Горячая граница. Вооружённый конфликт между пограничниками Кыргызстана и Таджикистана – государств-членов ОДКБ

11 января 2014 года. Киргизско-таджикская граница. Неподалёку от киргизского селения Ак-Сай и таджикского Воруха разгорелся бой между пограничниками сопредельных государств. В результате продолжавшейся около часа перестрелки ранения, по последним данным, получили 11 человек, среди которых есть и тяжело пострадавшие. Раненые направлены в местные лечебные учреждения.

Горячая граница. Вооружённый конфликт между пограничниками Кыргызстана и Таджикистана – государств-членов ОДКБ


Причина вспыхнувшего конфликта заключается в том, что киргизские дорожные службы предприняли попытку начать строительство дороги Кокташ-Тамдык, которая должна была пройти через упомянутый выше Ак-Сай. В этой связи можно задаться вопросом: разве строительство гражданского объекта соседним государством может спровоцировать самые настоящие боестолкновения со всеми вытекающими? В киргизско-таджикском случае может. Дело в том, что та самая дорога по проекту должна пройти через территории, административный статус которых до сих пор не определён. Это участки между анклавами Киргизии – землями, окружёнными территорией Таджикистана, и анклавами Таджикистана – землями, окружёнными территорией Киргизии. Территориальные единицы столь замысловато расположились на карте Средней Азии, что сегодня понять, какому же именно государству принадлежит тот или иной участок, крайне сложно. Сразу же после распада СССР эти приграничные участки превратились в яблоко раздора между Таджикистаном и Киргизией. Нужно отметить и то, что почти из 1000 километров киргизско-таджикской границы делимитация (установление пограничной линии) касается лишь 570-ти.


Таджикские пограничники, посчитав, что киргизские службы автодора зашли на территорию Таджикистана (Ворухский анклав), решили показать тем, кто здесь хозяин. Официальный Душанбе утверждает, что киргизов предупредили «дипломатично» - без выстрелов и канонады, и что это именно киргизские пограничники ответили на требования остановить строительства огнём из огнестрельного оружия. У официального Бишкека диаметрально противоположная версия случившегося. По этой версии, таджикские пограничники без каких-либо предупреждений открыли огонь по киргизским «коллегам», причём используя для этого не только автоматическое оружие, но и миномёты. Киргизы насчитали шесть воронок от миномётных выстрелов и одну неразорвавшуюся мину.

Заметим, что похожие инциденты для данного участка киргизско-таджикской границы (которая по большому счёту является весьма условной на протяжении более 400 километров) отнюдь не являются редкостью. Последнее кровопролитное происшествие произошло здесь весной прошлого года. Тогда яблоком раздора вновь выступила дорога, которую киргизские рабочие никак не могут достроить. На тот момент конфликт произошёл вследствие того, что жители таджикского анклава рьяно воспротивились тому, чтобы через него шла киргизская дорога. Опасения они связали с тем, что если сегодня по территории анклава пойдёт дорога из одного киргизского селения в другое, то завтра Бишкек может официально «застолбить» за собой право на этот участок. Дело дошло до настоящего рукопашного боя, несколько человек даже оказались заложниками. Ситуацию тогда удалось разрешить вмешательством центральных властей Таджикистана и Кыргызстана.

На сей раз без такого вмешательства тоже не обошлось. После обмена дипломатическими нотами, в которых Бишкек возлагает вину за случившееся на Душанбе, а Душанбе – на Бишкек, и после отзывов послов сначала было решено полностью закрыть границу, стянув туда дополнительные пограничные наряды. Потом эмоции несколько стихли, и Бишкек, как и Душанбе, решили отвести дополнительное пограничное усиление с места конфликта. Однако здесь нужно отметить, что если военная ситуация противостояния на данный момент исчерпана, то в дипломатическом плане особого переговорного продвижения незаметно. Таджикские заявляют, что Бишкек должен взять вину за случившееся на себя, киргизские власти заявляют, что вина целиком и полностью лежит на таджикской стороне. От строительства дороги Бишкек отказываться не намерен, а Душанбе не намерен вступать в диалог по разрешению такого строительства. На данный момент строительные работы по понятным причинам приостановлены.

На данный момент известно, что в киргизском Баткене достигнуты договорённости между властями сопредельных государств. В частности, на свет появилось соглашение о том, что с 14 января на спорных участках границы появятся патрули из сотрудников правоохранительных органов как Киргизии, так и Таджикистана. Главная особенность этих патрулей в том, что они совместные. Кроме того, были достигнуты договорённости об открытии нескольких КПП на границе для обеспечения перемещения гражданских лиц, а также сторонам удалось договориться о совместных мерах по противодействию возникновения подобных конфликтов в будущем. Таджикскую переговорную делегацию в Баткене возглавляли командующий погранвойсками Таджикистана генерал Рахмонали и замминистра внутренних дел республики генерал Раджабов. Главами киргизской делегации были замминистра внутренних дел генерал Асанов и заместитель председателя погранслужбы Кыргызстана полковник Мамбеталиев.

Казалось бы, это обычный краткосрочный региональный конфликт, на который не стоит обращать большого внимания. На самом деле любой конфликт, а тем более конфликт вооружённый, да ещё и при активном противодействии друг другу пограничников сопредельных государств - государств, входящих в состав ОДКБ, на территории Средней Азии – это весьма негативное явление. Если уже сейчас военнослужащие стран, входящих в Организацию Договора о коллективной безопасности, могут себе позволить стрелять в друг друга из автоматического онестрельного оружия и миномётов, руководствуясь достаточно надуманными поводами, то впору задаться вопросом: а готовы ли эти военнослужащие в случае необходимости поддержать друг друга в противодействии внешней агрессии (если такая, не дай бог, случится)?

В этой связи необходимо отметить, что руководства как самих развязавших конфликт республик, так и руководство ОДКБ должны незамедлительно провести, скажем так, работу над ошибками, и сделать правильные выводы из случившегося.

В пресс-службу ОДКБ был направлен запрос на тему того, как руководство организации собирается реагировать на случившееся на киргизско-таджикской границе. Об ответе пресс-службы ОДКБ проинформируем наших читателей в ближайшее время.
Автор: Володин Алексей

Использованы фотографии: http://border.kg/

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 58
  1. Владимирец 15 января 2014 08:44
    Основной вывод: вопиющая незрелость государственных институтов и государств, как таковых.
    1. Max_Bauder 15 января 2014 09:11
      Я вижу в этом конфликте слабость обоих государств и тупость их правительства. Им не с с друг другом нужно воевать а с афганскими талибами, которые могут скоро прийти с подкреплением после Сирии. А начнется вторжение скорее всего с проникновения радикального ислама и провокаций, созданием оппозиции как было в Ливии, Сирии и прочее.
      1. Scoun 15 января 2014 12:01
        Цитата: Max_Bauder
        Я вижу в этом конфликте слабость обоих государств и тупость их правительства

        Я прошу прощения что привожу не совсем корректный пример но вот делать так огульно.. "тупость их правителей" как то пафосно с вашей стороны... тупость была бы если конфликт разгорелся с большей силой... так что ваши слова в данном случае простой популистский выхлоп.
        Это вот официальная версия гибели пограничников Казахстана... очень "мудрая" версия да, показывает как правительство относится к своему народу.. типа "схавает" и не поморщится.
        Просто не надо пустых популистских лозунгов в стремлении получить "лайк" ))). hi
        По официальной версии, вначале Челах убил часового. После этого он зашел в казарму и расстрелял 13 сослуживцев, большая часть которых в это время спала. Все жертвы на момент их убийства были безоружны, подчеркивают в Генпрокуратуре страны. Последней жертвой стал майор в отставке егерь Руслан Ким, проживавший неподалеку. После этого Челах разложил тела убитых по кроватям, облил помещение казармы бензином и поджег.
        1. AK-47 15 января 2014 12:33
          Цитата: Scoun
          Это вот официальная версия гибели пограничников Казахстана... очень "мудрая" версия да, показывает как правительство относится к своему народу.. типа "схавает" и не поморщится.

          А Челах то тут при чём? what
          Лично я не верю в официальную версию, кстати, как он там.
          AK-47
          1. Scoun 15 января 2014 12:50
            Цитата: AK-47
            А Челах то тут при чём?

            Да Челах то тут как раз и не причем а вот то что гибель пограничников "маскируют" под него.. имеет место и народу скармливают откровенную бурду про срочника мега киллера Челаха..
            1. Max_Bauder 16 января 2014 12:01
              Еслиб убийцей признали деда дворника или уборщицу бабку то да, маловероятно smile
              а солдат, 18-20 лет отроду, с автоматом, вполне может не только убить столько людей но ракету пустить в город если он в войсках РВСН! hi
          2. Max_Bauder 16 января 2014 11:56
            А я верю, вот представьте вас поставили на караул, у вас оружие, полный магазин, если у вас не в порядке с головой, вы спокойно можете перестрелять всех кто вам попадется, пока не получите сами пулю в лоб, тут ведь факт внезапности и неожиданности. Разве могут ваши сослуживцы ожидать что вы начнете по серьезному палить? даже если они бьют вас обычно? люди часто, да всегда даже, не понимают чувство смерти, пока оно не придет, в машине, самолете, где угодно.

            кстати вспомнился случай, рассказывали как в советское время, не помню какой год, один боец сбежал в самоволку с танком, ну и потом начал воевать с догоняющими, многих положил пока его не кончили, и говорят командовавший полковник отдал ему честь перед трупом и сказал "все бы так воевали". незнаю правда, нет, но верю, может быть.
        2. Max_Bauder 16 января 2014 11:50
          А почему нет? чтобы "не схавать" у Вас есть другие доказательства что он невиновен?

          И вообще, как это относится к теме где говорится о перестрелке между Таджикистаном и Кыргызстаном? не вижу сходства

          тупость заключается в том что, во первых, пограничники обычно мудрые конфликт не доводят до огласки, во вторых, раз уж дошло, надо было сделать ноту правительства или создать комиссию общую с целью выяснения обстоятельства конфликта, также не помешает принести друг другу извинения официально, даже когда еще не выяснено кто виноват.

          в 1969м когда был конфликт на Даманском полуострове наши (советские) солдаты до последнего не стреляли, пока не открыли огонь первыми китайцы, для этого нужно большое мужество. Не то что эти, сразу палить как щеглы посмотрев боевики голливуда. Советские погранцы знали чем может обернуться хоть малейшее попустительство, также было в карибском кризисе 1961м.

          Я и своего, казахского погранца не пожалею, если изза него начнется военный конфликт, тут не двор когда за братана надо впрячься, от тебя зависит жизнь других.
    2. дмитрич 15 января 2014 09:46
      бьют своих,чтобы чужие боялись.
    3. Джамал1974 15 января 2014 15:23
      Цитата: Владимирец
      Основной вывод: вопиющая незрелость государственных институтов и государств, как таковых.

      Куда им без России, поубивают друг друга, самостоятельность не для них.
    4. Комментарий был удален.
    5. AVV 15 января 2014 16:24
      Отголоски развала,единого государства!!!
      AVV
    6. Joker 15 января 2014 21:33
      О чём тут можно говорить, как были дикарями, так и остались.
  2. makarov 15 января 2014 08:47
    Если что то и где то произошло, ищи кому это выгодно? Ничего просто так не происходит.
    makarov
    1. Владимирец 15 января 2014 08:48
      Как раз здесь могут быть чисто "пацанские" разборки с понтами типа: а ты с какого раёна?
      1. Ramazan 15 января 2014 08:56
        Точно, как в фильме говорили Пониковский и Балаганов: А ты кто такой ?! ))))))))))
      2. Alex_Popovson 16 января 2014 08:05
        Вот-вот, в Баткене ещё при Советах такие махачи были, вам и не снилось. А государства вполне зрелые, но правительства наглухо упоротые
        Alex_Popovson
      3. Max_Bauder 16 января 2014 12:02
        Во во! Самое то!
  3. Шалтай 15 января 2014 09:09
    За двадцать два года наверно можно урегулировать вопрос границ , было бы желание .
    Скорейшего выздоровления пограничникам Киргизии и таджикам не хворать .
    1. Старый очень 15 января 2014 11:21
      А вот здесь не помешало бы и вмешаться - усадить за стол, да за рюмкой крепкого чая поговорить,обсудить и т.д. Ведь не враги же, веками жили бок о бок
      22 года - хороший срок.
      1. avt 15 января 2014 16:34
        Цитата: Старый очень
        А вот здесь не помешало бы и вмешаться

        Кому ??? России ? И перевести стрелку разборок двух великих ,гордых и независимых народов на себя ,объединив их общей ненавистью к иМперским устремлениям Москвы ? Внешний враг на обоих членов ОДКБ не нападал - пусть разбираются и демаркируют свою границу между собой сами .
        avt
      2. Ptah 15 января 2014 23:50
        Цитата: Старый очень
        А вот здесь не помешало бы и вмешаться

        Дорогой вы мой, уважаемый, "старичок".
        Кто будет " сажать"? Русские пацаны на БэТэРах, густо заваривая "чаёк" на своей кровушки и слёзах родителей? Да за этот компот НАС же ещё и объявят "ОККУПАНТАМИ".
        На*уя?
        Пусть себе занимаются национальной забавой - выпиливанием друг друга! Они боролись "за суверенное право" - заниматься самоликвидацией! На. мешать?
        Наоборот, надо объявить "всеобщую" мобилизацию дворников и шкутакуров и, обеспечив шанцевым инструментом и шпателями, отправить "отстаивать территориальную целостность", не барачного посёлка, а типо "Их Национального Образования".

        Чё за дурики эти русские. Помогають всегда и всем. Чучмеки занимают их дома, потому что на родине кривая сакля уже не вмещает грязное многочисленное потомство - помочь!
        У чучмеков не хватает своих баб, потому что новорожденных девочек головёнкой об угол, ибо не сможет в масквабаде, на стройке работать, - дадим своих!
        Чучмеки начали активно входить с средневековье - а не послать-ли русских пацанов разнимать эту кучу-малу?

