Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Украинская экономика - в рецессии без перспектив, высока вероятность дефолта в 2015 г: интервью

Украинская экономика - в рецессии без перспектив, высока вероятность дефолта в 2015 г: интервьюЭкономические итоги прошедшего года для Украины и перспективы на текущий 2014 год в интервью ИА REGNUM прокомментировал экономический эксперт Борис Кушнирук.

Как бы вы могли охарактеризовать экономические итоги 2013 года для Украины?

Позитивы в украинской экономике за последний год следующие. После довольно тяжелых времен для национальной валюты в 2013 году ситуация полностью стабилизировалась и фактически до сентября мы имели очень стабильную ситуацию, в отдельные месяцы у нас даже был позитивный баланс покупки-продажи валюты населению. Национальный банк на валютный рынок почти не выходил. С конца августа был сезонный ежегодный скачок на курс гривны, который в определенной мере потом стабилизировали. Но, вместе с тем, были определенные политические события, который в определенной мере создавали некое давление на валюту. Население в целом вело себя спокойно и, более того, несмотря на все страшилки, что курс гривны обесценится, народ продолжал вносить деньги на депозиты, причем депозиты гривневые. Согласно статистике, за 11 месяцев на депозиты положили 66 миллиардов гривен, из них 30 в иностранной валюте, все остальное в гривне. Это довольно показательно с точки зрения доверия населения к национальной валюте.


Что касается негативов - их гораздо больше. Несмотря на прогнозы на рост экономики в 3,5-4%, мы получили падение, которое, кстати, могло быть и ещё больше, чем оно есть. Практически все отрасли, кроме аграрного сектора и розничной торговли, у нас в падении. Промышленность, транспорт, строительство, энергетика - все ключевые сферы показывают падение. Несколько ситуация улучшилась в ноябре, но в общем обстановка негативная и в свете этого мои прогнозы на 2014 год довольно пессимистичны. Я не верю в прогнозы про 3% роста ВВП, дай Бог, чтобы мы больше 1% получили. Сельское хозяйство такого роста, как показало в этом году, показать не сможет - 2013 г. был чрезвычайно удачным с точки зрения урожая. При стабильности всех других сфер рост будет, конечно, но - незначительный. А вот все другие сферы - промышленность, транспорт, строительство - будут оставаться в грустном состоянии.

Надежды правительства Украины, что Россия нам поможет, будет покупать украинскую продукцию, на мой взгляд, не оправдаются. На сегодняшний момент Россия вползает в рецессию. Это прогнозировалось экспертами еще в начале года, а к концу года такие прогнозы стали более ощутимым. За счет торговли у России ещё есть некий рост ВВП, но если брать промышленность, то там падение. Все прогнозы промышленных предприятий на 2014 год негативный. В том числе и спрос на украинские товары будет сокращаться. Соответственно, рассчитывать на то, что у нас там будет рост, не приходится.

То есть проблема 2014 года - Украина находится в рецессии и не имеет особых оснований для выхода из нее. Глобальный кризис продолжается, рынки сбыта для нас будут сокращаться, Европа нам не поможет после метаний, связанных со срывом подписания соглашения об ассоциации с ЕС. На Украине монополизированная, коррумпированная экономика и нет факторов, которые могли бы стимулировать спрос на украинскую продукцию.

В 2013 году Украине предвещали крах, если не удастся привлечь многомиллиардные внешние кредиты. Киев пытался договориться о новых заимствованиях с ЕС, с МВФ, но по итогу договорился с Москвой о 15 миллиардах кредита. Спасет ли этот кредит украинскую экономику и удастся ли привлечь новые заимствования со стороны МВФ?

Что касается МВФ - у нас есть достаточно манипулятивные заявления со стороны правительства. Мол, МВФ выдвигал нам неприемлемые условия. Они связаны с тем, что Украина должна сделать более конкурентоспособную экономику, которая позволит рассчитаться по полученным кредитам. А для этого необходимо провести реформы газового сектора, аграрного сектора, реформировать бюджетную систему. Наиболее популярная страшилка - будут повышены цены на газ для населения. МВФ предлагает на сегодняшний день сохранить нынешнюю модель для тех слоев населения, которые имеют льготы, т.е. для них будет предусмотрена некая компенсация. Таким образом, поводов для чрезвычайной обеспокоенности не было с самого начала. Но для правительства Украины отказ выполнять требования МВФ означает нежелание вообще проводить какие-то реформы. То есть - налицо желание сохранить непрозрачную деятельность НАК "Нафтогаз Украины", который не просто неэффективен, он, грубо говоря, "жрёт ресурсы". Нынешняя система платежей создает дырку, через которую высасываются бюджетные деньги акционерами от правительства и коммерческих структур. Мой прогноз - кредит МВФ не будет получен и в 2014 году, поскольку правительство не хочет проводить реформы.

Что касается российских денег - мы получили первый транш в 3 миллиарда долларов, что касается всех остальных траншей - пока нет никакой информации. Ни сроков, ни условий, ни доходности по этим бумагам, соответственно, мы не можем даже уверенно говорить - получим ли мы эти деньги вообще. России не так то просто эти деньги выделить. Там есть довольно существенные ограничения - у России нет в бюджете лишних денег. А фонд национального благосостояния имеет определенные ограничения и оттуда получить больше 8 миллиардов невозможно. Тяжело сказать, на каких условиях Россия будет давать деньги. Я бы даже не говорил, что точно будут получены 15 миллиардов. И что дальше собирается делать наше правительство - не до конца понятно. Они рассчитывают на снижение цены на газ, но этот вопрос тоже будет решаться раз в квартал, плюс еще непонятно, какие требования будут выдвигаться Россией, чтобы цена в 268 долларов оставалась. И непонятно, согласятся ли президент Украины Виктор Янукович и правительство во главе с Николаем Азаровым выполнять эти условия, которые, вероятнее всего, будут касаться тех или иных активов, которые должны будут уйти под контроль российского бизнеса.

Многие экономисты говорили об угрозе дефолта, которая нависла над Украиной в 2013 году. Сохраняется ли эта угроза в 2014 году и что будет с золотовалютными резервами Украины, которые уже достигли критического уровня?

Я усиленно настаивал, что я не верю в дефолт Украины ни в 2013, ни в 2014 году. Учитывая, что первый кредитный транш от России уже поступил, ситуация с золотовалютными резервами улучшится. Что касается дефолта в 2014 году - даже если бы мы не получили ни от кого деньги, дефолт Украины не угрожал. А вот с 2015 годом не все так просто. Если в 2015 году те 15 миллиардов долларов, которые выделяет Россия, надо будет вернуть, тут существует высокая вероятность дефолта. На протяжении года Украина точно не сможет вернуть РФ такую сумму. Но об этой проблеме можно говорить, если, конечно, верна информация о том, что Украина действительно собирается брать кредит от России на 2 года, то есть до 2015 г.

Возможен ли вариант погашения задолженности перед Россией за счет нового кредита от МВФ?

Теоретически это возможно, но для этого надо проводить реформы, а до 2015 года это правительство Украины точно не будет делать. Они хотят сохранить статус-кво, показать неизменность курса на наращивание социальных выплат и удерживать ситуацию в спокойном режиме, чтобы за счет такой стабильности выиграть президентские выборы.
Автор: Борис Кушнирук
Первоисточник: http://www.regnum.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 51
  1. Ингвар 72 14 января 2014 15:40
    Кушнирук- какая то не украинская фамилия. Знал я одну Кушнир... laughing Так и тянет их в экономику и финансы, медом не корми.
    1. sledgehammer102 14 января 2014 19:11
      Если они так и будут там майданить, то очень скоро вся Украина узнает, что такое злеб по карточкам, дефолт, девольвация и прочие так знакомые нам термины. А ведь еще остались в памяти язвительные статейки из Украины по поводу нашего дефолта в 1998 году...
      1. Комментарий был удален.
      2. Cherdak 14 января 2014 23:21
        Цитата: s
        Надежды правительства Украины, что Россия нам поможет, будет покупать украинскую продукцию

        [media=http://joyreactor.cc/post/1121533][/url]]

        Ну это уже слишком сильно - и в Европу влезть, и долги на бартер перевести
        1. Cherdak 15 января 2014 21:10
          Программа сотрудничества Украины со странами - членами Таможенного союза - Россией, Беларусью и Казахстаном на период до 2020 года:

          вступительная часть документа весьма амбициозна.
          Кабмин перечислил проблемы, которые должны быть решены путем выполнения данного документа. В их числе - значительное снижение интенсивности торгово-инвестиционных связей, уменьшение объемов товарооборота, существование ограничений во взаимной торговле и отсутствие эффективного механизма решения торговых споров.

          Однако детального описания путей решения столь масштабных проблем план не предлагает. В документе перечислены семь "путей выполнения программы", но все они декларативны. Например, в Кабмине намерены действовать путем "реализации экспортного потенциала" или "усовершенствования законодательства в сфере защиты прав инвесторов".

          Ну чисто Майдан в политике
    2. Jurkovs 14 января 2014 20:19
      Основная масса евреев появилась в России после второго раздела Польши, вместе с отошедшим населением, проживавшим на этих территориях, по современным оценкам около 300 тысяч. Так как в России до сих пор ничего подобного не было, то приравняли их к городским мещанам. Встал вопрос о фамилиях, которых до этого у евреев не было. Не мудрствуя наши писаря выписывали паспорта на русские фамилии. Так появились в России Зайцевы, Ивановы, Петровы, Сидоровы с именами Моисей, Лазарь и так далее. До вчерашнего дня я сам думал, что способен по фамилии определить хотя бы русских.
  2. VirtusEtHonor 14 января 2014 18:33
    Украина здорового человека - Союз и симбиоз промышленностей Донбасса и РФ, Украина курильщика - драющая сортиры европы необразованная молодежь малоруссии и ругающей ее в своих бедах )
    VirtusEtHonor
  3. Кислый 14 января 2014 18:41
    Хотел бы прочесть адекватные комментарии, хотя бы с элементарным знанием экономики и политики.
    Не важно - подтверждающие или опровергающие автора. Лишь бы в тему и грамотно.
    Заранее всем спасибо.
    1. VirtusEtHonor 14 января 2014 19:01
      Насколько я знаю от жены, все перспективные люди стараются сейчас свалить оттуда всеми правдами-неправдами, либо в РФ либо в Европу. Было бы логично налаживать сотрудничество промышленностей РФ и Украины изначально, но вместо этого Украина пытается действовать как самодостаточное (хоть и в ущерб) экономическо-развитое государство, чего сейчас не достичь с тем руководством которое на местах и в аппарате правительства. После распада СССР народное хозяйство Украины могло стать самым успешным в номинальном и удельном отношении ввиду сильной обрабатывающей ориентировачности экономики ( как и прибалтика) , но годы коррупции, приватизации и неэффективного управления отбросили все успехи на годы назад. В итоге все что может Украина на сегодня - делать более-менее адекватные трубы и метталопрокат, поставлять дешевую квалифицированную рабочую силу и дешевых проституток с салом.
      VirtusEtHonor
      1. leks 14 января 2014 19:19
        Да уж,столько потерянных возможностей,благодоря кучки олигархических уродов,которые как паразиты развелись по стране и свалят наверно только после того как все высасут!
        1. VirtusEtHonor 14 января 2014 19:22
          ты будто цитируешь ситуацию в РФ. Приставив всех своих к стенке Путин давно довел бы РФ в высотам, которые Петр достиг.
          VirtusEtHonor
          1. leks 14 января 2014 19:28
            А у нас примерно тоже самое только в свое время прижали кого надо не дали распоясаться по полной программе.
            Что бы делал Путин если бы цены на нефть не подскочили свыше 100$,откуда деньги брали бы,я думаю мы бы тогда не далеко уехали.
            Да и насчет Петра,меня терзают смутные сомнения,что он правильно поступил,за окно в европу спасибо за флот спасибо,а вот то что начал вводить европейские порядки на просторах Руси считая при этом что это пойдет на пользу Руси это уже перебор.
          2. ansons 14 января 2014 22:18
            Пётр Достиг? Вот упаси Господи нас от таких достижений; после смерти Петра оказалось что казна пуста, хотя нас до сих пор уверяют что он вывел экономику на небывалую величину, нестыковочка однако. Убыль коренного населения при Петре составила 20-30%(тут есть разногласия). В народе Петра до сих пор помнят(величают) как "Антихрист". Да и начало создания флота не его заслуга он лишь продолжил, а его отца Алексея Михайловича.
            1. xan 15 января 2014 01:08
              Цитата: ansons
              Пётр Достиг? Вот упаси Господи нас от таких достижений; после смерти Петра оказалось что казна пуста, хотя нас до сих пор уверяют что он вывел экономику на небывалую величину, нестыковочка однако.

              При Петре Россия по объемам выплавки металла, а это в то время самое технологичное производство, уступала только Англии. При Петре росло все производство семимильными шагами. До Петра Россия не могла справиться с Польшей и Швецией по отдельности - после Петра Россия в упор не видела ни Польшу, ни Швецию, ни их обеих вместе взятых. Да и судьба Турции, не говоря уже о Крыме, была предрешена. Без ложного пафоса, до сих пор ни один мировой вопрос не решается без России, а начало этому положил Петр.
              Если это не показатели, то что тогда показатели?
              Цитата: ansons
              после смерти Петра оказалось что казна пуста

              зато петровские фузелеры и драгуны гоняли хваленых шведов по Европе как зайцев, немецкие князья и польский король тихо делали под себя, а венские, лондонские и парижские дипломаты срочно перестраивали свой реалполитик.
              А бабло только нищему душу греет.
              xan
          3. Setrac 15 января 2014 01:07
            Цитата: VirtusEtHonor
            ты будто цитируешь ситуацию в РФ. Приставив всех своих к стенке Путин давно довел бы РФ в высотам, которые Петр достиг.

            Вы сильно преувеличиваете могущество нашего президента.
      2. Оружейник 14 января 2014 23:17
        Адекватные трубы ещё продать надо! В Челябинске запущен купленный в Италии завод по производству труб той номенклатуры, что покупали на Украине. Трубы большого диаметра Россия завозит из Германии. Доля украинского металлопроката на Российском рынке с 30% ранее,.. уверенно падает до нулевых отметок. Авиадвигатели для вертолётов Россия заменила на свои на вновь построенных производствах. И так далее...
        1. anarky 14 января 2014 23:40
          Авиадвигатели для вертолётов Россия заменила на свои на вновь построенных производствах.
          Нет, здесь мы пока зависим от Мотор-Сич довольно сильно. Даже если питерский завод выйдет на проектную мощность в 600 двигателей в год, это не покроет запросы Вертолётов России. Напомню, что за 2013 год они собрали 303 вертолёта и вроде обещали к 2020 собирать 450, а это 900 движков, не считая всяких ремоторизаций. Не уверен что все эти вертолёты используют ТВ3-117/ВК-2500, но явно подавляющее большинство. Так что г-н Богуслаев может спать спокойно.
    2. chunga-changa 14 января 2014 19:27
      Всё написанное более менее правда. Ну и естественно сбудется если украину оставят в покое. Но очевидно запад этого не хочет и летом-осенью начнутся серьёзные беспорядки, если не раньше. А уж при беспорядках все эти расчёты гроша ломанного не стоят.
      1. ele1285 14 января 2014 20:17
        Цитата: chunga-changa
        Всё написанное более менее правда.

        Скорее менее.
        Сколько экономистов,столько и мнений.На просторах нета каких только экономических прогнозов по России и Украине не читал и везде разное.
      2. Jogan-64 15 января 2014 00:04
        Цитата: chunga-changa
        Всё написанное более менее правда.

        Какая там правда? Статья - не прогноз, а седьмая вода на киселе! Поставил статье минус! Невнятное мычание про какие-то там реформы, рост-снижение ВВП, помощь Европы-МВФ и тому подобное клизмирование... Всё в общем и никак!
        На Украине все адекватные люди всё прекрасно понимают, что происходит и что надо делать, чтобы работала экономика. И уже давно всё просчитано толковыми экономистами с действительно государственным подходом к решению проблем, а не этими фуфлыжниками.
        Если вкратце, то:
        - за всю эту анекдотичную независимость серьёзно не модернизировалось ничего, только что-то косметически для показухи, либо - для невмоготу приспичило;
        - практически весь энергетический сектор в частных руках и прибыль от него уходит в оффшоры, бюджету перепадают крохи;
        - то же самое с добычей полезных ископаемых, рентабельность которых обеспечивается сбытом за бугор по бросовым евроценам в инвалюте, в то время, как вложения в добычу и первичную переработку в местной валюте 1 к 10, без НИОКР, геологоразведки и прочих модернизаций;
        - аналогично с промпредприятиями, которые "доедают" свои т.с. "моторесурсы" со времён СССР, продукция которых была ориентирована на внутренний рынок СССР, а теперь - на РФ, ибо одни стандарты. Да к этому ещё и амбиции, типа подалее от Москвы;
        - с инновациями обстоит ещё хуже. "А что это такое?" Так как вложиться надо сейчас, а перспектива "выхлопа" далека и призрачна, потому никому нафиг не надо, за исключением отдельных энтузиастов, которым в ответ на любую инициативу "рисуют" кукиши;
        - аграрный сектор (земля) распаёван и принадлежит непонятно кому, хотя по бумажкам - селянам. Здесь тоже царствует политика "нахапать по-быстрому". Никакой серьёзной рекультивации, мелиорации и т.п., не говоря уж о чём-то научном;
        - животноводство, молочка - давно сдохли. КРС рентабелен начиная примерно от 1000 голов и не сразу, а на перспективу. Нужны госвложения, потому как ни один частник этого не потянет, а крупному капиталу - наср...ь на это. Банковское кредитование частника "сожрёт" быстрее, чем вырастет корова. Более-менее держится частное свиноводство, поставленное на поток, т. е. напичкать свинью чем попало с анаболиками, зарезать и бегом продать. После такого "производства" свиной навоз даже на удобрения не годится, выжигает всё. Самое рентабельное - курятина, хотя такое же дер.ьмо;
        - сфера образования - тупые программы + бабло = "специалисты".
        В общем, уже надоело писать прописные истины.
        "Темна украинская ночь, но сало нужно перепрятать!"
        Это весь "анализ" того дерьма, в котором мы живём и который можно продолжить также во всех сферах. Пока правит бал бабло и криминальный олигархат, лучше ничего не будет... hi
        Jogan-64
        1. xan 15 января 2014 01:32
          Цитата: Jogan-64
          Пока правит бал бабло и криминальный олигархат, лучше ничего не будет... hi

          А если к власти придет не криминальный патриотический олигархат, это как-то изменит ситуацию?
          Я знаю пример прихода к власти патриотического некриминального олигархата - Южная Корея. Но чтобы добиться высот по методу Южной Кореи, надо фактически закрыть границы, отказаться от импорта, причем в законодательном порядке, заставить людей напряженно работать за пожрать, а студентов учиться за границей и потом приезжать домой работать за пожрать, и кучу дополнительных мер, похожих на военный коммунизм Сталина. И все это на протяжении практически двух поколений. Граждане Украины на это пойдут?
          У России есть энергоресурсы и таблица Менделеева. У Украины есть народ и земля, но народ не будет работать за пожрать, а уедет в Европу и Россию, а на сельском хозяйстве, даже развитом, далеко не уедешь.
          Я не вижу выхода для экономики Украины как самостоятельного государства, только уровень Болгарии или Румынии, т.е. страна третьего мира. ИМХО конечно.
          xan
    3. Оружейник 14 января 2014 23:02
      Давать полный анализ статье и лень, и неохота,.. автор блестяще раскрыл до зевоты обговоренные тезисы причин экономичеких неурядиц на Украине и углубился в анализ политической несостоятельности власти, что из уст экономиста уже настораживает. *А потом Остапа понесло...* - автор интервью даже не упоминает: а) о готовности Запада немедленно предоставить Украине транжа в сумме 2 млд. баксов *...потом, по возможности*, б) отсутствии средств в бюджете даже на неотложные нужды, в) слова Азарова о том, что без российских денег белый и пушистый песец навестил бы Украину в ближайшие пару месяцев. ( Моя Родня из Украины, Херсона - им не платят пенсии последние месяцы вообще)... Потом пошли измышления, иначе я и сказать-то не могу. Вроде Россия деньги даёт, но дать не может. МВФ вроде обещает, да правительство не берёт, так как сплошь коррумпировано и непрозрачно. Помилуйте, но украсть Такие суммы, тем паче контролируемые внешним аудитом, просто невозможно - объективно деньги завязаны на выполнение внешнеэкономических обязательств, чего экономист не знать просто не может. Вывод: правительство несостоятельно бо непрозрачно и ворует, денег Украине не надо(!) - сами выкрутимся, Россия обманет и отберёт последнее, Янук дотянет только до президентских выборов... А у МВФ денег надо брать по-любому(!) -вдруг ни с того, ни сего Россия денег запросит обратно. Мне продолжать дальше? Я просто пробежался по словам эксперта-экономиста, сказанные им перед президентскими выборами. По-моему, смысл статьи предельно ясен.
      1. Jogan-64 15 января 2014 00:13
        Цитата: Оружейник
        Давать полный анализ статье и лень, и неохота,.. автор блестяще раскрыл до зевоты обговоренные тезисы

        Вы неправы. hi Приедьте на Украину и "понюхайте" сами. Мне тоже лень Вас опровергать, хотя опровержений море...
        Jogan-64
    4. alexneg 15 января 2014 01:16
      Цитата: Кислый
      Не важно - подтверждающие или опровергающие автора. Лишь бы в тему и грамотно.


      Сейчас в Россия экономика ведет себя пульсирующе, т.е. оба варианта возможны и падение и взлет, поэтому ни один человек на планете Земля предсказать не может, что будет дальше.
      Все зависит лишь от того доведет ли наше руководство деоффшоризацию ключевых "слонов" нашей экономики. Падение роста не есть крах. Падение до нуля или уход в отрицательную зону точно не будет - этого никто не допустит. Сейчас началась истерика из-за того что уже совсем скоро (в первой половине текущего года) начнут давать свой эффект длинные инвестиции и у истериков будет выбиты последние козыри. Поэтому противники восстановления величия России пытаются вселить негативный сценарий в сознание людей по поводу экономики России и особенно это прослеживается в бывших республиках не вошедших в ТС, в надежде, что это как-то повлияет на сам ход событий в строительство экономической парадигмы. Россия обречена на возрождение и этому уже никто не сможет ей помешать. hi
      1. Оружейник 15 января 2014 13:24
        С этой стороны я не рассматривал. Тогда многое становится ясным. Спасибо!
  4. одинокий 14 января 2014 18:51
    Если честно выводы любого эксперта -это всего предположения.Настолько это реально,покажет только 2015-й год.
  5. da113 14 января 2014 19:25
    Украине и России , надо быть вместе ! как в военной , так и экономических сферах ! И тогда , через 7 - 12 лет , европейцам дружно придется подстраивается под наш законы и пожелания ! ведь после 20 лет разрухи нашим предприятиям намного проще найти общий язык , нежеле с Китайцами ! Остается надеяться на здравомыслие местных элит и кланов ... которые сковывают экономики наших стран ! И есть ли у этих элит хоть капля здравомыслия и инстинкта самосохранения , покажет время !!!
    da113
  6. morpex 14 января 2014 19:59
    Украинская экономика - в рецессии без перспектив, высока вероятность дефолта в 2015 г.

    Кнопка для запуска дефолта сейчас в руках Путина.Захочет нажмет..Захочет не нажмет...Так , что по большому счету , формально у нас президент Янукович.На самом деле, реально - Путин.
    1. GrBear 14 января 2014 20:23
      Кнопка дефолта — это, скорее всего, кнопка для включения мозга. Если не поможет это, то тогда - только "вскрытие покажет".
      1. morpex 19 января 2014 21:34
        Цитата: GrBear
        Кнопка дефолта — это, скорее всего, кнопка для включения мозга.

        Мозги???? У кого??? У Янека???? Вам самомо не смешно? laughing
    2. Jurkovs 14 января 2014 20:23
      А кредит и был выдан с целью совместить политический кризис (выборы 15 года) с кризисом экономическим. Как там у Путина: ниппон - чистая победа.
      1. xan 15 января 2014 01:46
        Цитата: Jurkovs
        А кредит и был выдан с целью совместить политический кризис (выборы 15 года) с кризисом экономическим. Как там у Путина: ниппон - чистая победа.

        Путин не альтруист, и Украина с такой властью и с такой политической элитой ему точно не нужна. Так что впереди для Украины все как в тумане, но что-то будет.
        В интересное время живем.
        xan
  7. Alekseir162 14 января 2014 20:19
    Цитата: morpex
    Захочет не нажмет...

    Нет, не нажмёт, он же не самоубийца. bully
  8. Arhj 14 января 2014 20:22
    Я конечно не эксперт. Но Украина как в старой русской пословице пытается гнаться за двумя зайцами. Результата не будет до тех пор, пока Украина не определится с конкретными целями, которых она хочет добиться. Как можно чего-то достичь, если не знаешь чего ты хочешь?
    1. Кислый 14 января 2014 20:47
      Цитата: Arhj
      пока Украина не определится с конкретными целями, которых она хочет добиться.

      Там у разных политиков разные цели.
      Кто-то за то, чтобы прислониться к ЕС, хоть краешком.
      Кто-то за то, чтобы и дальше лавировать между Россией и Европой.
      Пророссийских сил не вижу. Во всяком случае, пока.
  9. Баракуда 14 января 2014 20:35
    Докатились,портрет Бендере висит под Киевсоветом.Интересно как бы Российский ОМОн среагировал ,если бы в Москве портреты гитлера,муссолини повесили на Красной пл. или присвоили Власову звание Героя России...А у нас Ющенко Шухевичу - пожалуйста -герой Украины , бендера -герой,ему памятники... И бить и разгонять их низззя...Гэйропа смотрит..наблюдает.
    1. Кислый 14 января 2014 20:43
      Цитата: Баракуда
      Шухевичу - пожалуйста -герой Украины

      Так вроде отменили же? Или нет?
      Насчёт памятников - вроде так. На Украине памятников Шухевичу, насколько я знаю, больше десятка.
      Есть слух, что Ахметов (донецкий вроде) спонсирует Тягнибока. Так ли это? Что по этому поводу говорят на Украине?
      1. Баракуда 14 января 2014 21:02
        Янык отменил,но сам факт ! Тягныбока не спонсирует,это факт,он в Яныка столько вложил,зачем ему это ? Непримиримые враги,хотя Янык- пешка ставленная,куда прикажут Ахметовы,Пинчуки, Медведчуки...туда голову без мозгов и развернет.Основной же бизнесс ориентирован на Россию,все это понимают, но кое кому хочется на 2-х стульях усидеть. А в основном народ не за Яныка или еще кого-то , а просто за прекращения бардака...
  10. Lesorub 14 января 2014 20:38
    Цитата: Arhj
    Я конечно не эксперт. Но Украина как в старой русской пословице пытается гнаться за двумя зайцами. Результата не будет до тех пор, пока Украина не определится с конкретными целями, которых она хочет добиться. Как можно чего-то достичь, если не знаешь чего ты хочешь?

    Кончено Украина не определится, потому что у нас "Большой капитал представленный в Политике" это одно (эти люди защищают свои бизнес интересы), А Все остальные - народ Украины - это другое, ни имеющие ни чего общего с первыми, Что там говорить ни одной социальной программы, ни экономической за 20 лет независимого Позора! и армия в три раза меньше чем численность МВД.
  11. МИХАН 14 января 2014 21:09
    Сейчас Украину начнут банкротить..всеми способами (и денег жалеть уже не будут..) Держитесь украинцы шоу продолжается (уж как сможем поможем..) но все от вас зависит..!
    1. Баракуда 14 января 2014 21:22
      Россия не даст,ей это не выгодно,и примеры последние этому подтверждение.
      1. xan 15 января 2014 02:01
        Цитата: Баракуда
        Россия не даст,ей это не выгодно,и примеры последние этому подтверждение.

        А что Россия не даст? Вы думаете Путин будет поддерживать вашу так называемую руссофобскую по определению власть? Будет продолжать регулярно по 15 млрд отстегивать и субсидировать вашу антироссийскую элиту ценами на газ? Путин у власти уже дофига лет, уже можно выводы делать. Он перед кем-нибудь прогнулся?
        Что России реально надо, так это не продукцию с украинских предприятий получить, а поменять руссофобский вектор в Украине. И здесь я думаю будет по библии - "божьи жернова мелют медленно, но основательно".
        xan
  12. Баракуда 14 января 2014 21:12
    Цитата: Lesorub
    Цитата: Arhj
    Я конечно не эксперт. Но Украина как в старой русской пословице пытается гнаться за двумя зайцами. Результата не будет до тех пор, пока Украина не определится с конкретными целями, которых она хочет добиться. Как можно чего-то достичь, если не знаешь чего ты хочешь?

    Кончено Украина не определится, потому что у нас "Большой капитал представленный в Политике" это одно (эти люди защищают свои бизнес интересы), А Все остальные - народ Украины - это другое, ни имеющие ни чего общего с первыми, Что там говорить ни одной социальной программы, ни экономической за 20 лет независимого Позора! и армия в три раза меньше чем численность МВД.

    Что правда,то правда. Армия разве что с Румынией повоевать может,а при развале Союза, и Германии могла бы по шее дать. МВД -порнография, текучка кадров страшная..берут кого попало, главную роль играет - лояльность и задолиз..во к власти.
  13. СанСанБел2003 14 января 2014 21:58
    Украина влезла в 2008 году в ВТО - оттуда и падение промышленности и т.п. В прошлом году Азаров попробовал в ВТО заикнуться про то, что Украина хотела бы изменить 380 тарифных позиций, но ЕС с США его очень конкретно послали. Россия теперь тоже в ВТО - с тем же эффектом для нашей пром-ти и с/х. Поэтому по части приобретения украинской продукции на Россию рассчитывать нечего. Не было б у нас нефти - сами по миру пошли. А деньги Украине мы дали, чтобы она могла расплатиться с МВФ - то бишь, говоря по простому, нашими российскими деньгами перекредитовали ее, чтобы МВФ не страдал, ну и еще, чтоб в январе было с чего Януковичу народу зарплату с пенсиями заплатить (на это, конечно, не жалко, хотя, хорошо было бы, чтобы они с него эти деньги спросили)- между прочим, все это еще до всякой ихней ассоциации с ЕС. И, кстати, распечатывать нашу кубышку (наш Резервный фонд как его не назови) ради не наших, а чужих интересов нам не впервой. В свое время Путин аж штраф в млн долларов был готов заплатить, чтобы досрочно погасить долг Парижскому клубу, а то у немецкого друга Шредера были проблемы с бюджетом...
    СанСанБел2003
    1. русс69 15 января 2014 02:14
      Цитата: СанСанБел2003
      В свое время Путин аж штраф в млн долларов был готов заплатить, чтобы досрочно погасить долг Парижскому клубу,

      Тогда, России надо было вести экономическую политику самостоятельно, а с долгами МВФ, это не айс. МВФ, всегда выставляет , кучу условий при выделение кредита и в последствии вмешивается бесцеремонно.
      По сему, при досрочном погашение, пришлось уплатить неустойку. Но, все равно оказалось дешевле, если бы все выплачивали в срок.
      1. СанСанБел2003 15 января 2014 14:09
        Цитата: русс69
        Цитата: СанСанБел2003
        В свое время Путин аж штраф в млн долларов был готов заплатить, чтобы досрочно погасить долг Парижскому клубу,

        Тогда, России надо было вести экономическую политику самостоятельно, а с долгами МВФ, это не айс. МВФ, всегда выставляет , кучу условий при выделение кредита и в последствии вмешивается бесцеремонно.
        По сему, при досрочном погашение, пришлось уплатить неустойку. Но, все равно оказалось дешевле, если бы все выплачивали в срок.


        Извини, брат, но прежде чем возражать, хорошо бы знать, о чем говоришь. Я писал про долг Парижскому клубу, а вовсе не МВФ. Там никаких условий нам не выставляли. Так что никакой для нас выгоды платить в ускоренном режиме, выплачивая за это всем кредиторам из Парижского клуба миллионные штрафы из нашего Резервного фонда, не было. Повторяю: у Германии тогда были проблемы с бюджетом и наши денежки им были очень кстати. Подробности можешь найти - в сети все есть. Что касается "самостоятельной политики", ради которой, якобы, как ты говоришь, поторопились с выплатой долгов: а тебе известно, что в это же время весь наш бизнес, включая все эти наши "национальные достояния", загонялся в долги иностранным кредиторам? О-о-чень способствует самостоятельности. А сегодня, когда мы за резаную украинцами бумагу легко выкладываем 15 млрд., где Роснефть кредитиуется и в каких объемах - знаешь?
        СанСанБел2003
  14. anarky 14 января 2014 22:13
    А кто знает, под какие гарантии Украине выделены Россией деньги? Какая то там мутная история. Явно же, что не под честное слово.
    1. СанСанБел2003 14 января 2014 22:35
      Верно, мутная. Было бы все чисто (и с их, и с нашей стороны), и были бы четкие гарантии, то оформляли бы все как положено - как кредит государства Россия государству Украина, а не скупали бы резаную бумагу.
      СанСанБел2003
      1. anarky 14 января 2014 23:10
        Есть у меня чёрное подозрение, что Украина под это дело лишится кой-каких стратегических предприятий. Дарт-Пу не упустит такой шанс.
        1. СанСанБел2003 15 января 2014 00:04
          Не факт, может просто чью-то "химию" своими кровными покрываем (правда, Кудрин с Путиным считают, что наши нефтегазовые доходы незаработанные). А если и выбиваем таким образом какие-то стратегические предприятия, то нам-то, населению России, что с того? - ну перейдут они от какого-нибудь украинского вексельберга к нашему...
          СанСанБел2003
    2. русс69 15 января 2014 02:17
      Цитата: anarky
      А кто знает, под какие гарантии Украине выделены Россией деньги? Какая то там мутная история. Явно же, что не под честное слово.

      Цитата: СанСанБел2003
      Верно, мутная. Было бы все чисто (и с их, и с нашей стороны), и были бы четкие гарантии, то оформляли бы все как положено - как кредит государства Россия государству Украина, а не скупали бы резаную бумагу.

      Это не бумага, и не просто выделенный кредит. А покупка долговых обязательствых, причем ни на прямую, а через биржу. В данном случае государство полностью несет ответственность. Единственный выход, отсрочить выплаты, объявить в стране дефолт. А, это гораздо хуже, для экономики.
      1. СанСанБел2003 15 января 2014 14:17
        Извини, брат, но нормальный способ, если не химичить (от нашего с тобой имени) на пользу нашим и украинским вексельбергам, а заодно и МВФ - это дать прямой государственный кредит. А уже правительство Украины решало бы, что с ним делать - выкупать свои долговые обязательства или еще как поступать. А так под пафосные речи о братской помощи явно какую-то аферу прокручиваем, от которой ни тому, ни другому народу сильно лучше не станет.
        СанСанБел2003
  15. Lumumba 14 января 2014 22:14
    Тягнибок, Луценко, Яценюк и клоун Кличко:

    Это агенты ЦРУ, враги славянских народов, наймиты проамериканского, гейпарадного жидоимпериализма, предавшие собственную землю за доллары и ключевые посты у власти, в "будущем прогрессивном европейском государстве" рабов.
    1. anarky 14 января 2014 22:32
      А может всё проще и они обычные авантюристы, которые хотят власти и славы?;)

      Либо я покормил тролля...
  16. Андрей44 14 января 2014 22:20
    Да черт его знает: "хотим мы, хотят они". Как -то: с нами хреново, с ЕС тоже будь ласка.. С ЕС - обуют
    с Россией не залежную похерят. Конечно похерят - сколько под Сталинградом погибло? Как Ви бендеровцах терпите, скилько ж ваших расстреляно, распилено, семей порублено,погублено? ЧТО ФАШИЗМ - ЭТО НАДО????
    Р.s прости. накипело.
    Казань
    Андрей44
  17. undusk 14 января 2014 23:13
    Я вообще поражаюсь как при не работающем правительстве страна как-то крутится. Надо,наверное, сказать спасибо властям на местах. Дороги после прошлой зимы худо-бедно восстановили,пенсии старикам хоть на копейки но подняли,поля засеяли. А что "майдан" - в Крыму бомжей меньше стало- всех вывезли в Киев. По телевизору противно смотреть расшаркивание правительства перед гейропейскими министрами. У власти нет ни какой гордости и взвешенной политики.Нужна твердая рука, и четкий ответ с кем Украина-с Европой или с Россией. А пока только шатание и усмешки - вот наобещали с три короба- получили скидку на газ и бабла на зарплатыот России, но все равно у Европы жопа слаще и её будем лизать дальше. Сколько можно господа ? Вы уж определитесь, что для вас важней-без визовая возможность слинять убирать горшки за европейцами, или строить ракеты, самолеты, корабли и т.д. с россиянами
  18. individ 14 января 2014 23:40
    Какой может быть оптимизм в реальной экономике Украины, если восточные регионы тащат груз запада прожирающий свою экономику на Майдане.
    Правительство спрашивает Майдан:
    - "Бюджет принимать надо?
    - Отвечают надо.
    - Идите работать.
    - отвечают нет.
    - Движение в Киеве надо наладить?
    - Отвечают да.
    - Освободите площади.
    - Отвечают нет... request
  19. НКР 14 января 2014 23:59
    Ну вылитая опозиция хочет роста и развития, а сама для этого ни чего не делает, только на площадях живет и деньги Запада отрабатывает.
    Я бы удивился если б они согласились разойтись к не счастью они меняразочаровали.
    НКР
  20. Богранц 15 января 2014 00:50
    Всё же,наверное, не следует все беды украинской экономики валить на несколько десятков (ну пусть сотен или даже тысяч) "майданящих". Они погоды в экономике страны не делают даже с учетом сопутствующих потерь.К сожалению в СМИ нет серьёзных экономических исследований, а всё больше отмечаются экономисты-теоретики не глубокими поверхностными статьями с выводами не основанными на серьёзных исследованиях. Так,... на уровне гадания на кофейной гуще.С момента приобретения независимости и "самостийности", когда что-то раздербанили и таким образом просто уничтожили, а что-то "прихватизировали" и сами прихватизаторы упор сделали на быстрое и по максимуму не затратное извлечение прибыли, забыв об МОДЕРНИЗАЦИИ производства экономика Украины жила, проедая,то, что досталось от СССР.Результат: Западу продукция не нужна ( и воего хватает и уровень не тот), а основные потребители из бывшего СССР вынуждены были отказываться из-за экономических рисков по причине нестабильности внутриполитической обстановки в Украине(очереди майданов, шатания между ЕС и ТС,правительственные и президентские кризисы, разрыв взаимообязывающих производственных связей и т.п.) В новых условиях принятие не всех экономических решений стали прерогативой Президентов или правительств стран: каждый, даже карликовый "олигарх"стал считать себя пупом земли, и вряд ли кого из них беспокоит, кроме своей прибыли, состояние экономики страны в целом..Плюс к этому продолжающаяся борьба за передел и захват собственности: капитал он ведь ненасытен в жажде наживы и ради того, чтобы прихватить что-то пойдет и на уничтожение конкурента в соседнем, даже близким по духу государстве, не особо заморачиваясь как это скажется на состоянии безработицы или экономики в целом. Кризисы, падение экономики стран на постсоветском пространстве - это результат жесткого столкновения двух путей ( социалистический и капиталистический) развития, функционирования экономики на коротком промежутке времени....Я не экономист, а так...мелкий теоретик. Высказался в пределах своего понимания...Не судите строго.
    1. Magadan 15 января 2014 05:01
      Тут и думать нечего. И для России и Украины есть замечательный пример Белоруссии и ее модели экономики. У них нет ресурсов, плохие пахотные земли, даже выхода к морю нет и посмотрите на результат: даже у меня дома в Магадане кухня из Белоруссии, мясорубка и куча всякой другой мелочи. Белорусская еда - это вообще особый бренд, которые всю Россию уже покорять начал. Магаданские прииски используют БЕЛАЗы.
      Короче - прав был батька, что не стал так огульно кидаться в "свободный рынок"
  21. AVV 15 января 2014 01:11
    Цитата: sledgehammer102
    Если они так и будут там майданить, то очень скоро вся Украина узнает, что такое злеб по карточкам, дефолт, девольвация и прочие так знакомые нам термины. А ведь еще остались в памяти язвительные статейки из Украины по поводу нашего дефолта в 1998 году...

    Дефолт,не дефолт,а если также будут рваться в Европу,то и кредит России тогда не поможет!!!Европа обнулит его,и выставит свои требования,а также посадит на короткий поводок!!!Что тогда Майданисты будут петь!!!
    AVV
  22. ДМБ-78 15 января 2014 01:12
    мне сильно кажется, что и правительство и сам янукович не знают толком, что и как надо делать. одни шараханья и никакой воли. беркут их защищает, а они его и сдают. так ведь дойдёт дело, что сам народ этот майдан разгонит, а заодно и правительство и януковича.
    ДМБ-78
  23. Magadan 15 января 2014 04:57
    Цитата: Кислый
    Хотел бы прочесть адекватные комментарии, хотя бы с элементарным знанием экономики и политики.
    Не важно - подтверждающие или опровергающие автора.

    Я не иксперд, но просто уверен, что если Украина не майданется окончательно, то будущее у нее просто прекрасное. Дело в том, что во всем мире рост производства продовольствия практически тормознулся. Исчерпались возможности. Земли все меньше, воды все меньше, а едоков все больше, причем в Индии и Китае, с их бешенным ростом экономики, кушают все больше и больше.
    Тут то все и становится ясно откуда у Майдана ноги растут. Западники - отдайте им должное - планируют все на десятилетия вперед. Украина им крайне нужна как колония. Народ украинский же повыбивают с помошью таких "технологий" как ювенальная юстиция, искусственное обнищание ч/з развал промышленности, выборочная ассимиляция (тех, кому повезет в Европу уехать горшки немцам драить), пропаганда гомосятины и т.д. Об этом и весь ихний докУмент про Евроассоциацию, там это все даже не прикрыто. Если мы, РОссия не хотим, чтобы на землях, где и наши предки похоронены, там откуда Русь вышла, поселились новые, особым толерасным способом выращенные народности, мы должны всячески способствовать экономическому росту Украины.
    1. ЗУ-23 15 января 2014 08:08
      Да Украине надо помогать, а так страна не такая уж и огромная, только Янык лично сам должен поработать и проконтролировать все процессы, там это всё можно делать не выходя из Мэрса, это у нас Путину нужен портал для перемещения в регионы. Ещё плохо что там внутри страны и в самой раде до сих пор гонят беса, нужно быстро восстанавливать суверенитет страны и работу законов, наказать евроинеграторов а таких как партия Свобода вообще нужно незамедлительно закрывать на замок. Мы вообще можем их закидать своими патриотическими СМИ и потеснить петушиные каналы, всё можно сделать, страна к 2020году может нести прибыль легко.
    2. Комментарий был удален.
  24. Семенов 15 января 2014 07:28
    Эксперт больше вопросов задает, чем отвечает. Социальные потрясения на Украине неизбежны. Выхода нет, олигархическо-воровской строй не поменять или с огромным трудом. Продолжение сотрудничества с РФ лишь отсрочит кризис, а для решения своих глобальных экономических проблем Украине времени не остается, они там власть делят. Дефолт будет, другой вопрос - когда.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня