Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Новая индустриализация Киргизии — воздушный замок или реальная перспектива

Новая индустриализация Киргизии — воздушный замок или реальная перспектива

Вступление Киргизии в Таможенный Союз затягивается. Утверждение «дорожной карты», первоначально назначенное на лето-2013, в очередной раз перенесено — на май 2014-го. Противники и даже осторожные сторонники говорят о предстоящем шаге в залоге выбора, торга. Однако выбор заключается несколько не в том, о чём принято говорить, — не между вступлением и невступлением. Речь о выборе между осознанием необходимости новой индустриализации республики и иллюзиями возможности сохранить политическую стабильность, воспроизводя текущую модель государства.

Сервисная экономика как воздушный замок

Экономика Киргизии сегодня считается «сервисной». Этот элегантный термин придумал министр экономики и антимонопольной политики Темир Сариев. Отчитываясь около года назад перед киргизскими парламентариями, он так обозначил основную структурную составляющую народного хозяйства: «25% экономики республики держится на сельском хозяйстве, 43% приходится на торговые отношения и услуги, 5–7% связаны с финансовым сектором, 20% направлены на развитие страны. Экономика государства стала сервисной, и мы этим отличаемся от других стран мира». Ещё 5–7% по нашему, по-восточному — туда-сюда.


Отличаться можно выгодно. Или наоборот. На что сегодня живёт Киргизия? Расклад прост. Кроме поступлений от трудовых мигрантов (почти миллион киргизстанцев ежегодно перечисляют и привозят в республику более 3,5 миллиардов долларов), имеются торговые потоки из Китая в СНГ (пресловутый реэкспорт) и обслуживание жителей Бишкека по части транспорта, общепита, парикмахерских, обменных бюро, СМИ и магазинов.

Об энергетике необходим особый разговор. Туризм ещё, опять же. При президенте Акаеве туризм был передовым красным знаменем для идеологов независимости. Но не срослось. Сама собой инфраструктура не возникла (видимо, закон неубывания энтропии помешал), а инвестиций без гарантий никто не вложил. Из «прочего» — электроэнергетика (все проекты в которой завязаны на Россию), добыча угля для внутреннего пользования, золотодобыча на Кумторе и швейники. Про Кумтор и непрекращающуюся больше года схватку за чужое добро не знает только ленивый. Роста эффективности этого предприятия явно не предвидится. Швейники погоды не сделают.

В начале девяностых в промышленности Киргизии проходила тотальная приватизация.

Новая индустриализация Киргизии — воздушный замок или реальная перспектива

Результат известен. Заводы остановили производство, некоторые перепрофилировались (наладили производство чайников и тазиков, ими же и зарплату выдавали, эти маркеры девяностых были общими для всего постсоветского пространства), некоторые обанкротились. Выпуск промышленной продукции сокращался, в 1995 году он уменьшился на две трети по сравнению с 1990-м. Затем этот показатель незначительно колебался. Итого, в народном хозяйстве Киргизии доля промышленности сейчас, к началу 2014 года, не дотягивает до 20%. Таково истинное значение термина «сервисная экономика».

Однако если в 1990-х падало промышленное производство, то теперь впереди уже маячит перспектива сокращения реэкспорта. Вопрос окончания эры реэкспорта в Киргизии ставят в прямую связь со вступлением в Таможенный союз. Мол, в результате умрёт грандиозный рынок «Дордой» и его южный «брат», «Кара-Суу» — и социальный взрыв обеспечен. Но евразийский интеграционный процесс обязательно продолжится — вместе с Киргизией или без неё. Значит, «Дордой» в любом случае ждёт упадок. Чтобы у экономики была основа, она должна производить что-то, кроме впечатлений.

Ностальгия как способ почувствовать разницу

Здесь необходим экскурс в историю. В 1913 году доля промышленного производства в Киргизии составляла 3%. До 1917 года промышленность, основанная на кустарном производстве, занималась в основном переработкой сельскохозяйственного сырья (86,5%). Работали 1 конфетная фабрика кустарного типа, 2 пивоваренных и 2 кожевенных завода, мастерская по выпуску плодово-ягодных соков, 11 мельниц и маслобоен.

В советский период, когда Киргизия входила в Среднеазиатский экономический район, ведущими отраслями были горнодобывающая, машиностроительная, лёгкая и пищевая промышленность. На выстроенной в это время системе объектов гидроэнергетики экономика худо-бедно работает до сих пор. Уголь, нефть и газ добывали на юго-западе республики. В Киргизии в рамках общесоюзной производственной цепи производились детали, металлорежущие станки и автоматические линии, электротехнические изделия, приборы и товары народного потребления. И даже торпеды для ВМФ. Десятки мощных заводов давали сотни тысяч рабочих мест. Была необычайно развита цветная металлургия (добыча и обогащение ртутных, сурьмяных, свинцово-цинковых руд, производство ртути, сурьмы). Лёгкая промышленность была представлена хлопкоочистительными, текстильными (ткани и трикотажные изделия не было нужды завозить из Китая), а также кожевенно-обувными, швейными и ковроткацкими фабриками. Развитая сеть сельхозперерабатывающих предприятий и заводов, производящих стройматериалы, дополняла картину. В итоге доля промышленности в экономике Киргизской ССР выросла с 3 до 50%. Так было.

Как стало — мы тоже видим. Масштаб разрушения экономики впечатляет. Причём данные добыты не под пулями и не в секретных архивах — только открытые источники и официальные данные министерства экономики и антимонопольной политики. Цифры, публичные выступления министра, простое сопоставление фактов рисуют однозначную картину. И на этой базе давайте зададим себе риторический вопрос: нужна ли Киргизии новая индустриализация?

Новая индустриализация как реальная перспектива

Можно ли просто восстановить былые хозяйственные связи? Увы, нет. Вернусь к закону неубывания энтропии. Все процессы, как известно, можно разделить на обратимые и необратимые. Так вот, пока демократические корабли бороздили пространство океана мечты о независимости, научно-технический прогресс ушёл далеко вперёд. Технологические процессы, обеспечивавшие промышленные связи, безнадёжно устарели. Кроме того, бывшие партнёры по СССР развивались эти 20 лет неравномерно и обрастали новыми связями. Обнулить результаты экономической катастрофы нельзя. Поэтому процесс разрушения совместной экономики необратим. Киргизии надо строить новую. Осилит ли республика эту задачу в условиях глобализации мировых экономических процессов самостоятельно? Нет, конечно.

Тогда с кем? Представим себе, что Китай, видящий все эти годы в Киргизии сырьевой «сарайчик» и оптового реализатора своих товаров на рынках соседей, внезапно кинется строить тут заводы и фабрики. Недавно вице-президент китайского Института международных проблем Жуань Цзуэнь говорил о роли Киргизии в рамках экономических программ проекта «Шёлковый путь» как об альтернативе Таможенному союзу для КР. Кто не в курсе, путь торговый. И проект тоже. Других планов нет, и появиться им неоткуда. Железная дорога, торговые предприятия — о том же. Турция экспортирует в Киргизию одежду и идеологию. Кредиты ещё. Тоже странно ждать с тех берегов промышленных проектов. Про Евросоюз и США помолчим, пожалуй. Остаются только бывшие партнёры по Советскому Союзу.

Реальная перспектива пройти по трудному пути новой индустриализации, минуя катастрофический сценарий, — евразийская экономическая интеграция.
Автор: Светлана Бегунова
Первоисточник: http://www.odnako.org/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 60
  1. Arh 14 января 2014 16:17
    Объеденять все страны СНГ и близкие к России и выступать одним фронтом ! ! ! ) ) )
    Arh
    1. Alex_Popovson 14 января 2014 16:56
      Да уж, тогда бы и Китай троллить можно будет, и Афганистан пошерстить.
      Alex_Popovson
      1. sledgehammer102 14 января 2014 19:24
        Цитата: Arh
        Объеденять все страны СНГ и близкие к России и выступать одним фронтом


        Если уж объединять, то только экономически, в рамках Таможенного союза. А брать их в состав - это как чемодан с кучей грязного белья м без ручки
    2. одинокий 14 января 2014 21:15
      Цитата: Arh
      Объеденять все страны СНГ и близкие к России и выступать одним фронтом


      А спросить мнение стран СНГ по этому поводу собираетесь или как?
  2. гора 14 января 2014 16:19
    Всё возвращается на круги своя.
  3. Alex_Popovson 14 января 2014 16:26
    Я родился в Киргизии. И скажу вам так. Страна - алмаз. Но алмазу нужна огранка. К сожалению, кыргызы такой народ... Не то чтобы ленивый или глупый, нет ровно наоборот. Но они очень недисциплинированны и очень внушаемы. И возможно кто то будет спорить, но скажу следующее: если Кыргызстан войдёт в состав России, то Россия получит не только Иссык-Куль, но ещё и груды золота, алмазов, металлов, прекрасные виноградники, на раз уделывающие даже Краснодарские, прекрасную, до сих пор целую советскую инфраструктуру. Помимо этого, те кто постарше могут вспомнить, что на том же Иссык-Куле был полигон для испытаний морских и подводных вооружений. Ну а про аэропорт Манас я вообще молчу, даже по нынешним временам, построенный ещё при царе-горохе этот аэропорт может принимать всё что угодно вплоть до каких нибудь Мрии и Бурана, недаром американцы на него даже В-52 сажали и обслуживали без каких либо проблем
    Alex_Popovson
    1. Комментарий был удален.
    2. Zymran 14 января 2014 16:30
      А киргизы что получат?

      По сабжу: у киргизов сейчас довольно развита легкая промышленность. По крайней мере их ширпотреб занимает определенную нишу в Казахстане у людей с низким достатком.
      1. Alex_Popovson 14 января 2014 16:42
        Инвестиции, дотации. Кстати развитие сельского хозяйства реально случится именно после вливания в Россию. Страна же станет федеральным субъектом России.
        Ну да ладно, размечтался я что то. А так да - лёгкая промышленность сильна, а коньячина у них зачётна, но ее мало, надо развивать сельское хозяйство Кыргызстана! wink
        Alex_Popovson
        1. Zymran 14 января 2014 16:46
          Цитата: Alex_Popovson
          Ну да ладно, размечтался я что то. А так да - лёгкая промышленность сильна, а коньячина у них зачётна, но ее мало, надо развивать сельское хозяйство Кыргызстана! wink


          Про киргизский коньяк не слышал никогда, обычно россияне наш хвалят, хотя он портится потихоньку.

          Цитата: Alex_Popovson
          Страна же станет федеральным субъектом России.


          Нет, речь же идет об интеграции в Евразийский союз.
          1. Alex_Popovson 14 января 2014 17:13
            Про киргизский коньяк не слышал никогда, обычно россияне наш хвалят, хотя он портится потихоньку

            Вот буквально на новый год распивали оный киргизский коньяк. Розлив Ош. Не сохранил бутылку, с удовольствием бы прислал доказательство. Очень вкусный! А вот про казахский даже не знал. Но вернёмся к теме.
            Нет, речь же идет об интеграции в Евразийский союз

            Ну если честно, мне кажется (порошу фекалиями не кидаться) что Евразийский союз такое же мертворожденное геополитическое образование, как и СНГ. А на ком держится СНГ? Россия, Казахстан, Белорусия. Остальные - просто "территории", которые особо и не имели альтернатив.
            Посему я и "размечтался" о присоединении Кыргызстана к России. Разумеется ни в коем случае не насильственном.
            Alex_Popovson
          2. Касым 14 января 2014 21:25
            Зымран , добрый вечер ! И очень хочется поделиться новостью : Каз. математик (мой науч. руководитель считает его №1 в РК) Мухтарбай Отелбаев решил одну из "задач тысячилетия" уравнение Навье-Стокса (помните рос. мат Перельмана , который также решил одну из таких задач,который от миллиона отказался) . Эта система дифференциальных ур-ний в частных производных описывает движение вязкой жидкости. Ур-ние Н.-С. является одним из важнейших задач гидродинамики и применяется в мат. моделировании многих технических задач . Как правило все передовые научные достижения вначале применяются в военных разработках . Я лично знаком с этим человеком . Воспитал около 100 кандидатов наук и 9 докторов наук ,свыше 200 научных публикаций и статей . А для своих земляков хочу отметить , что он выпускник мех-мата МГУ и яв-ся учеником известного рос. математика Бориса Левитана .
            Смагулов - Новосибирск , ученик Яненко и Кузнецова,около 50 учеников
            Умирбаев - Новосибирск , известен тем , что решил "гипотезу Нагаты" еще при жизни Масаеси Нагаты ;ученик Шестакова
            Касымов - Москва , ученик Люстерника , около 80 учеников (кстати очень много киргизов защитилось у него ; друг академика , киргиза Иманалиева)
            Могу перечислить дальше Блиев , Жаутыков , Кальменов , Женсыкбаев , Джолдасбеков , Амандосов и т.д. все готовились в России . Если Вы закончили НовГУ или МГУ или ТомскГу с отличием , то Вас любой ВУЗ РК с "ногами отрывает". Вообще-то надо сказать , что после Азербайджана Казахстан в области математики (как науки) занимал 2-ое место в Азии в начале века .
            Зымран , я не хочу Вас убеждать на счет задела на 50 лет . Но вот такие мат. достижения начинают внедрятся в жизнь через лет 50 . И то что сделали математики СССР поможет будущим поколениям понять "природу новых продуктов-товаров" , на основе чего они сделаны . Вот какой смысл я закладывал в слова о заделе на 50 лет. hi
            1. Zymran 14 января 2014 21:49
              Да, я слышал об этой новости. Буду очень рад, если решение окажется верным, но пока, насколько я понимаю ничего с уверенностью говорить нельзя. В этой связи мне интересно, читали ли Вы его работу и узнать Ваше мнение о предложенном Отелбаевым решении.

              Цитата: Касым
              Зымран , я не хочу Вас убеждать на счет задела на 50 лет . Но вот такие мат. достижения начинают внедрятся в жизнь через лет 50 . И то что сделали математики СССР поможет будущим поколениям понять "природу новых продуктов-товаров" , на основе чего они сделаны . Вот какой смысл я закладывал в слова о заделе на 50 лет. hi


              Буду очень рад, если Вы окажетесь правы. Может еще и проживу 50 лет. А если будем развивать англо-саксонскую модель обучения медицине, сотрудничать с ведущими медицинскими вузами мира, то и Вы проживете. laughing
              1. Касым 14 января 2014 23:05
                Можете не сомневаться в решении . Наши не привыкли делать громкие заявления без основы . Эта область наименее коррумпированна . Как-то лет 20 назад , даже по-более будет , я зашел на кафедру (точно не помню какую , но это на 2 эт. мех-мата старого корпуса) , а там Отелбаев со Смагуловым обсуждали эту мат. задачу . Такие решения приходят ни сразу , в течении долгих лет . "Дебаты" по таким вещам ведутся не только в узком кругу , как правило все научное сообщество (не только бывшего СССР) через некоторое время узнают об этом . И начинают говорить , что такой-то занимается этой задачей . Поэтому такие заявления от таких людей не может быть липой . По крайней мере такие заявления не делаются без проверки оппонентов . Я уверен , что ведущие спец. по этой задаче уже сделали "проверки".
                А по существу там все есть . Теорема существования и единственности . Рассмотрен частный случай . Как правило для док-ва константы принимаются за единицу , чтобы избежать громозкости формул в написании . Поверьте его не зря , хоть и формально , называют математиком №1 Казахстана . Нашего АКСАКАЛА во всем мире знают , его авторитет не оставляет никаких сомнений у спецов .
                Ну уж если Вы так говорить о медицине , то поверьте , я только за . Тем более если смотреть на производителей медицинского оборудования и лекарств . Там это лучше и надо перенимать . Но ведь всеобщая программа образования лучше была в СССР . Поэтому считаю не надо здесь копировать Запад . drinks
        2. Комментарий был удален.
    3. Scoun 14 января 2014 17:10
      Цитата: Alex_Popovson
      Не то чтобы ленивый или глупый, нет ровно наоборот. Но они очень недисциплинированны и очень внушаемы.

      +++
      Вспоминаю фильм Кэмерона "Аватар"
      - "У тебя сильное сердце и ты очень храбрый… но ты бестолковый!".
      Непосредственны как дети... что очень плохо если попадают под влияние красноречивого балабола...
    4. Vadivak 14 января 2014 17:10
      Цитата: Alex_Popovson
      , построенный ещё при царе-горохе этот аэропорт может принимать всё что угодно вплоть до каких нибудь Мрии и Бурана,


      "Мрия" она никакая-нибудь. Мрия есть самый большой транспортный самолет в мире. А Манас строили не при царе царе горохе а русские инженеры при Леониде Ильиче в 1974 году. И поскольку он изначально относился к классу «4Е» (по классификации ИКАО), то может принимать все типы воздушных судов.
      1. Alex_Popovson 14 января 2014 17:18
        Ну спасибо, просветили меня про АН-225. А уточнения про Манас излишни, кроме того, что он находится в предгорьях (не мне объяснять, что для пилотирования - это не самые выгодные условия), впрочем именно об этом я и говорил wink
        Alex_Popovson
        1. Vadivak 14 января 2014 18:15
          Цитата: Alex_Popovson
          Ну спасибо, просветили меня про АН-225.


          Да пожалуйста. Знание сила.
    5. Комментарий был удален.
    6. JIaIIoTb 14 января 2014 17:21
      Цитата: Alex_Popovson
      то на том же Иссык-Куле был полигон для испытаний морских и подводных вооружений

      До сих пор функционирует. Не поверите но там дешевле испытывать торпеды чем в России.
      Хотя их туда еще и довести надо.
      1. Злобный кролик 14 января 2014 17:43
        Торпеды туда не возят, их там производят (АО "Дастан")
        1. JIaIIoTb 14 января 2014 19:58
          Цитата: Злобный кролик
          Торпеды туда не возят, их там производят (АО "Дастан")


          Спс. Про производство не знал.
          1. Касым 14 января 2014 20:33
            И в Алма-Ате с Махачкалой . Торпеды были таким секретным производством , что СССР его запрятало так , что янки долго искали . Говорят , что испытания проводили с учетом графика пролета спутников. hi
            Производство торпед в Казахстане до сих пор существует и работает по просьбе России.
      2. Alex_Popovson 14 января 2014 19:50
        Ого! Вот это новость! Злобный Кролик говорит, что их там производят. Весьма приятная новость, не находите? Вот это да. В 90-е этот полигон вроде закрыли, ан нет, ты смотри, опять работает.
        Alex_Popovson
  4. leks 14 января 2014 16:43
    Интеграция на постсоветском пространстве набирает обороты,ядро притягивает осколки империи,так что всё еще впереди!!!!!!!!
    1. РУСС 14 января 2014 17:01
      Цитата: leks
      Интеграция на постсоветском пространстве набирает обороты,ядро притягивает осколки империи,так что всё еще впереди!!!!!!!!


      Только "осколки" притягиваются медленно ,торгуются и капризничают при этом поглядывают и заигрывают с другими "ядрами".
      1. leks 14 января 2014 17:15
        Ну что я могу вам ответить,наверное они уже многое поняли на примере Молдовы, что их ждёт,а таких примеров еще много будет,не хотят на равных в ТС,то это их дело.Придут другие дяди с запада интегрируют по примеру Молдовы с потерей суверенитета.
        1. Alex_Popovson 14 января 2014 17:27
          Никто ничего не понял. Быть всевластным владыкой на территории в километр на километр площадью лучше, чем быть хоть чутка в подчинении у этих русских или китайцев. Вот жрать и, пардон, гадить, за их счет пожалуйста. Примеры? Туркменбаши и Бердымухамедов, Рахмон, Каримов. После революций у кыргызов хоть немного встали на место головные мозги. Но увы, то что потеряно за двадцать лет восстановить за пять невозможно
          Alex_Popovson
  5. МГВ 14 января 2014 16:43
    Цитата: Zymran
    А киргизы что получат?

    Еще раз? Они уже все получили в свое время.

    Не в обиду киргизам. Ни один киргиз не будет работать на заводе. Ни рабочим, ни инженером.
    Ни какой индустриализации там никогда не будет.

    Цитата: Alex_Popovson
    К сожалению, кыргызы такой народ...

    Не кЫргЫзы, а кИргИзы. Не КЫргЫзстан, а КИргИзия.
    МГВ
    1. Комментарий был удален.
    2. киргиз 14 января 2014 16:53
      Цитата: МГВ
      Не в обиду киргизам. Ни один киргиз не будет работать на заводе. Ни рабочим, ни инженером.Ни какой индустриализации там никогда не будет.

      СХ пусть занимаются, они всегда им занимались, туризм, строительство.
    3. Alex_Popovson 14 января 2014 17:50
      Не кЫргЫзы, а кИргИзы. Не КЫргЫзстан, а КИргИзия.

      И всё же, давайте относиться с уважением к другим странам и их национальностям? Тем более в оффициальных документах в России Киргизия проходит именно как Кыргызстан.
      Кстати, Татарстан - официальное название республики Татарстан в федеральном составе Российской Федерации.
      Alex_Popovson
  6. DARDANEC 14 января 2014 16:45
    Надеюсь, что все-таки втянут нас в Таможенный, а затем и в Евразийский Союз. Просто лично для меня это единственная реальная перспектива для того, чтобы остаться здесь жить, жить там где я родился и вырос. Иначе, если не втянут, то эту "страну" ждет возврат к "феодальному строю" 19 века, а затем медленная или не очень афганизация, и тем кто говорит, что не стоит тратить финансовые ресурсы стран ТС на предотвращение такого развития событий, хочется сказать: "А как Вы думаете, не аукнется ли дестабилизация республик Центральной Азии на жизни россиян и казахстанцев?" По моему, здравые люди понимают, что аукнется и очень серьезно и поэтому процесс вступления будет только форсироваться...
    DARDANEC
    1. киргиз 14 января 2014 16:56
      Цитата: DARDANEC
      "А как Вы думаете, не аукнется ли дестабилизация республик Центральной Азии на жизни россиян и казахстанцев?" По моему, здравые люди понимают, что аукнется и очень серьезно и поэтому процесс вступления будет только форсироваться...

      Не просто аукнется, а потребует присутствия там наших детей с оружием, и приведет к крови
    2. Комментарий был удален.
    3. Касым 14 января 2014 17:03
      Я только ЗА вступлению КР в ТС , но придется "переварить" уровень российских цен . Даже в Казахстане заметно снижение жизненного уровня . Так что вначале придется самим навести порядок в доме . Иначе ТС боком встанет . hi
      1. Zymran 14 января 2014 22:10
        Предлагаю поменяться местами - пусть киргизы заходят в ТС, а мы выйдем. ;)
  7. predator.3 14 января 2014 16:47
    В советский период, когда Киргизия входила в Среднеазиатский экономический район, ведущими отраслями были горнодобывающая, машиностроительная, лёгкая и пищевая промышленность. На выстроенной в это время системе объектов гидроэнергетики экономика худо-бедно работает до сих пор. Уголь, нефть и газ добывали на юго-западе республики. В Киргизии в рамках общесоюзной производственной цепи производились детали, металлорежущие станки и автоматические линии, электротехнические изделия, приборы и товары народного потребления. И даже торпеды для ВМФ. Десятки мощных заводов давали сотни тысяч рабочих мест. Была необычайно развита цветная металлургия (добыча и обогащение ртутных, сурьмяных, свинцово-цинковых руд, производство ртути, сурьмы). Лёгкая промышленность была представлена хлопкоочистительными, текстильными (ткани и трикотажные изделия не было нужды завозить из Китая), а также кожевенно-обувными, швейными и ковроткацкими фабриками. Развитая сеть сельхозперерабатывающих предприятий и заводов, производящих стройматериалы, дополняла картину. В итоге доля промышленности в экономике Киргизской ССР выросла с 3 до 50%. Так было. yes


    Да так было по всему СОЮЗУ, во всех республиках и никто не шастал по России в поисках работы, ну может кроме комсомольцев с путевками, да и то ехали осваивать Сибирь !
    predator.3
  8. киргиз 14 января 2014 16:51
    Киргизия как государство не состоялось как и Таджикистан, надо привязывать их чему то и наводить порядок, иначе эти территории станут фабрикой терроризма исламизма наркотиков и потребуют полноценной военно полицейской зачистки с потерями воплями гуманитариев о геноциде и прочей ересью, хотят не хотят надо брать отмывать и учить работать, как с беспризорниками раньше.
    Главное чтоб Узбекистан не рухнул на него ресурсов даже у России не хватить может.
  9. Комментарий был удален.
  10. Stinger 14 января 2014 16:56
    Приходилось бывать в Киргизии. Прекрасная была республика. Один Иссяк-Куль чего стоит. Соглашусь с автором в оценках и выводах. И ещё. Очень понравилась фраза:
    пока демократические корабли бороздили пространство океана мечты о независимости, научно-технический прогресс ушёл далеко вперёд.

    Браво, Светлана! Незнающий Восток так не напишет. Для законченности восточного орнамента фразы неплохо бы добавить "Киргизия разорвала подол чести, вышла на перекрёсток любви и забила в большой барабан позора"
  11. DARDANEC 14 января 2014 16:58
    Всем ясно, что сложностей будет много, но самое главное, что есть понимание, что это единственно верное решение, другого не дано. Очень многие жители нашей республики поддерживают такое развитие событий, не скажу что все или большинство, но многие. Не поддержат те, кто связан с Китаем, либо перепродажей товаров в страны ТС, что в общем то одно и то же. А все остальные: производственники, сельхозработники, туристический бизнес, трудовые мигранты, военные и т.д. поддерживают однозначно. А барыгам придется перепрофилироваться, что поделаешь, это жизнь, жалко простых торгашей на Дордое и других рынках, водителей и др., в условиях отсутствия нормальной работы, для большинства из них работа на базаре это единственный шанс получить доходы близкие к достойным. А барыги, т.е. те кто нажил состояния на реэкспорте, транспортировке товаров для реэкспорта и т.д., не говоря о владельцах рынка, и так не пропадут, без всяких 200млн долл.США в год...
    DARDANEC
    1. Касым 14 января 2014 18:41
      Дарданес , я бы посоветовал "барыгам" в швейные цеха "переобуться" - узбеки экономят на материалах . Недавно купил теплое нижнее белье, материал хороший (100% х/б) . Но кройка и размер , там как в СССР приворовывали на размерах дельцы . На этикетке вроде один размер , на деле другой . Так что на качестве и честности узбеков можете обойти . wink . А что , из Киргизии пошивочный цех мог бы получиться не плохой . На первое время то , что надо . А для крупных инвестиций КР надо стабильность и "прозрачность" властей . И затем природные богатсва Кыргызстана станут залогом процветания , в этом сомнений нет . hi
  12. Комментарий был удален.
  13. DARDANEC 14 января 2014 17:15
    Цитата: МГВ
    Не в обиду киргизам. Ни один киргиз не будет работать на заводе. Ни рабочим, ни инженером.
    Ни какой индустриализации там никогда не будет.

    Вы не правы, я хоть и не кыргыз а русский, и работаю в Кыргызстане на заводе инженером, но у меня очень много коллег кыргызов и инженеров и рабочих, работать они умеют, и пашут так, как некоторым русским не снилось. Поэтому не пишите вообще, если не представляете о чем пишите.
    Есть конечно свои особенности менталитета, но в целом все так, как я описала в плане умеют или нет работать.hi
    DARDANEC
    1. Касым 14 января 2014 18:55
      Дарданес , совет - не воспринимай остро все , что здесь пишут . Многие просто не были здесь и судят о нас по тем , которые приехали к ним на заработки . А это очень часто аульские ребята без какой-либо квалификации и знания русского языка . Спецы вроде Вас и здесь нормально могут устроиться .
      Из современного опыта известно , что маленькие по размера страны быстрее становятся на ноги и развиваются . В больших странах коммуникации и инфраструктура отнимают много сил и времени , но деваться некуда .
      Мы , в Казахстане, особенно остро воспринимаем всю чехарду в Киргизии , но очень верим в стабилизацию КР . А Иссык-Куль для нас это больше , чем просто озеро . fellow hi
      1. JIaIIoTb 14 января 2014 20:33
        Отец служил в Панфиловской дивизии один из полков которой был дислоцирован в Рыбачье (ныне Балыкчи). Прожил я там ровно 8 лет начиная с 1-го класса.
        Природа великолепная, озеро....даже не не подобрать эпитетов, кроме моментов когда Улан дует)))
        Люди такие же как и у нас в глубинке. Есть умницы есть дураки и отморозки тоже есть.
        Очень сильны родовые отношения. Если хотите чтобы нормально работали, ставьте замом кого нибудь из старших рода. А так в принципе с ТС может и получится. Они нам ресурсы, мы им стабильность и заработок. Да и еще коррумпированность мощная, наши отдыхают.
  14. DARDANEC 14 января 2014 17:26
    Цитата: МГВ
    Ни какой индустриализации там никогда не будет.

    Будет полюбому, уже была и еще будет и не только потому, что кыргызы умеют работать, а еще и потому, что здесь есть еще и русские, украинцы, немцы, узбеки, азербайджанцы, казахи, даже корейцы и дунгане (знаете кто это - дунгане?) и т.д., можно долго продолжать. А еще здесь с советских времен осталось немалое количество пром. предприятий, в том числе и ВПК, часть из которых работает, часть стоит с законсервированным оборудованием. Большинство конечно развалено в 90-е, но разве кто-то может сказать что в России или в других странах СНГ в 90-е было по другому?
    А еще Россия уже вкладывает деньги в строительство крупнейших ГЭС в Кыргызстане, пока некоторые господа говорят что индустриализации никогда не будет...
    DARDANEC
  15. Aйдар 14 января 2014 17:27
    киргизам надо было списать долги которые она должна была москве ( 500 000 000 у.е) и еще вооружения на милиард получить. вопрос как это сделать? киргизы пообещали что такого то числа войдут в таможенный союз,москва списала долги и поставляют вооружения ( почти бесплатно),теперь киргизы заявляют что народ против вступления,называют всякие причины и отчасти они правы. но все забыли что киргизы вошли раньше всех нас ВТО,и если они войдут в таможенный союз им надо выплатить неустойку в миллиард евро! страна живет за счет перепродажи ширпотреба ( так скажем) странам бывшего сср,и если скажем войдут в таможенный союз,то пошлины на ввоз товаров должны поднять,что теряет всякий смысл потом другим гражданам сопредельных государств ездить за дешевым товаром. вот так господа! иначе киргизы давно вошли таможенный союз.
    Aйдар
  16. DARDANEC 14 января 2014 17:28
    Цитата: МГВ
    Не КЫргЫзстан, а КИргИзия.

    Вы не правы. Не вам решать, да и кого-то учить, есть официальное название государства, признанное большинством стран мира.
    DARDANEC
  17. DARDANEC 14 января 2014 17:32
    Цитата: Zymran
    Про киргизский коньяк не слышал никогда, обычно россияне наш хвалят, хотя он портится потихоньку.

    А зря, очень советую особенно "Бишкек" и "Кыргызстан", есть еще бальзамы замечательные. Не рекламирую, просто про человечески советую, хорошая штука. Мало что знаю о Казахстанском коньяке, всего один раз его пробовал, привезли друзья из Астаны, 10 лет выдержки, скажу так, с нашим не идет ни в какое сравнение, но опять же на вкус и цвет...
    DARDANEC
    1. Касым 15 января 2014 01:56
      Ваш более слащавый на вкус , у нас более терпкий . Кыргызский коньяк хороший , еще со времен СССР ценился , подтверждаю . У нас Женис если что попробуйте . hi
  18. Aйдар 14 января 2014 17:38
    вопрос другой еще будет? не получим ли Россия и Казахстан головную боль от вступления в таможенный союз? что производит страна кроме как поставок дешевый рабочий силы и ширпотреба,не получат ли наши страны нескончаемую поток гастарбайтеров и криминала?
    Aйдар
  19. дикий кот 14 января 2014 17:41
    Я родился в Киргизии и жил там длительное время. Но что представляет собой республика сейчас это конечно тихий ужас. Просрали, извените, все. Развалили и нового ничего нет. А ведь заводов было действительно много. Одна промзона Бишкека что значит. Если мне не изменяет память, магнитофоны и видео Электронику там выпускали. Завод Ленина, завод Фрунзе. Отец мой работал на заводе ЭВМ, теперь там склады (барахолка). Обидно. По поводу коньяка. Шампанвинкомбинат действительно делал прекрасные напитки. Мне нравился Коньяк Манас (КВВК)просто прелесть все меркло рядом с ним, а бальзам Арашан это вообще чудо. Но боюсь не смогут они поднять все это заново. Воровитых много. и руководство увы неочень
    дикий кот
    1. Шалтай 14 января 2014 18:32
      Шампан разобрали под продажу на слом , давно . Только внешняя стена осталась без изменений .Ни о каком возрождении заводов и фабрик не может быть и речи . Просто работать на них особо уже некому .То что может представлять реальный интерес это гидроэнергетика + мягкий контроль воды . Реки вытекающие из Киргизии имеют важное значение для трех из сопредельных государств .Добыча цветных металлов , металлоидов и "редкоземов" имела и имеет до сих пор важное местное значение , сейчас кроме золота ни чего другого в существенных объемах не добывают .
      Еще запасы олова колоссальные . Развитие сельского хозяйства еще ни кому не помешало , но хоть и территория не самая маленькая - чуть больше , чем Грузия , Армения и Азербайджан вместе взятые , но места пригодные под распашку густо заселены .Из климатических зон есть все , кроме тропиков , субтропиков и песчаных пустынь.
      Сеть автомобильных дорог достаточно развита ,их качество ...примерно как и везде в СНГ , есть и хорошие. До Иссык-Куля действует железная дорога , до войны была только до станции Кант .Население распределено не равномерно , что обусловлено суровым климатом большей части территории .
      1. JIaIIoTb 14 января 2014 20:42
        Главное богатство Киргизии уран, в огромных количествах. Вы думаете Китай и США просто так интересуются этой маааленькой страной.
        1. Шалтай 14 января 2014 22:51
          Он есть конечно , целый ряд месторождений до конца не выработанных . Практически вся таблица Менделева есть ,платиноиды только "подкачали" , вопрос в целесообразности добычи .
  20. DARDANEC 14 января 2014 17:48
    Цитата: Aйдар
    если они войдут в таможенный союз им надо выплатить неустойку в миллиард евро!

    Айдар, а откуда такая информация, можете ссылочку что-ли скинуть или на документ какой-то сошлетесь?
    DARDANEC
  21. DARDANEC 14 января 2014 17:54
    Цитата: Aйдар
    что производит страна кроме как поставок дешевый рабочий силы и ширпотреба

    Цемент, стекло, электроэнергию, мясо, молоко, сахар и др. сельхозпродукцию, дальше перечислять, лампочки, сурьму, золото, радиаторы... может производить патроны для АК, торпеды и т.д. Ответил?
    DARDANEC
    1. Шалтай 14 января 2014 19:14
      Качество патронов для АК завода Ленина и при союзе оставляло желать лучшего ,про выпуск современных торпед на Физприборах (Дастан), не смешите меня . Даже если провести реконструкцию завода , то потрудитесь подумать без обид , кто их делать будет? На сколько стабильно работает "Интерглас", или он продает произведенное несколько лет назад ? Кантский цем.завод работает , но сырье из-за речки возят . Нынешний президент открыто назвал одних из его владельцев жуликами ,но где факты , что серьезный казахстанский холдинг , который чудовищно "кинуло на бабло" правительство как-бы государства Киргизия , занимается жульнической деятельностью в разных сферах местной экономики .
  22. albai 14 января 2014 23:14
    Цитата: Шалтай
    Качество патронов для АК завода Ленина и при союзе оставляло желать лучшего
    Вы наверно путаете понятие оборонки с какой нибудь шарашкиной конторой? Требования к качеству патронов всегда были жестокими,и поверьте они таковыми и остались. Только выпускать может стали менее по количеству. А новые модификации торпеды семейства "Шквал" только в проекте у российских конструкторов. А старые еще продолжают выпускать, да и персонал остался. Ведь не даром Россия одним из условий вхождения в ТС выставила условия контроля над "Дастаном". Территорию "Шампанвинкомбината", что на "Белинке" продал С.Ибрагимов,казахам,но коньячку на ул.Мурманской оставил себе. Бренд "ШВК" продал "КантВино".И коньяк продолжает выпускать,та же коньячистка Дуйшекан Бекешовна, выпускница Самаркандского, не помню какого там, института виноделов,и эти коньяки "Кыргызстан", "Манас", "Сейтек", "Эльчи",итд. исправно получают золотые медали на всех конкурсах,ежегодно,последние кажется проводились в Сочи. На Кантский завод сырье идет в основном свой, казахский только компоненты и хозяева. Немец в "Интергласе" работает потихоньку по крайней мере все печи над огнем.
    Цитата: DARDANEC
    электроэнергию, мясо, молоко, сахар и др. сельхозпродукцию,
    колбасные изделия, скоро кабеля, фрукты, алкогольная продукция, трикотажные изделия"Илбирса". Камвольно суконный комбинат,бывшие швейные фабрики "1мая" "40лет ВЛКСМ" стоят законсервированные,только дай сырье и сбыт.То же самое и в Кадамжае,Хайдаркане. Карабалтинский аффинажный и урано-обогатительный комбинат Вексельберга тоже работает потихоньку. Запасы "редкоземелья" и молибдена таковы что хватит на разработку аж на более чем 10 лет. Меня гложут тяжкие сомнения Шалтай, что вы, за что то, так невзлюбили Кыргызстан,есть какая то обида? Будет ТС, будет и новое дыхание для промышленности,а народ изголодал по работе, и будут работать,главное "ханчиков" с интересами на западе,придушить. Они то и портят всё.
    1. Шалтай 15 января 2014 06:52
      Албаю .На счет местного производства вин и коньяка приличного качества проблем нет , но это гораздо проще , нежели освоить полный цикл производства самоваров .
      Родной дядька немца шевелится иногда .Если предположить , что к примеру для токмакской КПФ появятся стабильные заказы ,то люди , кто там работал лет 6-7 назад хорошо запомнили , что зарплату в 2500-3000 сомов можно вообще не дождаться .
      Может ли быть конкурентноспособной продукция оставшихся , частично не разворованных
      заводов ,которые с помощью вечерней молитвы и личного публичного отказа спикера парламента праздновать Новый год , вдруг заработают каким-то чудом ?
      Я пытаюсь сказать о реальном .
      Развивать гидроэнергетику ,горнодобывающую промышленность .Ведь это не дает делать правительство и парламент , не зависимо от того , кто кто там сидит .Знают лишь -дай мне! ,а мы будем тебе диктовать , мешать и выставлять претензии , устраивать грабежи , поджоги , акции саботажа.
      Родину я люблю и очень к ней привязан .Мне больно видеть что с ней делают шайки продажных баей-манапов .
      Вхождение в ТС могло-бы как-то со временем изменить ситуацию в лучшую сторону.
      С уважением.
      1. albai 15 января 2014 10:02
        Шалтаю! Были бы готовые производственные площади, а станки можно враз поменять,это мое дилетантское мнение. А качеством можно взять рынок. Ну а по поводу публичных вывертов всяких спикерчиков и других ему подобных можно не беспокоится их "уйдут", просто плохо, что начинается разгон маховика религиозности в нашем обществе изначально индифферентных к исламу. А если укрепится вертикаль власти с жесткими правоохранительными органами,то грабежа, поджогов и др не будет, народ поставить в стойло можно,была бы власть авторитетная и сама служащая примером во всех отношениях. Вы наверно помните,что при советской власти кыргызы наверное были самой спокойной нацией,как сказал мне один областной чиновник с г.Ош "..говоря демократия демократия, мы вывели народ на улицу,а теперь не знаем,как их обратно вернуть...". Народ видит
        Цитата: Шалтай
        шайки продажных баей-манапов
        и сама ведет себя подобно им,но если будет во главе кто то такой как я сказал выше, все будет о.к.
        1. Шалтай 15 января 2014 10:36
          Устал я , каждый раз все начинать заново . И не могу спокойно видеть , если толковый полковник ухаживает за газоном вокруг гостиницы , при этом некто (КТ) получает генеральские погоны и становится министром МЧС , когда сам бомжа в люке от трубы не отскребал .
  23. DARDANEC 15 января 2014 09:28
    Цитата: Шалтай
    Вхождение в ТС могло-бы как-то со временем изменить ситуацию в лучшую сторону.

    Только на это и вся надежда, иначе не так долго осталось до того момента, когда в Кыргызстане рис будет дорожать на несколько юаней в год... belay
    DARDANEC
  24. DARDANEC 15 января 2014 09:36
    Цитата: Шалтай
    На сколько стабильно работает "Интерглас", или он продает произведенное несколько лет назад ? Кантский цем.завод работает , но сырье из-за речки возят .

    Последние 1,5 года работает стабильно. И вступление в ТС, только увеличит загруженность производственных мощностей.
    А завоз сырья из-за речки станет проще благодаря вступлению в ТС, да еще и рынок Казахстана будет вновь открытым для них... А если не станет проще, то есть и местная альтернатива Казахстанскому сырью.
    DARDANEC
  25. DARDANEC 15 января 2014 09:40
    [quote=Касым]У нас Женис если что попробуйте[/quote
    Буду знать, обязательно попробую, спасибо.
    DARDANEC

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня