МНОГОКРАТНЫМ ВОЗМЕЩЕНИЕМ УЩЕРБА!! С одной стороны - буянов наказываем, ущерб возмещаем. С другой стороны - беззаветный коллектив работников министерства так рулил, что вся работа встала, ценности разворованы, земля продана (а работники министерства приобрели недвижимость. внутри кольца. совпадение, адназначна, тренер!), специалисты разбежались и частью спились, частью на врага работают... так что ж теперь - адекватное наказание и возмещение ущерба?!
    Самый дремучий правоохранитель, если он имеет несчастье ужасно напрягаться в любой структуре, расположенной внутри кольца, отлично понимает - даже у нашего народа шаблон мгновенно разорвется. Так что не надо лодку раскачивать. Давайте вопрос наказаний и воздаяний спустим на тормозах. Под ковер заметем. Лучше тысячу убийц и насильников отпустить, чем одного чиновника наказать. Заповедь такая, не из той книги, но ужасно действенная.
    Никто вам БИТЬ не разрешит, ребята. Легитимизация рулит, панимаишь....
  38. Корсар 9 января 2014 20:57
    Цитата: Заголовок статьи.
    Бить или не бить?

    Ответ уже дала бессмертная комедия Гайдая...
  39. GUSAR 9 января 2014 21:20
    Позвольте случай из личных наблюдений. В сентябре 2011-го отдыхал в Испании, и во время этого отдыха мне посчастливилось побывать на матче Лиги чемпионов Барселона-Милан. После матча, когда подошел на стоянку к своему автобусу который всех туристов после игры развозит по отелям, заметил, что рядом с моим автобусом стоит несколько автобусов с болельщиков Милана. Пока мы ждали всю нашу группу, на стоянку к своим автобусам подошло примерно 30-40 болел Милана... сказать что они были пьяные не сказать ничего!!! ( а еще про русских говорят ага!!!) рядом с этими миланцами было десятка два Барселонских полицейских. И вдруг внезапно толпа упитых итальянцев начинает бить бутылки, толкать полицаев, и что-то дико орать на великом и могучем языке великих Данте и Петрарки... О, после этого этих ребят мне стало искренне жаль, как только началась эта буча, все из себя гламурненькие и толерантненькие Барселонские полицаи достали дубинки и начали этих фанов Милана как бы помягче... му..охать. Все это действо заняло буквально 2 минуты, после чего итальянцы отскребли двоих своих соратников от асфальта, наспех перевязали им разбитые головы, все дружно погрузились в свои автобусы и быстренько двинули в родную Италию. А полицаи сразу же растворились среди красот родной Барселоны При этом посторонние люди от всего этого не пострадали никак, а большинство даже не заметило, и естественно ни в одну голову не пришла идея обвинить полицию в нарушении прав человека и т.п. Жаркое испанское солнце клонилось к закату...
    P.S. Прошу прощения если утомил
  40. per3526 9 января 2014 21:21
    Стало очевидным, что понятие адекватности применения силы имеет разное толкование в обществе и трактуется достаточно свободно. Особенно сейчас, когда «оранжевые» СМИ и оппозиция-----да без лелюлей всё равно не обойтись...хотя прискорбно.
    может лет через100 ромашками по попк ам ,когда гопасеки заполонят.
    1. Корсар 9 января 2014 21:35
      Цитата: per3526
      Особенно сейчас, когда «оранжевые» СМИ и оппозиция-----да без лелюлей всё равно не обойтись...хотя прискорбно.

      Макаренко нам простит...
  41. S.V. 9 января 2014 21:36
    Любые действия должны быть адекватны угрозе, т.е. хулиганы в виде фанатов - одно, смута являющаяся угрозой государству (майдан и болотная) - другое. Если в первом случае можно обойтись "двумя ударами по почкам", то во втором действия должны быть чёткими / безальтернативными и по всем направлениям начиная с информационного поля и заканчивая "почками". Есть закон, который должен соблюдаться, есть люди обязанные отвечать за соблюдение законности... Любой чиновник/сотрудник препятствующий своими действиями/бездействиями соблюдению законности априори является преступником в той-же мере, что и лицо/группа совершившие преступление. Вопрос в неотвратимости наказания - посеянная западом, тщательно подготовленная, форма либерализма, следствием которой стала фатальная боязнь принятия решений. Благо в России во время болотной, стражи правопорядка и часть политиков приняли пилюлю бесстрашия, чем предотвратили Украинский сценарий развития событий...
    Однако однократное принятие лекарства под бдительным оком доктора (ВП)лишь предотвратило острую фазу заболевания, но перед менее глобальными угрозами, на местном уровне (та же стрельба из кортежей или страх перед "серьёзными людьми") осталась - коленки мелко трясутся и пот пробирает до самой ж...пы. Главное что на эту проблему начали обращать хоть какое-то внимание.
    Гораздо сложнее применить прививку порядочности в отношении рядовых сотрудников правоохранительных органов (я не про всех, т.к. знаю много достойных). Так, этой осенью узбеки-нелегалы, приехавшие из Москвы говорили, что несмотря на развёрнутую борьбу с нелегалами, встретив на улице ППС достаточно отдать им определенную сумму, и вопрос документов отпадает сам (у нас договориться уже не получилось). Достаточно посмотреть на каких машинах(владельцы которых к примеру пенсионеры) передвигается в нерабочее время полицай. Плюс ко всему общему - в каждом регионе свои специфические болячки...
    S.V.
  42. Vikmay16 9 января 2014 22:57
    Грамотная статья! Агрессию надо подавлять в сомом начале, пока она не разрослась до стихии!
  43. Станислав 9 января 2014 23:11
    Если за дело, бить. Лучше человеку быть побитым, чем осужденным: и заживёт раньше, и закон уважать скорее научится. Хотя... После выхода Ходора и пусек сейчас бы новый тренд в "бизнесе" не появился - сидельцы или, как вариант, ходорки.
  44. COBOK 9 января 2014 23:23
    Если ТЫ сам,по своей воле (иначе очень трудно), оказался в беснующейся толпе, громящей все на своем пути, поддерживал, криками ли, действиями ли, а то просто для числа - нечего выть о "произволе", "неадкватном применении силы" и т.д. ТЫ - провокатор и просто обязан огрести по полной, чтобы в следующий раз на предложение пойти "развлечься" взвыл, обоссался и остался дома.
    Сейчас мы видим постоянные "мягкие" провокации: отказ покинуть общественное место, "сидячие протесты", запихивание замороженных куриц, прибивание яиц к асфальту, целование ментов и т.д. и т.п. Мое личное мнение - если тебе плюнули в лицо, сломай нос (кстати, работает и помогает), тем более, если плюют в лицо стране.
  45. konvalval 10 января 2014 00:41
    Кто сомневается пусть посмотрят оперативное видео МВД Украины в коментах к статье "Что под ёлкой?" Что там творили "дети майдана". Может быть и найдут ответ на вопрс.
  46. maanima 10 января 2014 02:16
    Либералы, демократы, внесистемная оппозиция, сексменьшинства, почему-то всегда требуют к себе особого отношения. Ну с геями, всё более-менее понятно. У них, извиняюсь, пятая точка так устроена. С либералами, демократами и прочей шушерой, ничего не понятно, ибо угадать какого отношения они к себе требуют, не представляется возможным. Лупят их - они орут, что власть творит беспредел. Не лупят - тоже орут о неспособности власти, навести порядок. Короче, что не делай, им не угодишь. У этих видимо, голова так устроена.
    Но вернемся к нашим вечно блеющим созерцателям ворот. Логично предположить, что если кто-то хочет к себе нежного и чуткого отношения (это не про гомиков), со стороны изначально не агрессивных людей(!) в форме, то он сам, должен быть белым и пушистым. И при этом, не должен ссылаться на провокаторов, которые проникли в его ряды. Это целиком его проблема и забота. В конце-концов, огрейте провокаторов цепями, пустите им в харю газ, в общем покреативьте с колющими и другими предметами (ну вас ли учить?) и наверняка провокаторы в порыве любви, кинутся к вам на шею и в лучшем случае зацелуют досмерти, а в худшем просто признаются, что были неправы. Если это случится, то тогда, вы вправе требовать и к себе такого отношения, со стороны людей в погонах. Вот как-то так, должны выглядеть отношения между сторонами, в соответствии "с европейскими ценностям". Но упёртость постоянно бьющих копытами особей, общеизвестна и логика не их удел. Поэтому надеятся, что они услышат - скорее всего бессмысленно. И тогда нужно поступить "цивилизованно", в соответствии с принципами, базирующимися исключительно на гуманизме - загнать - простите определить всю эту публику, и внимание! (пусть это слово ласкает вам, почитателям американской мечты слух) в резервации, величайшее изобретение, самой главной из всех демократий.
    А говоря человеческим (не либеральным) языком, испражняться нужно, в отведенных для этого местах. Учитывая, что любителей (вернее профессионалов) погадить на отечество, не так уж и много, а точнее столько, что даже лупить их просто неприлично, то и места для них, много не потребуется. Но огорожены эти места должны быть такими заборами, чтобы эти весьма прыгучие существа, не имели возможности их преодолеть. Всё же остальное пространство, в котором надо сказать, живут нормальные люди, для них, да и для любых других буйных, должно быть недоступно, под страхом неслабой уголовной ответственности.
  47. nov_tech.vrn 10 января 2014 11:39
    На зло надо отвечать не добром, а справедливостью.

    Конфуций.
  48. garlik 10 января 2014 12:07
    "Я расслышал всего две команды: «Кампфберайтшафт!» («Боевая готовность!») и «Ахтунг! Анштифтерин линкс!» («Внимание! Зачинщики слева!".Как бы не начать слышать такие же команды в наших собственных городах.
    garlik
  49. Макаров 10 января 2014 13:53
    Ни добавить ни убавить - сам такое неоднократно видел....
  50. avg 10 января 2014 14:16
    Фанаты, у которых каждый второй имел разбитое до крови лицо, не могли никуда убежать, входы во все близлежащие улицы и переулки были предусмотрительно заблокированы полицией. Полицейские заслоны оттесняли их на открытое пространство улицы под град дубинок спецназа, который свою работу, как говорил киношный Глеб Жеглов, «добре знал».
    Если вы уж затронули вопрос профессионализма, то хотя бы проконсультируйтесь. Приведенный здесь абзац - это верх непрофессионализма. Такие действия способны вызвать лишь давку и привести к человеческим жертвам.
    avg
  51. vlad1 10 января 2014 14:51
    люди если кто-то из вас служил в органах он должен помнить что при пресечении массовых беспорядков и групповых нарушениях общественного порядка спец средства их количество и интенсивность применения определяет руководитель операции и он же несет ответственность. Так вот разогнать этот майдан у Беркута проблем не составит- проблему состовляют руководители которые могут только бабло делить. При этом существует наглядный пример как наказали человека отдавшего приказ о зачистке площади-его уволили. А вот в следующий раз милиционеры руководству скажут а не пошли бы вы подальше? вы приказываете и потом нас же здаете. Власти стоит об этом задуматься
    vlad1
  52. delfinN 10 января 2014 15:25
    Ленин, что-ли говорил, что власть ни стоит ничего, если она не умеет защищаться.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня