За стабилизацию ситуации в Афганистане расплатятся его соседи

За стабилизацию ситуации в Афганистане расплатятся его соседи


В 2014 году НАТО объявит о прекращении своей военной миссии в Афганистане, после чего войска альянса покинут территорию этой страны. Все эксперты сходятся во мнении, что после прекращения оккупации талибы попробуют вернуться к власти, и для этого займутся уничтожением других военизированных группировок, а также коллаборационистов. Сам режим Хамида Карзая рухнет в первые же месяцы, а то и недели после вывода войск НАТО, поскольку афганская армия и полиция существуют лишь на бумаге. Несомненно, дестабилизация Афганистана скажется на ходе политических процессов внутри других государств Средней Азии, причем не лучшим образом.

Афганистан


Афганистан сейчас нуждается в «твердой руке» – человеке, способном остановить кровопролитие, удержав власть железной хваткой. Пусть его инструментом станут даже кровавые расправы над умеренными политическими оппонентами – в любом случае, стабильность для Афганистана важнее справедливости. Но, к сожалению, появиться такой человек (или группа людей) может только из рядов вооруженной радикальной оппозиции.

Сейчас реальная афганская оппозиция разделена на два лагеря – талибы и религиозные фанатики, свезенные в Афганистан со всех уголков мира. Если власть захватят фанатики, то афганцы наверняка их воспримут как новых оккупантов, и война будет продолжаться до тех пор, пока к власти не придет Талибан – движение, созданное на афганской земле и отражающее интересы большинства жителей Афганистана (иначе оно не пользовалось бы такой массовой поддержкой, как сейчас). Талибан в состоянии удержать Кабул и ключевые города страны, так что его шансы вновь обрести власть достаточно велики.

Дополнительным фактором может стать позиция Вашингтона: Штаты стремятся разрушить проект Китая, направленный на создание торговых путей, ведущих с востока на запад. Кроме того, обладание Афганистаном поможет Америке предотвратить сближение Индии со среднеазиатскими республиками и Россией. Таким образом, США попытаются «прикормить» талибов, если те окажутся сильны. Мы же никаких особых преимуществ из победы Талибана не извлечем: вряд ли талибы продолжат преследовать исламских фанатиков, когда изгонят их из страны, и нам заботы по уничтожению экстремистов придется взвалить на себя.

Таджикистан

Противостояние между талибами и религиозными фанатиками, которое может начаться в Афганистане в 2014 году, в любой момент способно захлестнуть и Таджикистан. Так уже было в 1992, когда таджикская радикальная оппозиция получила весомую поддержку от Талибана, едва свергнувшего Мохаммада Наджибуллу.

Получается, в начале 90-х талибы рассчитывали на «экспорт исламской революции», но обратите внимание: делали они это по призыву своих «собратьев» из-за рубежа. Если таджикская «оппозиция», сидящая по тюрьмам, сейчас попросит помощи у Талибана, поддержка ей будет предоставлена, однако талибы по собственной инициативе вряд ли рискнут организовать открытое вторжение в соседнюю страну с целью свержения светского режима. Приезжие фанатики не в счет – они-то всегда готовы устроить резню, и неважно, кого во имя джихада придется резать.

Нельзя забывать и о гражданах Таджикистана, завербованных исламистами и отправленных в Афганистан для войны против солдат НАТО, а также о многочисленных афганских таджиках. Наверняка руки боевиков после ухода оккупантов станут развязанными, поскольку главный враг исчезнет; и тогда масса безмозглых радикалов попытается вернуться в Таджикистан, чтобы избавиться от местного светского режима. В наших интересах не допустить разрастания афганской войны и ее превращения в региональный конфликт.

России необходимо наладить с Таджикистаном тесное сотрудничество в вопросах не только внешней, но и внутренней безопасности. К счастью, наши военные инструкторы присутствуют в Таджикистане уже сейчас. При каждом из таджикских погранотрядов есть российские советники; кроме того, в стране действует оперативная группа пограничной службы ФСБ. Однако сотрудничество должно охватывать не только военную, но и криминалистическую сферу: это очень важно, так как многие религиозные фанатики, по сути, являются обычными бандитами, и обходиться с ними надо соответствующим образом.

Пакистан

С Пакистаном, еще одним уязвимым соседом Афганистана, дела обстоят сложнее. В случае дестабилизации никто ему помогать не будет: наоборот, США и Индия только подольют масла в огонь. Правда, они же об этом будут горько сожалеть, когда Пакистан превратится в Верхнюю Вольту с ядерными ракетами, и боевики окажутся в нескольких шагах от получения «грязной бомбы».

На границе Пакистана и Афганистана, в так называемой «зоне племен», война ведется уже сейчас. Именно там сконцентрировано большинство выходцев из Средней Азии, которые сражаются наравне с пуштунами не только против американских оккупантов и афганских коллаборационистов, но и против пакистанской администрации. В будущем, если наемники из среднеазиатских республик захотят вернуться домой, интенсивность боев на афганско-пакистанской границе может снизиться.

Узбекистан и Ферганская долина

По сравнению с Таджикистаном, Узбекистан под предводительством Ислама Каримова кажется более стабильным государством, однако в последние годы в этой стране стали отчетливо видны острые внутренние противоречия. Ислам Каримов очень стар, и в Узбекистане в ближайшие годы власть должна поменяться. Кроме того, в республику несколько раз пытались инфильтроваться исламисты – правда, пока безуспешно. Трудно себе представить, какой будет судьба Узбекистана, если преемник Каримова не сумеет справиться с возложенными на него обязанностями. В лучшем случае, страна превратится в подобие Киргизии, в худшем – скатится до уровня Таджикистана.

Говоря об Узбекистане, нельзя забывать об афганских узбеках, а также о том, что в Афганистан бежали боевики Исламского движения Узбекистана. Сейчас ИДУ воюет в Афганистане и Пакистане, а также периодически совершает вылазки на территории Таджикистана и Киргизии.

После поражения НАТО в Афганистане освободившиеся от боев террористы ИДУ могут вернуться в Среднюю Азию, особенно если Талибан воспримет их как конкурентов и попытается уничтожить. Тогда ИДУ попытается создать базы в горах Памира, дожидаясь своего звездного часа – момента, когда Ислам Каримов умрет, и страна будет нуждаться в новом лидере.

Вероятно, по стопам ИДУ пойдут и другие представители «исламского интернационала», если талибы ради наведения порядка в собственной стране вышвырнут их из Афганистана. Плохо, если боевики обоснуются рядом с Ферганской долиной: они обязательно сыграют на противоречиях между населяющими ее народами, и тогда, кроме экспансии исламистов, на юге начнется масштабный межэтнический конфликт. Узбеки и киргизы, мягко говоря, недолюбливают друг друга еще со времен Российской империи, так что поссорить их будет несложно.

Важно отметить и перенаселенность Ферганской долины: в Средней Азии, в отличие от остальных макрорегионов СНГ, население не уменьшается, а растет. При этом сельское хозяйство и производственные мощности остаются на прежнем уровне или деградируют, так что жителей Ферганской долины в скором времени ожидают засуха и голод. Здесь конфликт выходит на государственный уровень и из межэтнического превращается в экономический: можно ожидать, что ради обладания ценным ресурсом – водой – среднеазиатские республики затеют между собой многочисленные войны, втянув в них своих соседей и партнеров, в том числе Россию.

Киргизия

Что касается Киргизии, то она вполне может стать одним из главных участников войн за воду. Нестабильность в этой стране с каждым годом возрастает, и нет никаких гарантий, что через несколько лет в Бишкеке не состоится очередной переворот.

В отличие от Таджикистана, где много лет правит бессменный Эмомали Рахмон, в Киргизии мы попадем в ловушку, если будем предоставлять нынешнему правительству оружие и военных советников. Ведь в случае очередного восстания власти Киргизии, естественно, будут вынуждены применить оружие, и тогда у США, Китая и других крупных региональных игроков появится повод обвинить нас в поддержке «кровавой диктатуры»: дескать, из российского оружия стреляют в либералов! Впрочем, то, что Западу кажется «киргизскими либералами», на самом деле является кучкой наемных бандитов, воюющих в интересах очередного олигарха-выскочки.

Таким образом, у нас в Средней Азии остается немного надежных союзников. Лидеры нескольких стран находятся в преклонном возрасте, в еще одном государстве перевороты и кровавые бунты стали обыденностью. Ферганская долина балансирует на грани масштабного экономического и межэтнического противостояния. Если к власти в Афганистане придет Талибан, он зачистит свою страну от наемных боевиков, присланных монархиями Залива, и тогда «исламский интернационал» хлынет в Среднюю Азию. Выходит, стабилизация ситуации в Афганистане не принесет нам никаких выгод и, скорее, станет для нас проблемой, так как вместо афганской мясорубки боевики теперь будут направляться в страны СНГ.
Автор: Артём Вит


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 40
  1. calocha 10 января 2014 09:40
    Считаю идёт подготовка к чему то важному, для отвлекающего и дестабилизирующего маневра НАТО ввели войска , а сейчас выводят.Капиталисты не те люди что будут бездумно бросать деньги на ветер...Всё делается с умыслом.Тем временем Нато у границ РОССИИ.Многое станет ясно после решения УКРАИНЫ и её НАРОДА.....
    calocha
    1. Христианин 10 января 2014 19:15
      Приход талибов к власти -нам выгоден.Не будет наркоты в таком кол-ве,да и будет твёрдая власть с которой можно иметь дело.Правокаторы пытаются преподнести оккупационную миссию амеров-как спасение России!Это же бред!!!
      Христианин
      1. одинокий 10 января 2014 21:44
        Сейчас реальная афганская оппозиция разделена на два лагеря – талибы и религиозные фанатики, свезенные в Афганистан со всех уголков мира. Если власть захватят фанатики, то афганцы наверняка их воспримут как новых оккупантов, и война будет продолжаться до тех пор, пока к власти не придет Талибан – движение, созданное на афганской земле и отражающее интересы большинства жителей Афганистана (иначе оно не пользовалось бы такой массовой поддержкой, как сейчас). Талибан в состоянии удержать Кабул и ключевые города страны, так что его шансы вновь обрести власть достаточно велики.


        Автор помоему вообще не в курсе того что происходит в стане Талибана.талибы и религиозные фанатики это одно и тоже.приход талибана-это приход фанатиков.
      2. Крокодилыч 11 января 2014 05:56
        Можно поинтеесоваться - откуда такая уверенность что при талибах не будет наркоты? Когда им хвост прижали - они сами прекрасно начали крышевать этот бизнес. Это для них - герыч - харам - а для неверных (по их понятиям) - сколько угодно.
        Крокодилыч
      3. Крокодилыч 11 января 2014 05:56
        Можно поинтеесоваться - откуда такая уверенность что при талибах не будет наркоты? Когда им хвост прижали - они сами прекрасно начали крышевать этот бизнес. Это для них - герыч - харам - а для неверных (по их понятиям) - сколько угодно.
        Крокодилыч
    2. Alex_Popovson 12 января 2014 14:55
      Глупости не говорите. Сейчас всему миру далеко не до России. Реальной "отвлекаловочкой" является французская война в Африке.
      А Афган как был, прости Господь и администратор, жопой мира, так и останется. СССР потеряло там кучу времени, сил и людей. Так и США со Сателлиты посеяли там и в целом на Ближнем Востоке все силы.
      Тем временем Нато у границ РОССИИ

      Ага, а марсиане возле Земли. Чушь. Сейчас к России реальные претензии только у Китая. А Европе и Америке с головой хватает проблем внутренних. При чём, прошу заметить, они напоминают сейчас СССР в конце 80-х. Кризис строя, кризис власти, кризис реформ.
      Тем не менее, Талибана нам конечно немного лучше чем просто неорганизованные пуштуны. Или того хуже задурённые магометане. Очень прошу вспомнить Ахмада Шах Масуда, и тех, кто его убил. А так же его политику и отношение к России.
      А то что кыргызам, озбекам и таджикам придётся быть терпилами в этой вонючей войнушке... Ну это будет приятная пакость за 90-е и за те русские семьи, которые были тогда вырезаны. Но Россия не имеет права не встрять, так как, к сожалению, мы с братьями нашими меньшими имеем общии границы, а это стволы и наркота, как ни крути...
      Alex_Popovson
      1. ботан.su 12 января 2014 16:35
        Цитата: Alex_Popovson
        Сейчас к России реальные претензии только у Китая

        Чем они реальнее Японских?

        Цитата: Alex_Popovson
        Тем не менее, Талибана нам конечно немного лучше чем просто неорганизованные пуштуны. Или того хуже задурённые магометане.

        Опять же, чем талибы отличаются от задурённых магометан?
        1. Alex_Popovson 12 января 2014 21:04
          Поверьте, реальнее Японских. Япония, несмотря на свой армейский прогресс, еще далеко позади планеты всей.
          Опять же, чем талибы отличаются от задурённых магометан?

          Тем что они талибы же, это очевидно! Нельзя объединять талибов и разных вахабитов в одно целое! Это как минимум не правильно!
          Alex_Popovson
          1. ботан.su 13 января 2014 14:50
            Цитата: Alex_Popovson
            Поверьте, реальнее Японских.

            А не поверю. Озвученные японские претензии даже по площади больше. Китайцы то несколько островков на Амуре урвали, принадлежность которых весьма спорна была. Сейчас хоть этой проблемы нет. А японская есть.

            Цитата: Alex_Popovson
            Тем что они талибы же, это очевидно! Нельзя объединять талибов и разных вахабитов в одно целое!

            Что очевидно в том, что они талибы? Конечно нельзя! Талибы-самые что ни на есть фанатичные, примитивно понимающие ислам(правильность веры определяется длиной бороды) задурённые магометане. А среди ваххабитов задурёнными являются только самые радикальные несознательные малообразованные граждане. И чем талибы лучше?
            1. Alex_Popovson 14 января 2014 09:56
              Тем что Талибаан, особенно времён Льва Панджера, боролась за независимость Афганистана. И с кем? Сорприз! С исламистами всех мастей. А чем всё кончилось? Тем что дядя Беня подорвал Ахмада нашего Шах Масуда. И поимел Талибан идеологически, по-сути присоединив к своим ордам
              Alex_Popovson
              1. ботан.su 14 января 2014 13:34
                А за что боролся Лев Панджера? И с кем? И как это бин Ладен поимел талибан?
                Чем талибан лучше, чем Северный Альянс? Может для нас Северный альянс всё таки лучше?
  2. borisjdin1957 10 января 2014 09:55
    с Дона.
    Для того,что бы расшатать Среднюю Азию,и влезли американцы в Афган.В статье правильно расставлены акценты.Наши попытки сотрудничества с баями будут простым выбросом денег и времени на ветер!Басмачи,как и некоторые представители наших нацменьшинств,признают только силу.а не наш либеральный подход!Так что укрепляем границу Казахстана!
    1. AVV 10 января 2014 14:26
      Не зря Россия укрепляет ЮВО и каспийскую флотилию,нас ждут не простые времена,поэтому нужно всегда быть на чеку!!!
      AVV
  3. likurg1 10 января 2014 09:57
    все готово к талибанизации средней азии :(
    likurg1
    1. Oskar 10 января 2014 11:10
      Цитата: likurg1
      все готово к талибанизации средней азии :(

      И не только Средней Азии... Из компетентных источников знаю об огромном количестве въехавших в Россию афганцах с таджикскими паспортами.
      Это даже не проблема - это уже БЕДА на пороге!
      А вот посмотрите как правоверный поздравил православных с Рождеством. И тишина полная, никакого резонанса, он же не кричал: "Богородица, Путина прогони!". Мы все умные люди и все всё понимаем...
      Oskar
  4. rennim 10 января 2014 09:57
    В связи с отсутствием госграницы с Казахстаном на территорию РФ просочилось большое кол-во граждан Афганистана. Догадайтесь что они здесь вскоре будут дальше делать? Если не принять срочных мер по усилению госграницы и наведению порядка с миграционными потоками что нас дальше ждет предсказать будет трудно.
    1. Gost 13 января 2014 12:29
      В практике Нашей страны были случаии когда вывозились целые народы. Так что я думаю, если жареный петух клюнет, будут приняты соответствующие решения и проблема исчезнет. При наличии сильной власти в стране, каковой является ВВП.
  5. Шалтай 10 января 2014 10:01
    Одни предположения автора обоснованны , другие - плод воображения . Ферганскую долину "ждет засуха" , "светский режим наркорохмона" - сильно сказано . Конечно исламнутые бандиты могут полезть из афганистана , но им могут и рога поотшибать , что тоже не исключено .Главная опасность в возможном вооруженном конфликте Узбекистана с восточным или (и) южным соседом , который вполне может произойти в случае серьезной дестабилизации обстановки .Если такое случится то конфликт будет не локальным а региональным . Поставляя оружие в Киргизию и Таджикистан следует подумать , в чьи руки оно может попасть . Например с месяц назад в Киргизии была похищена военная форма , предоставленная Россией на сумму порядка 200 000 $ .Мне любопытно , кого в нее планируют теперь нарядить .
  6. makarov 10 января 2014 10:16
    основная нагрузка ляжет отнюдь не на плечи соседей Афганистана, а именно на РФ.
    makarov
    1. Валерий Неонов 10 января 2014 10:25
      +++.Редко,но соглашусь с Вами. hi
      Таким образом, у нас в Средней Азии остается немного надежных союзников-только ОДИН,только РОССИИ ВЫГОДНО НЕРАСПРОСТРАНЕНИЕ ВСЕЙ ГРЯЗИ ОСТАВЛЕННОЙ ПОСЛЕ АМЕРОВ.
      Валерий Неонов
      1. одинокий 10 января 2014 21:47
        Если талибы пойдут на Среднюю Азию,то пойдут через таджикистан.
  7. ka5280 10 января 2014 10:29
    При Талибане, в Афганистане, практически на нет сошло производство героина, ибо у них это харам. На мой взгляд, это весомый аргумент для того что бы не мешать Талибам получить власть в Афганистане. А со всем остальним должны разбиратся: дипломатический корпус и СВР. Какие передвижения будут совершать те или другие группировки исламистов нужно отслеживать, играть на противоречиях между бандгруппми, одним словом держать руку на пульсе. И конечно же держать собственное ухо в остро , а порох сухим.
    ka5280
  8. Yeraz 10 января 2014 11:01
    Все ранов русские солдаты будут сражаться и погибать,а все союзнички будут глядеть на все это со своего двора.
    1. Gost 13 января 2014 12:32
      У России два союзника, армия и флот, остальные .... сами понимаете.
  9. Крокодилыч 10 января 2014 11:49
    Цитата: ka5280
    При Талибане, в Афганистане, практически на нет сошло производство героина, ибо у них это харам. На мой взгляд, это весомый аргумент для того что бы не мешать Талибам получить власть в Афганистане.


    харам - это для своих - а для чужих - запросто. не надо идеализировать талибов. Когда их прижали - то они сами стали выращивать мак. Да и сейчас у них влияние не нулевое, и мак тоже прекрасно выращивается.
    Решить проблему Афганистана - просто - надо лишить его героиновой подпитки
    Мое видение как это решается при наличии политической воли (далее - краткий перепост моего сообщения с похожей темы):
    ---

    Надо разрабатывать нормальные беспилотники, тогда не будет проблем с Афганским наркотраффиком.
    Имея беспилотник способный десятки часов находиться в воздухе и который может нести несколько тонн полезной нагрузки возможно создание флотилии из беспилотников, которые в качестве полезной нагрузки несут баки с реагентом уничтожающим посевы опийного мака. Теперь представляем, что есть флотилия из нескольких сотен таких беспилотников, способных заправляться топливом и гербецидами в воздухе (дозаправку в воздухе делает флотилия из других беспилотников). Спокойно направляем по ночам флотилию в афган где она за считанные дни уничтожает все посевы. Если пару лет обрабатывать таким образом пoля с маком, то этот бизнес просто загнется, либо станет очень хлопотным. Про выгоду от снижения наркотраффика даже просто не говорю - и так очевидно. Да, после нескольких рейдов будут попытки сбивать (и некоторые наверняка собьют), есть вариант - вместо непосредственного опылеиия использовать планирующие баки которые сбрасываются с высоты 15-18км, подлетая к полю такой бак будет иметь скорость сопоставимую с крылатой ракетой (сбить из калаша -нереально - только полноценной установкой ПВО). Над полем такой бак подрывается и распыляет гербицид - результат - тотже.

    Получить координаты полей с опийным маком - раз плюнуть - со спутников все прекрасно видно (разные культуры имеют разные "подписи" на космических снимках).

    PS Я уже не говорю о том, что такая технология пригодится в собственном сельском хозяйстве - для автоматического опыления полей (кстати, в японии для этого вовсю уже используются беспилотные вертолеты)

    как мне представляется, на сегодняшний день такой подход является наиболее эффективным для решения афганского наркотраффика.
    Беспилотники выгоднее всего базировать в Туркмении.

    PS. Только не надо говорить что это не реально и сложнее чем проект "Энергия-Буран"
    Крокодилыч
    1. ka5280 10 января 2014 17:04
      Какой Вам видется стоимость этой программы? Астрономической или нивроткосмической? Хотя есть разумное зерно, использование гербицидов для борьбы с маковой культурой.
      П.С. мне кажется, что разработать вредоносний вирус уничтожаюший маковую культуру на много проше, дешевле и быстрее, чем строить армаду из дронов, да еше и с Туркменией договариватся об использовании баз на её територии и использовании.
      ka5280
    2. Gost 13 января 2014 12:39
      Ваша идея прекрасно!
      НО, как вы преставляете существование страны без экономики? МАК это все, что там есть. (Возможно ошибаюсь, но 95% доходов наркотики).Ко всему этому кормушки лишатся очень много влиятельных дядей, которые зарабатывают на наркоте, по всему миру. Как Вы считаете полосатики были не в состоянии уничтожить маковые плантации? МОГЛИ, но не уничтожили, значит это кому то нужно.
  10. Romanychby 10 января 2014 12:02
    Читая эту статью,у меня создается впечатление что автор пытается нам сказать:"ай,какая бедная Россия,что ж она будет делать когда талибы прогонят исламистов." А по-сути получается что он не радуется за беднейшую страну(что она наведет наконец-то порядок внутри себя),а переживает за Россию.Но,лично мое ИМХО:если Россия не ЛОХ,то вполне может за себя постоять.Хотя,я в этом сильно сомневаюсь.
    Romanychby
  11. ботан.su 10 января 2014 12:19
    В 2014 году НАТО объявит о прекращении своей военной миссии в Афганистане, после чего войска альянса покинут территорию этой страны

    По этому поводу паниковать не стоит. Американцы не такие лохи, как Горбачёв. После вывода прекращения военной миссии останется "решительная поддержка", так называемая "не боевая" миссия, числом до 12 тысяч человек. Это как база Манас, была военная база, стал Центр транзитных перевозок ВВС США.
    И долларами обещают поддерживать афганские силы безопасности. А когда от тебя вывели войска, но оставили "не боевую" дивизию, да ещё и деньжат подбрасывают, это совсем не то, когда войска просто ушли и сказали: "пока, мы уходим, но надеемся остаться друзьями. Вы тут сами как нибудь разбирайтесь"
    Так что все дальнейшие построения в статье получаются не очень то обоснованными.

    Сейчас реальная афганская оппозиция разделена на два лагеря – талибы и религиозные фанатики, свезенные в Афганистан со всех уголков мира.

    Однако, талибы и есть религиозные фанатики. И, скорее всего, они возглавят тот сброд, что собран со всего мира. А воевать будут с узбекскими и таджикскими баями, с северянами.

    Что касается Киргизии, то она вполне может стать одним из главных участников войн за воду.
    Кто ещё участвует?

    Ведь в случае очередного восстания власти Киргизии, естественно, будут вынуждены применить оружие, и тогда у США, Китая и других крупных региональных игроков появится повод обвинить нас в поддержке «кровавой диктатуры»: дескать, из российского оружия стреляют в либералов!

    Во-первых, по ..уй, Лавров придумает, что ответить, он свою зарплату неплохо отрабатывает. Во-вторых,
    это Китай то нас обвинит в том, что из нашего оружия стреляют в либералов? laughing

    И ни слова про ОДКБ, а вроде для подобных случаев и создавали этот союз.
  12. Штази 10 января 2014 13:46
    То что вся проблема дестабилизации в Средней Азии ляжет на наши плечи это очевидно. Нам следует готовить не только силовые варианты решения но и искать союзников. Необходимо искать контакты с теми с кем можно договориться из Талибана. Положительный момент еще заключается в том, что среди всех этих исламистких группировок нет никакого единства, каждая преследует свои интересы. На этом вполне можно сыграть в своих интересах. Вопрос только в том, сумеют ли наши спецслужбы так сработать.
    Штази
  13. Standard Oil 10 января 2014 14:34
    Ладно там СССР или Америка,ну не умеют учиться на чужом примере,обязательно надо самому на грабли наступить,СССР вообще загнулся,не только из-за Афганистана,но он свою лепту внес,но англичане то,эти хитрые англосаксы попались на Афганистане уже какой раз?Третий? Или Четвертый?Сколько костей британских солдат уже третий век белеет в горах и на равнинах этой богом забытой страны?Ну не потдается эта страна контролю,как по мне я бы залил эту страну химоружием по самые вершины гор,а сверху еще атомной бомбардировочкой накрыл.
  14. Sephid 10 января 2014 14:45
    Цитата: Standard Oil
    Ладно там СССР или Америка,ну не умеют учиться на чужом примере,обязательно надо самому на грабли наступить,СССР вообще загнулся,не только из-за Афганистана,но он свою лепту внес,но англичане то,эти хитрые англосаксы попались на Афганистане уже какой раз?Третий? Или Четвертый?Сколько костей британских солдат уже третий век белеет в горах и на равнинах этой богом забытой страны?Ну не потдается эта страна контролю,как по мне я бы залил эту страну химоружием по самые вершины гор,а сверху еще атомной бомбардировочкой накрыл.

    Уж насколько я не ура-патриот "давайтебабитьамерикуанижырные)))0", но согласен. Есть, кстати, еще пара регионов-кандидатов.
    Sephid
  15. oscar 10 января 2014 15:40
    Талибан не любит как радикалов так и запад,так почему бы не попытаться наладить контакт с талибами для достижения общих целей?
    oscar
    1. ботан.su 10 января 2014 18:00
      Цитата: oscar
      Талибан не любит как радикалов так и запад

      Да талибан и есть самые радикальные радикалы! И Россию он не любит так же как Запад. Так что договариваться с талибами имеет смысл только навесив им предварительно люлей.

      Цитата: Standard Oil
      Ну не потдается эта страна контролю,как по мне я бы залил эту страну химоружием по самые вершины гор,а сверху еще атомной бомбардировочкой накрыл.

      Помнится, у нас в столовой, на мойке, был закуток такой, 0,8-1 метр, типа кладовка, но ничего там не хранилось. И как то раз жарким летом прапор один там кусок мяса оставил, мол "вечером заберу". Но не забрал и все про это мясо забыли, ибо никто в эту кладовку никогда не заглядывал, неинтересно пустой бетонный пол рассматривать. Через несколько дней смотрю, из кладовки вытекает тонкий вонючий ручеёк в котором опарыши кувыркаются. Открываю - кубическая сила! Там опарыши расплодились по всему полу и уже через порог стали вываливаться what Однако, лето, жара, никому добровольно чистить такое место в голову не придёт... Засыпали всё хлоркой, густо, слоем в пару см, благо её не меряно. В коридоре всё подчистили и нормально. К следующему вечеру в наряд - там снова хлоркой посыпано, утром опарыши хлорку съели и опять там шевелятся и, даже опять потихоньку выползать начинают... Процесс применения "химоружия" повторился. Так мы чуть ли не две недели наряд передавали, пока только на нашей роте столовая висела. Потом пришла техрота, ребята уже не свои, такой бардак принимать не захотели. Пришлось найти лопату и вычистить laughing
      Это я к тому, что хорошо бы ядрёной бомбой по талибану шарахнуть, вот только не пришлось бы потом горы от радиоактивных талибов в ОЗК зачищать.
  16. individ 10 января 2014 15:49
    Внимательно читая публикацию убеждаюсь, что России и Казахстану необходимо отгородиться от всего юга Азии стеной по образу и подобию Великой Китайской.
    Если мудрые народы прошлого в III веке до нашей эры могли построить этот шедевр вручную, то для современности это будет делом техники!
    Длина Китайской стены 8 851,8км.
    Протяженность гос границы Казахстан с Киргизией-1050км, с Туркменией-400км. с Узбекистаном-2150 км.
    Итого цена вопроса 3 600 км. мирной границы.
  17. Крокодилыч 10 января 2014 17:51
    Цитата: ka5280
    Какой Вам видется стоимость этой программы? Астрономической или нивроткосмической? Хотя есть разумное зерно, использование гербицидов для борьбы с маковой культурой.
    П.С. мне кажется, что разработать вредоносний вирус уничтожаюший маковую культуру на много проше, дешевле и быстрее, чем строить армаду из дронов, да еше и с Туркменией договариватся об использовании баз на её територии и использовании.


    По данным ежегодного доклада управления ООН по наркотикам и преступности, площадь посевов опийного мака в Афганистане сейчас превосходит плантации коки в Колумбии, Перу и Боливии, вместе взятых, и составляет 193 000 га
    (Wkipedia)
    ----------
    В 1964 г. летчик Киевского подразделения авиации спецприменения Украинского управления ГА Е. П. Салмин и члены его экипажа (второй пилот А.Барыш, авиатехник В.Скляренко и авиамеханик Е.Проценко) на Ан-2СХ обработали 73 тыс. га колхозных полей. Такой выработки ещё не достигали ни на одном сельхозсамолёте мира.
    -----------
    т.е. даже с технологиями 50 летней дальности такие площади могли за год обработать 2 "кукурузника". Понятно, что пара сотен беспилотников сделает это за одну ночь.

    С туркменией договориться вполне реально - там и так есть военные аэродромы.

    Непомерно дорого - иметь 80 тонн герыча в стране В ГОД. И что там может быть дорогого? Топливо? - так вроде нефть в стране не скоро кончится. Гербициды? - посмотрите на площадь посевов мака в афгане и сравните с посевными площадями в Краснодарском крае - 3634 ТЫСЯЧ гектаров (в 19 раз больше). И какова цена жизней тех кто на наркотики из афгана подсел?

    Крокодилыч
  18. waisson 10 января 2014 19:49
    кто следующий интересно будет строить стабильность в афгане разве что китайцы может у них получиться
    waisson
  19. Sephid 10 января 2014 20:13
    Цитата: Крокодилыч
    Цитата: ka5280
    Какой Вам видется стоимость этой программы? Астрономической или нивроткосмической? Хотя есть разумное зерно, использование гербицидов для борьбы с маковой культурой.
    П.С. мне кажется, что разработать вредоносний вирус уничтожаюший маковую культуру на много проше, дешевле и быстрее, чем строить армаду из дронов, да еше и с Туркменией договариватся об использовании баз на её територии и использовании.


    По данным ежегодного доклада управления ООН по наркотикам и преступности, площадь посевов опийного мака в Афганистане сейчас превосходит плантации коки в Колумбии, Перу и Боливии, вместе взятых, и составляет 193 000 га
    (Wkipedia)
    ----------
    В 1964 г. летчик Киевского подразделения авиации спецприменения Украинского управления ГА Е. П. Салмин и члены его экипажа (второй пилот А.Барыш, авиатехник В.Скляренко и авиамеханик Е.Проценко) на Ан-2СХ обработали 73 тыс. га колхозных полей. Такой выработки ещё не достигали ни на одном сельхозсамолёте мира.
    -----------
    т.е. даже с технологиями 50 летней дальности такие площади могли за год обработать 2 "кукурузника". Понятно, что пара сотен беспилотников сделает это за одну ночь.

    С туркменией договориться вполне реально - там и так есть военные аэродромы.

    Непомерно дорого - иметь 80 тонн герыча в стране В ГОД. И что там может быть дорогого? Топливо? - так вроде нефть в стране не скоро кончится. Гербициды? - посмотрите на площадь посевов мака в афгане и сравните с посевными площадями в Краснодарском крае - 3634 ТЫСЯЧ гектаров (в 19 раз больше). И какова цена жизней тех кто на наркотики из афгана подсел?

    после войны во вьетнаме ООН запретила гербециды использовать на войне
    Sephid
    1. Jager 10 января 2014 20:43
      Хим оружие вообще запретили еще в 1922 году. И что? Амеров во Вьетнаме или Ирак с Ираном это сильно остановило в свое время?
  20. Крокодилыч 10 января 2014 20:22
    Цитата: Sephid
    после войны во вьетнаме ООН запретила гербециды использовать на войне

    А войны никакой нет - есть операция против наркобаронов. И все беспилотники не будут иметь оружия на борту - обычные сельхоз самолеты.
    Опять же - надо делать с умом - не агент "Оранж" применять - после которого десятилетия ничего не растет, а обычный гербицид которым сорняки поливают - если накрыть поля в момент когда уже половина сезона прошло, то нового урожая при всем желании не будет, на следующий год повторить - для тех до кого не дошло.
    Потом такие самолеты самим понадобятся - все таки посевные площади в России, слава Богу, в десятки раз больше.
    Крокодилыч
    1. Sergf 11 января 2014 02:00
      Цитата: Крокодилыч
      А войны никакой нет - есть операция против наркобаронов. И все беспилотники не будут иметь оружия на борту - обычные сельхоз самолеты.
      Опять же - надо делать с умом - не агент "Оранж" применять - после которого десятилетия ничего не растет, а обычный гербицид которым сорняки поливают - если накрыть поля в момент когда уже половина сезона прошло, то нового урожая при всем желании не будет, на следующий год повторить - для тех до кого не дошло.
      Потом такие самолеты самим понадобятся - все таки посевные площади в России, слава Богу, в десятки раз больше.


      А кто вам дал право что то уничтожать на чужой земле ? Именно по этой причине американцы этого не делают. Убить талиба есть за что, он с ними воюет, а вот поля нет. Не считаете ли вы умный наш что лишив их единственного заработка и не дав ничего взамен у сделавшей это страны все улицы не будут залиты кровью мирных жителей ?
      Sergf
      1. Крокодилыч 11 января 2014 05:54
        Уважаемый, ты перечитай еще раз что ты написал - ты предлагаешь каждый год завозить в Россию 80 ТОНН герыча только потому что в афгане якобы голод наступит. А проверить слабО - сколько в год жизней уносит этот герыч?
        Американцы этого не делают именно потому что этот герыч попадает в Роосю и Европу и тем самым дестабилизирует ситуацию.
        Пока мы будем ценой жизней наших людей кормить афганских "плантаторов" они будут продолжать это делать.
        В реале там есть чем заняться - у них хорошо растут фрукты и разнообразные специи, но никто там пальцем не пошевелит чтобы перепрофилироваться - т.к. герыч - выгоднее.
        Не надо страшилками про залитые кровью улицы - в городах России наркоманы и так терроризируют людей каждый день.
        тут некоторые выше вообще предлагали ядерноым оружием афган в каменный век вбомбить, и что-то особо никто против не высказался, а тут - сразу такие страшилки. Уж не потому ли что это - реальноый выход, и кое кому это будет поперек горла?
        Крокодилыч
      2. Крокодилыч 11 января 2014 05:54
        Уважаемый, ты перечитай еще раз что ты написал - ты предлагаешь каждый год завозить в Россию 80 ТОНН герыча только потому что в афгане якобы голод наступит. А проверить слабО - сколько в год жизней уносит этот герыч?
        Американцы этого не делают именно потому что этот герыч попадает в Роосю и Европу и тем самым дестабилизирует ситуацию.
        Пока мы будем ценой жизней наших людей кормить афганских "плантаторов" они будут продолжать это делать.
        В реале там есть чем заняться - у них хорошо растут фрукты и разнообразные специи, но никто там пальцем не пошевелит чтобы перепрофилироваться - т.к. герыч - выгоднее.
        Не надо страшилками про залитые кровью улицы - в городах России наркоманы и так терроризируют людей каждый день.
        тут некоторые выше вообще предлагали ядерноым оружием афган в каменный век вбомбить, и что-то особо никто против не высказался, а тут - сразу такие страшилки. Уж не потому ли что это - реальноый выход, и кое кому это будет поперек горла?
        Крокодилыч
        1. Sergf 11 января 2014 07:33
          А причём тут американцы ? Они виноваты в том что вы герыч употребляете ? Они виноваты что ваши государственные службы что то могут сделать только за взятку ? Охраняйте свои границы, пока они ваши...
          Sergf
  21. Sephid 10 января 2014 23:07
    Цитата: Jager
    Хим оружие вообще запретили еще в 1922 году. И что? Амеров во Вьетнаме или Ирак с Ираном это сильно остановило в свое время?

    заебись наверное быть как американцы, как раз наш единственный шанс - апелляция к справедливости и правде, а не нагромождение новой лжи и лицемерия.
    Sephid
  22. Крокодилыч 10 января 2014 23:14
    Цитата: Sephid
    заебись наверное быть как американцы, как раз наш единственный шанс - апелляция к справедливости и правде, а не нагромождение новой лжи и лицемерия.


    не в ту степь уехало обсуждение.
    О каком хим оружии речь? Обычный гербицид в концентрациях, используемых в сельском хозяйстве, прелагаемые беспилотники не имеют оружия на борту. На всю операцию - максимум двое суток в ночное время.
    Крокодилыч
  23. likurg1 10 января 2014 23:29
    интересно если депортировать всех среднеазиатов, там "афганистан" раньше наступит???
    likurg1
  24. демотиватор 11 января 2014 07:53
    Если к власти в Афганистане придет Талибан, он зачистит свою страну от наемных боевиков, присланных монархиями Залива, и тогда «исламский интернационал» хлынет в Среднюю Азию.

    Тревожный вывод. Ещё как хлынет, если уже не хлынул. У Таджикистана с соседним Афганистаном, хоть есть какая-то граница, но фактически она охраняется так себе. Проблем с её переходом нет. Мигранты из Афганистана легко натурализуются в Таджикистане - народы то родственные. И бывшие афганцы, но уже с таджикскими паспортами едут в Москву "на заработки", а заодно и получить ещё и российское гражданство для своих детей, которых их женщины рожают в наших роддомах. Вот такая "эпидерсия", получается.
    1. Sergf 11 января 2014 08:05
      Всё идёт по плану. Кто не хочет быть рабом, будет заменён ими.
      Sergf
  25. Гьшв9019 11 января 2014 15:18
    Статья получилась тупая. Автор,некий Артем Вит, который ни чего не знает про Узбекистана (это видно из его статьи), судя по всему считает себя "великим мыслителем". Наверно про Ферганскую долину (Я уроженец Ферганской долины) он прочитал из каких то страшных сайтах или книжках, которых можно использовать только для задней части человеческого тела. Статья просто провокационная получилась. И меня удивляет то, что определенное количество приличных людей (можно сказать и интеллигентных) сидят и обсуждают такую сказку. Кем бы не был так называемый "приемник", какие то вооруженные неграмотные бандиты (я бы так сказал) никогда не смогут сделать с Узбекистаном (да и с другими странами ЦА) то, что этот глупец написал. И кто не согласен с этим, они просто видят и может даже и изучают эту страну, но они не видят страну из внутри а только снаружи, а может вообще из каких то аналогичных статьей, которые полны провокациями большинство которых принадлежат российским так называемым "независимым экспертам". А с засухой вообще какая то сказка получилась, что еще раз показывает на сколько "незнайка" сам наш автор. По этому я не стал читать про других стран ЦА. Не комментируйте такие мусоры, они их не стоят. Спасибо
    Гьшв9019
  26. Celmz 12 января 2014 06:21
    Цитата: одинокий
    Если талибы пойдут на Среднюю Азию,то пойдут через таджикистан.

    возможно талибы никуда и не пойдут, у них нет таких амбиции, и так загнаны в каменный век-если не считать вооружения-талибы это ученики, большинство какое-то образование имеет, с просвещенным обществом предпочтительней сосуществовать.
    а фанатики выезжают в основном на неграмотности, образование ключ ко всему
  27. Zomanus 12 января 2014 11:16
    Ну если не будем играть в СССР и пытаться дружить со всеми за свой счет, то может ничего плохого и не будет. А то что таджико-узбеков вырежут... так нефиг было русских вырезать в 90-х. Можно сказать историческая справедливость. Можно с талибами закорешиться, мы им оружие, они разрешение на уничто жение наркоты. Ближнюю Среднюю Азию подтянуть, дальнюю под нож. Все равно потом всех зачищать придется. Еще раз, самое главное не показывать, что мы в них заинтересованы. Будут обращаться как с собаками и только деньги сосать.
  28. ko88 13 января 2014 03:50
    американцы уйдут,и там начнется все с начала ( гражданская война) вернется на круги своя как и было после ухода советских войск.
    ko88

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня