Мигрантский маршрут

Январь 2014 года. Пассажирский поезд 320-й Москва-Душанбе. Сезонный график – 3 выезда из Москвы в неделю, столько же выездов из столицы Таджикистана в Москву. Цена плацкартного билета – около 7,5-8 тыс. рублей. Цена места в купейном вагоне – на 25-30% выше. Большого спроса среди пассажиров поезд не находит. Если купейные вагоны заполнены процентов на 80%, то плацкартные идут почти пустыми – по 300-400 свободных мест, что для такого поезда ещё несколько лет назад было трудно себе представить. Люди ехали в Москву и обратно, занимая не только все имеющиеся регламентированные места в вагонах, но и (всеми правдами и неправдами) чуть ли не «третьи» полки вагонных отсеков, невзирая на время года, температуру «за бортом», экономические кризисы и прочие детали.

Мигрантский маршрут


Об особенностях одного из главных «мигрантских маршрутов» беседуем с проводником Айдаром. По его словам, сказываются не только сезонные, но и другие причины того, что поезда идут полупустыми. Одна из названных сотрудником ТЖД причин касается того, что поезд на пути следования пересекает несколько границ (российско-казахстанскую, казахстанско-узбекскую, узбекско-туркменскую, через несколько километров уже туркменско-узбекскую и только потом границу Таджикистана. Каждая «встреча» поезда с границей сопровождается, естественно, рейдами пограничных служб различных государств. При этом, если верить словам таджикского проводника, за последний год пограничный контроль вместе с сопутствующими проверками со стороны миграционных, санитарных, антинаркотических и прочих служб существенным образом ужесточился. Примечательно то, что наиболее жёсткий контроль поезда, закреплённого за компанией «Таджикские железные дороги», ведётся не со стороны российских проверяющих служб, как можно было бы предположить, а со стороны среднеазиатских соседей Таджикистана. Наибольшее усердие проявляется, со слов проводника, - на узбекской границе. Видимо, своеобразная миграционная конкуренция, в которой некоторое преимущество за счёт географической близости к Российской Федерации и необходимости прохождения поездов ТЖД через свою территорию перед Таджикистаном имеет Узбекистан.


Из четырёх суток, в течение которых продолжается железнодорожное «путешествие» рядового таджикского мигранта, около суток поезд проводит «в режиме» ожидания – машинисты ждут, когда свою работу выполнят все перечисленные выше структуры.

Проводник 320-го пассажирского поезда обращает внимание на состояние состава. Честно говоря, на это состояние внимание обращается само собой после первых же шагов в вагоне. На окнах почти полностью отсутствует резиновый уплотнитель, над центральным проходом и внутри вагонных отсеков редко встречаются пластиковые плафоны – вместо них с потолка угрожающе нависают «голые» лампы и перепутанные провода. Металлические заслонки в туалетных отсеках погнуты или отсутствуют вовсе, вагонные «аксессуары», в которых обычно пассажиры размещают свои вещи над полками, вырваны с корнем, частично разрезана обивка полок. Первое впечатление – относительно новый вагон просто «убит» пассажирами.


Окно вагона с вырванным уплотнителем


Выясняется интересная деталь: «убиваются» вагоны примерно в 2-3-летний срок после капитального ремонта или непосредственного начала эксплуатации именно на этом маршруте не только чрезмерно активными действиями некоторых пассажирами, но и представителями проверяющих органов сразу пяти государств: непосредственно Таджикистана, Узбекистана, Туркмении, Казахстана и Российской Федерации. Главная цель – естественно, поиск наркотических средств и взрывчатых веществ в любых местах, где такие средства и вещества можно было бы разместить. Маршрут поезда пролегает по весьма, скажем так, специфическим территориям, а потому каждый новый пункт таможенного контроля сулит свои «перетряхивания» состава и его «обитателей».

Очевидно, что тотальная проверка «мигрантского экспресса» - мера вынужденная, большинство пассажиров ситуацию прекрасно понимают, и о каком-то массовом ропоте речи не идёт. Да и есть ли смысл роптать людям, которые уже привыкли получать доход за пределами своего родного государства. Ропота нет, особенно когда у мигранта появляется выбор. В чём такой выбор?

Дело в том, что вместо 4 суток «захватывающего» путешествия в вагоне, в котором даже после хорошей протопки холодный ветер гуляет «как у себя дома», а наледь на окнах может появляться и с внутренней их стороны, среднестатистический таджикский мигрант выбирает несколько часов лёта. Сегодня из российской столицы в столицу Таджикистана и обратно ежедневно отправляются по 7-8 авиарейсов. И авиационные борты в отличие от железнодорожных вагонов трудовыми (законными и незаконными) мигрантами забиваются, что называется, под завязку. Цена авиабилета из Душанбе в Домодедово или Внуково составляет в среднем около 10-11 тысяч рублей, что ровно столько же, во сколько оценивается билет на место в купейном вагоне.

Проводник Айдар утверждает, что даже куда более дорогие авиабилеты (по цене 18-20 тысяч рублей) раскупаются достаточно активно в отличие от железнодорожных билетов именно потому, что пассажиры, цитата: «не хотят связываться с таможенниками» - здесь фактически одна проверка – а далее полёт над всеми границами без мигрантских «потрясений». При этом он отмечает, что платёжеспособность у многих таджикских мигрантов увеличилась, и многие перестали откровенно скряжничать, предпочитая купить билет на самолёт, нежели четверо суток трястись в оборванном вагоне. На вопрос о том, много ли «запрещёнки» находят представители проверяющих служб во время осмотра поезда, проводник, немного помолчав, ответил: «Обычно ничего не находят, потому что вся эта запрещёнка уже давно другими маршрутами идёт туда-обратно». Какими именно маршрутами? – промолчал…

Для справки: по итогам 2013 года в поезде «Душанбе-Москва» оперативные службы изъяли более 100 кг наркотиков.

Выходит, на «другие маршруты» переходят не все…

В момент беседы, когда поезд находился на территории Рязанской области, в вагон вошли сотрудники ФМС и потребовали у 12-ти пассажиров с таджикскими паспортами предъявить регистрационные документы. У двоих пассажиров документы, разрешающие пребывание на территории Российской Федерации, оказались просроченными примерно на месяц, и сотрудники ФМС после долгих препирательств со стороны гостей из «солнечного» Таджикистана увели последних с собой.
Самир (так назвал себя один из пассажиров поезда) на вопрос о том, что теперь будет с «уведёнными», ответил, что либо их оштрафуют, либо, цитата: «договорятся по-братски». Примерно через полчаса мигранты снова оказались на своих местах, неохотно поведав о том, что это только начало, и что куда сложнее дела пойдут при проверке документов транспортной милицией Узбекистана. На вопрос о том, что же заставило их остаться в России ещё на месяц (после того, как истёк разрешённый срок пребывания) один из фактических нарушителей российского законодательства с улыбкой ответил: «Новый год»...

Размышляя над тем, что ожидает поезд при проверке узбекскими транспортными милиционерами, проводник заметил, что скоро, цитата: «всё будет лучше». В 2015 году планируется реализовать проект по строительству железнодорожной ветки между Таджикистаном и Туркменией через северный Афганистан – в обход Узбекистана.



На вопрос, не проще ли решить приграничные вопросы с Узбекистаном, проводник Айдар округлил глаза, заявив, что сейчас договориться с Ташкентом просто невозможно – с Афганистаном договориться проще. Вопросы безопасности, судя по всему, в этом случае никто во внимание не берёт, хотя в текущем году должен состояться масштабный вывод контингента ISAF из Афганистана и будущее властей этой страны – под большим вопросом.

Проводник заметил, что как только железная дорога через афганскую территорию будет построена, цены на билеты существенно снизятся (Узбекистан в нынешнем году, по словам того же Айдара, поднял транзитный сбор на 50%), как сократится и время путешествия, в связи с чем таджикские пассажиры снова массово «вернутся» в поезда.

Волнуют ли «терзания» таджикских мигрантов в поездах в Россию и из России жителей самой Российской Федерации? Волнуют лишь в том ключе, насколько чётко в отношении мигрантов будет работать наше законодательство, и насколько чётко гастарбайтеры готовы это законодательство соблюдать. Если верить губернатору Подмосковья Андрею Воробьёву, то в одной только Московской области сегодня проживают и ведут ту или иную деятельность около полутора миллиона нелегальных мигрантов. Это люди с просроченными миграционными картами, отсутствием разрешения на работу, лица, «потерявшие» документы. В целом по России число «трудовых нелегалов» оценивается примерно в 3,5 миллиона человек (данные ФМС).

С 1 января в РФ действует новый закон, согласно которому «безвизовый» мигрант имеет право пребывать на территории России в течение не более 90 дней. После этого он должен покинуть Российскую Федерацию, а вернуться в РФ он сможет лишь по истечении 6-месячного срока. В Федеральной миграционной службе считают, что мера позволит выстроить заслон для нелегальных приезжих нелегалов. Остаётся надеяться на то, что этот закон – не просто бумага…
Автор:
Володин Алексей
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

74 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Христианин
    Христианин 13 января 2014 09:23
    +56
    Гастарбайтеры-не нужны народу,но нужны олигархам.Олигархи в РФ -у власти-поэтому при этой власти завоз мигрантов не остановить!
    1. zart_arn Офлайн
      zart_arn 13 января 2014 09:30
      +18
      Гастарбайтеры-не нужны народу,

      Полностью с Вами солидарен. Охлократов настолько обуяла жадность, что они уже не чувствуют приближения критической массы гастарбайтеров в России.
      1. Старфиш Офлайн
        Старфиш 13 января 2014 10:06
        +17
        "Примечательно то, что наиболее жёсткий контроль поезда, закреплённого за компанией «Таджикские железные дороги», ведётся не со стороны российских проверяющих служб"

        действительно примечательно.
        странный выбор поезда и времени. во-первых действительно в январе мигрантов меньше ездит; во-вторых маршрут Москва-Душанбе, часть таджиков уже осела в России и назад не возвращается.
        процесс замещения коренного населения мигрантами идёт, процесс наркотизации тоже не прекращается.
        1. sledgehammer102 Офлайн
          sledgehammer102 13 января 2014 15:55
          +2
          Цитата: Старфиш
          процесс замещения коренного населения мигрантами идёт,


          Полным ходом, да так, что доля русских в населении РФ увеличилась с 79 до 81%!!!

          А по статье два очень тревожных момента

          В 2015 году планируется реализовать проект по строительству железнодорожной ветки между Таджикистаном и Туркменией через северный Афганистан – в обход Узбекистана.

          Мне кажется, после проезда по территории Афганистана поезд нужно отправлять обратно, а пассажиров на другой поезд сажать, уже Российский и без щелей, куда можно дурь засунуть, а лучше вообще отменить, один фиг, в аэропортах досмотр куда лучше.

          В целом по России число «трудовых нелегалов» оценивается примерно в 3,5 миллиона человек (данные ФМС).


          Даже если предположить, что каждый "трудовик-затейник" зарабатывает 10 т.р, то это 35 лямов в месяц или 450 миллионо рублей в год. Вамсумма маленькой не кажется? То есть потери бюджета составляют примерно 15 миллионов долларов, и ни какие не миллиарды. Если же мигрант зарабатывает 25 тысяч, то потери будут 35 миллионов долларов в год. Какие выводы?
          1) ФМС обладает неполными данными - 100%
          2) Потери бюджета значительны, но далеки от журналистских выкладок (даже если мы удвоим количество мигрантов и они будут получать по 25 т.р)
          3) Зарплата мигранта составляет не такую уж маленькую сумму, чтобы говорить, что это дешевая рабсила, так как 25 т.р - средний заработок по РФ в 2012 году.
          4) Мигранты выполняют ту работу, которую не хотят выполнять граждане РФ. (дворники, чернорабочие, посудомойки)

          Правда тут есть такой момент, что нанимая гражданина РФ, работодатель еще и платит за него налоги и выплаты в ПФР... тоесть, гражданин РФ обходится работодателю дороже на 300$. Отсюда вытекает ответ на тезис выделенный автором в самом конце.

          В Федеральной миграционной службе считают, что мера позволит выстроить заслон для нелегальных приезжих нелегалов. Остаётся надеяться на то, что этот закон – не просто бумага…


          Закон проблемы не решит, пока содержание неленального мигранта будет выгоднее, чем гражданина РФ. Только вот как это сделать - вопрос вопросов.
          1. Pancho Офлайн
            Pancho 13 января 2014 22:00
            +2
            У Вас с арифметикой не клеится:3, 5 млн*10000=350 млрд. Эта сумма впечатляет?
            1. sledgehammer102 Офлайн
              sledgehammer102 14 января 2014 04:08
              0
              Цитата: Pancho
              У Вас с арифметикой не клеится:3, 5 млн*10000=350 млрд. Эта сумма впечатляет?


              Упс, и в правду. Ошибся на несколько нулей)))
      2. Psyjoker
        Psyjoker 14 января 2014 00:28
        0
        Из Лондона Москву не видно good
    2. 31231 Офлайн
      31231 13 января 2014 10:02
      +7
      А что в США и Европе у власти иные люди?! Там так же засилие арабов, негров, да китайцев.
      1. Garrin Офлайн
        Garrin 13 января 2014 10:13
        +11
        Цитата: 31231
        А что в США и Европе у власти иные люди?! Там так же засилие арабов, негров, да китайцев.

        А зачем каждый раз оглядываться на Европу и всё плохое срисовывать у них? Они и однополые браки разрешают, нам тоже нужно?
        1. sledgehammer102 Офлайн
          sledgehammer102 13 января 2014 15:57
          -1
          Цитата: Garrin
          А зачем каждый раз оглядываться на Европу и всё плохое срисовывать у них? Они и однополые браки разрешают, нам тоже нужно?


          Это примерно так же, как и с коррупцией, нет ни одной относительно большой и развитой страны, где проблема была бы решена. А нелегалы в США наносят куда больший урон их экономике, чем те же таджики нашей.
          1. Garrin Офлайн
            Garrin 13 января 2014 17:28
            +1
            Цитата: sledgehammer102
            Это примерно так же, как и с коррупцией, нет ни одной относительно большой и развитой страны, где проблема была бы решена.

            Согласен.
            Цитата: sledgehammer102
            А нелегалы в США наносят куда больший урон их экономике, чем те же таджики нашей.

            Возможно. Но, Павел, отвечу, как и предыдущему оппоненту. Зачем же нам в этом равняться на них?
            Ну если уже понятно, что это вред, зачем ввозить? Почему не ограничить доступ? Почему надо себе набивать шишки, а не учиться на чужих ошибках?

            P.S. С наступающим Вас!
            P.P.S. Минусы не мои.
            1. sledgehammer102 Офлайн
              sledgehammer102 13 января 2014 17:32
              0
              Цитата: Garrin
              Ну если уже понятно, что это вред, зачем ввозить? Почему не ограничить доступ? Почему надо себе набивать шишки, а не учиться на чужих ошибках?

              И почему об этом не думают в других странах с аналогичной ситуацией?
              На США никто не равняется, а эта страна приводится в пример тем, что у них достаточная жествкая визовая политика и действовала она с начала 20 века, однако это не уберегло ее от тех проблем, с которыми мы тлько начинаем сталкиваться.
              И говорит это о том, что закрытие границ проблему не решит, и у тех же гастеров не останется иного выбора, как работать у нас в темную, и будет у нас не 3,5 млн нелегалов, а все 8.
              Я писал выше.

              Закон проблемы не решит, пока содержание неленального мигранта будет выгоднее, чем гражданина РФ. Только вот как это сделать - вопрос вопросов.
              1. Garrin Офлайн
                Garrin 13 января 2014 18:00
                0
                Цитата: sledgehammer102
                И почему об этом не думают в других странах с аналогичной ситуацией?

                Вероятно, толерантность разум затмевает.
    3. romanru4 Офлайн
      romanru4 13 января 2014 10:57
      +1
      А помойки в Москве кто будет убирать? Наши женщины предпочитают рожать манагеров (одного), а уборщиков не хотят.
      1. Комментарий был удален.
      2. Polovec Офлайн
        Polovec 13 января 2014 11:03
        +14
        Необходимо запретить труд мигрантов в стране, одновременно введя статью за тунеядство, как в Белоруссии. Сегодня огромную часть населения, особенно в Москве, иными методами работать не заставишь.
        1. vitek75 Офлайн
          vitek75 13 января 2014 19:32
          +1
          ну уж нафиг двойное налогообложение - а где деньги тратятся? дома
    4. РУСС Офлайн
      РУСС 13 января 2014 18:04
      +3
      В Америку плантаторы завозили негров с Африки, а наши "плантаторы" завозят "негров" с Ср.Азии.
      И ещё инфа к размышлению , например бывшие рабы в Карибском регионе не только вышибли или вырезали своих бывших господ , но и практически всё белое население....
  2. Ингвар 72 Офлайн
    Ингвар 72 13 января 2014 09:31
    +8
    Размышляя над тем, что ожидает поезд при проверке узбекскими транспортными милиционерами, проводник заметил, что скоро, цитата: «всё будет лучше»
    Узбекские менты и таможенники- дети, по сравнению с казахскими. Это знают все, кто хоть раз ездил через Казахстан в Среднюю Азию.
  3. Karavan Офлайн
    Karavan 13 января 2014 09:37
    +6
    Для справки: по итогам 2013 года в поезде «Душанбе-Москва» оперативные службы изъяли более 100 кг наркотиков. laughing Хорошо работают!

    Россия ежегодно потребляет около 70 тонн афганского героина, что составляет около 20 % мирового потребления этого наркотика.
  4. Валерий Неонов
    Валерий Неонов 13 января 2014 09:38
    +2
    Остаётся надеяться на то, что этот закон – не просто бумага…- если в ФМС не будут действовать как те,в поезде..."по братски" решать. feel
  5. ramin_serg Офлайн
    ramin_serg 13 января 2014 09:39
    +7
    Проблему гостарбайтеров не решить пока есть коррупция начиная от полиции и регистрации граждан до верхних уровней власти которые создают проблемы для регестрации для того чтобы за взятку решить проблему которую сами же искуственно создают
    1. diver1977 Офлайн
      diver1977 13 января 2014 15:23
      +7
      Надо долбить правительство Таджикистана, чтобы они у себя развивали малый и средний бизнес. Именно бизнес может вобрать в себя львиную долю трудовых ресурсов. Либо развивать государственный сектор экономики. А так таджики удобно устроились - сели на шею России и ножки свесили, живут за счет мигрантских денег. Давить по всем каналам вплоть до угрозы высылки всех мигрантов - и законных и незаконных обратно на родину!!! Молодые безработные устроят там такой кипиш - мало не покажется. А так их правительство сидит в ус не дует, баранов считает. Страна так и в средневековье скатится до состояния Афганистана.
  6. Джентельмен Офлайн
    Джентельмен 13 января 2014 09:48
    +7
    уважаемый автор статьи, я всегда с удовольствием читаю ваши статьи.но тут как-то заказом пахнет на узбекские правоохранительные органы и желание показать "ущемленными" граждан Таджикистана. хотел бы отметить следующее. на сегодняшний день провезти наркотики через границу Узбекистана стало практически невозможным и даже если и попадаются такие,то не сочтите за предвзятость,но это граждане Таджикистана. и чтобы хоть один грамм не осел в стране,предпринимаются такие методы воздействия и проверки. кроме того, хотел бы попросить вас провести изучение ситуации по маршруту Узбекистан-Казахстан-РФ. особенно отношение казахских пограничников и как они относятся к нашим гражданам и сколько смертей бывает.
    п.с. наши хотя бы не ломают людей...
    1. Володин Офлайн
      Володин 13 января 2014 12:51
      +6
      Тимур, если Вы считаете, что статью "заказал" таджикский проводник или кто-либо другой, то Вы ошибаетесь. Статья - фактическая передача разговора, состоявшегося в поезде №320. Думаю, если бы поезд был, например, Москва-Ташкент, то проводники и пассажиры материли бы казахстанских или российских таможенников - как говорится, ничего личного - обычная дорога, обычные разговоры на уровне того, что думают простые люди (не чиновники).
      1. Джентельмен Офлайн
        Джентельмен 13 января 2014 15:12
        +1
        Цитата: Володин
        Тимур, если Вы считаете, что статью "заказал" таджикский проводник или кто-либо другой, то Вы ошибаетесь. Статья - фактическая передача разговора, состоявшегося в поезде №320. Думаю, если бы поезд был, например, Москва-Ташкент, то проводники и пассажиры материли бы казахстанских или российских таможенников - как говорится, ничего личного - обычная дорога, обычные разговоры на уровне того, что думают простые люди (не чиновники).

        я предположил и понял,теперь не смею утверждать. прошу прощения. при этом хотел отметить и тот факт,что когда обычные люди жалуются на то,что их проверяют,ведь на это есть основание.
  7. predator.3
    predator.3 13 января 2014 09:52
    +20
    На вопрос о том, что же заставило их остаться в России ещё на месяц (после того, как истёк разрешённый срок пребывания) один из фактических нарушителей российского законодательства с улыбкой ответил: «Новый год»...


    Да уж этот Новый год я запомню надолго !не знаю ,как на других площадях Уфы , но в ТЦ "Башкортостан" был настоящий "ташкент", с ужасом ожидаю следующего !
    Может ну его нах... отмнит все пассажирское сообщение с этими "республиками" !получили же независимость и как делается между суверенными странами -- ввести визовый режим ! А там ,как грится "Добро пожаловать !" stop
    1. Джентельмен Офлайн
      Джентельмен 13 января 2014 10:06
      0
      а как вы определи,что это был Ташкент?знание узбекского языка?
      1. predator.3
        predator.3 13 января 2014 10:57
        +6
        Цитата: Джентельмен
        а как вы определи,что это был Ташкент?знание узбекского языка?

        естественно ,уважаемый, за два года службы в СА чему только не научишься!
        1. Джентельмен Офлайн
          Джентельмен 13 января 2014 11:01
          +2
          Цитата: predator.3
          Цитата: Джентельмен
          а как вы определи,что это был Ташкент?знание узбекского языка?

          естественно ,уважаемый, за два года службы в СА чему только не научишься!

          ну-с,таких моментов не знал,в этой связи и возник вопрос.прошу прощения
          1. predator.3
            predator.3 13 января 2014 11:41
            +1
            Цитата: Джентельмен
            ну-с,таких моментов не знал,в этой связи и возник вопрос.прошу прощения

            кстати в армии было очень много друзей из ср.азиатских республик!
  8. da113
    da113 13 января 2014 09:55
    +20
    Миграционный маршрут , должен быть только один , в обратном направлении!
    1. Оружейник Офлайн
      Оружейник 13 января 2014 11:01
      +6
      И неф_иг при этом тратить государственные деньги! Под конвоем ВВ-шников, с собачками по бокам - стройными колоннами - домой на родину. Как каторжане в Сибирь раньше добирались. Один такой *марш милиионов* - и проблем не будет. Детям-внукам рассказывать будут о своих дорожных приключениях*Как я работал в России* - я не утрирую. Я серьёзно.
      1. Украине Слава
        Украине Слава 14 января 2014 07:23
        0
        Цитата: Оружейник
        Оружейник

        Мнение никому неизвестного мы узнали, теперь ознакомимся с мнением народного артиста СССР Леонида Броневого.

        – Вероятнее всего – из-за национализма, который я ненавижу. В Израиле меня спросили, еврей ли я. Я: «А какое это имеет значение?» – «В Израиле – имеет». Меня это чрезвычайно огорчило. И у нас — посмотрите, как третируют гастарбайтеров. А сколько тысяч эвакуированных приняла Средняя Азия, последней лепешкой делились, словом никто не попрекнул?! В Сибири, на Урале — и то дразнили «выковырянными», а в Казахстане, Узбекистане — никогда. Почему сегодня не вспомнить это?
        Сибирь и Урал дразнила русских беженцев, узбеки (немытые, вонючие, тупые...) отдавали последнюю лепешку. Кстати, Броневой учился в Ташкенте, наверное, знает что говорит.
      2. igor36 Офлайн
        igor36 14 января 2014 08:22
        +1
        Цитата: Оружейник
        Под конвоем ВВ-шников, с собачками по бокам - стройными колоннами - домой на родину.

        А почему на Родину? Нарушил закон- Сибирь и ДВ осваивать ( не как в КОАП штраф 2-5 тыс. рублей, а реальный срок пару лет)
  9. likurg1
    likurg1 13 января 2014 09:56
    +9
    у таджика три пути в жизни, ехать в москву, ехать в джихад, или возить героин, 7 миллионов живут в бантустане, а есть еще узбеки и киргизы,,
    1. Mairos Офлайн
      Mairos 13 января 2014 10:32
      +11
      Пусть таджики власть меняют свою, которая хоть как-то страной своей займётся и ещё, если там перенаселение - ребята, я всё понимаю, вера велит и прочее. Но если вы в рамках своей страны не можете решить проблему с "лишним" народом - хорош плодиться с дикой скоростью. Никто не обязан ваших "лишних" принимать у себя и обеспечивать их работой, социалкой и прочим.
  10. 31231 Офлайн
    31231 13 января 2014 10:05
    +3
    Ну все, сейчас среднеазиатский срач начнется, кто кого больше обижает.
    1. Джентельмен Офлайн
      Джентельмен 13 января 2014 10:09
      +2
      Цитата: 31231
      Ну все, сейчас среднеазиатский срач начнется, кто кого больше обижает.

      дело ведь не в начинании,а в объективности рассмотрения вопроса.ведь при анализе все таки не должна быть "игра в одни ворота"
  11. horoh Офлайн
    horoh 13 января 2014 10:14
    +11
    Вопрос с гастарами надо решать как можно быстрее, нам здесь нах... не нужна тёмная необразованная масса, да ещё склонная к вахабизму!!!
    1. Джентельмен Офлайн
      Джентельмен 13 января 2014 10:16
      +5
      Цитата: horoh
      Вопрос с гастарами надо решать как можно быстрее, нам здесь нах... не нужна тёмная необразованная масса, да ещё склонная к вахабизму!!!

      с этим полностью согласен!!!а как вы относитесь к образованным,знающим и владеющим русским языком?
      1. Валерий Неонов
        Валерий Неонов 13 января 2014 10:23
        +10
        А никакие не нужны,почему-бы им экономику родных государств не "приподнять" своим трудом.
        1. Джентельмен Офлайн
          Джентельмен 13 января 2014 10:25
          +2
          Цитата: Валерий Неонов
          А никакие не нужны,почему-бы им экономику родных государств не "приподнять" своим трудом.

          это уже вопрос к другой теме.хотя я прекрасно помню тему,когда форумчане были за,чтобы русские вернулись в рф
        2. Оружейник Офлайн
          Оружейник 13 января 2014 10:43
          +16
          А что поднимать-то? Помнится в Киргизии останавливалось всё... Пока под немыслимые гарантии местного правительства русские не вернулись и запустили производства и энергостанции. Закончилось всё как всегда - через год-другой русских местные националисты опять попёрли. Мы уехали и наступил всей средней азии полный и всеобщий песец. Вот и вся экономика.
      2. horoh Офлайн
        horoh 13 января 2014 10:35
        +3
        К образованным, знающим русский язык отношусь нормально. У меня есть такие знакомые, с высшим образованием в области строительства и голова у них работает в правильном направлении!!!
      3. Армата Офлайн
        Армата 13 января 2014 10:44
        +12
        Цитата: Джентельмен
        а как вы относитесь к образованным,знающим и владеющим русским языком?
        Извиняюсь что влез. Образованные и владеющие Русским языком у нас начинают командовать необразованными и не владеющими Русским. Так что разница небольшая. И если заметите, немного приезжает тех кто жил при СССР, знает наши традиции и чтит нормы и правила жизни с Русскими. Приезжает в основном сброд. А потом слышишь что то типа " Э купи (арбуз, билет ит.д.). Я лично очень уважаю образованных людей любой национальности (не дадут соврать люди на сайте), но вот только среди гастеров их не вижу совсем.
        1. Джентельмен Офлайн
          Джентельмен 13 января 2014 10:52
          +3
          Цитата: Механик
          Цитата: Джентельмен
          а как вы относитесь к образованным,знающим и владеющим русским языком?
          Извиняюсь что влез. Образованные и владеющие Русским языком у нас начинают командовать необразованными и не владеющими Русским. Так что разница небольшая. И если заметите, немного приезжает тех кто жил при СССР, знает наши традиции и чтит нормы и правила жизни с Русскими. Приезжает в основном сброд. А потом слышишь что то типа " Э купи (арбуз, билет ит.д.). Я лично очень уважаю образованных людей любой национальности (не дадут соврать люди на сайте), но вот только среди гастеров их не вижу совсем.

          я и не отрицаю.я не считаю правильным действия приезжих,которые ведут себя как и как бараны.я вас могу уверить,у себя на Родине они не позволяют себе такого.тут сразу на место посадят.и мне лично неприятно,когда такие люди просто позорят других,а отсюда и такое мнение о всех приезжих.
          1. Армата Офлайн
            Армата 13 января 2014 11:10
            +11
            Цитата: Джентельмен
            я и не отрицаю.я не считаю правильным действия приезжих,которые ведут себя как и как бараны.я вас могу уверить,у себя на Родине они не позволяют себе такого.тут сразу на место посадят.
            В это я верю. Только вот если ребёнок ведёт себя дома тихо и культурно, а на улице становится раздолбаем что важнее, мнение родителей о чаде или мнение общества? У меня в доме живут 2 семьи Киргизов. Одни очень приятные, приветливые люди (живут здесь уже лет 20, я их сына с пелёнок знаю). Со всеми здороваются, если двор убираем выходят помогать. И вторая семья, живёт их в однокомнатной человек 5, в 2 часа ночи могут стоять под окном и блажить чтоб дверь открыли (в домофон позвонить не судьба), недавно одного из их семейки поймал на том, что он мусор толкал в урну у подъезда (до помойки метров 100 дойти) дал ему пинка, дык потом вся родня (сёстры, мама, папа, кошка) орали на весь двор что засудят. Отвёл в сторонку старшего (он лет на 6-10 меня старше) сказал что в следующий раз пиндюлю получит он, а не его родственник. Буквально через неделю таки нарвался этот кадр, у горки, которую строили всем двором для детей, встал пописать. Сосед ему просто в дыню треснул без объяснений. Так какое уважение может быть к ребёнку, дебилу даже если он дома такой хороший?
          2. А. Яга Офлайн
            А. Яга 13 января 2014 12:45
            +3
            Цитата: Джентельмен
            я и не отрицаю.я не считаю правильным действия приезжих,которые ведут себя как и как бараны.я вас могу уверить,у себя на Родине они не позволяют себе такого.тут сразу на место посадят.и мне лично неприятно,когда такие люди просто позорят других,а отсюда и такое мнение о всех приезжих.


            Вы всё правильно написали, только акценты не правильно расставили. Нормальные люди ведут себя по людски везде, а не только дома, где по морде лица можно от старших(пастухов) получить. Никаких других эти бараны не позорят - другие точно такие же: в "гостях" - скоты; дома - "у себя на Родине они не позволяют себе такого.тут сразу на место посадят." "а отсюда и такое мнение о всех приезжих."
      4. predator.3
        predator.3 13 января 2014 11:00
        +4
        Цитата: Джентельмен
        с этим полностью согласен!!!а как вы относитесь к образованным,знающим и владеющим русским языком?


        Да образованных и умных у себя полон дом !
    2. Украине Слава
      Украине Слава 14 января 2014 07:25
      0
      Цитата: horoh
      Вопрос с гастарами надо решать как можно быстрее, нам здесь нах... не нужна тёмная необразованная масса, да ещё склонная к вахабизму!!!

      Последние события показали к ваххабизму склонно местное, православное население, необразованная масса прекрасно знает что такое ваххабизм, боится пуще огня.
  12. Ихрек Офлайн
    Ихрек 13 января 2014 10:29
    +3
    Цитата: Джентельмен
    с этим полностью согласен!!!а как вы относитесь к образованным,знающим и владеющим русским языком?

    Вам поставил плюс. Но если Вы себя относите к выше перечисленным, то у Вас три ошибки в данном комментарии состоящим из двух предложений. laughing
    1. Mairos Офлайн
      Mairos 13 января 2014 10:35
      +3
      Грамотность в интернете - просто песня. )) Иногда сам ошибки допускаю невольно, то клавиатура барахлит, то исправлять некогда или лень-матушка одолевает.
      1. Оружейник Офлайн
        Оружейник 13 января 2014 11:13
        +2
        Низзя! Именно грамотность в интернете является мерилом отношения к тебе и твоим комментариям. Я могу сться над великим и могучим... в рамках коммента - опять же по причине свободного владения им. Так не совсем владеющих руской языкой и вычисляем.
        1. bomg.77 Офлайн
          bomg.77 13 января 2014 11:24
          +3
          Цитата: Оружейник
          Я могу сться

          Цитата: Оружейник
          владеющих руской языкой
          Вы уверены,что так вычисляем wassat Наверное после праздников,великий и могучий(!),не так легко даётся! laughing
        2. Фин Офлайн
          Фин 13 января 2014 11:53
          +3
          Цитата: Оружейник
          Низзя! Именно грамотность в интернете является мерилом отношения к тебе и твоим комментариям. Я могу сться над великим и могучим... в рамках коммента - опять же по причине свободного владения им. Так не совсем владеющих руской языкой и вычисляем.

          Да ладно вам умничать. Мерило отношения придумали. Тогда 70% пользователей сайта не совсем владеют русским языком. А Романова вообще исключать нужно, он свою фамилию с маленькой буквы написал.
          1. вася Офлайн
            вася 13 января 2014 12:46
            +1
            Цитата: Фин
            А Романова вообще исключать нужно, он свою фамилию с маленькой буквы написал.

            Это не фамилия, а принадлежность. По-этому с маленькой
    2. Джентельмен Офлайн
      Джентельмен 13 января 2014 10:50
      +1
      Цитата: джамал
      Цитата: Джентельмен
      с этим полностью согласен!!!а как вы относитесь к образованным,знающим и владеющим русским языком?

      Вам поставил плюс. Но если Вы себя относите к выше перечисленным, то у Вас три ошибки в данном комментарии состоящим из двух предложений. laughing

      если не трудно,подскажите пожалуйста
  13. Dimon-chik-79 Офлайн
    Dimon-chik-79 13 января 2014 10:49
    +2
    Цитата: Старфиш
    "Примечательно то, что наиболее жёсткий контроль поезда, закреплённого за компанией «Таджикские железные дороги», ведётся не со стороны российских проверяющих служб"

    Цитата: Karavan
    Для справки: по итогам 2013 года в поезде «Душанбе-Москва» оперативные службы изъяли более 100 кг наркотиков. Хорошо работают!

    Россия ежегодно потребляет около 70 тонн афганского героина, что составляет около 20 % мирового потребления этого наркотика.


    Борьба с наркоторговлей с незаконной миграцией всё враньё и одна показуха
  14. darksidewarrior Офлайн
    darksidewarrior 13 января 2014 10:50
    +4
    Азии требуются образованые, приличные и трудолюбивые азиаты. Они обязаны трудиться на благо своих родных стран внутри этих стран. Ведь когда их в жесткой форме попросят покинуть Россию им будет некуда идти. Для них это будет "чебурец" , если не сказать покруче.
    1. Arhj Офлайн
      Arhj 13 января 2014 21:31
      0
      Не знаю как в целом Средняя Азия нуждается в людях с высшим образованием, а не так давно знакомый туркмен,жаловался, что пришлось ехать учиться в Россию потому, что получивший среднее специальное образование в Туркмении практически не имеет шансов получить высшее. В ВУЗах нет Интернета и почти нет учебников на туркменском. На русском кстати тоже нет. Вместе истории и философии еще недавно была Рухнама, сейчас изучают роль Бердымухамедова. Учитывая то, что недавно срок обучения в ВУЗах был два года. Представьте себе специалистов.
  15. Валерий Неонов
    Валерий Неонов 13 января 2014 11:00
    +3
    Не так давно на сайте обсуждалась статья "Нужна ли русским Родина" написанная Ахмедом(фамилии не помню),так вот встречный вопрос к гражданам ближнего зарубежья не торопящимся выезжать из России:...нужна ли Вам Родина . winked
  16. kirgudu Офлайн
    kirgudu 13 января 2014 11:05
    0
    Хм. Не пойму, почему не проверять законность нахождения на территории РФ при покупке билета?
  17. Oskar
    Oskar 13 января 2014 11:51
    +7
    По этому маршруту помимо таджиков перемещается огромное количество афганцев с таджикскими паспортами (купить или получить их для них не проблема). Эти ребята едут в Россию точно не помойки убирать!
    1. ed65b
      ed65b 13 января 2014 12:27
      -2
      Цитата: Oskar
      По этому маршруту помимо таджиков перемещается огромное количество афганцев с таджикскими паспортами (купить или получить их для них не проблема). Эти ребята едут в Россию точно не помойки убирать!

      Что то я не встречал афганцев толпами тусующихся на вокзалах. Это может и есть но в мизерных количествах да и то скорее вымысел. hi
      1. Oskar
        Oskar 13 января 2014 14:01
        +2
        Вы и не сможете отслеживать всех приезжих. Да и едут они не для вокзальных тусовок, поверьте.
        Я получил эту информацию из двух "независимых" (т.е. отдельно) источников: силового и административного (естественно неофициально, там эту проблему знают, но странная линия партии, увы, сами понимаете...). hi
  18. adm656 Офлайн
    adm656 13 января 2014 12:05
    +11
    Я 25 лет прожил в Узбекистане и всегда говорил,это мое убеждение,есть народы которые могут жить самостоятельно,а есть,которым нужен Большой брат..Узбеки,таджики,украинцы,молдаване...Все они не способны к самостоятельности...Сами они умеют только плодиться...Узбекистан,Таджикистан..богатейшие страны,а толку..нищета нищетой..Про Украину вообще молчу..клоуны..только и хватает мозгов на майдане орать..Свобода,независимость(мустаккилик,незалежность)..да на хрена они вам нужны?Вы же как дети,вам папа с ремнем нужен..
    1. amigo1969
      amigo1969 13 января 2014 12:13
      +3
      Очень точно и верно!! Подписываюсь под каждым словом!! В вышеперечисленных странах я либо служил, либо регулярно бываю по работе. У меня свой термин - "несостоявшиеся страны.." ИМХО
  19. ed65b
    ed65b 13 января 2014 12:25
    +4
    Эту помойку из нелегальных иммигрантов в Москве наверно уже не разобрать никогда, денег не хватит. Новых надо не пущать и потихоньку браться за выдворение нелегалов. Мораторий лет на 10 надо вводить. Хотя лично я не против образованного свободно говорящего на русском узбека, таджика, киргиза и.т.д у себя в России. они совсем другие люди чем те, кого мы привыкли видеть по ТВ и пасквильным передачам про гастрика типа "Джамшуд". Хотя именно по "Джамшудам" мы делаем выводы о всем народе. А это не так. А то что узбекские таможенники и пограничники трясут поезда так я только за. чем больше вытрясут тем меньше к нам заразы попадет. а вот наших линейщиков пора поменять в полном составе.
  20. Altona Офлайн
    Altona 13 января 2014 12:43
    +7
    Цитата: romanru4
    А помойки в Москве кто будет убирать? Наши женщины предпочитают рожать манагеров (одного), а уборщиков не хотят.

    -------------------------
    40 тысяч + жильё(комната) и из регионов столько народу приедет- не отмашетесь...И на Питер хватит...
  21. AVV Офлайн
    AVV 13 января 2014 14:18
    +1
    Цитата: Христианин
    Гастарбайтеры-не нужны народу,но нужны олигархам.Олигархи в РФ -у власти-поэтому при этой власти завоз мигрантов не остановить!

    Если остановить завоз,то олигархи не разорятся,по крайней мере потеряют сверх прибыли,а если заставят по загран. паспортам ездить и медицинские полюса покупать,то тогда поток немного уменьшится!!!Да и налоги нужно ,что бы платили,если не мигранты,то за них работодатели!Что бы жизнь медом не казалась!!!
  22. virm Офлайн
    virm 13 января 2014 14:20
    0
    Кто объяснит. Как жд ветка из Таджикистана ЧЕРЕЗ АФганистан в Туркмению упростит таджикам дорогу в РФ???
  23. Лес Офлайн
    Лес 13 января 2014 14:40
    +2
    " В 2015 году планируется реализовать проект по строительству железнодорожной ветки между Таджикистаном и Туркменией через северный Афганистан – в обход Узбекистана." скорее всего не из-за Узбекистана будет проложен этот путь ,а для прямых поставок Афганского "национального продукта".
  24. Юра Офлайн
    Юра 13 января 2014 15:52
    +3
    С 1 января в РФ действует новый закон, согласно которому «безвизовый» мигрант имеет право пребывать на территории России в течение не более 90 дней. После этого он должен покинуть Российскую Федерацию, а вернуться в РФ он сможет лишь по истечении 6-месячного срока. В Федеральной миграционной службе считают, что мера позволит выстроить заслон для нелегальных приезжих нелегалов. Остаётся надеяться на то, что этот закон – не просто бумага…
    Ну хоть что-то наконец-то сделали. А вообще статья напомнила случай случившийся со мной в начале двухтысячных, Санкт-Петербург, недавно построенный Ладожский вокзал, капитан милиции проверяющий у меня жителя Новгородской области сначала документы потом билет билет на поезд по которому я прибыл в город, потом билет на поезд по которому я уеду домой (кстати билет домой был куплен на день моего прибытия в Питер, приехал купить для своего сына компьютер), помню его разочарование на лице и ворчание на тему того что я имею право находиться в Петербурге не более трёх суток с момента прибытия, в то время как граждане некоторых независимых уже к тому времени республик могли находится на территории России девяносто суток с момента прибытия. Меня трясло от ярости, но была зима и капитан наверно думал что я просто замёрз, сейчас я дома в тепле а меня трясёт и совсем не успокаивает мысль о том что милиционер делал свою работу.
  25. No_more
    No_more 13 января 2014 16:37
    +5
    Всё просто:
    1. Эмигрантов вполне могут заменить:
    Студенты
    Приговорённые к общественным работам (нужно больше это использовать для хулиганов, вандалов, прочих мелких нарушителей)
    Бродяги и БОМЖи (нужно социализировать людей, которые будут хотеть этого и помогать выбраться из такого положения)
    2. Через Афганистан дурь возить будут массово - ясно как белый день.
    3. Всё так как есть потому что ФМС, транспортная милиция и частично ответственные лица из РЖД кормятся на мигрантах и никакая легализация им не нужна.
  26. calocha
    calocha 13 января 2014 16:38
    +3
    Нужно ставить вопрос ребром-если начудил раз, ну два(не серьёзно) можно простить, на третий вон!(депортировать)Бабло на обратный путь пусть диаспора оплачивает+ её за поведение подопечного оштрафовать!!!За преступления вообще карать жёстко, чтоб у других отпала охота.Радикалов от ислама прессовать смертным боем!
  27. individ Офлайн
    individ 13 января 2014 17:34
    +2
    Для контроля за трудовой миграцией необходимо брать залог (стоимость обратного проезда).
    Тогда можно говорить о их законном выдворении.
    1. Юра Офлайн
      Юра 13 января 2014 19:54
      0
      Цитата: individ
      Для контроля за трудовой миграцией необходимо брать залог (стоимость обратного проезда).

      Или у них уже должен быть предварительно куплен билет в обратную сторону на любую дату из тех девяносто дней которые отпущены им законом, а если кто-то из них не использовал это оплаченное место для возвращения, его можно использовать для депортации нелегалов, в конце концов не уехавшего по своему билету можно депортировать так же за счёт такого же как он.
  28. Stinger Офлайн
    Stinger 13 января 2014 18:15
    +1
    Вот и строй после этого Турксиб! Тут и О.Бендер с А.И.Корейко спасуют.
  29. jagdpanzer Офлайн
    jagdpanzer 13 января 2014 19:44
    0
    если начудил раз, ну два
    думаю хватит и раза!
  30. одинокий Офлайн
    одинокий 13 января 2014 21:29
    +1
    Видимо очень и очень трудно правительству России отказатся от своих интеграционных идей.Иначе давно бы уже можно было ввести визовый режим.Это единственное правильное решение,которое может решить проблему
  31. ia-ai00 Офлайн
    ia-ai00 13 января 2014 22:04
    +1
    Ну, всё! Все проблемы - "по боку", С Новым-Старым и ОЧЕНЬ МОЛОДЫМ 2014 годом, уважаемые СОБЕСЕДНИКИ! УРА! УРА! УРРРРРА!!!!
  32. Федерал
    Федерал 14 января 2014 00:08
    0
    занесло меня в 10 м году на павелецкий вокзал случайно, в донецк самолеты отменили из за очередного ледяного дождя.... Не знаю как сейчас но более отвратиетельного зрелища я не видел в своей жизни... Орды азиатов, грязь, срач, убогость. Я такого не видел в своей "нищей" ураине нигде... Такая эмиграция эта антиреклама политики Пу. Странно что человек не понимает такого простого, пока москва нее станет витриной красивой жизни в ТС никто не пойдет.. Уберите эту черномазую ь и сделайте Россию белой страной русских и к вам потянуться все белые республики совка, а черные? Это баласт... кровь ничего не отдавая плюс вечно бухтящие недовольные.. Визовый режим, и трудовая повинность для лодырей алкашей русских вот и все решение вопроса
  33. Ilja 22 Офлайн
    Ilja 22 14 января 2014 08:44
    +1
    Нечего им у нас делать, не надо раз, два, "начудил", сколько их таких случаев с "начудил"!Правильно было сказано выше, не пускать и выдворять!Если бы они жили по-человечьи у нас в "гостях" не диктуя свои законы!А то ведь едет весь сброд, мы же не хотим работать "за копейки", сделайте заработную плату выше, и появится много людей славян, имеющих бещщщеное желание работать!)
  34. yastr Офлайн
    yastr 15 января 2014 17:12
    +1
    А сколько было денег снято с меня замечательными сотрудниками МВД за отсутствие регистрации с Санкт-Петербурге с моей пропиской Тверской области.. По мелочи, по копеечке, по 100 рублей, по возможности...