        Сам не пойду и своим бойцам в тыквы вобью азбучную истину - вы не видели СССР(увы), не увидите(увы), и нех тогда его пытаться строить. Дом свой стройте - Россию. А когда построите этот дивный "Теремок", желающие в нём пожить "весь порог обдрищут" ради только одной ночёвки в нём....
  4. ramin_serg 15 января 2014 09:13
    Доброе утро

    Мое мнение такое что в данном инцеденте виноваты руководители пограничных районов где все случилась.
    Любому конфликту бывает пред история которую они могли предвидеть и заранее решить.
    1. KG_patriot_last 15 января 2014 10:14
      Заранее решить - это демилитировать границы. А что такое таджикские границы российские пограниичники прекрасно знают. Тем более это подразумевает под собой или войну с Таджикистаном за возврат своих земель или же признание новых границ в нынешнем виде. За 20 лет пока мы не решились ничего делать - слабы мы после 1917-года. Да и с Таджикистаном у нас общие интересы в регионе - есть проблемы пострашнее.
      1. Икбол таджик 12 февраля 2014 20:49
        Да и с Таджикистаном у нас общие интересы в регионе - есть проблемы пострашнее.

        ты прав друг. вернем лучше наши исторические земли у узбаков и еще кто там...
        Икбол таджик
  5. KG_patriot_last 15 января 2014 09:38
    Ну так кто проводил такие границы и кто оставил нас с такими новыми границами? Все эти земли и многое другое на севере, востоке, западе было нашим, теперь приходится проситься чтобы построить ПРОСТО ДОРОГУ. Доборолись с ханством что потороговали нашими землями с Китаем, а остальным просто напросто подарили внутренним образованиям, придумали новые страны на ровном месте - сколько таких границ осталось в постсоветских государствах? Все ли они довольны таким положением дел?
    1. virm 15 января 2014 09:45
      И кто же проводил такие границы? Откройте эту тайну.
      1. Нагайбак 15 января 2014 10:09
        virm"И кто же проводил такие границы? Откройте эту тайну."
        Конкретно эти? Тов.Сталин. Что бы сразу разбежаться не могли. Вот они и бодаются. Просто в Средней Азии народ поспокойней. Кавказцы давно уже передрались. И готовятся к новым например за Карабах. Я не говорю, что это хорошо или плохо. Но, административные границы стали в один момент государственными. И чему тут удивляться?
        А еще есть Бухара и Самарканд которые таджики считают своими, а они в Узбекистане. Есть город Ош в Киргизии населенный в большинстве узбеками и т.д И ВСЕ СЧИТАЮТ ВОКРУГ ЛЕЖАЩИЕ ЗЕМЛИ СВОИМИ. Вон- товарищ из Киргизии говорит же там "Все эти земли и многое другое на севере, востоке, западе было нашим." О как... А узбеки и таджики говорят тоже самое. Так, что там будут еще конфликты. Ну, и самый главный раздражитель - вода....
        1. smersh70 15 января 2014 12:21
          Цитата: Нагайбак
          Просто в Средней Азии народ поспокойней

          пусть учатся у России и Азербайджана..спокойно сделали демилитировали границу...и даже решили проблему с одним селом.......
          пусть образумятся и решабт свои проблемы мирным путем.....а то неровень час,придут армяне и покажут,как это делается wassat
          smersh70
        2. Аскет 15 января 2014 14:03
          Цитата: Нагайбак
          Но, административные границы стали в один момент государственными. И чему тут удивляться?


          дело не в границах,а в том что после краха советского строя,когда практически из феодализма стали строить социалистическое общество, всё вернулось на круги своя обратно в феодализм с присущими ему раздробленностью и междуусобными войнами и интригами различных полуфеодальных кланов.
      2. Scoun 15 января 2014 12:05
        Цитата: virm
        И кто же проводил такие границы? Откройте эту тайну.

        старый .. "лог".
        Да у них с 1924-го всё хорошо...
        М.Калининым на съезде Компартии в Бухаре в феврале 1925г: «...Узбекистан, имея огромный культурный потенциал, технические возможности, наиболее богатые города Востока и людские ресурсы, должен играть в Центральной Азии огромную роль, можно сказать, роль гегемона».

        Потом после протеста таджиков, им тоже выдели отд.государство из УзССР в 1929г –что кстати, вызвало огромное недовольство узбеков. Так же незаконно и без основательно («верные большевики» -узбеки выпросили у Москвы) в 1936г к Узбекистану насильно присоединили Каракалпакию (Каракалпакскую АССР ок. 165 тыс кв км) – отобрали из КазССР, совершенно проигнорировали их мнение, хотя «каракалпаки» родственный именно «казахам» народ, и т.о. ещё намного увеличили территорию УзССР – и тем самым дали узбекам выход и пользование огромными богатейшими ресурсами Аральского моря и огромным нефтяными и газовыми залежами и др.ресурсами приаралья – чужим добром! Узбекистан ныне незаконно силою удерживает и оккупировал Каракалпакию, подавляет национально-освободительное движение
        1924-25гг были НЕЗАКОННО ОПРЕДЕЛЕНЫ и ЗЕМЛИ ТУРКЕСТАНА НЕЗАКОННО ЗАХВАЧЕНЫ САМИМИ УЗБЕКАМИ – вот ПРАВДА об образовании УзССР!!! Так к прим. в 1920г - по материалы к Пост.III-й чрезв.сессии ЦИК Туркестанской АССР о нац.-государственном размеживании и др.: из числа узбеков проживали: в Туркестанской АССР - 66,5%; в бывш. ханствах: Бухарском - 22%, а в Хивинском всего - 11%.
        Вам просто не знакомо последнее от Каримова))) в общем то же истребители мамонтов.
        "История моего народа своими корнями уходит в глубь веков и насчитывает более трех тысячелетий". (Каримов И.А. Выступление на 48-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН 28 сент. 1993 г.//Стабильность и реформы, Москва, "Палея", 1996, с. 359).


        1) Вплоть до начала ХХ века ни в одном историческом источнике, ни в фиксированных сообщениях местных жителей четкого обособления и выделения узбекского этноса нет. Есть термин "сарты" - для обозначения всего оседлого населения Центральной Азии, есть киргизы, туркмены и казахи, узбеков нет.

        2) На протяжении XV-ХVII-го веков в ходу странный этнический термин - "казахи-узбеки" или наоборот "узбеки-казахи", которым довольно часто, особенно в персидских источниках, называют жителей степи Дешт-и-Кипчак, т.е. современного Южного и Центрального Казахстана.

        3) "Исторические" узбеки - т.е. прямые первопредки узбеков современных, появились на исторической арене сравнительно недавно и пришли на территорию современного Узбекистана извне. Были эти "узбеки" не каким-либо родом или племенем, вокруг которого происходил процесс некоего этногенеза, а собирательным названием населения кочевой державы потомков Шейбани-хана.

        4) Само название "узбек" распространилось на население современного Узбекистана в силу ряда субъективных, а во многом и просто случайных причин. Юдин В. П. стр. 153

        А так можете в инете поискать литературу как кроили карту нынешней Средней Азии и казахи пострадали и киргизы и таджики, и чисто мое ИМХА Киргизия и Казахстан должны были быть одним государством и народом а не разделенными по хребту гор.
    2. lukke 15 января 2014 09:48
      Все эти земли и многое другое на севере, востоке, западе было нашим

      а с какого момента это было у кочевников(можно поподробней)?
      1. KG_patriot_last 15 января 2014 10:32
        Кочевники оказывается. А кочевать они что по Луне должны были? Что за стереотип который даже лоигку элементарную не имеет
        1. lukke 15 января 2014 11:01
          Предки киргизов были одним из кочевых скотоводческих тюркоязычных народов, издревле обитающих на территории Центральной Азии и Южной Сибири в верховьях Енисея. После распада Монгольской империи мигрировали на Тянь Шань
          Так о каких границах и какой исконной территории идет речь? не, я серьезно...
          1. Scoun 15 января 2014 13:12
            Цитата: lukke
            Так о каких границах и какой исконной территории идет речь? не, я серьезно...

            Сорьки.. выше привел так сказать справки со времен когда эти территории присоединились к РИ а вот далее молодая Советская власть перекроила карту по своему непонятно какому (за откаты шоле) видению.
        2. Комментарий был удален.
      2. Scoun 15 января 2014 13:06
        Цитата: lukke
        а с какого момента это было у кочевников(можно поподробней)?

        когда казахи присоединились к Р.И. то границы простирались
        Следует отметить, что в этот период на территории Казахстана проживало порядка 3 300 тысяч казахов, объединенных в жузы.

        Старший жуз, численностью порядка 700 тысяч человек, традиционно занимал территорию от верхнего и среднего течения Сырдарьи до Семиречья включительно. Средний жуз занимал регионы Центрального и Северо - Восточного Казахстана и среднее течение Сырдарьи. Его численность составляла примерно 1 200 - 1 300 тысяч человек. Младший жуз занимал низовья Сырдарьи, побережье Аральского моря, северную часть Прикаспийской низменности и низовья Урала.

        Далее ...
        Во времена Российской империи этнический состав среднеазиатских владений выглядел следующим образом:

        Киргизы, Киргиз-казаки или Киргиз-кайсаки (употреблялись также именования — зауральские киргизы, кочевые киргизы, равнинные или степные киргизы) — под этими именованиями подразумевались казахи, кочевавшие на территории нынешнего Казахстана и территории сопредельных с ним российских областей, а также на территории Голодной степи и Каракалпакии, частично вошедших в состав Узбекистана. Иногда среди казахов выделяли в отдельные народы племена — найманов, ногайцев, адаев. Куда более мифическим, никакого реального соотношения с родо-племенным строением казахов не имевшим, нужно считать выделение неких икинчи, оседлых киргизов.

        Напоминаю, Узбекистана тогда не было, были ханства и прочие.
        Кара-киргизы или горные киргизы (алайские киргизы или алатавские киргизы) — собственно киргизы сегодняшнего Киргизстана.

        И вообще..
        Сарты — общее именование узбеков и таджиков, населявших территорию бывшего Кокандского ханства и вассального Бухарского эмирата. Столь вольное объединение двух разных народов было вызвано главным и более важным в глазах царской администрации различием — кочевым образом жизни киргизов и оседлым — узбеков и таджиков. Иногда сартов разделяли на собственно сартов (то есть узбеков) и сартов-таджиков, так как коренное различие между тюрками узбеками и ираноязычными таджиками всё же не могло остаться незамеченным.

        Когда говорит узбек на "чистом" узбекском его очень плохо поймет казах и точно так же плохо поймет таджик, потому что узбекский язык гремучая смесь тюркского, иранского афганского и прочего ))) с тюркскими якши и всякими вилоятами-ильтимозами.. все в кучу )))
        1. GregAzov 15 января 2014 17:47
          Среди перечисленных Вами земель напрочь отсутствуют земли Уральского казачьего войска. Когда возвращать будете?
    3. Комментарий был удален.
    4. Фкенщь13 15 января 2014 09:50
      Цитата: KG_patriot_last
      Ну так кто проводил такие границы и кто оставил нас с такими новыми границами?
      Точно, уже больше 20 лет как Союза не стало, а вам до сих пор советы жить мешают.
      Цитата: KG_patriot_last
      Все эти земли и многое другое на севере, востоке, западе было нашим
      А по ту сторону атлантики? А что, поинтересуйтесь у отечественных историков, может и Техас ваш.
      Мало ли кто кем был, важно кто есть кто сейчас. Когда вы были частью Союза, ваш паспорт уважали в любом уголке планеты. Когда то монголы давали всем жару. Но это было давно, а жить и решать проблемы приходится сейчас. А сейчас ваши власти пролили кровь людей из-за своей патологической жадности и тупости; как и у нас.
    5. Шалтай 15 января 2014 09:55
      Цитата: KG_patriot_last
      Ну так кто проводил такие границы и кто оставил нас с такими новыми границами? Все эти земли и многое другое на севере, востоке, западе было нашим, теперь приходится проситься чтобы построить ПРОСТО ДОРОГУ. Доборолись с ханством что потороговали нашими землями с Китаем, а остальным просто напросто подарили внутренним образованиям, придумали новые страны на ровном месте - сколько таких границ осталось в постсоветских государствах? Все ли они довольны таким положением дел?


      Не понял хода Вашей мысли , если есть время поясните .
      1. Наши земли , это какие на востоке , западе , севере?
      2. Кто проводил границы и чем вызвано Ваше недовольство границами, за исключением передачи территорий Китаю и передачи соседям левобережья Каркары ?
    6. asadov 15 января 2014 10:06
      Да никто Вас не оставлял - Вы сами ушли.Теперь наелись самостоятельности до отрыжки и хотите найти виноватого.
      1. KG_patriot_last 15 января 2014 10:21
        Прежде чем заявлять что-то оперитесь на факты и перестаньте тупить (советую изучить историю):

        открываем итоги Всесоюзного референдума о сохранении СССР и видим цифры 96,4% выступивших за сохранение в Киргизской СССР
    7. Икбол таджик 12 февраля 2014 20:52
      во всем виновата ЛЖЕссийская ымперия и говноСовка! они отобрали у нас все. они искусственно поделили земли. они нас отбросили на годы назад!
      Икбол таджик
  6. ЗУ-23 15 января 2014 09:41
    Нужно наказать ответственных с обеих сторон, плюс такие конфликты должны решать президенты, а они как я понял приказы для войны не отдавали, хотя судя по разговорам таджиков их президент тот ещё отморозок. Да там что хочешь может быть,обкурились или обкололись и пошло поехало, а теперь конечно стыдно признать себя виновным.
  7. Лес 15 января 2014 09:45
    Не верю в случайность происшедшего ,если-бы это было случайность - в крайнем случае "потолкались". А вооруженный конфликт он почти всегда спланирован.Явно кто-то хочет "поджечь" среднюю Азию.
    1. KG_patriot_last 15 января 2014 10:23
      Все верно, вы же не отдадите свою квартиру соседям, только потому что живете в одной стране, одной национальности и вероисповедания?
      Да ни одна страна в мире не будет терпеть.

      Таджики и мы считаем что правы.
  8. МИХАН 15 января 2014 09:45
    Умеют только друг в друга палить и понты кидать..А что случись серьезное разбегутся по кишлакам..
    1. Шалтай 15 января 2014 09:58
      Цитата: МИХАН
      Умеют только друг в друга палить и понты кидать..А что случись серьезное разбегутся по кишлакам..


      Нет , не по кишлакам , они к вам постараются бежать .
  9. Джентельмен 15 января 2014 09:53
    это уже называется "дали волю".конечно же,раньше всегда были претензии,это уже исторически так сложилось.но когда в рамках одной организации,страны начинают бомбить друг друга,тут следует задуматься. полагаю, политика пряника России была воспринята этими странами неправильно. а именно теперь у каждого есть поддержка в лице РФ,а значит можно и задираться. посмотрим,как будет успокаивать эти страны РФ
  10. Yeraz 15 января 2014 10:13
    Великий и могучий ОДКБ)))))
    1. одинокий 15 января 2014 20:42
      Цитата: Yeraz
      Великий и могучий ОДКБ)))))


      Да,очень могучий.Я представляю что будет если дело дойдет до внешнего врага.Хотя по сути тут даже внешний враг не нужен))
  11. Иван Петрович 15 января 2014 10:18
    без твердой руки (в виде России) порядка не будет
    хотя вскоре может появится другая рука(более тяжелая) в виде КНР
    Иван Петрович
    1. VinniPukh 15 января 2014 13:33
      При всем уважении к России и россиянам, вам в первую очередь у себя такую твердую руку надо найти, что бы сначала дома порядок навести.
  12. Опасный 15 января 2014 10:25
    да пусть дерутся между собой. Объявят военное положение, соберут в ряды армии всех своих мигрантов из России. И у них дополнительные штыки будут, и мы наконец от этой нечисти на рынках и вокзалах избавимся
    1. Джентельмен 15 января 2014 11:21
      Цитата: Опасный
      да пусть дерутся между собой. Объявят военное положение, соберут в ряды армии всех своих мигрантов из России. И у них дополнительные штыки будут, и мы наконец от этой нечисти на рынках и вокзалах избавимся

      интересно,а что будут делать военные базы,которые находятся на территории этих стран?или как будет смотреть на это РФ,ведь именно РФ является основным поставщиком оружия
    2. lukke 15 января 2014 12:31
      Все с точностью до наоборот: нам нужны процветающие дружественные соседи, посмотрите пример США и Канады? и те же США и Мексика. Какой вариант лучше?
    3. Комментарий был удален.
  13. Nayhas 15 января 2014 10:46
    Рахмон китайцам без боя землю отдал, а тут за пятачки гонор свой показывает, слабо было перед Китаем выпендриваться?
    1. KG_patriot_last 15 января 2014 11:14
      Китай стал такой мощной силой, что не особо посопротивляешся. Земли заберут хоть силой, хоть экономическим давлением, хоть инвестициями.

      Кстати Россия тоже отдавала некоторые территории... Но это все до нового передела мира. Посмотрим что будет. Но Россие для облегчения своей задачи в будущем, помогать нашим странам удерживать территории.
    2. Комментарий был удален.
  14. Чёный 15 января 2014 10:46
    От получения государственной самостоятельности до государственной мудрости немало шишек ребята набьют, немало жизней положат. Грустно.
  15. Комментарий был удален.
  16. лёшка 15 января 2014 12:16
    скоро это всё замнут
    лёшка
  17. predator.3 15 января 2014 12:49
    Т. гастарбайтеры! в связи с военным конфликтом ,где-то там у вас,объявлена военная мобилизация, просим Всех покинуть территорию России и прибыть в местные военкоматы(если они остались), для дальнейшего убытия на фронт. laughing
    predator.3
  18. семург 15 января 2014 13:26
    делимитация и демаркация границ в районе "ферганской долины" трудная задача( там сам черт ноги поломает ) , и в финансовом отношении очень затратный процесс а эти две республики отнюдь не богаты . У нас на юге на границе с узбеками ранее то же бывало стреляли и были погибшие , сейчас граница проведена и вроде эти проблемы ушли с повестки дня . Нашим соседям придется пройти этот путь или подобные конфликты будут повторятся .
  19. Daler 15 января 2014 15:09
    В Исфаре в эти минуты завершилась очередная встреча командующих пограничными войсками Таджикистана и Кыргызстана – Рахмонали Раджабали и Раимберди Дуйшенбиева, которые обсудили сложившуюся ситуацию и выработали совместные меры по стабилизации обстановки на таджикско-кыргызской границе.

    Как сообщил «АП» источник в силовых структурах, главные пограничники двух стран договорились о том, что погранведомства Таджикистана и Кыргызстана будут сотрудничать с целью снятия напряженности на несогласованных участках госграницы.

    По итогам встречи в ближайшее время будет подписан соответствующий протокол о сотрудничестве. От дальнейших комментариев источник отказался ввиду того, что переговоры проходили за закрытыми дверями.


    Источник: http://news.tj/ru/news/peregovory-glavnykh-pogranichnikov-tadzhikistana-i-kyrgyz


    stana-zaversheny

    Я надеюсь с киргизами у нас проблем не будет, и проблему решат быстро. Во время гражданских войн в Кыргызстане, Таджикистан не закрывал границу с Кыргызстаном, когда это делали другие их соседи. У нас с киргизами всегда были хорошие отношения. В Исфаре(место близкое где была перестрелка), живут более 10 тыс. кыргызких семей, и ни у кого проблем нету. Кыргызы отозвали своего посла, когда как посол Таджикистана нормально работает в Кыргызстане. Не понятно зачем, кыргызы усложняют все. Надеюсь вопрос решится быстро.
    Daler
  20. Bars90 15 января 2014 19:45
    Блин, не позорились бы... Два союзных государства в рамках ОДКБ. Надеюсь, что гордость сникнет и придёт здравый смысл. Прямо, как детяти...
    Bars90
    1. SSR 15 января 2014 21:49
      Эмомали Рахмонов с придурью, вспомните как он наших летчиков задерживал, самолеты арестовывал а потом после получения преференций от РФ в отношении гастарбайтеров , становился махровым и один из последних эпизодов- европейцы выяснили, что львиная часть похищенных автомобилей элитных, всплывает в Таджикистане в окружении родных и приближенных к семье Рахмонова, он бадюган конкретный и все.
      SSR
  21. makarick 15 января 2014 19:48
    Это не первый и к сожалению не последний такой конфликт.Это бочка с порохом.Эта ненависть друг к другу в крови в средней азии.
  22. chunga-changa 15 января 2014 20:09
    Часовой бой, убитых нет, раненых примерно поровну. Оружие одинаковое, про численность и фактор внезапности не скажу. Можно предположить что уровень подготовки бойцов примерно одинаковый. Судя по отсутствию трупов или одинаково не высокий, или одинаково не плохой, если трупов нет благодаря грамотным действиям и своевременной помощи пострадавшим. Есть тут люди которые могут написать, то ли киргизы с таджиками стрелять не умеют, то ли умеют просто хитрые такие.
    1. KG_patriot_last 16 января 2014 02:40
      Не знаю насчет уровня подготовки, но таджикские пограничники более опытные с советских времен.
      6 раненных со стороны КР и 2 со стороны РТ. Таджикиские ПЕРВЫЕ начали атаку и ранили троих наших сразу!
      Мы отступили отстреливаясь и унося раненных, в это время на временное укрепление где закрепились посыпались минометные снаряды! Подкрепление не прибыло не со стороны КР ни со стороны РТ.
      Только звонок по внутренним каналам прекратил это часовое боестолкнование.

      А любители считать себя пупом земли, а нас всех за идиотов держать (таджиков и кыргызов) пусть сначала со своими границами разберутся.
      1. Ptah 16 января 2014 02:49
        Я, "минус"(неаргументированный) вернул.
        Так для общего ознакомления.
        Скажете почему так уверенно - я зарабатываю на интернет сетях и подобных IT-технологиях
      2. chunga-changa 16 января 2014 22:09
        Спасибо за объяснения, так гораздо понятнее. Желаю вам что бы не было повторений подобного.
  23. калёсик 15 января 2014 22:02
    Хороши союзнички!Считаю,что в военно-политические блоки необходимо принимать государства,которые решили вопросы по гос. границе между собой.иначе можем получить войну между друзьями,что не очень хорошо скажется на общей обороноспособности союза.
  24. ko88 16 января 2014 00:53
    да и вообще между киргизами и таджиками,давние неприятельские отношения,у нас на местном рынке они постоянно между собой дерутся,порой до поножовщины доходит,я проявлял интерес что же вам не хватает,деретесь на смерть,мне ответил киргизский парень: мол неприязень уходит корнями в древность.Может им причину надо глубже смотреть.
    ko88
  25. Айдин 16 января 2014 17:52
    Не понятно зачем, кыргызы усложняют все. Надеюсь вопрос решится быстро.

    Мы постоянно строим дороги в обход территорий соседних государств, что тут непонятного. Власть слабая и продажная от этого страдает народ. В это время власть занималась выборами меров.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня