«Розовые пантеры» Александра Македонского

Весной 334 года до нашей эры войска западной коалиции во главе с самой мощной державой тех времен — Македонией высадились на побережье Малой Азии, чтобы «отомстить Персидской империи за поругание афинских святынь» и принести народам Востока ценности греческой демократии. Кто мог тогда представить, что в XXI веке история повторится…

«Розовые пантеры» Александра Македонского

Этот поход нельзя рисовать себе как победу кучки храбрецов над миллионами. Наоборот, армия Александра была самой многочисленной и организованной, какую знала только предшествовавшая древняя история». Так писал русский военный теоретик и историк А. А. Свечин про Восточный поход Александра Македонского. Точно так же, как и тогда, подавляющее превосходство в организации, вооружении, технике и тактике позволило коалиционным войскам Запада за считанные недели подавить сопротивление не только заведомо слабых формирований талибов, но и регулярной армии Саддама Хуссейна в Ираке.

Пусть битвы Александра изучают стратеги. Но его бойцы не только громили врага в грандиозных сражениях, но и проводили масштабные спецоперации против далеких предков нынешних повстанцев и террористов по всему Востоку. Методы ведения всех видов разведки, контрразведки, психологической войны и рейдов сил специального назначения, впервые примененные Александром на Востоке, до сих пор актуальны, интересны и поучительны для профильных экспертов в этой области. Источники скупы, но при их внимательном изучении начинаешь понимать — победы великого полководца ковала не только легендарная фаланга и смертоносная кавалерия.


Комплект разведки

Наивно думать, что Восточный поход не готовили заранее, в том числе и по линии разведки. Сама идея Восточного похода принадлежала еще отцу Александра, царю Филиппу, и реализовывалась им. Параллельно с созданием отдельных разведывательных и штурмовых частей в штабы противника, крупные города и стратегически важные пункты внедрялись резиденты, вербовавшие агентов, выявлявшие противников режима и устанавливающие систему непрерывной и оперативной передачи данных в штаб коалиции. Александр принял уже разветвленную и эффективную систему разведки и подготовленные для действий в особых условиях части специального назначения.

Начальником его ГРУ с начала и до конца похода был полководец, которому Александр доверял больше всех — будущий фараон Египта Птолемей. Как и положено руководителю секретной службы, о его работе до поры было известно совсем мало. Историки отмечали, что он был «почти незаметен» до момента, когда армия вошла в пределы Индии. Видимо, секретность соблюдали уже в те далекие времена. Его заместителем и главой контрразведывательной службы был лучший друг Александра Гефестион.

В условиях дальнего похода было важно отслеживать и состояние дел среди соратников и войск на предмет возможных заговоров и бунтов. Контрразведка всегда действовала на опережение и очень жестко, придерживаясь принципа «лучше казнить одного невиновного, чем оставить в живых двух врагов». Историки до сих пор спорят о знаменитом «заговоре Филоты», когда одного из ближайших друзей Александра арестовали «за пассивное участие в заговоре» некоего Димна против Александра. Один из заговорщиков донес ему о якобы готовящемся убийстве царя, но Филота не дал делу хода, пока доносчик не обратился к другому человеку. Методы дознания соответствовали стандартам тех времен. Как писал Квинт Курций Руф, «сначала, когда его терзали то бичами, то огнем и не для того, чтобы добиться правды, но чтобы наказать его, он не только не издал ни звука, но сдерживал и стоны. Но когда его тело, распухшее от множества ран, не могло больше выдержать ударов бича по обнаженным костям, он обещал, если умерят его страдания, сказать то, что они хотят».

Были и прямые примеры участия Александра в «проверках на лояльность». В его армии «был перс по имени Сисен, когда-то присланный царю Филиппу правителем Египта; получив дары и почести всякого рода, он променял родину на изгнание, последовал за Александром в Азию и значился среди его верных друзей. Именно ему солдат-критянин передал письмо, запечатанное перстнем с незнакомой ему печатью. Это письмо прислал полководец Дария Набарзан, убеждая Сисена сделать что-либо достойное его происхождения и нрава, чтобы заслужить почет у Дария. Это письмо ни в чем не повинный Сисен часто пытался передать Александру, но видя, что царь занят разными заботами и приготовлениями к войне, дожидался удобного случая, и это усиливало подозрение, что он замышляет преступление. Ибо письмо еще ранее попало в руки Александра, который, прочитав его и запечатав незнакомым Сисену перстнем, велел отдать его персу, чтобы испытать верность варвара. Но так как последний не приближался к Александру несколько дней, решили, что он скрыл письмо с преступной целью; в походе он был убит критянами, без сомнения, по приказу царя».

«Розовые пантеры» Александра Македонского

Безусловно, проводились и гораздо более массовые секретные мероприятия. Во время осады Галикарнаса для выяснения реальных настроений среди солдат Александр разрешил воинам, вопреки установленному порядку, написать письма домой. Все они были прочитаны в контрразведке. Информация о том, что в армии растет недовольство, была документально подтверждена, активные агитаторы выявлены и удалены из войска. После этого почтовая цензура стала обязательной.

То, что было хорошо и до него, Александр не менял. Сохранив эффективно работавшую систему дипломатической почты и курьерской службы, он лишь ввел новую схему шифрования. Занимался он и агентурной разведкой — при осаде города Галикарнас, лично посылал агентов для установления связи с местным «подпольем».

Но для большинства, конечно, будет гораздо интереснее узнать, насколько эффективно действовала войсковая разведка и штурмовые части Александра.
Не секрет, что полководец любил приключения и зачастую сам проводил разведку, как это было перед битвой при Гавгамелах.

«Взяв царскую илу, один отряд «друзей», а из продромы пэонов, Александр стремительно помчался вперед, приказав остальному войску следовать за ними обычным шагом. Персидские всадники, увидев быстро надвигающееся войско Александра, кинулись во всю конскую прыть назад; Александр начал упорное преследование. Большинство спаслось; некоторые — те, у кого лошади пристали, были убиты; некоторых вместе с лошадьми захватили в плен. От них и узнали, что Дарий с многочисленным войском находится неподалеку».

Что за продрома такая? По-гречески витиевато «бегущие впереди». Буквально — разведка. Так впервые в истории правильно определили предназначение бригады легкой кавалерии, общей численностью примерно в 900 копий, изначально состоявшую из четырех-пяти эскадронов. Работала разведка как с царем, так и самостоятельно.

«На четвертый день после переправы разведчики сообщили Александру, что там, на равнине, видны неприятельские всадники, но сколько их, угадать трудно. Он пошел вперед, построив войско в боевом порядке. Примчались другие разведчики; эти разглядели точнее: по их словам, всадников, кажется, будет не больше тысячи…»

Кем же они были?

Земляки Спартака

Именно этот вид разведки армии Александра определить нетрудно.

Еще в прошлом веке со стен древнего склепа в Македонии окончательно осыпалась фреска с единственным изображением командира конного разведывательного подразделения македонской армии. В последний момент фигуру всадника в розовом плаще, бьющего копьем в персидского пехотинца, успели скопировать. По плащу его и опознали. Известно, что, помимо прочего, еще в армии отца Александра — Филиппа все рода войск стали различать по цвету «формы». Разведке достался розовый.

Интересно то, что всадник из склепа был изображен с бородой. Это значило, что он отдал свою жизнь за родину еще во времена Филиппа. Почему? Известно, что Александр перед Восточным походом обязал всех своих воинов брить бороды, «чтобы противнику не за что было их хватать». Разведке выполнить этот приказ было особенно трудно. Дело в том, что македонцами здесь были лишь командиры. А вот рядовые продромы-разведчики были не греками и не македонцами, а фракийцами, что свидетельствует о том, что Александр подбирал себе людей не по паспорту, а по способностям. Именно про них пишет античный историк:

«Александр в это время подходил к реке Гранику, ведя за собой войско в строю; он построил гоплитов двойной фалангой, всадников поместил с флангов, обозу же велел идти сзади. Разведкой командовал Гегелох; с ним были всадники, вооруженные сариссами, и около 5000 человек легковооруженных… Александр был уже недалеко от реки Граник, когда к нему прискакали разведчики с известием, что за Граником стоят персы, готовые к бою».

«Розовые пантеры» Александра Македонского

Как и теперь, у разведчиков была репутация людей лихих, но слава им доставалась тяжело. В отрыве от основных сил они схватывались с противником, проводили налеты и устраивали засады, перерезали коммуникации, перехватывали гонцов, брали языков и считали вражеские силы. Так же, как и сейчас, «брони» они не носили, а вместо попон клали на спины лошадей шкуры леопардов. Продрома ни разу не позволила противнику внезапно напасть на основные силы армии Александра. Иногда продромов сравнивают с казаками, но, в отличие от казачьих войск, ими командовали чужаки-македонцы. Конечно, народ был специфический. Перед решающей битвой с персами Александр обещал македонцам и грекам вечную славу. А вот что он говорил своим северным соседям по родине:

«Иллирийцам же и фракийцам, привыкшим жить грабежом, он приказывал смотреть на вражеское войско, сверкающее золотом и пурпуром, несущее на себе добычу, а не оружие; пусть они, как мужи, отнимут золото у этих по-женски слабых народов и обменяют свои голые скалы, промерзшие от вечного холода, на богатые поля и луга персов».

И каждый в этой битве бился за свое. И, как известно, успешно.

Помимо «мобильных отрядов», в комплекте разведки македонского царя были и самые настоящие штурмовики.

Агриане — «летучие воины»

«Но против тех, кого Дарий послал вперед занять горный хребет, Александр поставил агриан, недавно приведенных из Греции».

В армии Александра их было всего-то около тысячи. Легкая пехота, которая при Гавгамелах фантастическим образом отбила атаку тяжелой персидской конницы. Агриане — тоже фракийское племя, горцы, северные соседи Македонии, не только участвовали во всех крупных битвах, но и первыми занимали перевалы и узкие проходы в горах, штурмовали города. Вероятно, историк Арриан именно их имеет в виду, описывая легендарных «летучих воинов», отличившихся во время штурма Скалы — неприступной горной крепости в Средней Азии:

«Когда Александр подошел к Скале, он увидел отвесные, недоступные для штурма стены… Тем не менее Александр решил брать это место приступом. Он предложил начать переговоры и обещал, что они вернутся домой здравыми и невредимыми, если сдадут это место. Те с хохотом, на варварский лад, посоветовали Александру поискать крылатых воинов, которые и возьмут ему эту гору: обыкновенным людям об этом и думать нечего. Тогда Александр велел объявить, что первый, кто взойдет на Скалу, получит в награду 12 талантов, второй получит вторую награду, третий — третью, и так подряд…

Собраны были солдаты, привыкшие во время осад карабкаться по скалам, числом около 300. Они заготовили небольшие железные костыли, которыми укрепляли в земле палатки… Вбивая эти костыли или в землю, где она была видна, или в совершенно отвердевший снег, они подтянулись на скалу, кто в одном месте, кто в другом. Во время этого восхождения погибло около 30 человек… Остальные уже на рассвете заняли верхушку горы; взобравшись туда, они стали размахивать платками в сторону македонского лагеря: так им было приказано Александром. Он выслал глашатая и велел ему крикнуть варварской страже, чтобы они не тянули дальше, а сдавались, потому что крылатые люди нашлись и уже заняли вершину их горы. И глашатай тут же показал воинов на вершине.

Варвары, потрясенные неожиданным зрелищем, решили, что гора занята гораздо большим числом вполне вооруженных людей, и сдались».
Именно они 600 километров преследовали Дария, потом два дня и 110 километров гнали Бесса. А потом была «Скала-2» — 200 метров по вертикали при штурме горы Аорн в нынешнем Пакистане. По закону, командовал «летучими воинами» Александра, естественно, македонец — Аттал.

«Розовые пантеры» Александра Македонского


«Два в одном»: ДШБ и морская пехота

Но среди частей сил специальных операций Александра были и чисто македонские формирования. При осаде Тира Александр шел на приступ города с корабля «щитоносцев» — гипаспистов. Было их немного — три тысячи, и в его армии они делились на три бригады — хилиархии.

«Три дня спустя, выждав безветренную погоду, Александр, призывая к бою начальников пехоты, подвел к городу машины на кораблях. Сначала расшатали значительную часть стены; когда пролом оказался достаточно широким, Александр велел судам с машинами отплыть и подойти двум другим, которые везли мостки: он рассчитывал перебросить их в пролом стены. На одном из этих кораблей находились щитоносцы под командой Адмета, а на другом полк Кена: так называемые «пешие друзья». Сам он собирался вместе со щитоносцами взойти где понадобится на стену… Когда корабли с Александром подошли к городу и мостки с них перебросили к стене, щитоносцы бодро устремились по ним на стену… Александр шел вслед за солдатами, сам принимая живое участие в деле… Сначала стена была взята в том месте, где распоряжался Александр; он без труда отбросил тирийцев, как только македонцы перешли мостки и стали твердой ногой на земле; Адмет первым взошел на стену; зовя своих вслед за собой, он тут же пал, пораженный копьем».

Как пишут историки, это были элитные воины, специально тренированные на штурм городов и на действия в условиях пересеченной местности. После взятия Тира оказалось, что они умеют брать города и с моря.

«Розовые пантеры» Александра Македонского

Откуда они такие взялись? Весь корпус гипаспистов первоначально был сформирован из пеших оруженосцев (щитоносцев) царских спутников-гетайров. Сначала их так и называли — «щитоносцы гетайров». Элитное подразделение гипаспистов — аргираспиды-«среброщитные», находилось и в составе царской охраны — агемы.

Интересно, что в бою они и действовали вместе с гетайрами, эффективно прикрывая уязвимую нижнюю часть своих конников и корпуса их коней.
Прошли века и тысячелетия. Но разве сейчас не актуальны слова римлянина Квинта Курция о судьбе воинов экспедиционных сил на Востоке:
«Они опять будут палимы безжалостным солнцем, и их погонят в места, которые сама природа не предназначила для взора смертных. Потому что все время появляются новое оружие, новые враги. Даже если они пройдут по этим землям и ввяжутся в новую войну, какая награда ждет их впереди?»

Из нашего досье

Его отец Филипп, много лет просидев в Фивах заложником, разведал все детали тогдашних новинок в военном деле, начиная от построения и обучения фаланги и заканчивая техникой боя персов. А вот сам Александр был великим мастером становиться «своим среди чужих».

Головной болью для руководителей экспедиционных корпусов в далеких странах всегда является легитимизация своих действий. В те времена на практике не пригодился ни совет «гуманиста» Аристотеля: «Обращаться с эллинами как вождь, а с варварами как деспот, о первых заботиться как о друзьях и близких, а тех использовать как животных или растения», ни лозунги «интернациональный долг» и «установление демократического порядка». Для того чтобы произвести впечатление на местные племена, от завоевателя требовались впечатляющая биография и родственные связи с их правителями. Александр в этом деле — недосягаемая величина. В зависимости от ситуации он представлялся богом, как это было в Египте, или законным наследником престолов всех захваченных стран и территорий. Помимо уже широко известных фактов можно привести еще один.

…Во времена подготовки к персидскому походу Александр внезапно захотел жениться на дочке карийского наместника Пиксадора Аде. До сих пор было не ясно, почему так сильно тогда осерчал папа Филипп на сына Сашу. Тем более что он был совсем не против, чтобы на ней женился другой его сын от другой жены. Дальше — больше. Взяв город Галикарнас, Александр передал Карию во владение престарелой сестре сатрапа, а та в благодарность его усыновила.

«Розовые пантеры» Александра Македонского

Эта история считается лишь странной причудой молодого царя. Но стоит копнуть чуть глубже и оказывается, что Александр ничего не делал просто так.

Его прапрадед и тезка Александр I — верный соратник Ксеркса в борьбе с греками и тремястами спартанцами, отдал свою родную сестру Гигею замуж за персидского сатрапа Багоя. Родившийся у них сын Аминта даже получил от персидского царя в управление город, после чего эта ветвь македонской династии навсегда исчезла со страниц истории. Но, как позже выяснилось, Багой был родственником великого царя Дария I. А усыновившая Александра сестра сатрапа Карии была из рода Аминты. Таким образом, Александр элегантно и законным способом стал… родственником персидской царской династии Ахеменидов, причем с такими же правами, как и действующий царь Дарий, после чего вполне законно стал требовать корону Персидской империи.

Использованные в статье кадры из фильма Ридли Скотта «Александр» отражают общее мнение специалистов — вооружение той эпохи в нем, в отличие от неоднозначного сюжета, передано максимально аутентично. На фото — варианты доспехов македонского всадника — блестящие стальные доспехи и холщовый панцирь. Такие панцири изготовлялись из нескольких слоев полотна, сшитых вместе и вымоченных в насыщенном растворе соли. Холст так пропитывался солью, что, когда он высыхал, его трудно было разрубить даже топором. Александр не зря предпочитал в бою носить именно его.
Автор: Вадим Ферсович
Первоисточник: http://www.bratishka.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 78
  1. РУСС 18 января 2014 09:49
    Замечательная статья.
    1. Geisenberg 18 января 2014 16:08
      Цитата: РУСС
      Замечательная статья.


      Мало быть гением, надо еще родиться в нужное время и в нужном месте ...
    2. ver_ 19 января 2014 12:25
      Чушь собачья... Александр Македонский = Александр Невский... Вся история западных стран слизана с истории Руси... Гай Юлий Цезарь = Юрий ( имя полученное при рождении, Георгий- имя полученное при крещении) Долгорукий( его руки доставали до Италии) = Святой Георгий= Георгий Победоносец= Чингиз Хан ( цезарь Хан)= Император..., его брат Иоанн Калиф=Иван Калита= Ярослав Всеволодович= Хан Отец = Хан Батя= Хан Батый- отец Александра Невского.... Основал Ватикан при втором походе в Европу ( Его брат Юрий умер от раны , полученной на реке Вожа... )... Призвал к себе сына Александра , где он правил Критом ( там и похоронен...)....
  2. cth;fyn 18 января 2014 10:03
    акие панцири изготовлялись из нескольких слоев полотна, сшитых вместе и вымоченных в насыщенном растворе соли. Холст так пропитывался солью, что, когда он высыхал, его трудно было разрубить даже топором

    Вероятно во время боя, да еще на солнышке, ощущения были непередаваемыми.
    1. xetai9977 18 января 2014 11:30
      Александр был и есть моим кумиром.За свою короткую жизнь он буквально сотрясь сонную историю. Жаль, что такую ЛИЧНОСТЬ испоганили в одноимённом фильме,изобразив его неврастеником и голубым. А ведь другие ЛИЧНОСТИ в истории,такие как Цезарь и Чингисхан искренне восхищались Александром Великим.
      1. Nayhas 18 января 2014 22:28
        Цитата: xetai9977
        Жаль, что такую ЛИЧНОСТЬ испоганили в одноимённом фильме,изобразив его неврастеником и голубым.

        Ну как бы в то время это не считалось предосудительным. По этому поводу есть анекдот (подсмотрел на данном сайте, уж пусть меня простят за может быть не совсем верное изложение):
        Лекция в институте по истории, тема Спарта и спартанцы.
        Преподаватель:
        -Спартанцы часто годами находились в походах, это на столько сплачивало воинов, что зачастую они становились любовниками. Это поощрялось командирами ибо в бою угроза жизни другу-любовнику заставляло их биться самоотверженнее, быть беспощаднее к врагу.
        Студент очкарик подняв руку ехидно спрашивает:
        -Так что, спартанцы были этими...., ну так сказать гомиками?
        -Гомиками говорите? Да упаси вас господи повстречаться с таким гомиком лицом к лицу... Нет товарищ студент, это были не гомики, это были злобные боевые п----_сы!
        wink
      2. ver_ 19 января 2014 12:30
        Только не надо этого.... Цезарь и Чингиз Хан один и тот же человек - Юрий Георгий Долгорукий- родной дядька Александра Невского = Александра Македонского...
        1. Комментарий был удален.
        2. atalef 19 января 2014 12:48
          Цитата: ver_
          Только не надо этого.... Цезарь и Чингиз Хан один и тот же человек - Юрий Георгий Долгорукий- родной дядька Александра Невского = Александра Македонского...


          Фоменко начитались !!!!
          Пишет красиво ( для определённых кругов ) только научного в этом мало
          Почитайте -- будет интересно
          http://www.cnt.ru/users/chas/fomenko.htm
          1. Klin Klinovv 19 января 2014 19:09
            научного мало ? ну объясни тогда любитель учёненьгого на чём обосновывается место КУЛИКОВСКОЙ БИТВЫ.хотябы
        3. Саламандер 22 января 2014 21:45
          Цитата: ver_
          Только не надо этого.... Цезарь и Чингиз Хан один и тот же человек - Юрий Георгий Долгорукий- родной дядька Александра Невского = Александра Македонского...


          Понимаю, что объяснять бесполезно... crying
          Саламандер
    2. Комментарий был удален.
    3. Александр Петрович 18 января 2014 11:34
      То то и остался этот волшебный рецепт)
  3. Александр Петрович 18 января 2014 10:41
    Отличная и очень интересная историческая статья, когда то для меня Александр Македонский был кумиром, с удовольствием ее прочитал.
  4. datur 18 января 2014 10:51
    вообще то панцири склеивали!!! так сказать дешево и сердито!! а наиболее уязвимые места усиливали железом!
  5. Standard Oil 18 января 2014 11:20
    Да,люди такого ранга как Александр Великий появляются очень редко,да и их пожалуй по пальцам одной руки можно перечислить,Александр,Цезарь,да Наполеон пожалуй и все.Это какую же надо иметь волю чтобы буквально через колено сломать историю,сконцентрировав в ничтожный по историческим меркам период человеческой жизни столько событий.Сколько ему довелось править?Грубо говоря 13 лет,за эти 13 лет он сделал больше чем некоторые нации весь период своего существования.
    1. bandabas 18 января 2014 16:52
      А чем у нас хуже Петр 1, или Сталин?
      1. Оранг 18 января 2014 18:16
        Цитата: Standard Oil
        А чем у нас хуже Петр 1, или Сталин?

        Не хуже. Просто не столь эффектны. Блестящий завоеватель.
  6. Gomunkul 18 января 2014 12:27
    В его армии «был перс по имени Сисен, когда-то присланный царю Филиппу правителем Египта; получив дары и почести всякого рода, он променял родину на изгнание, последовал за Александром в Азию и значился среди его верных друзей....Но так как последний не приближался к Александру несколько дней, решили, что он скрыл письмо с преступной целью; в походе он был убит критянами, без сомнения, по приказу царя»
    Хорошее напоминание тем, кто променял Родину на жизнь на чужбине. hi
  7. МАГ 18 января 2014 13:44
    Мое мнение что автор выдает желаемое за действительное. При максимальной численности в Малой Азии войск Александра в 50 тысяч и если вычесть эти "спец войска" то простой пехоты было ой как мало. Все гораздо проще это-универсальность его солдат а не их определенная заточенность.
    1. Nayhas 18 января 2014 22:34
      Цитата: МАГ
      Мое мнение что автор выдает желаемое за действительное. При максимальной численности в Малой Азии войск Александра в 50 тысяч и если вычесть эти "спец войска" то простой пехоты было ой как мало. Все гораздо проще это-универсальность его солдат а не их определенная заточенность.

      Дело в том, что Александр умел прирастить своё войско за счёт завоёванных народов. Т.е. самих греков/македонцев в войске было не много. Через много лет Чингисхан и его полководцы аналогчным образом проводили комплектование своего отнюдь не многочисленного войска. При этом воины завоёванных народов шли служить к ним абсолютно добровольно, что несколько опровергает миф о якобы чрезмерной жестокости тех же монголов.
      1. МАГ 19 января 2014 11:14
        Согласен но при высадке у него было не более 50 тысяч и видеть в личной охране "спецназ" древности глупо как и увидеть "там" морпехов)) В ВОВ великие реки форсировали пехотинцы и от этого они морпехами не стали.
  8. asadov 18 января 2014 13:46
    Статья понравилась. Еще раз убедился что правильное применение родов и видов войск приводит к блестящим и малокровным победам.
    1. zvereok 18 января 2014 22:55
      Цитата: asadov
      Статья понравилась. Еще раз убедился что правильное применение родов и видов войск приводит к блестящим и малокровным победам.


      А тогда большинство побед были малокровными. После смерти Александра они стали еще менее малокровными - наемничащие греки очень часто просто переходили на сторону неприятеля, а гарнизоны сдавали города.
  9. moremansf 18 января 2014 13:57
    Спасибо автору прекрасная аналитическая статья, очень интересно и познавательно!!!Можно включать в новый учебник истории...
  10. spirit 18 января 2014 14:10
    Для Александра действительно бы подошёл девиз ху**война главное манёвр))) его удары конницей были непредсказуемы. да и не запланированы наперёд , он ориентировался по ситуации!и в этом он был гений. Великие римские легионы потеряли десятки тысяч легионеров прежде чем научиться что то подобному и научиться бороться с этим.
  11. Cristall 18 января 2014 14:28
    Александр не только Великий, но и самый "распиаренный" военачальник истории.При нем было куча писателей, да и сам он учел уроки Аристотеля да и вообще эллинов.
    Что сказать-он любил войну. Она ему заменила его короткую жизнь.
    И каждый полководец мнил себя новым Александром.
    1. Кислый 18 января 2014 14:56
      Цитата: Cristall
      При нем было куча писателей,

      Ну не куча, а, скорее, кучка.
      Юлий Цезарь не нуждался в таких приближённых, ибо сам был неплохим писателем. Думаю, читали его "Записки"? Так что Александр Филиппыч ещё по сравнению с Цезарем скромник, он хоть не сам себя пиарил, а другим поручал.
    2. Волхов 20 января 2014 08:38
      Цитата: Cristall
      И каждый полководец мнил себя новым Александром.

      И в РФ такой есть и тоже Персию пытается завоевать, только с галерами незадача - они утонули... так и рабочее место потерять возможно.
      Волхов
  12. Кислый 18 января 2014 14:41
    Идея "восточного похода" принадлежит не Филиппу, отцу Александра, как утверждает автор статьи. Её проповедовал ещё спартанский царь Агесилай, а затем Ясон Ферский, фессалийский правитель, у которого было 28 тысяч отличного войска. Если бы не преждевременная смерть Ясона, то он наверняка мог бы повести за собой хотя бы половину Эллады, а этого было вполне достаточно для разгрома Персии, с учётом организационных способностей Ясона.
    Важным идеологом "восточного похода" был афинский ритор Исократ. Именно он отчётливо сформулировал идеологию греко-македонского "дранг нах остен", сформулировал цели и методы, и призвал всех эллинов сплотиться вокруг Македонии.
    Поход греко-македонян на восток назревал, был неизбежен. Приходится удивляться не тому, что Александр начал этот поход, а тому, что этот поход не начали до него.
    Военная слабость Персии и превосходство греков в вооружении и тактике были очевидны ещё во времена Ксенофонта. Кто не читал "Анабасис" - рекомендую прочесть.
  13. Александр Д. 18 января 2014 15:14
    Вообще то режиссер фильма Александр не Ридли Скотт, а Оливер Стоун. Александр был велик, как бы не пытался автор сего опуса сравнить его с европейскими и американскими интервентами. Он сам сделал то, что те не могут сделать толпой уже несколько десятилетий!
    Александр Д.
  14. calocha 18 января 2014 15:18
    Ага, Македонский Зопиреона отправил покарять Скифию за Дунай из похода Зопириона невернулся никто....И с Русскими Александр сражался, да только не победил, в результате был заключен мир....
    calocha
    1. zavesa01 18 января 2014 18:51
      Читал как-то описание посольства скифов у Македонского. Суть переговоров можно передать просто "Мальчик иди воевать в другие места. Как научишся, можеш приходить." Потому и пополз через горы в Индию.Как и рим в свое время дальше германских племен не лез. Голозадые солдаты любящие коз, не самые лучшие воины.
      zavesa01
      1. zvereok 18 января 2014 21:56
        Цитата: zavesa01
        Как и рим в свое время дальше германских племен не лез.


        Дальше германцев?
        1. zavesa01 18 января 2014 22:29
          Именно wink В 16 г. до н. э. римляне потерпели поражение от вторгшихся в Галлию германских племен. Один из легионов был разбит и потерял одно из своих знамен. Ситуация потребовала даже личного вмешательства императора Августа. В 9 г. уже в покоренной римлянами провинции Германия вспыхнуло мощное восстание. Тогда же случилась знаменитая битва в Тевтобургском лесу (между Везером и Эмсом), которая свела на нет все усилия Рима по захвату территорий за Рейном. Германские племена херусков, которыми командовал Арминий — херуск, находившийся на римской службе, заманили в ловушку и почти полностью уничтожили в четырехдневной битве три римских легиона под командованием Квинтилия Вара, который покончил с собой.В 13 г. главнокомандующим в Германии был назначен Германик, имевший в своем распоряжении на Рейне 8 легионов. В 14 г. после смерти Октавиана Августа новым императором стал Тиберий (правил в 14—37 гг.), а Германик начал кампании против германцев. В 16 г. он разбил войска Арминия в битве при Идиставизио и в битве при Ангривариэрвале. Кстати, в битве при Идиставизио, происходившей в долине Везера, отличился будущий прокуратор Иудеи Понтий Пилат, командовавший кавалерийским подразделением. В 17 г. Германик отметил триумф за победу над германцами. Он совершил в итоге три похода за Рейн и дошел до Эльбы, но римляне так и не закрепились там. Экспансия на север и северо-восток не удалась, что во многом предопределило дальнейшее развитие исторических событий.
          В отличии от саксов которых Рим загнул германцы оказались достойными людьми, которые смогли дать отпор. Кстати и современная история подтверждает, что немцы честнее и лучше англичан. feel
          zavesa01
          1. zvereok 18 января 2014 22:52
            Вар! Верни мне мои легионы!

            Потом (после битвы в Тевтобургском лесу) Германцев тоже кстати загнули. Кроме того есть версия, что Квинтилия Вара разбили в своем лагере, внезапно напав на него, когда тот вершил суд, а в лесу уничтожили отдельную колонну войск. Есть другая версия, которую Вы сейчас излагаете,что Вар отбив первый натиск германцев, отправился в путь и был разбит в лесу.
            1. zavesa01 18 января 2014 23:03
              Да на этот счет я с Вами даже спорить не буду. Войны с германскими племенами Рим не прекращал до своего распада. В конце они вообще имели очаговый характер вспыхивая очередным восстанием германских племен.
              zavesa01
      2. zavesa01 18 января 2014 22:01
        Гейтары Македонского не имели седла и стремян в отличии от катафрактариев скифов соответственно нет фиксации на лошади. Так же обстоит дело и с защитой. Соответственно проигрывали по всем фронтам.
        Из воспоминаний «… у сарматов имеет значение не один голос вождя: они все подстрекают друг друга . Сарматы редко появлялись перед врагами пешими. Они всегда были на конях. Когда они появляются конными отрядами, вряд ли какой строй может им противиться» (Корнелий Тацит)
        А теперь о броне. Павсаний пишет: "У каждого из них много лошадей, этими лошадьми они пользуются не только для войны. Собрав их копыта они их очищают и, разрезав на части, делают из них пластинки, похожие на чешую драконов. Пробуравив их и связав жилами лошадей и быков, они пользуются этими панцирями, ничуть не менее красивыми, чем эллинские, и ничуть не менее прочными; они хорошо выдерживают удары мечами и копьями в рукопашном бою". (попробуйте топором разрубить конское копыто, и по весу не сравнить с железом)

        ибольший интерес представляет комментарий Страбона относительно влияния греческой и римской цивилизаций на кочевников-сарматов (которых он называет скифами). «В нашем представлении, — писал он, — скифы наиболее справедливые и благонравные из всех живущих на земле людей. Они также воздержаннее в своих потребностях и меньше зависят друг от друга, чем мы. И все же наш образ жизни развратил почти все народы, открыв им роскошь и чувственные удовольствия, а также низкие уловки, служащие удовлетворению этих пороков и ведущие к бесчисленным проявлениям жадности». Флавий Аэций, римский полководец, поставил скифский лук на вооружение в римской армии.
        Почти 600 лет сарматы держали в ужасе античный мир пока на смену им не пришли гунны которых почему-то считают почти монголами или выходцами с северного китая. Однако вот что пишет Приск, посол к гуннскому царю Аттиле называя их скифами и «царскими скифами»: «огромное селение построенные из брёвен и хорошо выстроганых досок, украшенные башнями и окруженные оградой, внутри которой находилось множество построек, некоторые из которых были из красиво прилаженых досок, покрытых резьбой.Каждый из присутствующих по скифской учтивости вставал и подавал нам полный кубок, затем, обняв и поцеловав выпившего, принимал кубок обратно, послам предлагали вместо вина — мёд, а провожатым напиток из ячменя, называемый по-варварски „камос“» Описание стойбища кочевников не правда?
        zavesa01
        1. zvereok 18 января 2014 22:36
          Цитата: zavesa01
          от катафрактариев скифов


          Вообще то у Скифов не было стремян и седла. Основная тактика была обстрелять врага из луков. Катафракты Скифов защищены броней, скорее от стрел. Вот у Сарматов уже появились стремена.
          1. zavesa01 18 января 2014 23:30
            Многие историки считают, что изобретением седла мы оязаны СКИФАМ, а вот стремя это СРМАТЫ. Обстрел противника применялся преимущественно парфянской конницей. У Антиоха конница двух видов, лёгкая засыпавшая врага стрелами, причем скифский лук отличался огомной пробивной способностью (по тем временам) и тяжелую, в частности катафрактов основным оружием которых было копье длиной 4-4.5 метра которое они подвязывали к седлу (позднее так делали западноевропейские рыцари). Позднее Рим создал что-то похожее (калибанарий) однако из-за слишком тяжелого вооружения и дороговизны применялся крайне редко.Причем клиновидное построение тяжелой кавалерии (применявшееся для прорыва фаланги) Арриан приписывает именно скифам. Позднее такое построение принял Филлип II. Численность же гейтаров у Македонского колебалась от 1800 до 2500 человек.
            zavesa01
            1. zvereok 18 января 2014 23:48
              Катафракты были двух типов:

              - Лучники у Скифов, тактика именно обстрел войск и уход от "генерального сражения", покуда враг не истощит силы.
              - То,что Вы описали, у Сарматов,по той простой причине, что без стремени, таранный удар пикой не эффективен.

              Кстати,одного из полководцев катафрактов Дария выкинуло из седла, что сильно озадачило Македонцев. В том смысле, как его порешить - все его тело было защищено. Убили его в итоге ударом в смотровую прорезь шлема, ну да не суть. Просто тот момент описывал тактику персидских Катафрактов - подъехать, сделать несколько залпов и ускакать, не понеся ущерба из-за брони. Такая же тактика была и у Скифов.
          2. Penzuck 20 января 2014 10:04
            Не помню точно но, Парфия - эллинистическое государство, власть в которой у греков отняла скифская династия, отсюда и тактика увода в свои глухие пустыни изматывание противника, ложное отступление и засада. В битве против Красса (римский консул, также как и Птолемей? и Цезарь, они вроде власть в Риме захватили) конное войско парфян сопровождал обоз верблюдов, где находились стрелы.

            По поводу катафрактариев: слово это ИХМО греческое - суть воин закованный в железо вместе с конем. (типа рыцарь). И кем они только не применялись. Начиная с македонских царей, отсюда катафракты были во всех армиях эллинистических государств.
    2. Cristall 18 января 2014 21:24
      трудно победить того-кто не принимает бой, а заманивает в безводную местность и тревожит партизанской тактикой. Скифы применили тактику выжженной земли(непринятие боя и не оставлять ресурсов на земле неприятелю)
      1. zavesa01 18 января 2014 22:46
        На войне как на войне.
        zavesa01
  15. bandabas 18 января 2014 16:45
    А потом пришли римляне. И сделали наследников Александра.
    1. zvereok 18 января 2014 17:22
      Цитата: bandabas
      А потом пришли римляне. И сделали наследников Александра.


      Ну принцип "divide et impera" тогда очень помогал Римлянам.
  16. zvereok 18 января 2014 17:14
    Александр, планировал, повторный поход в Индию, обогнув Африку на кораблях, для этого он создавал большой флот. Помню, это было как то связано с его полководцем Кратером, но как не могу вспомнить. Эх жаль, что сын Александра, не стал тем, чем для Филиппа стал сам Александр. В этом случае планета была бы совсем другой. Чванливый Рим скорее всего не стал бы доминантой и возможно мир был бы чуточку лучше.

    Что касается поражения Дария, то костяк его войска так же состоял из греческих Гоплитов, которые вполне достойно сражались.
    1. Виктор Wolz 18 января 2014 20:34
      Сына Александра умертвил Кассандр, кстати сын Антипатра полководца Александра. Чванливым Рим стал после Августа, а до этого это была боевая крестьянская Республика победившая купеческий Карфаген.
      1. zvereok 18 января 2014 20:46
        Сына Александра умертвил Кассандр, кстати сын Антипатра полководца Александра.


        Я и говорю,жаль,что не достиг совершеннолетия. Там кстати и Олимпиада свою бабью руку приложила, и в итоге династия оборвалась.

        Кстати, Пирр, владыка Эпира имел Рим в то время во все щели. Имея поддержку в Элладе, он стер бы крестьянскую республику в порошок.

        Цитата: Виктор Wolz
        Чванливым Рим стал после Августа, а до этого это была боевая крестьянская Республика победившая купеческий Карфаген.


        Рим всегда был "только для себя", как в принципе и США сейчас.
        1. zavesa01 18 января 2014 22:53
          Своё могушество Рим завоевал кровью своих сынов в отличии от пин...в. (Развал империи это другая история.)
          zavesa01
          1. zvereok 18 января 2014 23:03
            Цитата: zavesa01
            Своё могушество Рим завоевал кровью своих сынов в отличии от пин...в. (Развал империи это другая история.)


            Ну Пин_до_с_ам, тоже много где кровь пускали и им еще предстоит подтвердить "ярлык", по моему скромному разумению США, без печатного станка - в лучшем случае страна третьего мира, в худшем,развалится на осколки. Первый вариант, кстати поможет им добиться истинного могущества.
            1. zavesa01 18 января 2014 23:40
              Вот только военные компании ИМПЕРИИ Рима вошли в историю как блестяще проведенные, а ВСЕ военные компании "империи" сша провальны.
              Вывод очевиден: Могущество Рима завоевано, а "могущество" сша куплено.
              zavesa01
      2. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 19 января 2014 22:40
        Цитата: Виктор Wolz
        Сына Александра умертвил Кассандр, кстати сын Антипатра полководца Александра. Чванливым Рим стал после Августа, а до этого это была боевая крестьянская Республика победившая купеческий Карфаген.

        Чванливым Рим стал во время поздней Империи, а то вы оскорбите Траяна, Антония Пия, Веспассиана и Тита Флавия, Константина. А эти императоры вложили огромный вклад в развитие империи, а последний (Константин) сделал Христианство государственной религией и тем самым предопределил мировую историю.
        ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
    2. Комментарий был удален.
  17. Виктор Wolz 18 января 2014 22:55
    Может, но Рим нам подарил понятие ИМПЕРИЯ только за это ему спасибо))
    1. zvereok 18 января 2014 23:00
      Рим Не подарил, миру понятие "Империя", до Рима уже были Империи.
      1. Виктор Wolz 18 января 2014 23:24
        Именно подарил это латинское слово, обозначающее власть, но не просто власть, а власть военную и над военными в первую очередь. А до этого даже государство Саши македонского называлось держава или царство. Это чисто римская тема, да и упаси Вас Юпитер, не путайте тиранию и диктатуру.
        1. zvereok 18 января 2014 23:52
          Цитата: Виктор Wolz
          не путайте тиранию и диктатуру.


          Т.е. Персидская империя, империей не была? И Китай не империя?
          1. Виктор Wolz 19 января 2014 00:05
            Они не могут быть империями потому что это военная власть вверенная Диктатору или Римскому полководцу на время воины. Если у вас китайские императоры и персидские цари руководят легионами Рима то да)))
            1. Саламандер 22 января 2014 21:48
              Насчет персов согласен, но как тогда называть китайского...эээ...пахана? request
              Саламандер
          2. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
    2. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 19 января 2014 22:34
      Цитата: Виктор Wolz
      Может, но Рим нам подарил понятие ИМПЕРИЯ только за это ему спасибо))

      Римляне подарили миру:
      Ножницы, железобетон, современные юридические методы(Римское право), Латинский алфавит, цивилизацию во всем Западном мире, именно благодаря им земли Британии, Франции и Испании стали центром будущей западной цивилизации.
      Современную, разделенную на подразделения армию: центурия-когорта-легион.У Греков появилась дисциплинированная армия, а Римляне довели систему до совершенства.
      ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
      1. Виктор Wolz 20 января 2014 18:20
        Конечно и это тоже хотя точно неизвестно римляне изобрели или этруски и греки с кельтами)))
        1. Саламандер 22 января 2014 21:53
          Появилось у них по-отдельности, а римляне все собрали воедино, в один железный кулак angry
          Саламандер
      2. Комментарий был удален.
  18. zavesa01 19 января 2014 00:05
    Цитата: Виктор Wolz
    Рим нам подарил понятие ИМПЕРИЯ только за это ему спасибо

    А как же Ассирийская империя. Именно там начало берут конница и "инженерные" войска.
    zavesa01
    1. Виктор Wolz 19 января 2014 00:09
      Не путайте понятия вы же не называете Обаму царём, падишахом или генсеком.
    2. Комментарий был удален.
  19. zvereok 19 января 2014 00:14
    Цитата: Виктор Wolz
    Не путайте понятия вы же не называете Обаму царём, падишахом или генсеком.


    В общем спутник по английски будет satellite, что не меняет его сути.

    Вы говорили: "Может, но Рим нам подарил понятие ИМПЕРИЯ только за это ему спасибо))" Именно "Понятие",а не слово или написание этого слова.
    1. Виктор Wolz 19 января 2014 00:53
      Вначале было слово,и слово было империя и словом был империум, а потом понятие расширилось до определений смысла существования государств))
    2. Комментарий был удален.
      1. zvereok 19 января 2014 00:57
        Цитата: Виктор Wolz
        Вначале было слово,и слово было империя и словом был империум, а потом понятие расширилось до определений смысла существования государств))


        В начале из за бабы в морду дашь, а потом жене это красочными словами расписываешь, как ты школьницу защищал))). Ладно пора мне спать. Приятно было пообщаться на интересную тему))).
        1. Виктор Wolz 19 января 2014 01:08
          Спасибо мне тоже.
        2. Комментарий был удален.
  20. zavesa01 19 января 2014 00:15
    Цитата: Виктор Wolz
    Они не могут быть империями

    НЕ люблю лазить в вики но однако оттуда: Признаки империи
    1 наличие колоний;
    2 наличие сильной армии и полиции;
    3 большое внешнеполитическое влияние;
    4 мощная государственная идея (религия, идеология);
    5 жесткая, как правило, единоличная, власть;
    6 высокая лояльность населения;
    7 активная внешняя политика, направленная на экспансию, стремление к региональному или мировому господству;
    И почему Китай с Персами не империи?
    zavesa01
    1. Виктор Wolz 19 января 2014 00:42
      Это определения 20 века я же говорю об империи как военной власти. Это кстати очень понимал Пётр он помимо царя (наследственная власть) был ещё там командирам в разных чинах и во флоте и в армии по мере своих военных успехов. А в Китае правил сын неба а в Персии царь царей их власть была по праву Рождения т.е. монархия.
      1. zvereok 19 января 2014 00:53
        По моему Вы не правы. Дарий Лично принимал участие в сражении с Александром, руководил им и провалил его.

        Что до чинов, Вы представляете, что военный служит-служит и вдруг становится верховным главнокомандующим?

        "царь царей
        сын неба"

        Кстати, постарайтесь найти полный титул Петра, там тоже будет много "Царей и князеьев"

        Вот нашел:

        Титул царя Петра I Алексеевича:
        Божиею милостию, Мы, пресветлейший и державнейший Великий Государь Царь и Великий Князь Петр Алексеевич, всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержец Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Сибирский, Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, и всея Северныя страны Повелитель и Государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских Царей, и Кабардинские земли, Черкасских и Горских Князей и иных многих государств и земель, восточных и западных и северных, отчич и дедич, и наследник, и Государь, и Обладатель.

        Вот еще один деятель"слова", которое было вначале, а не дела:

        Джо́шуа А́брахам Но́ртон (англ. Joshua Abraham Norton; пред. 1819 — 8 января, 1880) — житель США, провозгласивший себя в 1859 году императором Соединённых Штатов и присвоивший себе титул Его Императорское Величество император Соединённых Штатов
        1. Виктор Wolz 19 января 2014 01:03
          Это не то, вы мне перечисляете наследственные титулы а я говорил о его званиях в Русской армии, бомбардир там, капитан, вот эти звания и связь с Армией делает его императором. Да все Романовы потом служили в гвардии или числились вот где связь с древним Римом!!!
          1. Виктор Wolz 19 января 2014 01:06
            цитата: Что до чинов, Вы представляете, что военный служит-служит и вдруг становится верховным главнокомандующим? Каждый мой солдат в своём ранце носит маршальский жезл - Наполеон)))
            1. zvereok 19 января 2014 01:33
              Все таки "Маршальский", а не Императорские регалии.
              1. Виктор Wolz 19 января 2014 02:16
                Жан Бати́ст Жюль Бернадо́т (фр. Jean-Baptiste Jules Bernadotte, впоследствии Карл XIV Ю́хан, швед. Karl XIV Johan; 26 января 1763, По, Гасконь, Франция — 8 марта 1844, Стокгольм) — маршал Империи (фр. Maréchal d’Empire) (1804), участник революционных и наполеоновских войн, князь Понтекорво (с 1806), впоследствии король Швеции и Норвегии (с 1818), основатель династии Бернадотов. И Иоахи́м Мюра́т (25 марта 1767 — 13 октября 1815) — наполеоновский маршал, великий герцог Берга в 1806—1808 годах, король Неаполитанского королевства в 1808—1815 годах.))) Но они все были короли император мог быть только один Наполеон.
              2. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
        3. Виктор Wolz 19 января 2014 01:13
          Вот еще один деятель"слова", которое было вначале, а не дела:

          Джо́шуа А́брахам Но́ртон (англ. Joshua Abraham Norton; пред. 1819 — 8 января, 1880) — житель США, провозгласивший себя в 1859 году императором Соединённых Штатов и присвоивший себе титул Его Императорское Величество император Соединённых Штатов Назвать себя и являться наверно разные вещи не правда ли)))
        4. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
  21. zvereok 19 января 2014 01:23
    На последок, освежив в памятитему:
    "
    Среди великих загадок прошлых тысячелетий история исчезнувшего флота греческого царя остаётся одной из самых интригующих. Американские археологи выдвигают свою, весьма смелую, версию, которая противоречит устоявшимся взглядам на историю географических открытий. Они тверждают, что флот Александра Македонского мог достичь Нового Света. И к этому есть сотни доказательств.. .

    К 324 году нашей эры Македонская Греция стала властительницей огромных территорий. Войска Александра прошли от Греции до Индии. За одиннадцать лет был завоёван почти весь известный тогда мир. Подробности походов Александра Македонского тщательно исследовались и сравнительно хорошо известны. Нас интересует другая сторона завоеваний греческого царя. В своё время ещё А. Гумбольдт отмечал, что, начиная с 330 г. до нашей эры Александр намеренно поставил свои походы на службу географическим открытиям и для этой цели держал при себе большой штат учёных. Греческая наука всё же сильно продвинулась вперёд. Как мало знали греки до походов о высоких горах Армении, о Гиндукуше, Сырдарье и Амударье, о вершинах Гималаев и долине Инда. Всё это открылось взорам изумлённых греков только во времена Александра!

    У стен Вавилона Александр построил огромный флот. Вот что представляли собой, если верить Арриану, основные военно- морские силы царя: "По словам Птолемея, сына Лага, у которого я главным образом черпаю сведения, весь флот состоял примерно из 2 тысяч судов, в их числе было 80 тридцативесельников и много других, включая суда для перевозки лошадей, открытые грузовые ладьи, а также все остальные лодки.

    Для обслуживания воинов на корабли посадили финикиян, киприотов, кариян и египтян" (то есть лучших мореходов древности) . Командовал флотом адмирал Неарх. Разведывательные экспедиции адмирала Неарха обследовали побережье Персидского залива. Капитан Бахиас открыл Бахрейнские острова и назвал их Тилос. Андросфен доплыл до Абу-Даби и сообщил о торговле жемчугом на Аравийском побережье. Гиерон обошёл по морю Аравию, но вынужден был преждевременно вернуться, поскольку моряки пришли в ужас от бескрайних пустынь. Ещё одна экспедиция плавала в район современного Южного Йемена и также вернулась раньше срока из-за того, что людям не хватило продовольствия и главное- воды; песчаные берега были мертвы. Конечно же, в основе всех последних предприятий Александра лежала не жажда исследований, а практические- хозяйственно- политические мотивы: морское сообщение между новой столицей Вавилоном и Египтом имело ценность во многих отношениях; к тому же, новые морские пути пролегали через районы, богатые пряностями и другими ценными товарами. Летом 323 года до нашей эры Неарх собирался продолжить разведывательные плавания в океане. Но судьба решила иначе. 10 июня Александр неожиданно умер. Согласно сообщениям, дошедшим до нас, на прощальном пире, устроенном в честь Неарха и его спутников, царь заразился какой-то таинственной смертельной болезнью. А через несколько дней огромный флот исчез.

    Куда повёл его греческий адмирал Неарх? По Арриану, незадолго до смерти Александр хотел, "отправившись из Персии, объехать большую часть Аравии, страну эфиопов, а также Ливию и Нумидию по ту сторону Атласа до Гадеса, выйти в наше море и, подчинив себе Ливию и Карфаген, получить право называться царём всей земли". Значит, географические познания греков тех времён были не такими уж скудными, раз они знали о том, что Африку можно объехать по морю? Может быть, они знали куда больше, чем мы предполагаем. Мечтал Александр и о захвате земель к западу от Греции. Думал он и о дальнейшем продвижении на восток по морю. Может быть, выполняя последнюю, неизвестную нам волю царя, Неарх повёл флот именно в восточном направлении?
    "
  22. Валентин77 64 19 января 2014 09:33
    Македонский. А по сусалам получил и на север не лез. Хотя ох как хотел
    Валентин77 64
    1. Penzuck 20 января 2014 10:18
      Зря человека обидели, Среднеазиаты в течении (предки узбеков таджиков идр.) в горах бились огого, партизанили! На их счету: несколько гарнизонов македонцев, отделившиеся от основных сил отряды, да войска Сашки там более семи лет прозябали!
  23. de Bouillon 19 января 2014 14:17
    Цитата: ver_
    Только не надо этого.... Цезарь и Чингиз Хан один и тот же человек - Юрий Георгий Долгорукий- родной дядька Александра Невского = Александра Македонского...



    ничего, что их 1000 лет разделяет?

    угомонитесь.
    de Bouillon
    1. i.xxx-1971 20 января 2014 16:15
      А вы с хронометром их возраст определили?
      i.xxx-1971
  24. de Bouillon 19 января 2014 14:21
    Цитата: xetai9977
    Александр был и есть моим кумиром.За свою короткую жизнь он буквально сотрясь сонную историю. Жаль, что такую ЛИЧНОСТЬ испоганили в одноимённом фильме,изобразив его неврастеником и голубым. А ведь другие ЛИЧНОСТИ в истории,такие как Цезарь и Чингисхан искренне восхищались Александром Великим.


    ну всей правды не знаем, но в древней греции гомосексуализм был вполне нормой. Один только остров лесбос...

    наверное все теперь в обратное и возвращается в европу
    de Bouillon
  25. de Bouillon 19 января 2014 14:24
    Цитата: Валентин77 64
    Македонский. А по сусалам получил и на север не лез. Хотя ох как хотел


    получил от афганцев, но и что ему там было нужно на севере??

    Когда есть персия, вавилон и египет

    земли богатые и зажитые. индия это вообще бриллиант древнего мира: пряности и ништяки всякие..

    кстати в таджикистане до сих пор остался некоторый генетический след его войнов.
    за этим и шли. Обычный завоевательный поход в развитые земли древнего мира с целью обогачения.
    de Bouillon
  26. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 19 января 2014 15:36
    Как бы не говорили про Александра следует понимать, он великий полководец.Его походы, его методы, его стратегию надо изучать, как и изучают Ганнибала, Цезаря,Помпея,Александра Невского, Саладина, Суворова, Ушакова, Харрадина Барбароссы, Кутузова, Наполеона, Нельсона, Жукова.Всех их надо изучать.
    ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
  27. Alexandr0id 19 января 2014 15:58
    древняя греция и македония - такие же страны т.н. древнего востока как египет или персия. все эти ярлыки "запад" и "восток" появились гораздо позже. карфагеняне и римляне, греки и лидийцы, хетты и иудеи принадлежали к одной цивилизации.
    александр совершил великие завоевания, но по сути они ограничились лишь границами персидской империи, для основной массы населения ахеменидской державы вообще мало что произошло - одна иноземная власть сменилась другой такой же. в этом плане персидские завоевания 6 века до н.э. представляются гораздо более значимыми, хоть и совершенными за более длительный срок, персы сумели собрать все эти страны - мидию и вавилон, лидию и египет и пр. пр. воедино, что было несравненно сложней.
    Alexandr0id
    1. Кислый 19 января 2014 21:16
      Цитата: Alexandr0id
      персы сумели собрать все эти страны - мидию и вавилон, лидию и египет и пр. пр. воедино, что было несравненно сложней.

      Достаточно спорная точка зрения, по двум моментам.
      1) Не назвал бы империю Ахеменидов очень уж единым государством. Более-менее единой она была только при Дарие 1-м, но и ему не удалось добиться однородности державы.
      2) Не сказал бы, что персам было сложнее завоёвывать страны Востока, чем греко-македонянам. Хотя бы потому, что это была не одна военная кампания, а несколько последовательных войн. К тому моменту Египет давно миновал пик своего могущества, да и Вавилон тоже был не в расцвете.
      Хуже всех персы воевали со среднеазиатскими кочевниками. Но и Александр там не очень преуспел. И у тех и у других провалилась попытка завоевания Скифии.
      А вообще-то история Ахеменидов - это постоянная борьба с сепаратизмом и дворцовыми заговорами.
      Цитата: Alexandr0id
      древняя греция и македония - такие же страны т.н. древнего востока как египет или персия.

      И тут не стал бы ставить знак равенства. Даже Греция (классическая, не Микенская) и Македония - не вполне идентичные общества, с разной экономической основой и разной ментальностью. Полисную демократию и аристократическую монархию никак не могу признать единой цивилизацией. Ничего удивительного, что после смерти Александра, сразу же Эллада отпала. Этот симбиоз держался только на военной силе.
      А уж объявить одной цивилизацией Элладу и тогдашний Египет - это слишком смело. Общего вообще ничего - ни в искусстве, ни в экономике, ни в структуре общества, ни в традициях.
      Впрочем, и восток был неоднороден. Например, Персия и Финикия похожи даже меньше, чем Греция и Македония.
    2. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 19 января 2014 22:18
      Цитата: Alexandr0id
      древняя греция и македония - такие же страны т.н. древнего востока как египет или персия.

      Я бы не стал так говорить, различия есть во всем, в армии, культуре, архитектуре.
      Цитата: Alexandr0id
      александр совершил великие завоевания, но по сути они ограничились лишь границами персидской империи

      Он бы расширял земли дальше. но есть несколько проблем.
      Первое он встретил серьезное и очень мощное сопротивление племен степей и Индийских государств.
      Второе его солдаты взбунтовались, они больше 10 лет воевали и они хотели вернуться домой.Александр собирался захватить Средиземноморское побережье Африки, но умер.
      Империя Ахеменидов не была единой, единой былда лишь во время Кира II, Дария I и Ксеркса. Вдальнейшем власть центра ограничилась ближайшими провинциями от Персеполя (От Вавилона до Бактрии, от Мидии до Индии). Однако другие земли были в далеке от центра (Персеполя) и даже несмотря на дорогу и самый длинный на тот момент канал (между современным Ираком и Ираном), все это не помогало быстро обеспечить связь между регионами и городами. Египет, Ливия, Малая Азия, Передняя Азия и Южный Кавказ были фактически независимы от центра.
      ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
  28. Виктор Wolz 19 января 2014 18:17
    Александр был талантливейшим полководцем и видимо не стандартным для многих, хотя сильная армия это отчасти заслуга его отца Филиппа и его знакомству с военным искусством фиванского военачальника Эпаминонда разбившего фалангу спартанцев своим новым косым порядком.
  29. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 19 января 2014 22:26
    гипаспистов — аргираспиды-«среброщитные»
    Здесь отпечаток не «среброщитные» а «сереброщитные».Воины серебряного щита, эта подразделения позже появились в Греко-Бактрийском царстве (Империя Селевкидов, от Селевка-полководца Александра).Эти подразделения были элитой Греко-Бактрийцев вплоть до уничтожения империи Египтянами, Парфянами(династия Аркашидов, от Аршака, одним словом еще одна Персидская империя) и Римлянами (тогда еще республикой).
    ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
  30. Irokez 19 января 2014 23:57
    Проясните пожалста. В наше время Македонцы говорят на диалекте Славянского или Русского языка похожего на украинский или Сербский и получается, что они славяне. А ктоже тогда Александр Македонский не из славян ли он?
  31. Yarik 20 января 2014 06:47
    ver_ Вчера, 12:25 ↑
    Чушь собачья... Александр Македонский = Александр Невский... Вся история западных стран слизана с истории Руси... Гай Юлий Цезарь = Юрий ( имя полученное при рождении, Георгий- имя полученное при крещении) Долгорукий( его руки доставали до Италии) = Святой Георгий= Георгий Победоносец= Чингиз Хан ( цезарь Хан)= Император..., его брат Иоанн Калиф=Иван Калита= Ярослав Всеволодович= Хан Отец = Хан Батя= Хан Батый- отец Александра Невского.... Основал Ватикан при втором походе в Европу ( Его брат Юрий умер от раны , полученной на реке Вожа... )... Призвал к себе сына Александра , где он правил Критом ( там и похоронен...)....


    Вы,видимо,бредите.Абсурд. belay
    1. i.xxx-1971 20 января 2014 16:12
      В этом абсурде, по крайней мере,есть логика. Способность делать логические умозаключения и иметь свою точку зрения доступна людям с пытливым умом, свободным от закостенелых и осточертевших догм. Ваши умственные способности, видимо, ограничены умением открывать холодильник. Например:уж сколько копий сломано в прениях о том, что нет следов "Золотой орды", не могут найти археологи ничего, соответственно кто-то другой терзал пращуров; не могут найти ничего на Куликовом поле, соответственно не было там никакого сражения; не могли монголы, априори, создать многотысячное конное войско - с голоду бы сдохли и сами и скотина ихняя, да еще в Руси, да еще зимой! И все равно какой-нибудь умный человек напишет: татаро-монголы...Ура! 250 лет нас...Ура!
      А тут Александр Македонский. Жил до исторического материализма. Да и жил ли вообще, но статью (а то и книгу) написать надо. Где черпать знания? Херня война, главное - маневр.
      i.xxx-1971
  32. Prometey 20 января 2014 08:35
    Красивая сказка, не более того. Саша Македонский скорей бы растерял свою армию на марше от дезертирства, дизентерии и прочих "прелестей" , чем добрался бы до Индии.
  33. ed65b 20 января 2014 09:48
    Когда македонский шел на самарканд был интересный момент. есть место под названием "Железные ворота" очень узкая дорога зажатая скалами,В ряд можно поставить не более 15-20 человек, которое охранялась караулом противника и могло обороняться малыми силами сколь угодно долгое время. Алексндр поняв без перспективность варианта послал перед собой маленький караван с пойлом, расчет оказался прав караул конфисковал вино и упился в усмерть, после чего был успешно перебит и таким образом открыт путь на китабский перевал.
    ed65b
  34. i.xxx-1971 20 января 2014 15:43
    Высосанный из пальца бред. Особенно порадовало: "перед боем разрешил воинам написать письма домой". Письма, надо полагать, безграмотные македонские пастухи надиктовывали Джимми-мнемонику на ухо, а тот их вечерней лошадью доставил в Македонию. Вообще, когда какой-нибудь академик академических наук или очень умный скучающий домохозяин пишет про историю древних веков меня посещает отчаянная тоска.
    i.xxx-1971
    1. Виктор Wolz 20 января 2014 18:23
      Почему такое неверие в цивилизацию? Вы наверно представляете жизнь древних, как жизнь бомжей?
    2. Комментарий был удален.
  35. Plamya77 7 июня 2014 23:03
    По поводу теорий Фоменко-Носовского и иже с ними-нынешним "ученым" КРАЙНЕ невыгодно признавать ее,равно как и свою некомпетентность.А уж официально сделать новую историю-на это не пойдет никто.Тем паче западный мир.Да и наши холуи-грантоеды Запада будут дерьмом обливать и тявкать.Не признавать это-значит уподобляться тем лизателям западных задниц.
    Plamya77
  36. Plamya77 7 июня 2014 23:10
    Кстати,распрекрасный и "непобедимый" Александр выхватил очень хороших люлей от скифов-т.н."Битва при Яксарте".И не верьте официозу.Читайте описание между строк.
    Хотя,конечно,полководец он был знатный.Да не особо то и мудрено-всегда превосходил противника числом и качеством.И лично был смел до безрассудства.Но были у него и весьма достойные противники-тот же Спитамен,к примеру.И чихать хотел Спитамен на все македонские спецуры-гонял их как хотел,мужественных мужеложцев и на букву п...
    Plamya77

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня