«Идзумо» это просто эсминец, способный нести вертолеты — правительство Японии

Comments

[darksidewarrior]

Да! Конечно только вертолеты! Это вообще контейнеровоз! Как же мир этого не уяснит?
Грёбаные лжецы.

[ShturmKGB]

Теперь штаты начнут натравливать Японию на Китай, потихоньку снабжая оружием...а тут еще и конфликты Северной и Южной Корей, большие рынки сбыта оружия...

[Vovka Levka]

Цитата: ShturmKGB

Теперь штаты начнут натравливать Японию на Китай, потихоньку снабжая оружием...а тут еще и конфликты Северной и Южной Корей, большие рынки сбыта оружия...

Зачем кого то на кого то натравливать?
Ненависть между Китаем и Японией уже давно на генном уровни, это уже в крови. И это факт.

[kirieeleyson]

вполне очевидно, "зачем". Для США нет союзников, есть сателлиты. На Окинаве 18% территории отданы под 15 американских баз, где они испытывали биологическое оружие, нижтоже сумнящиеся в этом. Японцы абсолютно ничего не делают во внешней политике без подсказки "дяди Сэма", это тоже очевидный факт. А Китай для США - враг номер 1, очередная "ось зла" в проекции на амбизиозность страны в АТР. Согласно доктрине Пентагона, этот регион является целевым на ближайшие 10 лет для США, 2+2...

[Vovka Levka]

Цитата: kirieeleyson

вполне очевидно, "зачем". Для США нет союзников, есть сателлиты. На Окинаве 18% территории отданы под 15 американских баз, где они испытывали биологическое оружие, нижтоже сумнящиеся в этом. Японцы абсолютно ничего не делают во внешней политике без подсказки "дяди Сэма", это тоже очевидный факт. А Китай для США - враг номер 1, очередная "ось зла" в проекции на амбизиозность страны в АТР. Согласно доктрине Пентагона, этот регион является целевым на ближайшие 10 лет для США, 2+2...

У каждого мощного государства есть сателлиты, так было есть и будет. Миром правит сильный. Китай для США враг номер №1? Лично у меня большие сомнения, это скорее желание России и абсолютно обоснованное. Ибо все территориальные требования Китая к России, при подписании договора были Россией тихонько выполнены. В Китае в школах детей учат, что вся Сибирь до Байкала, это Китай. Китаю нужны ресурсы, это для них жизненно важно, а ресурсы на Севере. И поэтому вдалбливается мысль, что на Севере ихняя территория и не одно поколение вырастит с твердим убеждением, что это ихняя земля. И что потом с этим делать?
А что для Китая Япония? Это пустышка, да есть ненависть которая имеет глубочайшие корни, но там нет ресурсов. А ресурсы это главное, это основа.

[APASUS]

Цитата: Vovka Levka

Ненависть между Китаем и Японией уже давно на генном уровни, это уже в крови. И это факт.

На каком таком генном уровне? Еще живы те которые помнят сколько китайцев полегло под штыками Квантунской армии и это было не так давно!

[Vovka Levka]

Цитата: APASUS

На каком таком генном уровне? Еще живы те которые помнят сколько китайцев полегло под штыками Квантунской армии и это было не так давно!

Да это тоже факт, но есть не меньше фактов и более ранних периодов.

[cdrt]

Цитата: ShturmKGB

Теперь штаты начнут натравливать Японию на Китай, потихоньку снабжая оружием...а тут еще и конфликты Северной и Южной Корей, большие рынки сбыта оружия...

Вот ни разу штатам не нужно натравливать кого-то друг на друга.
Там взаимная ненависть сдерживается только неторопливым восточным менталитетом.

[Арон Заави]

Цитата: darksidewarrior

Да! Конечно только вертолеты! Это вообще контейнеровоз! Как же мир этого не уяснит?
Грёбаные лжецы.

Почему лжецы? Я конечно в делах ВМФ мало что понимаю, но кажется внутреннее устройство вертолетоносца и авианосца должны серьезно различаться , начиная от ангаров , лифтов да вся система обслуживания этих машин разная, так что действительно , без серьезной внутренней перестройки из этого корабля авианосец не получится.

[skiff-1980]

При такой длине по летной палубы? Вы шутите? Лень искать габариты ангара и грузоподъемности лифтов, но если по габаритам и весу 35 проходит то это пусть не классический но авианосец. Найдите данные и сами ответите на свой вопрос. Остальное хоть и проблемы но решаемые с относительно минимальными за тратами.

[de Klermon]

Интересно, а где возмущенная нота госдепа с выражением глубокой озабоченности по поводу нарушения равновесия в регионе? Хотя... Корабль-то не русский и не китайский...
P.S. Представляю, что чувствую сейчас души простых американских парней: моряков из Перл-Харбора, летчиков, чью печень, еще теплую и в испарине, поедали сырой самураи, чтобы забрать силу врага...
Янки, вы не слишком быстро Токийский процесс забыли?!!
Для вас-то он по-страшнее Нюрьерга!..

[darksidewarrior]

Может это не корабь, а паровоз? Просто похож на корабь, а то что он держится на плаву, так это случайно получилось, очень качественный паровоз из японии. Вот и все. И нечего бояться ни корейцам, ни китайцам.

[Кибальчиш]

Это действительно не авианосец, на авианосце нет противокорабельных ракет, на "Изумо", есть. А зачем нужен? Ну так на экономическую зону Японии посмотрите

[Ахтуба73]

Судя по картинке, что японы нарисовали, Курилы уже их? Не лишака зафантазировали?

[Кибальчиш]

Так вроде бы идут переговоры о передаче

[silver_roman]

передаче Курилл Японии??? что за бред? какие переговоры? не может быть и речи о передаче.

[31231]

Лично Кибальчиш уже слил Курилы могучему императорскому флоту Джопандрии.

[Saburo]

На японских картах Южные Курилы всегда закрашены их цветом. Мы же не можем запретить им этого делать.

А переговоры о передаче не идут. Но по крайней мере Путин пообещал Абэ что спор с островами хотелось бы завершить взаимовыгодно для обеих сторон, без победителей и проигравших. Непонятно что это значит, создание там каких нибудь особых экономических зон, или какой нибудь особый территориальный статус. Кто-то говорил что это значит что мы отдадим только Итуруп, а два остальных острова будут за нами и тогда пролив как бы останется нашим, но это звучит нереалистичность. Во всяком случае пока никаких официальных заявлений не было.

[киргиз]

Цитата: Saburo

А переговоры о передаче не идут. Но по крайней мере Путин пообещал Абэ что спор с островами хотелось бы завершить взаимовыгодно для обеих сторон, без победителей и проигравших. Непонятно что это значит

потому ничего и не подписано

[silver_roman]

Цитата: Кибальчиш

на авианосце нет противокорабельных ракет

бред.
На Кузнецове стоит "Гранит".это как раз ПКР. Получается Кузнецов не Авианосец или все-таки Вы ошибаетесь?

[avt]

,,является «просто эсминцем, способным перевозить вертолеты». "-------- Ну а в СССР строили ,,просто крейсера" способные перевозить самолеты . Вот один до сих пор у нас ходит .

[darksidewarrior]

Я наверно где-то пропустил новости о разрешении Японии иметь наступательное вооружение. Поясните пожалуйста кто в курсе.
С ув.

[РУСС]

Цитата: darksidewarrior

Я наверно где-то пропустил новости о разрешении Японии иметь наступательное вооружение. Поясните пожалуйста кто в курсе.
С ув.

Такой новости нет, можно только "шлангом прикинуться" построить авианосец , а всему миру расписать -это у нас такой вертолетоносец. Наши так делали что бы проходить "особенные" проливы называли малые авианосцы- авианесущими крейсерами

[Saburo]

Цитата: darksidewarrior

Я наверно где-то пропустил новости о разрешении Японии иметь наступательное вооружение.

Япония уже давно не смотрит на 9-ю статью, которая по сути запрещает иметь вооруженные силы как таковые.
Например на вооружении Морских сил самообороны есть такая штука как десантный корабль-док класса Осуми. Причём аж три штуки. Но они не для высадки десанта на неподготовленное побережье, они для быстрой доставки гуманитарной помощи в удалённые регионы.

[da113]

Японцы, явно помогают америкосам , так как наращивать силы против Китая в Азии и России в Антарктике, для них проблематично !

[cdrt]

Цитата: da113

Японцы, явно помогают америкосам , так как наращивать силы против Китая в Азии и России в Антарктике, для них проблематично !

1. Не факт, что это помощь американцам.
Скорее уж желание иметь свой инструмент для защиты морских коммуникаций независимый от США (которые, хоть и союзник, но действовать будут всегда из своих интересов).
Ну и возможно...восстановление опыта строительства авианосцев (следующая серия, наверняка, будет еще больше и палубой изначально приспособленной для F-35).

2. Не думаю, что ВМС США рассматривает как угрозу, которую нужно парировать нашу кораблестроительную программу.
Наш флот не усиливается...идет реально восполнение того, что было порезано в 2000-х. Тем более, что в Арктике - основной военный корабль это ПЛА, численность которых у нас вроде как постепенно уменьшается.

[Кибальчиш]

Более того, замена новыми каблями в нашем флоте явно не равноценная порезанному

[makarov]

Ага! Сразу вспоминаю как немцы перед войной Тирпиц оправдывали, чуть ли не круизный лайнер.

[Кибальчиш]

Ага, а на борту туристы в форме.

[HollyGremlin]

В современных реалиях таким небольшим странам как Япония иметь оружие не только бесполезно, но и вредно: сложно прогнозировать кто победит и будет ли победитель в конфликте между сша, Китаем, Россией, но если в него будет втянута Япония - не останется ни только страны как таковой, но и острова и народа (японцев ни так много за пределами самой страны).

[Clegg]

Цитата: HollyGremlin

В современных реалиях таким небольшим странам как Япония

[avg]

Уй-юй-юй!!! До чего маленьких японцев жалко

[Кибальчиш]

По вашей идиотской логике России тоже надо уничтожить армию и флот, оставить только ракеты. Х...ли, всё равно война ядерная и всем конец.

[одинокий]

Цитата: HollyGremlin

В современных реалиях таким небольшим странам как Япония иметь оружие не только бесполезно, но и вредно:

нифига себе небольшая ))третьяя экономика в мире!

[гора]

Да видно, что это не стратегический корабль, а просто платформа, на плаву. Иначе мировое сообщество, должно по идее, возмутиться. Если вообще есть это сообщество.

[avg]

Да мы уже привыкли и твердо знаем:
США - светоч демократии;
Европа - очень заботится о наших правах;
ПРО - это против Ирана и КНДР;
Идзумо - ну он такой эсминец;
Япония - самая миролюбивая страна...

Всем верю, но ружьё предпочитаю держать заряженным

[Завтрак Туриста]

Для того, чтобы классифицировать корабль, как авианосец, наверное дело не только в размерах. Вопрос есть ли у "Идзумо" соответствующее оборудование для взлёта и посадки самолётов. Данная тема в статье не раскрыта.

[avg]

Цитата: Завтрак Туриста

Для того, чтобы классифицировать корабль, как авианосец, наверное дело не только в размерах.

Точно. Японцы этим и не заморачиваются, у них все, что не ПЛ, то эсминец.

[рюрикович]

Роль здесь играют возможность полётной палубы выдержать определённый вес и размеры лифтов. Учитывая ну ооочень большую хитрость японцев в назывании предметов и их классификацию,я склонен предположить ,что выдержат они и самолёты ВВП. Ну не может ЭСМИНЕЦ быть 250 метров длинной и почти 20000т водоизмещения."Петр Великий" имеет 250м длины и 23000 т водоизмещения. Может и нам его эсминцем назвать?

[Завтрак Туриста]

я склонен предположить ,что выдержат они и самолёты ВВП.

А они у них есть, эти самолёты ВВП?

[propolsky]

Закладываются кирпичики будущего очага напряженности, а возможно и локального конфликта Китай - Япония, плюс две Кореи - мало не покажется! Острова и водные пространства уже приватизируют или записывают в сферу экономических интересов. Мир начинает делить мировой океан. Предыдущая дележка "земельных угодий" обернулась двумя мировыми войнами...

[Роман 1977]

Это скорее против Китая особенно, если учесть недавний конфликт из-за островов Сенкаку-Дяоюйдао, который до сих пор не урегулирован:

Японские корабли береговой охраны задерживают китайское судно у спорных островов
Впрочем китайцы платят японцам той же монетой:

писсуар в китайском ресторане в Харбине

[Dazdranagon]

"Искандер" тоже просто КРАСИВАЯ МАШИНКА

[Gato]

Цитата: Dazdranagon

"Искандер" тоже просто КРАСИВАЯ МАШИНКА

Для праздничніх фейрверков

[тлауикол]

При желании японцы могут указать нам на двойные стандарты - Босфор, Дарданеллы и Черное море закрытая территория для авианосцев, но мы их строили, называя "авианесущими крейсерами". Лучше эту тему не ворошить, а то накинутся, острова еще припомнят - короче вонь поднимут

[avg]

Цитата: тлауикол

Босфор, Дарданеллы и Черное море закрытая территория для авианосцев, но мы их строили, называя "авианесущими крейсерами".

Пишите о том, что знаете.
Порядок прохода через черноморские проливы военных кораблей регламентируется статьями 8-22 Конвенции Монтрё. Из приложения IV к Конвенции о режиме проливов видно, что в составе флотов причерноморских государств могут быть корабли любого класса (т.е. и авианосцы). В момент прохода проливов запрещено выполнять полеты авиации, находящейся на борту кораблей.
Нечерноморским странам разрешается проводить через проливы в Черное море только легкие надводные корабли и вспомогательные суда водоизмещением одного корабля не более 10000т. Суммарное водоизмещение отряда кораблей в момент прохода проливов не должно превышать 15000т. и их проход разрешен только в дневное время. Нечерноморские государства не вправе вводить в Черное море авианосцы и подводные лодки. Общий тоннаж эскадры боевых кораблей нечерноморских стран, находящихся в Черном море, не должен превышать 45000т. Время пребывания на Черном море отряда военных кораблей нечерноморских стран не должно превышать 21 день.

[moremansf]

Хитрая японская философия - не верь глазам своим, а верь ушам своим...
Формально являясь эсминцем, фактически «Хюга» представляет собой лёгкий авианосец или универсальный десантный корабль. Фактически, это первый авианосец, построенный Японией со времён Второй мировой войны.Официальная классификация как эсминец-вертолётоносец не соответствует реальным боевым возможностям корабля. Корабль значительно превышает по водоизмещению эсминцы-вертолётоносцы предшествующих типов, имеет сплошную полётную палубу и относительно большую авиагруппу, что позволяет классифицировать его как лёгкий авианосец. На корабль могут базироваться вертолёты и самолёты с вертикальным и укороченным взлётом и посадкой типов AV-8B «Харриер II» и F-35 «Лайтнинг II». Технически возможно оборудование корабля носовым трамплином для увеличения боевой нагрузки самолётов.Основной задачей корабля является противолодочная оборона, а также выполнение функции флагманского корабля.

[120352]

Тот же Мистраль, только против нашего Мистраля. Но у них и авианосцы есть, а у нас - даже в планах нет! Сравните вооружение, скорость и дальность полёта самолёта и вертолёта и увидите, в первом приближении, разницу их боевой эффективности.

[Altona]

Ничего себе эсминцы подросли...А что же они тогда крейсером назовут?