Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Нужен ли нам в союзниках Гастарбайтерстан?

Нужен ли нам в союзниках Гастарбайтерстан?Поводом к написанию этой статьи стала прочитанная мной заметка на "Ленте.ру": "Гастарбайтеры предложили объединить Среднюю Азию". Вкратце, суть заметки состоит в том, что уже не раз упомянутый председатель российского движения «Таджикские трудовые мигранты» Каромат Шарипов выступил с инициативой объединения всех стран Среднеазиатского региона в единый политический субъект. Ну и соответствующее заявление сей товарищ отправил главам Таджикистана, Киргизии, Узбекистана, Туркмении и Казахстана.

Собственно, в идее объединения нет ничего предосудительного — кому, как не нам, об этом не знать. Но меня напрягли именно формулировки, использованные г-м Шариповым. Приведу несколько цитат.

"Средняя Азия давно является «объектом притязаний мировых держав» и что раздробленность между населяющими этот регион народами «позволяла чужеземцам опустошать наши благодатные земли и господствовать над среднеазиатским народом»".


Насчет притязаний, безусловно, верно — Средняя Азия издавна является местом, где скрещиваются интересы сильных мира сего. Но только мне одному кажется, что пространные рассуждения про чужеземцев направлены исключительно против России? Ведь только мы смогли закрепиться в этом регионе надолго — и также долго его развивать. Но в ответ мы получаем исключительно претензии...

Дальше — больше.

Поэтому для того, чтобы народам Средней Азии не быть сожженными в адском огне "котла этнических противоречий", считаю, что настало время воплотить в жизнь идею националистов 20-х годов XX века "об объединении разных народов Средней Азии в единое политическое целое", — резюмирует лидер движения. — В этом случае появится общий региональный интерес и среднеазиатские народы станут менее уязвимы.

"В обращении также отмечается, что мобилизующим фактором для объединения является общая религия — ислам."

Итак, взяв за пример "националистов 20-х годов XX века" — то есть всех тех басмачей, беков и ханов, которых краснознаменная ЧК долго гоняла по барханам, г-н Шарипов предлагает объединиться на основе ислама. И вот тут у меня возник вопрос — какого именно ислама? На фоне расцвета всех радикальных течений — от ваххабитов до салафитов — что-то мне подсказывает: отнюдь не традиционного.

А теперь, собственно, почему я затеял всю эту писанину. Как любой нормальный русский человек, я хочу чтобы моя страна была сильной. И защищенной. Как в плане военном, так и экономическом. Так что к идее Евразийского Союза я отношусь в определенной степени положительно.

Но... Положа руку на сердце, безо всяких мыслей о ксенофобии — я не хочу жить в одном государстве с людьми, подобными Шарипову, которые идут по пути Прибалтики: претензии, ненависть, требования.

А ведь таких там — если не большинство, то много. Местечковый национализм там цветет и пахнет — еще с Горбачёва, который дал ему "зеленый свет". И рано или поздно эти люди придут к власти — ведь советское поколение, те, с кем еще можно иметь дело, уходит. И что будет, когда наци с привкусом "истинного" ислама на губах встанут у руля?

И вот тут я снова попадаю в тупик. Средняя Азия — стратегический для нас регион. Как и Украина. Уйдёшь оттуда, м сразу придут другие — Штаты (они и так там, но на временной основе), Китай (он уже "отжимает" у Таджикистана земли), Иран. А еще есть толпа вооруженных бородатых мужиков в Афганистане...

Вот и хочу спросить — а вы что думаете, господа-товарищи? Получилось, конечно, несколько сумбурно, но как есть.
Автор: pRofF

Использованы фотографии: http://lenta.ru

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 250
  1. VirtusEtHonor 16 января 2014 08:16
    Полехче, узбеки, мы казахи вообще с вами не хотим объединятся, можете с таджиками объединятся а нас в покое оставьте.
    VirtusEtHonor
    1. Комментарий был удален.
    2. GreatRussia 16 января 2014 08:22
      Нужен ли нам в союзниках Гастарбайтерстан?


      У России есть только два союзника: армия и флот.
      Александр III
      1. Гардамир 16 января 2014 08:40
        Во времена Александра третьего может быть. Но сейчас важнее промышленность и сельское хозяйство. Всё чем мы пользуемся производится в Китае. "Обидится" Китай и хана нам, ни снарядов, ни обмундирования. А обидятся таджики некому будет мусор в городах убирать, ибо русских к этому делу не допускают.
        1. sledgehammer102 16 января 2014 09:02
          Цитата: VirtusEtHonor
          Полехче, узбеки, мы казахи вообще с вами не хотим объединятся, можете с таджиками объединятся а нас в покое оставьте.


          Вот вот. И я о том же. Я очень момневаюсь, что кроме киргизов и таджиков кто-то там вообще хочет объединяться.

          Это ж закон жизни. Слабые пытаются найти поддержку у сильных, при этом прикрывая свою протянутую руку словами о братве и взаимопомощи (хотя тут будет игра в одни ворота). Проще говоря, автору этой теории объединения жутко захотелось бабла тех у кого оно есть, а именно у казахов и РФ.
          1. Комментарий был удален.
            1. kirk82 16 января 2014 13:58
              Узбеки легко подстраиваются? То есть полировщики ?
            2. Cherdak 16 января 2014 17:29
              Цитата: вася
              Киргизы бестолковы и своевольны. Таджики туповаты, но исполнительны. Узбеки работящие, способные к обучению, но не самостоятельны. Туркмены хорошие воины.


              А как насчет этих?
          2. VirtusEtHonor 16 января 2014 15:06
            автор этой теории просто слишком много перебрал или перекурил. Никогда казахи не будут дружить с теми, что за всю историю лишь боль и страданию принесли. Для меня врагами останутся узбеки и туркмены, врагами по крови.
            VirtusEtHonor
          3. одинокий 16 января 2014 20:04
            Цитата: sledgehammer102
            Вот вот. И я о том же. Я очень момневаюсь, что кроме киргизов и таджиков кто-то там вообще хочет объединяться.


            what Последнии события на границе Киргизии и Таджикистана как раз таки говорит об обратном.Регион слишком трудный.и соединение республик в одно целое невозможна.
            Кто захочет терять конторль над своей страной?-никто.Кто из местных руководителей пойдет на такое?-никто.Да и взаимоотношения между республиками в целом говорит о отом что,тот кто это предложил головой не дружит.
          4. smersh70 19 января 2014 00:59
            Цитата: sledgehammer102
            Слабые пытаются найти поддержку у сильных, при этом прикрывая свою протянутую руку словами о братве и взаимопомощи (хотя тут будет игра в одни ворота)

            какте слова!согласен.правда добваьте тут еще и пару членов ОДКБ,вобще будет класс)))
            smersh70
        2. T80UM1 16 января 2014 09:06
          Прям не я один это замечаю :)))) ЧТО данная цитата немного устарела
          1. РУСС 16 января 2014 09:31
            Цитата: T80UM1
            Прям не я один это замечаю :)))) ЧТО данная цитата немного устарела


            Последняя Великая Война показала, что данная цитата не устарела .
            1. T80UM1 16 января 2014 10:01
              То есть только армия и флот выиграли ВОВ? Ни промышленность, ни СХ, ни дипломатия ?
              1. РУСС 16 января 2014 10:13
                Цитата: T80UM1
                То есть только армия и флот выиграли ВОВ? Ни промышленность, ни СХ, ни дипломатия ?


                Цитата не о ресурсах и дипломатии , а о союзниках
              2. yur 16 января 2014 20:05
                Но без армии и флота в войне невозможно победить априори. В Нидерландах прекрасные промышленность и с\х, а вот в состоянии ли выиграть какую-либо войну современная Голландия БОЛЬШОЙ вопрос.
                yur
            2. Гардамир 16 января 2014 11:27
              именно промышленность строила танки и станки на которых эти танки производились, и без хлеба солдату было бы тяжело. Тогда не китай, всё родное советское было.
            3. матРосс 16 января 2014 11:45
              Цитата: РУСС
              Последняя Великая Война показала, что данная цитата не устарела .

              Да-а? У нас не было в ней союзников? Или их участие роли не сыграло?
              1. РУСС 16 января 2014 12:42
                Цитата: матРосс
                Цитата: РУСС
                Последняя Великая Война показала, что данная цитата не устарела .

                Да-а? У нас не было в ней союзников? Или их участие роли не сыграло?


                Ну если Вы считаете союзников США с их лендлизом и "с своевременным 2-м фронтом"? То возможно это так, но не забывайте "от куда ветер дул"(причины и следствия войны,попульстительство и подстрикательство) , и о том что в 45-м году у США был готов план о ядерной бомбардировки СССР
                1. матРосс 16 января 2014 16:32
                  США и Великобритания были, безусловно, нашими вынужденными союзниками и преследовали свои цели, которых и достигли. Ну а насчет "справились бы и сами", вопрос спорный, а спор долгий...
                  1. yur 16 января 2014 20:21
                    Справились бы, с ещё большей кровью наших отцов и дедов( ВЕЧНАЯ ИМ ПАМЯТЬ И СЛАВА!), но справились бы. Зато, как мне кажется, на столетия была бы закрыта угроза со стороны З. Европы( никакого НАТО, никаких провокаций, никаких гей-парадов). Именно это и сподвигло " союзничков" вступить в войну, а не забота о России.
                    yur
        3. Гардамир 16 января 2014 11:34
          Понятно почему заводы закрывают и на полях "колосится" лебеда. Раз столько людей наминусовали. А я по прежнему настаиваю, что сейчас союзники рабочий и фермер. Или может кто-то думает, на поля сражений организовать доставку пиццы и шаурмы.
          1. вася 16 января 2014 12:55
            Цитата: Гардамир
            Понятно почему заводы закрывают и на полях "колосится" лебеда. Раз столько людей наминусовали. А я по прежнему настаиваю, что сейчас союзники рабочий и фермер. Или может кто-то думает, на поля сражений организовать доставку пиццы и шаурмы.

            А Вы, случайно, не бухаренец?
            Тезисы совпадают
            1. Гардамир 16 января 2014 16:11
              Я за сильное государство, без либеральной заразы. Если тезисно. сильное производство,развитое сельское хозяйство, образование, социальные гарантии, конечно же мощная армия. Движение вперёд, давно пора строить электромобили...
        4. Нагайбак 16 января 2014 11:51
          "Гардамир" "Обидится" Китай и хана нам, ни снарядов, ни обмундирования".
          Открою Вам военную тайну -снаряды Россия производит сама.
          1. Гардамир 16 января 2014 13:00
            Снаряды говоришь. Да здесь я не спорю. Но посмотри, шурупы, болты. гайки, откуда правильно чайное производство. А ведь сейчас 21 век. И какая война будет? На полях сражений или за монитором компьютеров. Если у нас и компьютеры китайские. Надо объективно подходить к реальности. Что толку попусту флагом махать? Мы даже шапками закидать не сможем, ибо шапки китайские.
            1. Нагайбак 16 января 2014 13:32
              Гардамир"Но посмотри, шурупы, болты. гайки, откуда правильно чайное производство. А ведь сейчас 21 век".
              У нас примерно 30% прежнего промпроизводства сохранено, где то эту цифру встречал, точно сказать не могу. Но и так все видно в принципе. Базовые отрасли промышленности еще чего то ковыряются. Т.е их до конца не уложили. ВПК тоже чего то делает. Так, что в оборонке не все еще у нас китайское. Просто надо не языком трындеть, а подымать с колен. Вот и все. А это ни один год работы. Хоть и говорят оборонный заказ, самолеты и танки в войска пошли. Но, хочется думать, что это только начало.
              Про ширпотреб- если шмотка попадается российского производства я беру не глядя всяко лучше китайской или турецко-польской.Хотя и у них товар нормальный попадается. Но российский ширпотреб по качеству лучше, хоть его и мало.
              И еще может у Вас все китайское, а у нас еще что то и белорусское попадается. Хорошего надо сказать качества.
              1. Гардамир 16 января 2014 16:14
                Опять не спорю, но чтоб поднять с колен должно быть грамотное правительство, а не эти которые норовят всё расприватизировать (развалить).
            2. bask 16 января 2014 17:42
              Нужен ли нам в союзниках Гастарбайтерстан?

              Категорически нет-ПРОДАДУТ И ПРЕДАДУТ.
              bask
            3. yur 16 января 2014 20:30
              Ну, уважаемый, компьютеры китайские стоят на столе у меня и у Вас, а вот в РВСН стоят компьютеры российские. Так что не всё так просто с " шапками".
              yur
        5. вася 16 января 2014 12:35
          Цитата: Гардамир
          Во времена Александра третьего может быть. Но сейчас важнее промышленность и сельское хозяйство. Всё чем мы пользуемся производится в Китае. "Обидится" Китай и хана нам, ни снарядов, ни обмундирования. А обидятся таджики некому будет мусор в городах убирать, ибо русских к этому делу не допускают

          Т.е. мусорить Вы можете, а за собой убрать Вам в падлу.
          Вам персональные рабы нужны?
          А может крепостные?
          Допускают русских до сантехников, ассенизаторов и дворников. И зар.платы нормальные.
          А по поводу "все производиться в Китае": ширпотреб-да (к нему относятся и бытовая электроника, включая ЭВМ, сотовые телефоны), высокотехнологичная продукция-нет, пока.
          Проблемы в ЖКХ, где пытаются отмывать финансы, а это уже вопросы прокуратуры и СК.
          1. Гардамир 16 января 2014 13:09
            Мусорить - убрать - рабы - жкх. Это всё слова. Только в 1941 году люди работали и когда потребовалось на фронт пошли. А сейчас все в поисках работы.
            Высокие технологии говоришь сохранили, хорошо конечно, только посмотри как науку дербанят. А на бытовом уровне молотко, гаечные ключи и т.д. всё не нашего производства.
        6. Max_Bauder 16 января 2014 12:37
          Вот я не понимаю гастеров некоторых, ну пришел ты в Москву, работаешь, ешь, но нафига в доме в гостях испражнятся?

          а как еще посчитать то высказывание одного неграмотного среднеазиата, когда ему задали вопрос: Москва русская? - Нет, его дал нам Аллах!

          и хочется спросить у него: и когда же он тебе такое шепнул на ушко? во сне? или когда ты курил афганский гашиш?

          Благодаря русским ты научился математики, географии, химии, всех наук, ибо до них жил в средневековье с луками и стрелами. Но нет, считают себя умными, а русских врагами, ооо, да, гастеры мечтали бы почитать намаз где нибудь в православной церкви после сожжения, ибо со времен СалахАддина, читать намаз в стане врага, верх показателя что ты их покорил, этих "неверных", ты хозяин они рабы. Также действовали боснийцы когда отделились в Сербии, сжигали соборы. Это их "культура и уважение к другим религиям". недавний инцидент с негром доказывает помышления этих "мусульман"- провокаторов.

          Я понимаю арабов и других негров, чужих по духу и происхождению, но какого черта азиаты???

          мы ведь вместе жили, учлились, ездили друг другу, даже сражались бок о бок с фашистами, и вдруг по велению какой-то (воняющей арабами и США) палочки мы все стали "истинными мусульманами" носящими хиджаб и желающими халифата, посчитавших русских колонизатиорами и врагами.

          Предлагаю бороться с такими мыслями и жить дружно вместе, бвышие страны Союза, назло всем внешним врагам, отвечаю если будут угрожать Таджикистану, Узбекистану, Кыргызстану, и даже Туркменистану =) внешние враги, а наше государство впряжется, я тоже пойду вместе бороться, не скажу "нафига я помогаю этим чужакам, че меня заставляют, не моя война типа". Ибо у нас много кто в афгане служил и не плакал, говоря что "зря вторглись, чужая война", они выполнили ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫЙ долг и с честью.
          кому не нравиться это слово, скажу так, еслиб наши предки также отделялись, мы бы проиграли фашистам.
          1. Pilat2009 16 января 2014 18:22
            Цитата: Max_Bauder
            Благодаря русским ты научился математики, географии, химии, всех наук,

            Это было актуально для предыдущего поколения.Нынешнее поколение вряд ли имеет среднее образование.Вот нафига кто то будет обьединяться?Все хотят жить хорошо,передавать власть по наследству.Если даже Лукашенко не хочет...
        7. Skiff 16 января 2014 14:31
          Я подрабатываю и грузчиком и дворником, подменяю на работе людей, имея другую специальность, мне лишние деньги не помешают, ну а что до национальности я Рус, уберите пришлых и вы увидите что и зарплаты вырастут и качество труда.
          Skiff
        8. Goodmen 16 января 2014 14:59
          ...У России есть только два союзника: армия и флот.
          Александр III...

          Цитата: Гардамир
          Во времена Александра третьего может быть. Но сейчас важнее промышленность и сельское хозяйство.


          Здесь мне кажется нужно отделить зёрна от плевел.
          Фраза императора она универсальна для любого времени, т.к.:
          -без армии и военного флота государство прожить может (как в науке говорят при идеальных условиях, в данном случае если государство на планете только одно и воевать тупо не с кем). И это факт.
          -без сельского хозяйства и промышленности вряд ли (если только в первобытно общинный строй не вернуться). Т.е. для того чтобы себя прокормить, одеть, обуть и пр. и пр. Из этого следует, что в цивилизованном современном государстве с/х и промышленность - это его составляющие. И чем они крепче-тем крепче государство. Иначе цивилизованного государства не будет даже при "идеальных условиях". И это факт.
          -исходя из двух утверждений следует, что армия и военный флот - это вспомогательные образования для защиты целого (т.е. государства)

          Ну вод и сам вывод - фраза:"У России есть только два союзника: армия и флот" имеет место быть актуальна и сейчас, учитывая, что только ленивый не зарится на ресурсы нашего государства.

          PS. Если очень мудрёно прошу извинить, т.к. пишу "из горящего танка" - начальство активизировалось...полно решимости поднять "боевой дух" )))))))))))))
          1. Гардамир 16 января 2014 16:25
            Правильно сказал. Но ведь и я согласен,что армия и флот союзники государства Российского. Просто последнее время кинулись усиливать армию, это конечно хорошо, но что они будут защищать. В моём родном городке за 25 лет уничтожены все предприятия.
        9. Ингвар 72 16 января 2014 15:12
          Цитата: Гардамир
          Но сейчас важнее промышленность и сельское хозяйство.

          Не пойму, за что тебе минусов насовали. Но выразился Ты немножко некорректно. Сильная армия и флот не могут существовать без крепкого тыла. И тыл без силовой поддержки жить не сможет. Развивать нужно все, а у нас это делается однобоко, мышцы наращиваем, а жрать и одевать нечего. В этом Ты прав. hi
          1. Гардамир 16 января 2014 18:05
            Согласен с поправкой.
      2. ele1285 16 января 2014 08:44
        Только не забудьте,что сказал аллах вова,ну который даёт деньги в кадырстан, "Приватизация это самое главное."
        ,пожить дайте простому народу.
        1. вася 16 января 2014 12:58
          Цитата: ele1285
          Только не забудьте,что сказал аллах вова,ну который даёт деньги в кадырстан, "Приватизация это самое главное."
          ,пожить дайте простому народу.

          Уже пожили в 80-х. И не только в 20, но и 19 веке.
          Чем закончилось знают все.
          Нельзя истинным потомкам ариев успокаиваться
      3. kirk82 16 января 2014 13:56
        Правильно армия и флот, а еще немного экономического развития и тогда республики СА сами будут в очередь входить!
      4. fzr1000 16 января 2014 16:48
        Иногда лучше враг, чем такой друг.
    3. T80UM1 16 января 2014 08:23
      Миллион плюсов поставил, с Киргизией еще можно там Иссыккуль:)
      1. Lk17619 16 января 2014 08:26
        Если только из-за Иссык-Куля.
        1. T80UM1 16 января 2014 08:28
          там хорошо, только вода прохладная
          1. Lk17619 16 января 2014 08:43
            А какие горы.... Голубые ели растут, в 96 году был там такая прозрачная вода была. Эх, скататься туда бы, да билетики дороговато стоят)).
          2. аксакал 16 января 2014 09:07
            Цитата: T80UM1
            там хорошо, только вода прохладная

            - Жарким летом в самый кайф. Нужно как-то отжать Иссык-Куль, ну или купить в конце концов, киргизы уже много лет не могут его нормально обустроить. Прошлым летом отдыхал на одной базе там на Иссык-куле, так в 11-00 заявился пожилой мент и потребовал выключить дискотеку, всех по номерам стал загонять, шашлык не дал доесть laughing laughing Ностальгия, спасибо киргизам за это! laughing laughing Реалити-шоу "назад в СССР!" laughing laughing Только деньги - не рубли, а киргизские сомы. Там, в Киригизии, еще СССР, что-то автор САБЖа выдумал насчет "претензии, ненависть, требования".Этим странам нужна помощь в налаживании экономики. Они были благодарны россиянам за это и не стали бы доставать ее, засылая своих сыновей в качестве гастарабайтеров. Единственное требование при этом у этих стран - что бы у власти была местная элита. Но ведь я же четко читаю по всем комментам от россиян - власть там должна быть полностью российская, а это значит - элита русская. То есть в среднеазиатской стране должна быть элита русская. Нет, конечно, приводятся и факты того, что при этом русские позволяют сохранить национальную идентичность, более того, принимают и развивают программу по национальному развитию этой среднеазиатской страны, ну там национальная система образования на своем языке, какие-то культурные программы по сохранению национального культурного наследия... С этим никто не спорит, и ЭТО - ЗДОРОВО! Но это все равно, что требовать, что бы чел был счастлив только от колбасы. Чел должен жить в государстве, у которого СВОЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ЭЛИТА! ЭТО - ГИПЕРВАЖНО не только для азиатов. Это - важно для всех этносов. Но тогда в русских комментах звучит - а баи тогда все дело завалят! Они же - баи! Не пойдет так! Отдавайте власть и изгоняйте баев, откажитесь от самой идеи иметь своих баев! При этом самим русским не нравится идея иметь не свою национальную элиту, а элиту из представителей самой маленькой российской диаспоры со столицей в Биробиджане. Интересный подход.Азиаты пусть едят то. что нам самим есть не хочется. laughing
            Искусство политики и геополитики в том и состоит, что бы удерживать в сфере своего влияния важное и нужное вам государство со всеми его элитами и институтами. Во всех других случаях другие формы удержания влияния (с разрушением элиты или государственных институтов удерживаемого государства) именуется оккупацией.
            1. UzRus 16 января 2014 09:23
              Акскал, про элиты сказано очень верно. Но элита элите рознь.
              1. аксакал 16 января 2014 09:37
                Цитата: UzRus
                Акскал, про элиты сказано очень верно. Но элита элите рознь.

                - на первых порах у всех народов элита так себе. У России она и сейас ужасная, у нас - сплошная семейственность и кумовство. У Вас пошел раздрай между отцом и дочерью - тоже ведь не от хорошего воспитания. Какая есть элита, такая есть! Выбирать элиту не приходится, есть только один выбор - либо своя, либо чужая элита. Но есть возможность улучшать свою элиту. Процесс долгий, но тоже ничего не поделаешь.
                А россиянам нужно это учитывать и находить общий язык с элитами азиатских стран, так же их воспитывать и дрессировать. чего можно и чего категорически в отношении России нельзя! Одновременно с созданием условий, что бы узбеку и киргизу не было необходимости ехать самому в Россию, а вместо него пусть в Россию едет произведенный им товар.
                1. UzRus 16 января 2014 09:49
                  Аксакал, вот в том то и дело, что и у Вас, и у нас - элитная семейственность и кумовство. А что имеем реально? У Вас - уровень жизни ого-го по сравнению с нами, политическая жизнь с реальной оппозицией (а не как у нас - оппозиция только на бумаге), ну и так далее. Вот почему?
                  1. вася 16 января 2014 13:15
                    Цитата: UzRus
                    Аксакал, вот в том то и дело, что и у Вас, и у нас - элитная семейственность и кумовство. А что имеем реально? У Вас - уровень жизни ого-го по сравнению с нами, политическая жизнь с реальной оппозицией (а не как у нас - оппозиция только на бумаге), ну и так далее. Вот почему?

                    Цените семейные ценности.
                    Откажитесь от индивидуализма (эгоизма). Замените его на самоуважение.
                    Империя - превыше всего.
                2. avt 16 января 2014 11:16
                  Цитата: аксакал
                  А россиянам нужно это учитывать и находить общий язык с элитами азиатских стран, так же их воспитывать и дрессировать. чего можно и чего категорически в отношении России нельзя! Одновременно с созданием условий, что бы узбеку и киргизу не было необходимости ехать самому в Россию, а вместо него пусть в Россию едет произведенный им товар.

                  Это за что же нам такое наказание придумали !? С какого перепугу нам эти ,,условия " создавать ? Нам проще и эффективнее прищучит своих хозюков и зажравшихся ,,правоохранителей",чем ломать голову над местным трудоустройством .Все ,капитализм, на местах только выгодные и необходимые нам проекты и базы ,да ,с учетом взаимных интересов . Но пока они не зашкаливают от националистического угара . Ну а с новыми исламофашистами типа Шарипова мечтающего - ,,Итак, взяв за пример "националистов 20-х годов XX века" — то есть всех тех басмачей, беков и ханов, которых краснознаменная ЧК долго гоняла по барханам, г-н Шарипов предлагает объединиться на основе ислама. " угомоним ,опыт есть , вот Олимпиаду проведем - займемся . Только думаю ,,объединители" на это почве на местах еще долго друг друга резать будут ,науськиваемые со стороны ,,общечеловеками" ,благо примеров хоть отбавляй в том же Леванте ,Пакистане .
                  avt
                  1. аксакал 16 января 2014 13:18
                    Цитата: avt
                    Нам проще и эффективнее прищучит своих хозюков и зажравшихся ,,правоохранителей",

                    - проще? Уважаемый, за верность США Израилю платит? Платит. За размещение ПРО сколько полякам и их соседям "светит"? Так много, что все эти страны в очередь выстроились, наперебой предлагая свои земли под базы и их даже не пугают русские "Искандеры". Ну пока абстрактные "Искандеры". В реальности нужно сделать аварию с ошибочным пуском Искандера, что бы этот Искандер реально прилетел и реально разрушил у них чего-нить, а то воспринимают эти страны деньги за размещение ПРО РЕАЛЬНО, а "Искандеры" - почему-то АБСТРАКТНО. Ну да я отвлекся от темы. Короче, в политике союз может быть только обоюдовыгодным. Ты мне базу под ПРО, я тебе - бабло. Как-то так. Еще раз спрашиваю - Вам что нужно в Средней Азии? Пояс безопасности? Будьте добры проработать политику, что бы всем было интересно.
                    А так - мы на азиатов спустим здорово "прищученных" правоохранителей, всех кого поймали, в Сибирь лес валить, а после этого американцев к себе в Манас не пущайте, сидите там, голодайте, но американцев к себе ни ногой! Батюшка, знаете как это называется? Да вы хотите и рыбку съесть, и... ну да ладно! Вы поняли. И поняли, что не получится! А киргизы по любому голодать не будут! Не вы накормите - найдутся охотники накормить. Вообще не вопрос. Только когда в угоду другим желающим накормить принимаются даже робкие решения, допустим, в ограничениях применения русского языка (а русский язык - вы поймите, вообще язык важен для наращивания влияния!), так вы такой вой поднимаете! А помолчать не пробовали? Короче, АВТ, еще раз - выбирай или рыбку, или... И то другое взять не получится - это я точно тебе говорю. Мне видите ли проще! Щас! Проще? ДЕЛАЙ! ДЕЛАЙ! Китай даже денег отсыпет на строительство забора высотой 5 метров по всему периметру, вам даже тратиться не придется.И ни одного азиата после возведения того забора у вас не будет! Обещаю! НАЧИНАЙ!
                    1. avt 16 января 2014 17:28
                      Цитата: аксакал
                      За размещение ПРО сколько полякам и их соседям "светит"? Так много, что все эти страны в очередь выстроились, наперебой предлагая свои земли под базы и их даже не пугают русские "Искандеры".

                      Ну да , только стоит оних в Калининграде заговорить - сразу шелковые становятся . И заметьте - никаких закидонов про суверенитет ,национальное достоинство и прочее ,амерам не кидают .Четко свое место знают.
                      Цитата: аксакал
                      А так - мы на азиатов спустим здорово "прищученных" правоохранителей, всех кого поймали, в Сибирь лес валить,

                      Которые с нарушением закона - да , вместе с теми кто им у нас зеленый свет дал и будет всем хорошо .Вонсаудиты всех нелегалов высылают не вставших на учет пакистанцев ,бангладешцев и египтян разных и ничего ,полное комильфо ,а ведь братья по вере из будущего халифата имени Шарипова
                      Цитата: аксакал
                      а после этого американцев к себе в Манас не пущайте, сидите там, голодайте, но американцев к себе ни ногой! Батюшка, знаете как это называется? Да вы хотите и рыбку съесть, и... ну да ладно!
                      Ято называется - языком 3,14 ..ть ,не мешки ворочить ,прям так Россия ничего бедной Киргизии не дала , ни денег ,ни оружия ,только плющит гастарбайтеров.
                      Цитата: аксакал
                      А киргизы по любому голодать не будут! Не вы накормите - найдутся охотники накормить. Вообще не вопрос. Только когда в угоду другим желающим накормить принимаются даже робкие решения, допустим, в ограничениях применения русского языка (а русский язык - вы поймите, вообще язык важен для наращивания влияния!), так вы такой вой поднимаете!

                      Что наши заявления по языку по сравнению с националистическим воем про оккупантов , а в 90е и не только .
                      avt
                    2. avt 16 января 2014 17:50
                      Цитата: аксакал
                      ! А киргизы по любому голодать не будут! Не вы накормите - найдутся охотники накормить.

                      Уже кормят . Вот у вас в Казахстане главный скупщик -инвестор Китай , причем без нашего хотения и тем более веления ,исключительно с решения вашей элиты ,избавившейся от иМперского наследия и задолго до ТС который вы под лупой рассматриваете на предмет не нанесла ли коварная Москва национального унижения .
                      Цитата: аксакал
                      Короче, АВТ, еще раз - выбирай или рыбку, или... И

                      Чего это на ты и понесло ? А сам сесть не хочешь ?
                      Цитата: аксакал
                      . Мне видите ли проще! Щас! Проще? ДЕЛАЙ! ДЕЛАЙ! Китай даже денег отсыпет на строительство забора высотой 5 метров по всему периметру, вам даже тратиться не придется.И ни одного азиата после возведения того забора у вас не будет! Обещаю! НАЧИНАЙ!
                      Я бы с радостью , будь моя воля .С Китаем оно как то ясно , там прошлого Советского нет ,да и ныне с ними в ЕВРАЗЕСы разные ,,,Союзные государства" игр нет и не будет, все четко понятно бизнес и ничего личного ,все остальное словесная шелуха дипломатическая, опять же ясно что делать если на ,,Восточный " полезут и зачем ,явно не для постройки мечетей для гастарбайтеров ,ну и в ответ рука не дрогнет .Опять же точно известно - ежели они куда полезу , то сопли по поводу ,,местных элит" разводить не будут , просто ассимилируют , переварят всех .
                      avt
                3. вася 16 января 2014 13:12
                  Цитата: аксакал
                  Какая есть элита, такая есть

                  Элита - это лучшие.
                  Лучшие в войсках. Лучшие свои головы кладут во всяких миротворческих и контртеррористических операциях.
                  А "элита" от этих операций бабло делит.
                  1. аксакал 16 января 2014 13:25
                    Цитата: вася
                    Лучшие в войсках. Лучшие свои головы кладут во всяких миротворческих и контртеррористических операциях.А "элита" от этих операций бабло делит.

                    - ну скажем так, граждане, занимающие ключевые и важные позиции в важных сферах государства. Вы не можете сказать, что Фридман - не представитель элиты России в этом сымсле, т.к. контролируемые им структуры составляют заметную долю ВВП России. То же самое вы не можете в отношении Познера, т.к. он - очень заметный игрок в СМИ России, к моему сожалению. И потому его тоже следует отнести в элите. Понимаю. сам термин "Элита" не очень подходит к этим товарищам, но другого термина просто нет, и посему будем пользоваться им, догадываясь по контексту, о чем речь
                4. VirtusEtHonor 16 января 2014 16:22
                  у нас горстка тех кто готовы лизать сами знаете кому, а у русских горстка жидов или приближенных друзей сами знаете кого. но каждого встретит лишь одна участь - смерть, всем суждено гнить в земле, тьфу-тьфу я завещал чтобы меня кремировали и пепел развеяли над степью
                  VirtusEtHonor
            2. Clegg 16 января 2014 09:53
              Цитата: аксакал
              Нужно как-то отжать Иссык-Куль, ну или купить в конце концов, киргизы уже много лет не могут его нормально обустроить.

              В смысле отжать? Сами будете воевать? Что за глупость?
              Территориальная целостность Киргизии не должно ставиться под сомнения, иначе буду считать вас провокатором
              Clegg
              1. Андрей KZ 16 января 2014 11:13
                Цитата: Clegg
                В смысле отжать? Сами будете воевать?

                Уважаемый Аксакал наверняка имел ввиду "отжать" экономически.Выкупить пансионаты, обустроить побережье,наладить инфраструктуру, привлечь туристов.Но все это должно делаться под государственные гарантии Кыргызстана, а пока там будет каждый год будет меняться власть, таких гарантий никто не даст, к сожалению.
                1. аксакал 16 января 2014 13:03
                  Цитата: Андрей KZ
                  Уважаемый Аксакал наверняка имел ввиду "отжать" экономически

                  - именно так! Но уже 25 лет ждем сервиса и нифига, там только все сгнивает! Ну как собака на сене. Ну пусть сами справятся - так нет же, не справляются.
                  Ну тогда хоть какие-то внятные правила игры для казахстанских инвесторов - и их нету. И стабильности нету. И гайцы киргизские как с цепи сорвались, приезжаешщь на отдых на Иссык-куль - как будто их грабить приехал, такое же отношение. В общем, так.
              2. Шалтай 16 января 2014 13:10
                Цитата: Clegg
                [
                В смысле отжать? Сами будете воевать? Что за глупость?
                Территориальная целостность Киргизии не должно ставиться под сомнения, иначе буду считать вас провокатором


                Насмешили , Казахстан много навоевал с киргизами , когда Каркару "отжал"?
                С китайцами тоже не было войны , хоть аппетит у них огого . Китайцы не хило "отжали" .Китайцы важнейшие дороги почти довели до ума в Киргизии , саудовцы денежкой взгревали , чем(кем) интересно это будет оплачено ?
              3. вася 16 января 2014 13:19
                Цитата: Clegg
                Цитата: аксакал
                Нужно как-то отжать Иссык-Куль, ну или купить в конце концов, киргизы уже много лет не могут его нормально обустроить.

                В смысле отжать? Сами будете воевать? Что за глупость?
                Территориальная целостность Киргизии не должно ставиться под сомнения, иначе буду считать вас провокатором

                Естественно. Но если РФ приняла на себя долги СССР, то и территории общесоюзного значения должны принадлежать РФ (Севастополь, полигон на Иссык-Куле, Байконур и т.д.)
                1. Pilat2009 16 января 2014 18:33
                  Цитата: вася
                  Но если РФ приняла на себя долги СССР, то и территории общесоюзного значения должны принадлежать РФ

                  Об этом надо было раньше думать,подписывая Беловежские соглашения
            3. avt 16 января 2014 11:02
              Цитата: аксакал
              То есть в среднеазиатской стране должна быть элита русская. Н

              Это когда такое было ,хоть при царе ,хоть при коммунистах ,вот так сплошь русская !?
              Цитата: аксакал
              Нет, конечно, приводятся и факты того, что при этом русские позволяют сохранить национальную идентичность, более того, принимают и развивают программу по национальному развитию этой среднеазиатской страны, ну там национальная система образования на своем языке, какие-то культурные программы по сохранению национального культурного наследия... С этим никто не спорит, и ЭТО - ЗДОРОВО! Но это все равно, что требовать, что бы чел был счастлив только от колбасы.

              laughing Вы когда текст писали его перечитывали ??? Или я что то пропустил ? Вот что то не уловил перехода - как это колбаса сопрягается с культурным развитием национальным ?
              Цитата: аксакал
              С этим никто не спорит, и ЭТО - ЗДОРОВО! Но это все равно, что требовать, что бы чел был счастлив только от колбасы. Чел должен жить в государстве, у которого СВОЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ЭЛИТА! ЭТО - ГИПЕРВАЖНО не только для азиатов. Это - важно для всех этносов

              Ну так свершилось ! Радуйтесь - вот оно счастье в ваших национальных руках !
              Цитата: аксакал
              Но тогда в русских комментах звучит - а баи тогда все дело завалят! Они же - баи! Не пойдет так!

              А что ,скажем мягко - в отдельных странах не завалили !?
              Цитата: аксакал
              Отдавайте власть и изгоняйте баев, откажитесь от самой идеи иметь своих баев!

              Ну не пойдет , так не пойдет ,что за беда . А что собственно хотели ? Чтоб мы на свои деньги нынче все восстановили ,новое отстроили и по хотению новых баев пошли на х... ,Назад в Россию пока все по новой не сломают !? Э нет ,дружище , ныне на дворе капитализм и СССР давно умер . Теперь вот дураков создавать новую элиту , не путать с баями которые ради власти ,опять же по Сталину ,подняли националистические знамена на борьбу с социализмом,за счет всего СССР ,ну теперь России . Теперь самый эффективный способ ,при капитализме,американский - именно тот о котором говорите
              Цитата: аксакал
              Во всех других случаях другие формы удержания влияния (с разрушением элиты или государственных институтов удерживаемого государства) именуется оккупацией.
              Что они прекрасно показали в Ливии ,Ираке ,Афганистане и показали бы в Сирии. Так что лучше готовьтесь к худшему - американцы регион уже ,,Азиатскими Балканами " обозвали , так что вполне понятно что там они вам готовят.
              avt
              1. аксакал 16 января 2014 14:04
                Цитата: avt
                Это когда такое было ,хоть при царе ,хоть при коммунистах ,вот так сплошь русская !?

                - марионеточная. Все решения принимались в Москве. Кунаеву от Андропова за обыкновенную баньку "Арасан", которая до сих пор радует алматинцев, досталось жесть как на орехи! Видите ли, москвичам можно иметь "Сандуны", а казахам и "Арасана" жирно будет, пусть в арыках моются. Не из этого ли отношения вырос декабрь 1986 года?
                Цитата: avt
                Вы когда текст писали его перечитывали ??? Или я что то пропустил ? Вот что то не уловил перехода - как это колбаса сопрягается с культурным развитием национальным ?

                - просто образное сравнение. Вы говорите: "вот в рамках СССР все для вас было, соцпрограммы и все такое, национальные школы были и прочее. Даже нацэлита как бы у власти была! Чем были недовольны?" Ну насчет нацэлиты я уже рассказал, что марионетку не называют нацэлитой, марионетка есть марионетка. Так ведь то же самое может один мужик другому сказать: "не, ну вот я тебе вот хавку полностью обеспечил, корыто у тебя всегда полное, суй хрюкальник, набивай пузо! Чем недоволен? Ты даже можешь прогуляться вот здесь и здесь. Чавкай и радуйся!" Не уловил подобного примера? Для меня как для казаха важно иметь свою собственную нацэлиту (людей, занимающих ключевые позиции во всех сферах государства, идентичной или дружественной со мной этноса). То же самое для узбека. То же самое - для Вас. Об этом речь.
                Цитата: avt
                Ну так свершилось ! Радуйтесь - вот оно счастье в ваших национальных руках !
                - радуюсь. Даже при том, что отлично вижу, какова семейка самого главного нашего "элитария". Как говорится, какова бы эта элита ни была. но она - НАША! И, кстати, ваше, в смысле - русской, элиты над нами никогда не будет! Она будет еврейской. Ибо они станут у нас "первым сортом", а возьмут это с помощью ваших рук, вы - просто дубина в их руках. Вот и сидите дубиной в их руках. но пока на расстоянии от нас. Так что у меня выбор - или мои родные баи, пусть и го...ки полные, или эти НЕГОИ. Выбор небольшой, но яего сделал, как и большинство тутошних казахстанцев. Не обольщайтесь насчет собственной элиты - я ее вижу каждый день на экранах. У русских на данный момент НЕТ СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ ЭЛИТЫ. И пока ее нет - я буду следовать Вашему совету
                1. аксакал 16 января 2014 14:06
                  Цитата: avt
                  Радуйтесь - вот оно счастье в ваших национальных руках !

                  Можно подольше?
                  Цитата: avt
                  А что ,скажем мягко - в отдельных странах не завалили !?

                  - их проблемы, сами и справятся. Хотя бы даже используя тот факт, что амеров не пускают в свой Манас. laughing И ведь худо-бедно справляются. Или будете отрицать?
                  Цитата: avt
                  Чтоб мы на свои деньги нынче все восстановили ,новое отстроили и по хотению новых баев пошли на х..

                  - никто так не просит. Есть взаимовыгодыне варианты. Стройте дороги у себя в Сибири и поставьте только несколько эффективных блок-постов для борьбы с наркотраффиком - и это будут только ваши дороги. Таджик не пойдет к вам мести улицы, если у него будет возможность выращивать арбузы и продавать их в Россию с каким-то гешефтом. А у вас на Камчатке арбузы ДОЛЯМИ В самый СЕЗОН продают! Во додумались! ЖЕСТЬ!!!! Я на арбузах в сезон удары тренирую, разбивая их, потому как в сезон халява с этими бахчевыми, а они - ДОЛЯМИ ИХ покупают!!!! И это - только один пример. Кто у вас эти дороги отберет? Да голову приложить - не один такой взаимвыгодный вариант проработать можно! И опять же - Онищенко поставил, он, чуть кривое движение от таджиков против России, вмиг по арбузам нитраты найдет!
                  Цитата: avt
                  Что они прекрасно показали в Ливии ,Ираке ,Афганистане и показали бы в Сирии. Так что лучше готовьтесь к худшему - американцы регион уже ,,Азиатскими Балканами " обозвали , так что вполне понятно что там они вам готовят.
                  - вам будет не слаще. Готовьтесь и вы. И вообще - главная цель амеров - ВЫ! НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ОБ ЭТОМ! Мы - мелкая и никому не нужная рыбешка.
                  1. РУСС 16 января 2014 14:33
                    Вы не ребёшка ,вы часть инструмента для нужд амеров.
                2. РУСС 16 января 2014 14:30
                  - марионеточная. Все решения принимались в Москве. Кунаеву от Андропова за обыкновенную баньку "Арасан", которая до сих пор радует алматинцев, досталось жесть как на орехи! Видите ли, москвичам можно иметь "Сандуны", а казахам и "Арасана" жирно будет, пусть в арыках моются. Не из этого ли отношения вырос декабрь 1986 года?

                  Это и сегодня актуальная проблема для российской окраины, "что можно барину-нельзя холопу",и дело в не национальности.
                  1. Василенко Владимир 16 января 2014 14:38
                    Цитата: РУСС
                    Кунаеву от Андропова за обыкновенную баньку "Арасан

                    вообще-то арасан не банька да и строиться началась при Брежневе
                    Не из этого ли отношения вырос декабрь 1986 года?
                    не из тех
                    1. РУСС 16 января 2014 15:28
                      Цитата: Василенко Владимир
                      Цитата: РУСС
                      Кунаеву от Андропова за обыкновенную баньку "Арасан

                      вообще-то арасан не банька да и строиться началась при Брежневе
                      Не из этого ли отношения вырос декабрь 1986 года?
                      не из тех


                      Цитата о"Арасане" не моя ,а АКСАКАЛА.
                3. avt 16 января 2014 14:49
                  Цитата: аксакал
                  Можно подольше?

                  Да на здоровье , только на сегодня это не к нам ,это к Блэру ,он у вас ,,смотрящий "
                  Цитата: РУСС
                  - их проблемы, сами и справятся.

                  Даа? Так отчего же по прежнему от нас требуете им рабочие места на их родине создавать ?
                  Цитата: аксакал
                  худо-бедно справляются. Или будете отрицать?

                  Нет , не буду ,именно худо и бедно справляются и американцы так или иначе , но в Манасе останутся cо всем своим развед барахлом и персоналом .
                  Цитата: аксакал
                  - никто так не просит.

                  laughing Ну ну,особенно киргизы и таджики .Может посмотрите последние ,,предложения" президента Киргизии и шантаж 201 ой базой Рахмона ?
                  Цитата: аксакал
                  Стройте дороги у себя в Сибири

                  И я за это .
                  Цитата: аксакал
                  вам будет не слаще. Готовьтесь и вы. И вообще - главная цель амеров - ВЫ! НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ОБ ЭТОМ! Мы - мелкая и никому не нужная рыбешка.

                  request Я уже об этом сегодня здесь писал ,только вы не рыбешки - расходный материал в их игре .
                  Цитата: аксакал
                  - марионеточная

                  laughing Удобная позиция - вроде как элита , но раз в новые нац тенденции не вписывается , значить с душком .
                  avt
                  1. РУСС 16 января 2014 15:30
                    Цитата: РУСС
                    - их проблемы, сами и справятся.

                    Это тоже не моё.
                    1. avt 16 января 2014 19:02
                      Цитата: РУСС
                      Это тоже не моё.

                      hi Да , чего то подглючивал у меня в то время ,медленно добавлял и не знаю как выскочило .Вроде постоянно пост аксакала цитировал request Сам так попадал на чужом комменте.
                      avt
            4. вася 16 января 2014 13:07
              Цитата: аксакал
              СВОЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ЭЛИТА!

              Мы это уже проходили.
              Национальная элита произвела раздел СССР.
              Национальная элита провоцировала убийство и выселение русскоязычного населения.
              А началось все в Алма-ате.
              Национальная элита испугалась, что их могут посадить за хищение социалистической (в том числе и Вашей) собственности.
              1. аксакал 16 января 2014 14:10
                Цитата: вася
                А началось все в Алма-ате.Национальная элита испугалась, что их могут посадить за хищение социалистической (в том числе и Вашей) собственности.

                - Гдляну и Иванову надо было сначала пошерстить там, где за бриллианты дочка бровастого Генсека Галька-Облигация Родину налево-направо раздавала, потому как жить без блестящих камушков не могла. А потом уж шерстить накосячившие нацэлиты. А так, Гальке-Облигации можно. а вам приписками по хлопку нельзя - врешь, братец, не канает. С себя, уважаемый, надо было начинать! Сталин потому и мог, что такого не было, не было в первую очередь в Кремле! Потому прежде чем моих баев ругать, посмотрите в зеркало - случаем там бревно не завалялось?
            5. VirtusEtHonor 16 января 2014 16:20
              про биробиждан, очень тонко и красиво :) плюсую
              VirtusEtHonor
          3. Clegg 16 января 2014 13:30
            Т80UM1 молодец, наконец-то взял советский флаг)
            Clegg
            1. T80UM1 16 января 2014 13:32
              Спасибо, что заметил. Сам рад)
      2. РУСС 16 января 2014 09:33
        Цитата: T80UM1
        Миллион плюсов поставил, с Киргизией еще можно там Иссыккуль:)

        У вас меркальтильный интерес, а как же единство братских народов?
        1. Комментарий был удален.
      3. вася 16 января 2014 12:59
        Цитата: T80UM1
        Миллион плюсов поставил, с Киргизией еще можно там Иссыккуль:)

        Проще территорию забрать.
        Тем более полигоны союзного значения, т.е. принадлежат РФ.
    4. ele1285 16 января 2014 08:37
      Цитата: VirtusEtHonor
      Полехче, узбеки, мы казахи вообще с вами не хотим объединятся, можете с таджиками объединятся а нас в покое оставьте.

      Ваше государство "Казахстан" впервые образовалось благодаря Советской власти.В 1936 году вы вышли из состава РСФСР.Не будьте как бандерлоги.А так Вам хочу попинать,пишите без ошибок,и будет Вам счастье и респект.
      1. T80UM1 16 января 2014 08:44
        Ваше государство "РФ" впервые образовалось благодаря развалу СССР. В 1991 году вы вышли из состава союза. Не будьте ханжами... А вас я хочу тоже немного попинать, чуть больше уважения к месту проживания собеседника и будет вам счастье и уважение(терпеть не могу англ слова в русском языке "респект") когда есть русские аналоги :)

        С Уважением=)))
        1. РУСС 16 января 2014 09:37
          Цитата: T80UM1
          Ваше государство "РФ" впервые образовалось благодаря развалу СССР. В 1991 году вы вышли из состава союза. Не будьте ханжами... А вас я хочу тоже немного попинать, чуть больше уважения к месту проживания собеседника и будет вам счастье и уважение(терпеть не могу англ слова в русском языке "респект") когда есть русские аналоги :)

          С Уважением=)))


          Может я Вас и удивлю но СССР это и есть Россия.
          И что значит -"Ваше государство "РФ" впервые образовалось благодаря развалу СССР"-. Благодаря???? Т е мы должны радоваться и благодарить господа за развал СССР и обретения независимости? Что за бред ?
          1. Комментарий был удален.
            1. T80UM1 16 января 2014 11:53
              ср*ть это по-украински, говори по-русски представитель европиоидной общности, или в школе ты только процесс дефекации и производил...
          2. T80UM1 16 января 2014 10:04
            Просто зеркальный ответ на предыдущий коментарий, что тоже задело? Вот видите поэтому надо писать с взаимоуважением.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
              2. T80UM1 16 января 2014 11:42
                Высказался? иди на кухню и возми с полки пирожок, не забудь смазать прыщи и прочие гнойники, а то воняет...
                1. вася 16 января 2014 13:34
                  Цитата: T80UM1
                  Высказался? иди на кухню и возми с полки пирожок, не забудь смазать прыщи и прочие гнойники, а то воняет...

                  Хамить в ответку не стоит.
                  Если алфавит свой на латинский или арабский поменяете, то уважать перестану всех казакхов. (извините, но лень менять алфавит на клаве, одновременно "пытаюсся" объединить казаков и казакхов). Одинаковое поведение (кроме основной веры, и одинаково наплевательское к ней отношение до конца 20 века (показуха)), Одинаковые порядки и внутреннии законы (опять таки до 80-х годов) Психология одна с русскими.
                  Язык и тот имеет много общего (новоказакхский не все казакхи понимают)
                  Всего-то надо признать, что казакхи - русские (ислам мешает).
                  1. Zymran 16 января 2014 13:37
                    Не дождетесь. Хотя местные совки, может и с радостью признают.
                  2. Clegg 16 января 2014 13:46
                    Цитата: вася
                    Если алфавит свой на латинский или арабский поменяете, то уважать перестану всех казакхов.

                    Я за латиницу и фиолетово на ваше уважение или дисреспект))))))

                    Цитата: вася
                    Всего-то надо признать, что казакхи - русские.

                    сами в это верите?
                    Clegg
                    1. РУСС 16 января 2014 14:01
                      Если бы русский алфавит был на латинице, то казахи перевели бы свой на кириллицу. Абы как ,но только не как в России, предлагаю Вам ввести тюркские руны, зачем вам европейские алфавиты и арабская вязь?
                      1. Clegg 16 января 2014 14:06
                        Цитата: РУСС
                        Если бы русский алфавит был на латинице, то казахи перевели бы свой на кириллицу.

                        спорно,

                        Цитата: РУСС
                        Вам ввести тюркские руны, зачем вам европейские алфавиты и арабская вязь?

                        Очень много времени уйдет чтобы освоить, а латиница это всем понятно и ясно.
                        Clegg
                      2. Василенко Владимир 16 января 2014 14:20
                        Цитата: Clegg
                        а латиница это всем понятно и ясно.

                        вы пытались разобрать текст написанный по русски на латинице?!!
                      3. Zymran 16 января 2014 14:23
                        Мне от деда достались несколько книг в том числе и словарь на латинице. Ничего сложного в том, чтобы читать казахский текст латинскими буквами нет. Когда пишут по русски латиницей - да, бесит.
                      4. Clegg 16 января 2014 14:30
                        Цитата: Василенко Владимир
                        вы пытались разобрать текст написанный по русски на латинице?!!

                        Da konechno, ya kstati na saite inogda pishu latinskimi bukvami. Eto daje mne legche esli chestno))) I, na qazaqskom toje legche pechatat' latinskimi bukvami
                        Clegg
                      5. Василенко Владимир 16 января 2014 14:40
                        если вам делать не чего, то чего других заставлять глаза ломать
                      6. Clegg 16 января 2014 14:55
                        Цитата: Василенко Владимир
                        если вам делать не чего, то чего других заставлять глаза ломать

                        странный вы человек, задаете вопрос и потом.... laughing
                        Clegg
                  3. T80UM1 16 января 2014 13:48
                    "Хамить в ответку не стоит"
                    Может еще "терпилой" посоветуете быть? К сожалению менталитет другой... Восточный и более жесткий.

                    Все остальное можно не буду коментировать.
                  4. одинокий 16 января 2014 20:17
                    Цитата: вася
                    Всего-то надо признать, что казакхи - русские (ислам мешает).

                    what belay это с какого бодуна казахи русскими стали?)))
              3. Комментарий был удален.
                1. T80UM1 16 января 2014 13:30
                  Мои?? на дальнем Востоке и в Японской империи. Дальше что?
                  1. РУСС 16 января 2014 14:02
                    Цитата: T80UM1
                    Мои?? на дальнем Востоке и в Японской империи. Дальше что?


                    А дальше США... laughing
                    1. T80UM1 16 января 2014 14:08
                      Нет, США ко мне не имеет никакого отношения. soldier
                2. romb 16 января 2014 14:02
                  А где были Ваши? Неужели занимались созданием и развитием высокотехнологичных кластеров в сфере атомной энергетике? А может, по правде говоря, были одними из числа тех - девяноста с лишним процентов темных и необразованных крестьян из какой-нибудь глухой деревушки.
          3. romb 16 января 2014 14:17
            Вот Вы мне ответьте, только честно. Если СССР это Россия, то почему во главе этого государства встали кавказец и евреи? Возможно ли такое в национальном государстве, коим как раз-таки и являлась Российская империя И вот что интересно, именно, благодаря этим нерусям - "Россия" достигла высот,которых она не достигало прежде, и вероятнее всего уже и не достигнет.
            1. Василенко Владимир 16 января 2014 20:27
              Цитата: romb
              Возможно ли такое в национальном государстве, коим как раз-таки и являлась Российская империя

              а немцы на троне вас не удивляют
              а по мне так грузин семинарист лучше польской проститутки из военного обоза
            2. nevopros 16 января 2014 23:59
              Дислайк. Сразу. За кавказца. Сталин: "Я - русский". Точка.

              Местечковая самоидентичность в Русском мире в трудное время - предательтво.
              nevopros
          4. одинокий 16 января 2014 20:15
            Цитата: РУСС
            Может я Вас и удивлю но СССР это и есть Россия.


            СССР-это не Россия. СССР-это Союз Советских Социалистических Республик. hi
            1. РУСС 16 января 2014 21:37
              Цитата: одинокий
              Цитата: РУСС
              Может я Вас и удивлю но СССР это и есть Россия.


              СССР-это не Россия. СССР-это Союз Советских Социалистических Республик. hi

              "От перемены мест слагаемых сумма не меняется " т е Территория РоссИмперии и СССР -есть Россия, а то , что у России много имен ,ну так это ни чего не меняет. По Вашему мнению наверное Россия это Москва и центральные области? И что для Вас Азербайджан, то ,что сейчас в границах нынешнего или вместе с Иранским?
        2. ele1285 16 января 2014 10:03
          Цитата: T80UM1
          Ваше государство "РФ" впервые образовалось благодаря развалу СССР. В 1991 году вы вышли из состава союза. Не будьте ханжами... А вас я хочу тоже немного попинать, чуть больше уважения к месту проживания собеседника и будет вам счастье и уважение(терпеть не могу англ слова в русском языке "респект") когда есть русские аналоги

          По пунктам.
          НАШЕ государство,в отличии от вашего,образовалось в IX веке,и скажите спс,что вас ложкой есть научили.Мы из состава Союза не выходили,референдум показал.Вот за что терпеть ненавижу,так за фразу - "Ваше государство РФ",наша Родина Россия,и я этим горжусь,лучшей страны в мире нет,правда гос-во хреновое,что есть,то есть.
          1. T80UM1 16 января 2014 12:10
            по пунктам

            1) Ваше государство РФ образовалось в результате распада СССР, СССР образовалось в результате распада РИ, РИ образовалось из Московии ну и тд. РФ имеет коственное отношение к Киевской Руси, такое же как и РК к Казахскому ханству 15 века это во-первых. Мы будем с пеной у рта доказывать друг другу свою правоту, и каждый будет прав (поверте кандидату наук), но сейчас вы не Киевская Русь которая образовалась в 9 веке по простой причине что Киев в другом государстве...
            2) Из состава Союза вы вышли 12 декабря 1991 года, Казахстан 16 декабря последним, следовательно мы больше имеем прав на преемника СССР... Референдум и ГКЧП все это показали

            3) вы не можете терпеть "Ваше государство РФ" а я не могу терпеть фразы "ваше государство "Казахстан"" в кавычках "научили есть ложкой" "писать стоя" дальше что?

            4) Может ваша Родина и Россия и вы этим гордитесь, но это не дает вам права в унизительном тоне говорить о моей стране! Я не позволял себе до вашего коментария писать подобное, вы тоже постарайтесь в дальнейшем.
          2. БывшийМариман 16 января 2014 13:07
            Долбанись об стенку нацик недоделанный легче станет! А референдум вы у себя на кухне проводили, теперь мяукаете про СССР!
            БывшийМариман
            1. T80UM1 16 января 2014 13:10
              это мне адресовано?
            2. одинокий 16 января 2014 20:22
              Цитата: БывшийМариман
              Долбанись об стенку нацик недоделанный легче станет! А референдум вы у себя на кухне проводили, теперь мяукаете про СССР!

              Макс hi !!это не мяукание, это стоны,притом жалобные))
              laughing wassat
        3. IamFromRurik 16 января 2014 10:06
          Цитата: T80UM1
          Ваше государство "РФ" впервые образовалось благодаря развалу СССР

          Наше государство образовалось в 862 году, благодаря объединению разрозненных славянских и финских племён, варягами Руси, во главе с Рюриком.
          С неуважением.
          IamFromRurik
          1. Корсар5912 16 января 2014 11:13
            Цитата: IamFromRurik
            Наше государство образовалось в 862 году, благодаря объединению разрозненных славянских и финских племён, варягами Руси, во главе с Рюриком.С неуважением.

            Наше государство образовалось не позднее 5 века до н.э. и успешно противостояло вторжениям кочевников, персов, римлян, германцев и т.д.
            Многие русские города имеют непрерывный культурный слой возрастом более 3 000 лет, такое возможно только в стабильном сильном государстве. Это не домыслы попов и немцев, а неопровержимые факты подтверждённые археологическими материальными свидетельствами.
            Земляные оборонительные сооружения на юге Руси "Змиевы валы" (2-7 век до н.э.) под силу построить только сильному государству с многочисленным населением.
            Никаких финских племён на территории Руси не было, численность угрофиннов никогда не превышала 2-3% от общей численности населения. Варяги никого не объединяли, они были всего лишь наёмниками на службе у Русского государства. Несколько человек из числа варягов занимали административные должности князей, командиров дружин. На Руси до 11 века правили не князья, а Вече.
            1. romb 16 января 2014 14:05
              Опять Вы фантастики начитались? crying
              1. Clegg 16 января 2014 14:07
                Цитата: romb
                Опять Вы фантастики начитались?

                Я помню этого деда) Опять начал впаривать свою чушь))))))
                Clegg
                1. romb 16 января 2014 14:09
                  Салем!
                  Зато хоть какой-то позитивчик! smile
          2. Комментарий был удален.
          3. T80UM1 16 января 2014 11:44
            Наше - то есть Франция?

            С посылом на три буквы.
        4. avt 16 января 2014 11:52
          Цитата: T80UM1
          Ваше государство "РФ" впервые образовалось благодаря развалу СССР. В 1991 году вы вышли из состава союза.

          Даа !? А я то думал что сперва , после 1917го,было создана РСФСР , ну а уж потом ,объединив республики -СССР.Хорошо что просветили .
          avt
          1. T80UM1 16 января 2014 11:57
            Всем надо разжевывать что это был стеб в ответ на предыдущий коментарий??
            1. вася 16 января 2014 13:51
              Цитата: T80UM1
              Всем надо разжевывать что это был стеб в ответ на предыдущий коментарий??

              Конечно.
              Я тупой военный. Я не понимаю, когда стеб, а когда наезд.
              Лучше описать все в фактах, комментариях, со ссылками на другие источники..
              Тогда все можно оценить, проанализировать.
              Да и на эмоциональную поросль можно не обращать внимания.
              Уже, как я заметил, было несколько наездов на сайт эмоционального молодняка.
              Они тут и званий нахватали (с помощью своих временнозарегестрированных)
              Спокойней будь.
              1. Clegg 16 января 2014 13:54
                Цитата: вася
                Уже, как я заметил, было несколько наездов на сайт эмоционального молодняка.

                Что за наезд?)
                Clegg
        5. Василенко Владимир 16 января 2014 13:15
          Цитата: T80UM1
          Ваше государство "РФ" впервые образовалось благодаря развалу СССР

          может вы конечно и кандидат наук (кстати каких), но сморозили чушь, даже пояснять не буду в чем именно.
          1. T80UM1 16 января 2014 13:25
            Владимир я вас уважаю как алматинца и бывшего земляка, давайте по пунктам:

            Кандидат экономических наук, область управление и организация производства если на русском...

            Это не чушь это констатация факта ибо образование Российской Федерации 1991 год. Для себя давайте уясним две большие разницы Россия и Российская Федерация, многие путаются. Как юридическое образование Российская Федерация появилась в 1991 году после распада СССР со своими границами и прочими орг структурами. Давайте не будем говорить насчет преемственности просто ответьте на простой вопрос из Юридического права когда (а не в результате чего) появился субъект международного права.
            1. Василенко Владимир 16 января 2014 13:37
              Вы прекрасно понимает что это софистика, и Российская империя и Союз, и сейчас РФ, это сыть одно и тоже разные экономически отношения, государственное устройство и т.д, но это суть одно и то же.
              все остальное простите от луквого
              1. T80UM1 16 января 2014 13:44
                Понимаю, но есть факты, а есть ощущения, ощущения это одно а факты это другое.

                Теперь возвращая к коментарию из-за которого начался сыр-бор "государство Казахстан образовалось ... 1936... вышли из состава РСФСР" - это юридический факт такой же как и "РФ образовалась в 1991", но это софистика для казахов все остальное для них так же от лукавого. Я вам доходчиво объяснил?
                1. Василенко Владимир 16 января 2014 14:03
                  Цитата: T80UM1
                  Казахстан образовалось ... 1936... вышли из состава РСФСР" - это юридический факт

                  еще раз давайте без софистики в 1936 году КазССР был в составе СССР
                  1. T80UM1 16 января 2014 14:09
                    да, а в 1936 РСФСР была в составе СССР?
                    1. Василенко Владимир 16 января 2014 14:22
                      Цитата: T80UM1
                      да, а в 1936 РСФСР была в составе СССР

                      Вы опять занимаетесь софистикой, при этом прекрасно понимаете что СССР образовывался вокруг РСФСР-России
                      1. T80UM1 16 января 2014 14:26
                        Владимир, вы делаете то же самое! СССР образовывался вокруг всех, а не только вокруг РСФСР!
                      2. Василенко Владимир 16 января 2014 14:30
                        ну вот тут можно поспорить, Вы уж простите
                      3. Комментарий был удален.
                    2. Комментарий был удален.
                2. Василенко Владимир 16 января 2014 14:29
                  Цитата: T80UM1
                  государство Казахстан образовалось ... 1936... вышли из состава РСФСР

                  и гражданами какого государства было люди проживающие не территории КазССР?!!
                  1. T80UM1 16 января 2014 14:32
                    гражданами СССР. заметьте не РФ, а СССР
                    1. Комментарий был удален.
                    2. Василенко Владимир 16 января 2014 15:40
                      Цитата: T80UM1

                      T80UM1
                      (1)

                      Сегодня, 14:32

                      ↑ ↓


                      гражданами СССР. заметьте не РФ, а СССР

                      правда чтол ли, а я думал казахстана
                3. Василенко Владимир 16 января 2014 14:29
                  Цитата: T80UM1
                  государство Казахстан образовалось ... 1936... вышли из состава РСФСР

                  и гражданами какого государства было люди проживающие не территории КазССР?!!
              2. Lindon 16 января 2014 14:48
                Цитата: Василенко Владимир
                государственное устройство и т.д, но это суть одно и то же.
                все остальное простите от луквого


                Государственное устройство - Империя преобразована в Республику.
                Форма - унитарное государство преобразовано в федерацию.
                Темный ты Вася ещё, а ещё других пытаешься чему то учить.
                1. Василенко Владимир 16 января 2014 18:24
                  для начала мы баранов вместе не пасли, ну а в продолжение что вы хотели своим опусом сказать?!!
                  что изменились форма и устройство?
                  1. Lindon 17 января 2014 09:00
                    Цитата: Василенко Владимир
                    для начала мы баранов вместе не пасли, ну а в продолжение что вы хотели своим опусом сказать?!!
                    что изменились форма и устройство?


                    Опусы ты пишешь из своего дремучего коровника крутя коровам хвосты.
                    Если считаешь себя образованным человеком - не надо путать теплое с мягким.
                    РСФСР не приемник РИ. РСФСР потеряло большую часть территорий РИ - Финляндию,Сев Иран, Восточную Польшу, Прибалтику и 12 республик СНГ.
                    Ленин отказался признать РСФСР приемником и долги платить и все остальное.
                    Ленин создавал новое государство с чистого листа. Разница между РИ и РСФСР огромная - это проявлялось во всем. Власть со времен РСФСР и до сих пор в руках угнетаемой в РИ меньшинства. Они расчистили себе дорогу перебив часть и подмяв остальных образованных русских дворян. А неграмотному и немытому народу-черни России скормили утопическую идею.
                    1. Василенко Владимир 17 января 2014 09:33
                      Цитата: Lindon
                      Опусы ты пишешь из своего дремучего коровника крутя коровам хвосты.

                      ну хамство вроде как ни кого не украшало

                      p/s/ хотите дискутировать, для начала научитесь это делать вежливо
                    2. Комментарий был удален.
                    3. Василенко Владимир 17 января 2014 11:54
                      Цитата: Lindon
                      Ленин отказался признать РСФСР приемником и долги платить и все остальное.

                      кроме юридической преемственности есть еще культурная и историческая, или вы считаете что все до 17 года это не наши предки не наша страна и не наша культура?!!!
                    4. Комментарий был удален.
      2. Андрей KZ 16 января 2014 11:20
        Цитата: ele1285
        Ваше государство "Казахстан" впервые образовалось благодаря Советской власти.

        Наше государство существует довольно давно.Называться Казахстаном стало действительно при Советской власти,но это не значит ,что его раньше не было.Если государство Российская Федерация появилось в 1991 году, это же не значит, что России раньше не было.
        1. avt 16 января 2014 11:58
          Цитата: Андрей KZ
          .Если государство Российская Федерация появилось в 1991 году,

          А как расшифровывается абревиатура названия государства ,созданного на основе Империи - РСФСР ? Особенно что прячется под буквой Ф?
          avt
          1. Андрей KZ 16 января 2014 13:17
            Цитата: avt
            А как расшифровывается абревиатура названия государства ,созданного на основе Империи - РСФСР ? Особенно что прячется под буквой Ф?

            Отнюдь не собираюсь оспаривать то, что история России древняя,богатая и великая.Все это ономастика и ничего более.
            1. avt 16 января 2014 14:17
              Цитата: Андрей KZ
              Все это ономастика и ничего более.

              Это для меня слишком мудрено . Ну а все таки - как с РСФСР быть ? Наверное отсчет существования не с 1991 был ?
              avt
              1. Андрей KZ 16 января 2014 14:28
                Цитата: avt
                Наверное отсчет существования не с 1991 был ?

                Без сомнения! Так же как и государственность Казахстана берет свое начало гораздо раньше 1936 года.Назывался по другому- Ак-Орда, Казахское ханство.
          2. вася 16 января 2014 13:54
            Цитата: avt
            Цитата: Андрей KZ
            .Если государство Российская Федерация появилось в 1991 году,

            А как расшифровывается абревиатура названия государства ,созданного на основе Империи - РСФСР ? Особенно что прячется под буквой Ф?

            Фсе наши. (вестфальский акцент)
        2. вася 16 января 2014 13:53
          Цитата: Андрей KZ
          Цитата: ele1285
          Ваше государство "Казахстан" впервые образовалось благодаря Советской власти.

          Наше государство существует довольно давно.Называться Казахстаном стало действительно при Советской власти,но это не значит ,что его раньше не было.Если государство Российская Федерация появилось в 1991 году, это же не значит, что России раньше не было.

          Покажите, хоть одну, карту до 1936 года где есть ГОСУДАРСТВО Казахстан.
          1. РУСС 16 января 2014 14:06
            Цитата: вася
            Цитата: Андрей KZ
            Цитата: ele1285
            Ваше государство "Казахстан" впервые образовалось благодаря Советской власти.

            Наше государство существует довольно давно.Называться Казахстаном стало действительно при Советской власти,но это не значит ,что его раньше не было.Если государство Российская Федерация появилось в 1991 году, это же не значит, что России раньше не было.

            Покажите, хоть одну, карту до 1936 года где есть ГОСУДАРСТВО Казахстан.


            Только Жузы.
          2. Clegg 16 января 2014 14:23
            Цитата: вася
            Покажите, хоть одну, карту до 1936 года где есть ГОСУДАРСТВО Казахстан.

            Покажи мне карту до 1917 года где есть Российская Федерация
            Clegg
          3. Комментарий был удален.
          4. Корсар5912 16 января 2014 16:47
            Цитата: вася
            Покажите, хоть одну, карту до 1936 года где есть ГОСУДАРСТВО Казахстан.

            Вася, где же он возьмёт такую карту, если до 1936 года и слов Казахстан и казах не было, была Киргизская АССР в составе РСФСР со столицей в Оренбурге в которой жили киргиз-кайсаки.
        3. РУСС 16 января 2014 14:05
          Цитата: Андрей KZ
          Цитата: ele1285
          Ваше государство "Казахстан" впервые образовалось благодаря Советской власти.

          Наше государство существует довольно давно.Называться Казахстаном стало действительно при Советской власти,но это не значит ,что его раньше не было.Если государство Российская Федерация появилось в 1991 году, это же не значит, что России раньше не было.


          А вот здесь не точность, казахи то существовали и до Российской Империи, но вот именно -ГОСУДАРСТВЕННОСТИ своей не имели!
          1. Clegg 16 января 2014 14:09
            Цитата: РУСС
            но вот именно -ГОСУДАРСТВЕННОСТИ своей не имели!

            Ак-Орда, Казахское ханство? Это что по вашему?
            Clegg
            1. РУСС 16 января 2014 15:10
              Ак-Орда осколок Золотой Орды,Орду сложно назвать государством,Казахское Ханство уже ближе к определению государства.

              Государство — это властно-политическая организация общества, обладающая государственным суверенитетом, специальным аппаратом управления и принуждения, и устанавливающая особый правовой порядок на определенной территории.
              Государство — совокупность политических институтов, главной целью которых является защита и поддержание целостности общества.
          2. Lindon 16 января 2014 14:53
            Цитата: РУСС

            А вот здесь не точность, казахи то существовали и до Российской Империи, но вот именно -ГОСУДАРСТВЕННОСТИ своей не имели!


            Жертва ЕГЭ? Присоединение Казахстана начал хан Абулхаир в 1731 году к России.
            Не было ни хана, ни решения старейшин, ни просьбы о принятии - так просто приняли.
            Грузия таким же образом приняла подданство России - князь Багратион - потомок грузинских царей. Двойка тебе по истории.
            1. РУСС 16 января 2014 16:12
              Все эти княжества,ханства для меня не являются государственными образованиями с юридической и исторической стороны. Определение -государства в моём предыдущем комменте.

              А ЕГЭ я не застал, школу закончил в СССР.
              1. romb 16 января 2014 17:17
                Все эти княжества,ханства для меня не являются государственными образованиями с юридической и исторической стороны.

                Ну да, конечно. А ниче, что именно одно такое ханство, как раз, фактически и начало процесс административно-политической централизации земель в Московское княжество. И кто знает, чем было, и кем стало, и как долго смогло бы влачить свое жалкое существование это самое Московское княжество не приди к ним в свое время "монголы".
              2. Lindon 17 января 2014 09:09
                Цитата: РУСС
                Все эти княжества,ханства для меня не являются государственными образованиями с юридической и исторической стороны. Определение -государства в моём предыдущем комменте.

                А ЕГЭ я не застал, школу закончил в СССР.


                Выглядеть ты можешь как человек, но для меня ты таковым являться не можешь.
                Почитай лекцию Ленина "О государстве", почитай признаки государства - а потом делай выводы. А то получается каждый недоучка будет свои собственные определения государству давать. Нет давайте опираться на достоверные признанные наукой определения.
                1. РУСС 17 января 2014 09:16
                  Ленин для меня не является авторитетной личностью в политологии.
          3. Корсар5912 16 января 2014 16:17
            Цитата: РУСС
            А вот здесь не точность, казахи то существовали и до Российской Империи, но вот именно -ГОСУДАРСТВЕННОСТИ своей не имели!

            Вы правы. Какое государство могло быть у кочевников?
            Ни правительства, ни армии, ни городов, ни административных центров, ни системы образования и здравоохранения у казахов, до присоединения к России, и в помине не было. Время от времени появлялся самозваный хан, который обязательно начинал с грабежа, скотоводы разбегались или перерезали ему глотку и государство кончалось.
          4. Комментарий был удален.
    5. bazilio 16 января 2014 08:56
      Цитата: VirtusEtHonor
      Полехче, узбеки, мы казахи вообще с вами не хотим объединятся

      Спокойней казахи, узбеки и не говорят что хотят объединяться с вами
      1. T80UM1 16 января 2014 09:03
        Какое взаимопонимание :D Еще кто-то там заикается по поводу "великого турана". А если серьезно во время СССР Узбекистану передали часть территорий из состава Казахстана...
        1. UzRus 16 января 2014 09:21
          И чо из этого? Во времена Союза много кому чего подарили ему не принадлежащего изначально. Давайте ещё из-за этого грызться? Чо было - то прошло!
        2. Джентельмен 16 января 2014 09:29
          Цитата: T80UM1
          Какое взаимопонимание :D Еще кто-то там заикается по поводу "великого турана". А если серьезно во время СССР Узбекистану передали часть территорий из состава Казахстана...

          ну да)))а сколько вам перешло)))а сколько взяли у узбекистана)))у вас в целом то и государственности не было,одни степи.
          1. Clegg 16 января 2014 09:55
            Цитата: Джентельмен
            у вас в целом то и государственности не было,одни степи.

            Узбеки ваще искусственно созданный народ)))
            Clegg
            1. Джентельмен 16 января 2014 10:19
              Цитата: Clegg
              Цитата: Джентельмен
              у вас в целом то и государственности не было,одни степи.

              Узбеки ваще искусственно созданный народ)))

              даже плюс поставил))))точно,непонятно кто есть кто)))))
              1. Clegg 16 января 2014 10:24
                Цитата: Джентельмен
                точно,непонятно кто есть кто)))))

                Давайте оставим историю, ведь исторические враги немцы и французы уживаются в ес, чем мы хуже? тем более, родственные и братские народы.
                Меньше всего я хочу видеть срач между нами, hi
                Clegg
                1. Джентельмен 16 января 2014 10:40
                  Цитата: Clegg
                  Цитата: Джентельмен
                  точно,непонятно кто есть кто)))))

                  Давайте оставим историю, ведь исторические враги немцы и французы уживаются в ес, чем мы хуже? тем более, родственные и братские народы.
                  Меньше всего я хочу видеть срач между нами, hi

                  никто не хочет ругаться,просто такие темы должны быть приняты как идиотские,нежели старт для взаимных претензий
                  1. одинокий 16 января 2014 20:27
                    Цитата: Джентельмен
                    никто не хочет ругаться,просто такие темы должны быть приняты как идиотские,нежели старт для взаимных претензий


                    а Такие статьи и рассчитаны на то чтобы тут устраивался срач между народами.
                    1. РУСС 16 января 2014 21:43
                      Цитата: одинокий
                      Цитата: Джентельмен
                      никто не хочет ругаться,просто такие темы должны быть приняты как идиотские,нежели старт для взаимных претензий


                      а Такие статьи и рассчитаны на то чтобы тут устраивался срач между народами.


                      А вас ни кто за язык не тащит, в данном случае за Вас кто то печатает на клавиатуре?
            2. avt 16 января 2014 12:06
              Цитата: Clegg
              Узбеки ваще искусственно созданный народ)))

              Может быть ,может быть, но тогда они вам вполне могут прислать ответ со ссылкой на ,,евразийца" Гумилева о том что казахи - суб этнос и это не должно быть для вас откровением или нежданьчиком каким либо.
              Цитата: Джентельмен
              даже плюс поставил))))точно,непонятно кто есть кто)))))

              Ну почему , всяк кулик свое болото хвалит - таджики вот потомки Искендера Македони . laughing Вот только русским ,,альтернативную историю" запрещено иметь,очень все обижаются вдруг laughing
              avt
              1. Clegg 16 января 2014 12:18
                Цитата: avt
                но тогда они вам вполне могут прислать ответ со ссылкой на ,,евразийца" Гумилева о том что казахи - суб этнос и это не должно быть для вас откровением или нежданьчиком каким либо.

                К сожалению не читал Гумилева, может посоветуете книги?
                Clegg
                1. avt 16 января 2014 12:43
                  Цитата: Clegg
                  К сожалению не читал Гумилева, может посоветуете книги?

                  На память ,, Русь и Великая степь" ,первая его книга-,,Этногенез",,,От Руси к России ". НО ! Ищите прижизненные издания !С датой выпуска до 1992года ,где нибудь в библиотеках остались . Посмертные явно ,,отрихтовали" - cовершенно другой язык изложения мысли ну точно не гумилевский - заумный и наукообразный . Он же всегда излагал свои мысли просто и доступно . Остались еще видеозаписи его лекций , но я их в интернете не искал . Вообще он здорово стимулирует мысленный процесс . Возражать ему можно , но конкретно ,аргументированно в его духе .
                  avt
                2. Alibekulu 16 января 2014 13:10
                  Цитата: Clegg
                  К сожалению не читал Гумилева, может посоветуете книги?
                  Салем. Вот какой-ты туранец если Л.Н. Гумилёва не читал?! fool
                  "Степная трилогия" всегда должна находиться под рукой у того кто интересуется древними тюрками.
                  Постоянно перечитываю его "Древних тюрок" и "Хунну. Хунны в Китае"
                  1. Clegg 16 января 2014 13:25
                    Цитата: Alibekulu
                    Вот какой-ты туранец если Л.Н. Гумилёва не читал?!

                    Я считая себя либертарианцем в первую очередь)
                    Идеал в политике для меня Рон пол, смесь либерализма и консерватизма.
                    Если не ошибаюсь он один из основоположников Евразийства, а я противник этой идеи.
                    На счет Турана говорил не мало, лишь за военно-политическую и экономическую кооперацию.
                    Clegg
                    1. РУСС 16 января 2014 14:07
                      Цитата: Clegg
                      Цитата: Alibekulu
                      Вот какой-ты туранец если Л.Н. Гумилёва не читал?!

                      Я считая себя либертарианцем в первую очередь)
                      Идеал в политике для меня Рон пол, смесь либерализма и консерватизма.
                      Если не ошибаюсь он один из основоположников Евразийства, а я противник этой идеи.
                      На счет Турана говорил не мало, лишь за военно-политическую и экономическую кооперацию.


                      За консерватизм Вам плюс.
              2. Ингвар 72 16 января 2014 15:22
                Цитата: avt
                таджики вот потомки Искендера Македони

                Только Памирские. hi
                1. РУСС 16 января 2014 21:45
                  Цитата: Ингвар 72
                  Цитата: avt
                  таджики вот потомки Искендера Македони

                  Только Памирские. hi

                  Всегда это удивляло, что значит потомки Македонского? Если это стёб, то окей.
                  А если Вы серьёзно, потомки именно Александра Великого или потомки греков из оставленного гарнизона? Или быть может осевшие там персы пришедшие с Александром?
                  1. avt 16 января 2014 22:22
                    Цитата: РУСС
                    Если это стёб, то окей.

                    Нет ,на полном серьезе и с гордостью мне говорили уроженцы Памира .Причем что таджикский ,что афганский Горный Бадохшан - один народ .По вере - карматы , разновидность исмаилитов - крайних шиитов. Главный у них Ага Хан сейчас вроде 4й.В Афгане , если за древностью лет не путаю ,у исмаилитов главный их город Герат .
                    avt
              3. bazilio 16 января 2014 18:02
                Цитата: avt
                Может быть ,может быть, но тогда они вам вполне могут прислать ответ со ссылкой на ,,евразийца" Гумилева о том что казахи - суб этнос и это не должно быть для вас откровением или нежданьчиком каким либо.

                Уважаемый, с Гумелевым вы меня опередили)) вам плюс))
              4. bazilio 16 января 2014 18:02
                Цитата: avt
                Может быть ,может быть, но тогда они вам вполне могут прислать ответ со ссылкой на ,,евразийца" Гумилева о том что казахи - суб этнос и это не должно быть для вас откровением или нежданьчиком каким либо.

                Уважаемый, с Гумелевым вы меня опередили)) вам плюс))
            3. вася 16 января 2014 13:59
              Цитата: Clegg
              Узбеки ваще искусственно созданный народ)))

              У узбеков были ханства со своей территорией.
              У остальных среднеазиатов не было ничего.
              1. Clegg 16 января 2014 14:00
                Цитата: вася
                У остальных среднеазиатов не было ничего.

                ты так решил?)
                Clegg
                1. Ингвар 72 16 января 2014 15:47
                  Цитата: Clegg
                  ты так решил?)

                  Мужики, без обид, но узбекские ханства на конец 19 века, были более развитыми во всех отношениях, чем земли заселенные Казахами, Киргизами, и т.д. hi
                  Цитата: Lindon
                  Иди учи историю - раздел присоединение Казахстана к России.

                  Да он не отрицает искусственность Узбеков как нации. hi
                  1. Clegg 16 января 2014 16:00
                    Цитата: Ингвар 72
                    Мужики, без обид, но узбекские ханства на конец 19 века, были более развитыми во всех отношениях, чем земли заселенные Казахами, Киргизами,

                    Вопрос не в том, кто БЫЛ более развит, а в отрицание существование Казахского ханство.
                    Clegg
                    1. Ингвар 72 16 января 2014 19:32
                      Цитата: Clegg
                      отрицание существование Казахского ханство.

                      А кто отрицал? Я что то request не нашел. А ханство было, со строгой иерархией по джузам. hi
              2. Lindon 16 января 2014 14:59
                Цитата: вася
                Цитата: Clegg
                Узбеки ваще искусственно созданный народ)))

                У узбеков были ханства со своей территорией.
                У остальных среднеазиатов не было ничего.


                Иди учи историю - раздел присоединение Казахстана к России.
                Ханы значит были, посольства и гос аппарат были, территория была - а ханств не было!!! О как.
              3. Комментарий был удален.
              4. Корсар5912 16 января 2014 16:31
                Цитата: вася
                У узбеков были ханства со своей территорией.У остальных среднеазиатов не было ничего.

                Совершенно верно.
                Из всех тюрок, самый образованный, культурный и цивилизованный народ это узбеки. Тамерлан был узбеком и столица его государства была в Самарканде.
        3. вася 16 января 2014 13:56
          Цитата: T80UM1
          Какое взаимопонимание :D Еще кто-то там заикается по поводу "великого турана". А если серьезно во время СССР Узбекистану передали часть территорий из состава Казахстана...

          Цитата: T80UM1
          Какое взаимопонимание :D Еще кто-то там заикается по поводу "великого турана". А если серьезно во время СССР Узбекистану передали часть территорий из состава Казахстана...

          И из состава РСФСР - Казахстану.
          Меняться будем?
          Я Согласен.
          1. T80UM1 16 января 2014 14:05
            И наоборот. Просто если меняться РФ в минусе будет.
      2. VirtusEtHonor 16 января 2014 15:14
        слава аллалалаху и так далее, вы свой хлопок дальше собирайте и батрачьте на наших стройках путь все так и останется.
        VirtusEtHonor
      3. семург 16 января 2014 21:07
        Цитата: bazilio
        Цитата: VirtusEtHonor
        Полехче, узбеки, мы казахи вообще с вами не хотим объединятся

        Спокойней казахи, узбеки и не говорят что хотят объединяться с вами

        за всех казахов говорить не буду лично я не против объединения казахов -узбеков-кыргызов-туркмен в конфедерацию правда звучит фантастично.
        1. Alibekulu 17 января 2014 10:44
          Казахстану думаю необходимо всерьёз прорабатывать аналог "Плана Маршала" для Ср.Азии. И, желательно по линии ООН, для более тщательного планирования и контроля и при соофинансировании. wink
          1. семург 17 января 2014 12:19
            Алибек. Думаю примерно так-же и Казахстан в этом кровно заинтересован помимо экономических выгод есть и политические и гуманитарные и вообще жить в окружение благополучных соседей намного лучше чем в окружение бедных и голодных .
          2. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
    6. ed65b 16 января 2014 09:00
      Цитата: VirtusEtHonor
      Полехче, узбеки, мы казахи вообще с вами не хотим объединятся, можете с таджиками объединятся а нас в покое оставьте.

      А вы что думаете узбеки хотят с казахами???? не смешите мою маму.
      ed65b
      1. VirtusEtHonor 16 января 2014 15:15
        она хлобкороб ? я ездил в ташкент, со 100 долларами меня готовы были вылизывать ) весело))))
        VirtusEtHonor
        1. семург 16 января 2014 21:20
          Цитата: VirtusEtHonor
          она хлобкороб ? я ездил в ташкент, со 100 долларами меня готовы были вылизывать ) весело))))

          Ильяс. когда я был малым лет 10 мне бабушка рассказывала про голод и что они остались живы благодаря узбеку купившему ее сестренку за мешок проса . Тогда я начал строить планы мести ближайшему соседу узбеку бабка видно поняла мои мысли и сказала что я глупый и что она благодарна этому узбеку он мог зайти в соседний аул и забрать любого ребенка там все взрослые или ушли или померли с голода , а он именно хотел что бы родители были живы и дали" бата" на женитьбу его внука на ее сестренке (благодаря этому мешку проса они выжили). А то что сейчас у них трудности так жизнь полосатая то белая то черная.
        2. Комментарий был удален.
    7. bazilio 16 января 2014 09:05
      Цитата: VirtusEtHonor
      Полехче, узбеки, мы казахи вообще с вами не хотим объединятся

      Спокойней казахи, узбеки и не говорят что хотят объединяться с вами
      1. аксакал 16 января 2014 09:29
        Цитата: bazilio
        Спокойней казахи, узбеки и не говорят что хотят объединяться с вами

        - короче, втор САБЖа - мечтатель и романтик. Таким в политике делать нечего, разве что посмеяться над ними. О каком объединении речь идет? С какой целью? Что бы было легче гастарбайтерам в России? Тогда при чем тут казахи? Они не ездят в Россию в качестве "гастов"! Зачем автор САБЖа нас тут приплел? Казахи тут вообще при чем?
        И я не считаю, что нас грабили. Но это - мое ИМХО. Нас защитили, конечно, от джунгар, но потом возникла опасность полной русификации - так ее мы тоже счастливо так же избежали. При этом у нас появились промышленность, неплохие государственные институты наподобие системы образования, здравоохранения и прочего. Трагические периоды навроде голощекинских так же были, а у кого их нет? Ну во впервых, Голощекин - не русский, а сами знаете... Сами русские от них пострадали не меньше. Вон Бела Кун с напарницей, бабушкой нонешнего удальцова, чего в Крыму наделали!
        Ну так в чем вопрос? Какой-такой грабеж? Обычная политика, обычные отношения большого и маленького государств, везде так во всем мире. Исключение - Израиль, который вертит Соединенными Штатами.
        Вот пусть объединяет страны, у которых доходы от "гастовства" одна из основных. А узбеки - первые соперники казахов, без вражды говорю, в претензиях на геополитическое доминирование в Средней Азии. У каждого - свои козыри. У узбеков - большие людские ресурсы (правда, они не знают и не умеют этими ресурсами пользоваться. Например, с учетом музыкальныхх традиций узбеки запросто могли бы как Швеция зарабатывать на шоу-бизнесе, в музыке они даже круче, чем шведы, но вот НЕ УМЕЮТ! Эпизодические прорывы отдельных личностей есть, но нет СИСТЕМЫ! Хотя хвалятся, что торгаши и могут впарить прохожего снег зимой за деньги-)))). У нас - экономика, которая уже в три раза больше узбекской вместе с киргизской, туркменской и таджикской экономиками, вместе взятых. Какое к черту тут объединение? Вот разыграем партию, а там посмотрим. А до того - никакого объединения. В Узбекистане много интересного, что можно было бы купить, но все ЛИБЕРАЛИЗАЦИЯ УЗБЕКСКОЙ ЭКОНОМИКИ никак не наступит laughing
        1. вася 16 января 2014 14:11
          Цитата: аксакал
          И я не считаю, что нас грабили. Но это - мое ИМХО. Нас защитили, конечно, от джунгар, но потом возникла опасность полной русификации - так ее мы тоже счастливо так же избежали. При этом у нас появились промышленность, неплохие государственные институты наподобие системы образования, здравоохранения и прочего

          Вот ЭТО и является главным.
          Поиспользовали и бросили, точнее создали условия для того, чтобы русскоязычные бросили свои дома, работу.
    8. ele1285 16 января 2014 09:29
      Вам хочу подарить
      1. Комментарий был удален.
    9. РУСС 16 января 2014 09:29
      Таджики вообще особнячком стоят в СредАзии, т к в отличии от других (тюрки)народов населяющих этот регион -таджики "индоевропейский народ" ближе всего к Персам, если с кем им и объединятся так это с родственниками иранцами. Кстати с каждым годом число таджикских студентов в Иране растёт.
      1. Clegg 16 января 2014 09:57
        Цитата: РУСС
        ближе всего к Персам, если с кем им и объединятся так это с родственниками иранцами.

        Одна загвоздка в том, что они сунниты а персы шииты
        Clegg
        1. РУСС 16 января 2014 10:16
          Цитата: Clegg
          Цитата: РУСС
          ближе всего к Персам, если с кем им и объединятся так это с родственниками иранцами.

          Одна загвоздка в том, что они сунниты а персы шииты


          В геополитическом плане это не так важно, тем более таджики в большей массе не особо то и религиозны.
          1. Clegg 16 января 2014 13:43
            Цитата: РУСС
            тем более таджики в большей массе не особо то и религиозны.

            узбеки и таджики более религиозны по сравнению с нами или киргизами
            Clegg
            1. РУСС 16 января 2014 14:12
              Цитата: Clegg
              Цитата: РУСС
              тем более таджики в большей массе не особо то и религиозны.

              узбеки и таджики более религиозны по сравнению с нами или киргизами


              В Горном Бадахшане может и так, но в основной массе не соглашусь,вот традиции и обычаи сильны у таджиков , но о религиозности в них меньше особенно у молодёжи, а если сравнить с жителями по другой стороне Пянджа, то таджики и вовсе "светская нация".
              1. Yeraz 16 января 2014 23:27
                Цитата: РУСС
                В Горном Бадахшане может и так,

                Так там основное население Памирцы,которые крайние шииты и не любят таджиков и наоборот,таджики их очень боятся.Памирцы больше дружили с азербайджанцами и с некотороми кавказцами у которых отсутствовал понт.
          2. одинокий 16 января 2014 20:31
            Цитата: РУСС
            В геополитическом плане это не так важно, тем более таджики в большей массе не особо то и религиозны.


            Для Ирана имеет большое значение.
          3. Yeraz 16 января 2014 23:24
            Цитата: РУСС
            тем более таджики в большей массе не особо то и религиозны.

            Сильно ошибаетесь из всех бывших союза они самые религиозные и я с ними учился и да персы наши братья,но это так холодно звучало,всравнении нас с турками.У них религия более выше была,чем национализм.
        2. avt 16 января 2014 12:17
          Цитата: Clegg
          Одна загвоздка в том, что они сунниты а персы шииты

          Ничего сто там полстраны занимают в Горном Бадохшане измаилиты - шииты , да еще и крайние ?
          avt
          1. Yeraz 16 января 2014 23:29
            Цитата: avt
            Ничего сто там полстраны занимают в Горном Бадохшане измаилиты - шииты , да еще и крайние ?

            ЭТО ПАМИРЦЫ,которые ненавидят таджкиво и таджики их.5 лет это наблюдал.И именно религиозная тема их очень разъединяла,таджиков особенно безумно бесило их шиитские темы,а не национальные,но ничего не помогли поделать,памирцы более сильны в физическом и духовном плане.
    10. Clegg 16 января 2014 09:51
      Цитата: VirtusEtHonor
      мы казахи вообще с вами не хотим объединятся

      кто уполномочил вас говорить от имени казахов?
      Clegg
    11. Max_Bauder 16 января 2014 12:16
      Я понимаю посыл таких "обьединений" - создание некого халифата с исламским государственным и социальным строем! подобно хивинскому или бухарскому ханству! мхм! ща, только разбегусь!

      Как не поймут среднеазиаты, что ислам, какой он выглядит в других странах вовсе не благоприятствует политическому и экономическому развитию.

      Использовать религию в личной жизни для воспитания? пожалуйста!
      Но нафига эти митинги, показательные собрания возле мечети, это просто провокация государству в угоду богатым подстрекателям с аравии.

      Я за светскую, но нравственную жизнь, как было в Союзе. Не нужны мне геи европы и неграмотные мусульмане. Будем жить отдельными государствами, но общим военно политическим курсом, а именно - воспрепятствовать проникновению США и Китая в Азию.

      И не надо играть с русскими в шантажки, если вы не сделаете тото то мы заключим союз с этими, прям как проститутки, извините меня, лучше быть в союзе с русскими, им в отличие от китая не нужна ваша земля. а США если будете заигрывать, создаст оппозицию из боевиков при помощи арабов и на те вам гражданская, оно вам надо? нет! тогда лучше держать курс правильно.

      и Все что творится гастерами в Москве очень плохо, будете русских гнобить в угоду западу сами потом получите пинка от них, от запада (потому что они кидалы), может потом и от русских, за предательство соседа.

      А в историю войдете как народ не сумевший найти свое правильное место под солнцем и не сумевшим сгрыть свою историческую роль. Лучше будем дружить, не стрелять в погранцов, даже когда повод есть, а границу держать взаперти, чтобы и нашим была работа, и поток наркоты в россию каждый раз ударялся об границы. hi
      1. avt 16 января 2014 12:27
        Цитата: Max_Bauder
        Как не поймут среднеазиаты, что ислам, какой он выглядит в других странах вовсе не благоприятствует политическому и экономическому развитию.

        да . Но очень хочется и так притягательно заменить им идеологию , утерянную с развалом СССР,так хочется , что даже Египет не урок с ,,Братьями мусульманами",ведь так кажется здорово - ввели шариат и в дамках .
        Цитата: Max_Bauder
        И не надо играть с русскими в шантажки,

        request Глас вопиющего в пустыни .
        Цитата: Max_Bauder
        США если будете заигрывать, создаст оппозицию из боевиков при помощи арабов и на те вам гражданская, оно вам надо?

        Что поделать . Гордыня глаза застит ,кажется что вот ну мы то точно умнее ,нас точно пронесет и не коснется .А механизм то запущен и планы вполне озвучены .И при развитии их сценария плохо будет всем ,включая Россию , на которую в первую очередь это нацелено , как на игрока Большой игры . Конечная цель - Россия и Китай ,местных они держат как топливо для процесса , точно так как Троцкий со товарищи держали русских как расходный материал для мировой революции .
        avt
      2. Clegg 16 января 2014 12:34
        Цитата: Max_Bauder
        Будем жить отдельными государствами, но общим военно политическим курсом, а именно - воспрепятствовать проникновению США и Китая в Азию.

        laughing Как можно препятствовать проникновению Китая В Азию если сам Китай находиться в Азии?

        Цитата: Max_Bauder
        лучше быть в союзе с русскими, им в отличие от китая не нужна ваша земля.

        Ну оккупировали то нас русские
        Clegg
        1. РУСС 16 января 2014 13:15
          Цитата: Clegg
          Цитата: Max_Bauder
          Будем жить отдельными государствами, но общим военно политическим курсом, а именно - воспрепятствовать проникновению США и Китая в Азию.

          laughing Как можно препятствовать проникновению Китая В Азию если сам Китай находиться в Азии?

          Цитата: Max_Bauder
          лучше быть в союзе с русскими, им в отличие от китая не нужна ваша земля.

          Ну оккупировали то нас русские


          Опять Вы про оккупацию, было присоединение казахских земель с частичным переселением русских в северные районы Казахстана.
          Оккупация (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней, обычно временное. Оккупацию следует отличать от аннексии, акта присоединения государством всей или части чужой территории в одностороннем порядке.
        2. Max_Bauder 16 января 2014 14:39
          Цитата: Clegg
          Как можно препятствовать проникновению Китая В Азию если сам Китай находиться в Азии?


          Простите Соотечественник! я имел ввиду центральную, землю Туранскую hi

          Цитата: Clegg
          Ну оккупировали то нас русские


          И Слава Богу! при них мы обрели Независимость! smile
          в отличии от уйгуров томящихся в тисках китая вот уже примерно 12 веков.
      3. Alibekulu 16 января 2014 13:13
        Цитата: Max_Bauder
        Я понимаю посыл таких "обьединений" - создание некого халифата с исламским государственным и социальным строем! подобно хивинскому или бухарскому ханству! мхм! ща, только разбегусь!
        Вообще-то о создании центральноазиатского союза Назарбаев говорил ещё в 90-х.
        1. Max_Bauder 16 января 2014 14:41
          именно! о военном и экономическом сотрудничестве! но никак об обьединения земель под один флаг и правительство!
    12. Фин 16 января 2014 12:22
      Цитата: VirtusEtHonor
      Шарипов выступил с инициативой объединения всех стран Среднеазиатского региона в единый политический субъект. Ну и соответствующее заявление сей товарищ отправил главам Таджикистана, Киргизии, Узбекистана, Туркмении и Казахстана.

      Уважаемый, читать нужно внимательнее:
      Шарипов выступил с инициативой объединения всех стран Среднеазиатского региона в единый политический субъект. Ну и соответствующее заявление сей товарищ отправил главам Таджикистана, Киргизии, Узбекистана, Туркмении и Казахстана.

      Где тут про Россию?
      1. Комментарий был удален.
  2. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. GreatRussia 16 января 2014 08:29
        Цитата: T80UM1
        Армия развалена

        Лет десять назад я бы в это сам поверил.

        P.S. Ваш комментарий удален? Странно.
        1. Александр романов 16 января 2014 08:34
          Цитата: GreatRussia
          P.S. Ваш комментарий удален? Странно.

          Он его сам удалил.
          1. GreatRussia 16 января 2014 08:37
            Цитата: Александр романов
            Он его сам удалил.

            Понял, что ляпнул что-то ни то? smile
            1. T80UM1 16 января 2014 08:40
              неверный ответ, это я думал что вы ляпнули что-то не то и удалили :) в общем мы не поняли друг друга.
              1. GreatRussia 16 января 2014 08:43
                Цитата: T80UM1
                неверный ответ, это я думал что вы ляпнули что-то не то и удалили :) в общем мы не поняли друг друга.

                Вы же заявили, что армия развалена, флот потоплен...
                Вы о каком государстве?
                Может-быть я действительно Вас не понял....
                1. T80UM1 16 января 2014 08:45
                  Это был сарказм в сторону цитаты царя сделанной в 19 веке...
        2. T80UM1 16 января 2014 08:38
          просто вы свой удалили, мой потерял актуальность.
          1. GreatRussia 16 января 2014 08:40
            Цитата: T80UM1
            просто вы свой удалили, мой потерял актуальность.

            На мой взгляд он потерял актуальность +/- лет семь тому назад. )))
            1. T80UM1 16 января 2014 08:47
              Разумеется, но смысл моего коментария был в том что надо быть более современным, сейчас не только армия и флот это два союзника, еще ВВС Дипломатия, экономика и т.д.

              Еще раз напишу специально для вас
              "Армия развалена флот затоплен... :) Надо искать что то новое в замен тезиса 19 века... как никак на дворе 21 век"
              1. GreatRussia 16 января 2014 08:53
                Цитата: T80UM1
                надо быть более современным, сейчас не только армия и флот это два союзника, еще ВВС Дипломатия, экономика и т.д.

                По-Вашему это все отсутствовало в 19-м веке, ес-сно кроме ВВС? smile Еще конечно можно вспомнить ПРО с РВСН, ВКО и т.д., если уж совсем придираться. )))))
                1. T80UM1 16 января 2014 08:58
                  Разумеется присутствовало :) Но почему то не было указано царем))) Хотя экономика куда важней армии и флота, без нее не будет ни того ни другого.
                2. Гардамир 16 января 2014 11:42
                  Да в 19 веке были и промышленность и сельское хозяйство. Сейчас же этого нет.
              2. вася 16 января 2014 14:21
                Цитата: T80UM1
                "Армия развалена флот затоплен... :) Надо искать что то новое в замен тезиса 19 века... как никак на дворе 21 век"

                Согласен.
                Армия и флот, РВСН это "последний довод королей"!
                Должны работать СМИ, Интернет, дипломатия, ФСБ, МВД, СВР и т.д.
                Что Сталин был слишком мягким, что ВВП.
                Хотя ситуация одинаковая.
                Тогда троцкисты и агенты капитала (в основном еврейского), что сейчас. Хотя пробладают бухаренцы, но суть не меняется.
  3. Валерий Неонов 16 января 2014 08:24
    Очень-бы хотелось объединить всех среднеазиатов находящихся на Российских просторах в кучу и КОЛОННОЙ ПО ВОСЕМЬ В СТОРОНУ ГРАНИЦЫ,а там сами пусть разбираются...ага.
    Валерий Неонов
    1. GreatRussia 16 января 2014 09:03
      Цитата: Валерий Неонов
      Очень-бы хотелось объединить всех среднеазиатов находящихся на Российских просторах в кучу и КОЛОННОЙ ПО ВОСЕМЬ В СТОРОНУ ГРАНИЦЫ,а там сами пусть разбираются...ага.

      Почему только их? Почему не всех нелегалов?

      1. Lk17619 16 января 2014 09:19
        Красиво ведут)))
  4. Predator-74 16 января 2014 08:25
    В ближайшее время я уверен, что это просто утопия объединяться, но вот России надо усилить свое влияние на руководителей этих стран, самое опасное там это конечно Китай.
  5. Lk17619 16 января 2014 08:26
    Блин, похоже мало их ЧК гоняло в 20-х годах, они не смогут объединятся, там всегда была такая клоака.... По большей части, люди которые живут не в городах уровнем развития мозга остались где то во времени 5 века до н.э. Это в основном кочевые народности и им кроме юрты и животноводства нафиг ничего не надо. Да и бандиты они, укради у ближнего своего.
    1. T80UM1 16 января 2014 08:38
      Для расширения кругозора: кочевники:киргизы, казахи; оседлые:узбеки, таджики и в юртах они никогда не жили. Тюрки: узбеки, казахи, киргизы. Таджики относятся к народам фарси и родственны иранцам(персам). ЧК гоняло узбеков, туркменов и таджиков (основной контингент басмачей), но не казахов и отчасти киргизов. В аулах и кишлаках люди намного лучше чем в городах, проще и приветливей, ну а то что они живут там не ахти и по традициям, то это бывает, родись вы в деревне сомневаюсь что у вас были бы намного лучшие условия жизни.
      1. Lk17619 16 января 2014 09:05
        На счет узбеков согласен, но вот таджики.... Их малая часть была оседлой, а остальные бродили где попало)).
        1. T80UM1 16 января 2014 09:12
          Но таджики точно не кочевники :)
          1. UzRus 16 января 2014 09:52
            Вот именно. Они ещё и горцы немного.
  6. major071 16 января 2014 08:31
    Киргизы вон уже с таджиками "объеденяются" на границе с помощью оружия. Казахстан никогда на такое объединение не пойдет, да и у других претензий друг к другу дофига. Никак территории поделить не могут.
  7. makarov 16 января 2014 08:34
    "Каромат Шарипов выступил с инициативой объединения всех стран Среднеазиатского региона в единый политический субъект. Ну и соответствующее заявление сей товарищ отправил главам Таджикистана, Киргизии, Узбекистана, Туркмении и Казахстана..."

    К мнению тов. " Компромата" прислушались, и открыли огонь на таджицко-киргизской границе fellow
    makarov
  8. predator.3 16 января 2014 08:37
    председатель российского движения «Таджикские трудовые мигранты» Каромат Шарипов выступил с инициативой объединения всех стран Среднеазиатского региона в единый политический субъект. Ну и соответствующее заявление сей товарищ отправил главам Таджикистана, Киргизии, Узбекистана, Туркмении и Казахстана.


    Это называется собрать пауков в одну банку, ну казахи и туркмены в гробу видали этот союз, да была идея после революции создать" великий тюркский халифат", но эта идея ,как появилась ,так и сдохла !
    председатель российского движения «Таджикские трудовые мигранты» wassat звучит гордо !почти ,как президент корпорации энд гастарбайтерен!
    predator.3
    1. Асгард 16 января 2014 09:12
      Действительно смешно)))
      Но Мы же понимаем, что такие "глупости" ему влаживают в уста, тоже "недалекие мировые правители", кои уже профукали Каганат,Халифат,Британскую империю....

      ну а если гастеры будут объединяться, то ровно до "Обеда", поскольку Миска у каждого ИНДИВИДУ-АЛЬНАЯ))))
      Они там уже начали стрелять в друг-друга, ВОДУ делят)))), работу ДОМА организовать НЕ МОГУТ....едут в Россию, поскольку квалификация НЕ ОЧЕНЬ....
      (только прислуживать))
      Технологии...... и создать "ПРО-ДУКТ" - они не в состоянии...
      Поскольку дальше "пищевой цепочки" они не могут делать "построения".

      Поэтому крайне смешно и удивИтельно слышать подобные за*Явления от кАмпромата шАРИПОВА))))
      пЕРЕВЕДУ НА рУССКИЙ Язык, что Он сказал, "Объединяемся в еще большее стадо, да убояться нас неверные", поскольку религия Ислам позволяет приходить со своим уставом в Чужие "монастыри" и показывать местным наши ЗАДНИЦЫ))))))
    2. вася 16 января 2014 14:30
      Цитата: predator.3
      Это называется собрать пауков в одну банку, ну казахи и туркмены в гробу видали этот союз, да была идея после революции создать" великий тюркский халифат", но эта идея ,как появилась ,так и сдохла !председатель российского движения «Таджикские трудовые мигранты» звучит гордо !почти ,как президент корпорации энд гастарбайтерен!

      Извините, но когда была ИДЕЯ ВСЕ НОРМАЛЬНО ЖИЛИ И РАБОТАЛИ в ОДНОЙ СТРАНЕ.
      Надо конституцию 1993 поменять на Конституцию 1936, в оригинале (Сталинский вариант), или (хотя бы) в действующем варианте. Или принять предложения ИВС на 19 съезде партии и законы Сталинского СССР.
  9. svoi 16 января 2014 08:39
    Цитата: VirtusEtHonor
    Полехче, узбеки, мы казахи вообще с вами не хотим объединятся, можете с таджиками объединятся а нас в покое оставьте.

    Если узбеки хотят только покоя - почему их так много здесь,( Хомутово, строящийся поселок около Иркутска) казахов, правда, поменьше, но тоже есть, иной раз чувствуешь себя как на восточном базаре. Тут Сибирь, это далеко от климатического ареала, данных народностей. А то Россия им видите-ли не нужна, нужен покой, а дома чего-то не сидится, или опять во всем, проклятые импереалисты Русские виноваты?
    1. VirtusEtHonor 16 января 2014 08:47
      совсем головой тронулись? во-первых в сибири казахи давно живут, и они коренные в той области, как и в астрахане. во-вторых якшаться нам , с узбеками и таджиками себе дороже, они у нас как дешевая раб.сила. насчет покоя - от этих инициатив от южных добрых соседей, то они обстреляют наших погранцов, то границу подвинут, совсем борзеют эти хлопководы. А где русских вы видите чтобы я как-то упомянул? Или совсем уже паранойя съедает, мы не поляки, не прибалты, мы к РФ нормально относимся.
      VirtusEtHonor
      1. Old_Kapitan 16 января 2014 08:53
        во-первых в сибири казахи давно живут
        Мне рассказывал сослуживец-казах, что в северном Казахстане такой климат - Сибирь отдыхает.
        1. VirtusEtHonor 16 января 2014 08:55
          ну это врядли, но да, там не сахар, под -40 -50, причем там степь и лесополосы мало, ветер пробирает до костей.
          VirtusEtHonor
          1. Old_Kapitan 16 января 2014 08:58
            но да, там не сахар, под -40 -50, причем там степь и лесополосы мало, ветер пробирает до костей.
            Вот-вот. Именно так он и рассказывал. Не Оймякон, конечно, но народ к холодам привычен.
          2. вася 16 января 2014 14:45
            Цитата: VirtusEtHonor
            ну это врядли, но да, там не сахар, под -40 -50, причем там степь и лесополосы мало, ветер пробирает до костей.

            а кто эти лесополосы садил? (сам принимал участие). Кто копал арыки, пруды, строил водохранилища?
            На день города приезжали оборвашки откуда-то и показывали нам скачки на каких-то пони, ставили юрты.
            До сих пор удивляюсь: где их брали?
            Казахская самодеятельность была городская или из области присылали.
        2. вася 16 января 2014 14:38
          Цитата: Old_Kapitan
          во-первых в сибири казахи давно живут
          Мне рассказывал сослуживец-казах, что в северном Казахстане такой климат - Сибирь отдыхает.

          Северный Казахстан - бывшая территория РСФСР. И это тоже Сибирь. Резко континентальный климат. Зимой холодно. Летом жарко.
          Исторический Казахстан начинается южнее оз.Балхаш. Севернее выгоняли самые слабые племена.
          1. Zymran 16 января 2014 14:42
            Вася, отсыпь, а?
          2. Yeraz 16 января 2014 23:31
            Цитата: вася
            Северный Казахстан - бывшая территория РСФСР.

            хахха,ага как же)))
      2. T80UM1 16 января 2014 08:56
        Согласен, Астрахань не русский город изначально был, Астраханское или Сибирское Ханства, это так навскидку... Так что казахи живут на своей земле.
        1. вася 16 января 2014 14:46
          Цитата: T80UM1
          Согласен, Астрахань не русский город изначально был, Астраханское или Сибирское Ханства, это так навскидку... Так что казахи живут на своей земле.

          Казаки живут на своей земле.
          1. T80UM1 16 января 2014 14:48
            .......................удалено модератором Аполлон На казахском если хочешь
            1. Clegg 16 января 2014 14:50
              [quote=T80UM1].....................удалено модератором Аполлон[/quote]
              Я казах и не понял что ты написал, зачем писать россиянину на непонятном для него языке?
              Clegg
              1. T80UM1 16 января 2014 14:58
                ты казахский знаешь? belay
                1. Clegg 16 января 2014 15:07
                  Цитата: T80UM1
                  ты казахский знаешь?

                  .........................удалено модератором Аполлон)) Ну как есть сомнения?
                  Clegg
                  1. T80UM1 16 января 2014 15:13
                    Великолепно, а теперь мой ход, меня так научили, если ты не понимаешь что ж я желаю тебе пойти учителем казахского языка не важно в школу или в вуз, ибо преподают его скверно и там и там, самое главное без души.
                    1. Clegg 16 января 2014 15:26
                      Т80
                      Ты можешь знать или не знать казахский язык, это твое личное дело. Я не осуждаю и нет право у меня осуждать.
                      Clegg
            2. семург 16 января 2014 21:37
              Цитата: T80UM1
              ...................удалено модератором Аполлон На казахском если хочешь

              Алексей. пару слов если поменять будет правильно а само желание написать на казахском понравилась, не комплексуйте пишите и говорите на казахском с казахами и даже если некоторые казахи будут посмеиваться не обращайте внимание . Правда на данном сайте в правилах запрещено писать на других языках кроме русского.
            3. Комментарий был удален.
      3. svoi 16 января 2014 10:16
        [quote=VirtusEtHonor]совсем головой тронулись? во-первых в сибири казахи давно живут, и они коренные в той области, как и в астрахане. Ни разу не видел ни одного коренного казаха не проезжал ни одного казахского поселения, по сибири поколесил не мало. Вы не бурят с тувинцами имеете в виду, с казахами у этих народностей общего мало.
        1. T80UM1 16 января 2014 11:48
          южная сибирь: Омск, Оренбург, часть урала, южное поволжье, просто там славяне появились в 15 веке...
        2. БывшийМариман 16 января 2014 13:15
          Смешной малый! Он "поколесил не мало", до тебя и до всех ваших Ермаков и прочих "героев-покорителей", все это наши кочевки и наши земли. Так что заткнись и почитай историю, только не после Столыпинской реформы, а много веков раньше!
          БывшийМариман
  10. Old_Kapitan 16 января 2014 08:44
    У нас - бандеровцы, в Средней Азии - басмачи... Тенденция однако. Нехорошая тенденция... Одна надежда - они еще долго глотки друг другу рвать будут, не до объединения.
  11. Юрий Я. 16 января 2014 08:48
    Очередной халифат придумали. И нравится таким жить при феодализме, радикальный ислам рано или поздно приведёт к этому. Наверное быть баем рассчитывает.
    1. Clegg 16 января 2014 10:00
      Цитата: Юрий Я.
      Очередной халифат придумали.

      Стоит кому сказать что они мусульмане, сразу собрались строить халифат))) что за примитивное мышление?
      Clegg
  12. UzRus 16 января 2014 08:49
    Шарипов ещё тот *удак из сарая, "прославившийся" своими высказываниями. Никогда такого объединения, которое он хочет, не будет. Туркмения - по жизни нейтралитет, она сама собой довольна. Узбекистан и Таджикистан? Не смешите мои трусы! То же можно сказать про Узбекистан и Киргизстан. Казахстан и Узбекистан - это тоже очень вряд ли. Казахстан и Киргизстан - ну если только из-за Иссык-куля... fellow Казахстан и Таджикистан - а смысл? Таджикистан и Киргизстан - может быть, вроде между ними нет таких уж противоречий. В итоге, с учетом некрасивых высказываний Шарипова в адрес "оккупантов" (живет, мутахам, в России и ещё батон на неё крошит) - гоните его на.хе.р оттуда!
    П.С. Уважаемые администраторы, огромная к Вам просьба - уберите ради Бога этот матрасный флажок! Мне впадлу!
    1. ed65b 16 января 2014 12:12
      Цитата: UzRus
      уберите ради Бога этот матрасный флажок! Мне впадлу!

      Сань поставь галочку напротив рожденный в СССР, должен поменяться. У меня с мобилы разные вылазят.
      ed65b
    2. аксакал 16 января 2014 14:29
      Цитата: UzRus
      П.С. Уважаемые администраторы, огромная к Вам просьба - уберите ради Бога этот матрасный флажок! Мне впадлу!

      - модераторы, да уважьте просьбу уважаемого форумчанина, прекратите изощренную издевку! УЗРус сочувствую, но думаю, скоро вы будет под нужным вам и более достойным Вас флагом -))))
    3. polkovnik manuch 21 января 2014 14:35
      Полностью согласен с Вами.Почему этого ка (строителя халифата) до сих пор не депортировали?
  13. ed65b 16 января 2014 09:02
    народ вы что всерьез обсуждаете бредни "горного ишака"???? Этого деятеля давно пора отправить на родину в гости к Рахмону, там его ждут.
    ed65b
  14. Goodmen 16 января 2014 09:03
    "...считаю, что настало время воплотить в жизнь идею националистов 20-х годов XX века "об объединении разных народов Средней Азии в единое политическое целое", — резюмирует лидер движения..."

    Хорошая заявка на победу, б..ть...и этот окурок с такими идеями является главой гасторбайтерского движения в РФ?.. привет спецслужбам... У кого есть сомнения в том, что он уже пытается часть своих бредовых идей в РФ реализовать?
    Уже и митинг кавказоидов поддержать собрался...
    А может он такая хитро..ебанн..я марионетка в руках наших силовиков? belay Может я зря паникую? А ситуация под контролем...Может он агент 007-А-381-ХСН? wink

    А по вопросу автора...ставить их на место нужно, что бы боялись и уважали. И вымести в первую очередь всю эту саранчу из РФ. Впускать только очень лимитировано и подготовленных специалистов. А с азиатскими странами (Казахстан и Туркменистан не имею ввиду, у нас с ними всё нормально) проводить деловую, жёсткую политику с учётом специфики регионального менталитета. Кнут и немного пряников...только так...
  15. Mikl1977 16 января 2014 09:07
    Хорошая статья. Автору спасибо! Есть над чем поразмышлять...
  16. Шалтай 16 января 2014 09:14
    Этот каромат шарипов обычный провокатор , причем тупой . Очередной козолуп "мыслящей глобально" .Наверняка проплаченый его перл направлен не к своим подшефным жертвам инцеста . Это скорее тупейшее обращение к русским . Касаемо таджиков , у них меж собой не все абгемахт . С кем в Азии они могут найти единение , кроме своих братьев по разуму из северного афганистана. Вместо объединения к примеру в Ферганской долине они с большей охотой готовы ноздри друг другу рвать из-за арыка или того , что зачемь твой баран кюшьл мой трава.
  17. Altona 16 января 2014 09:14
    Цитата: аксакал
    Этим странам нужна помощь в налаживании экономики. Они были благодарны россиянам за это

    _______________
    У них же вплоть до авиазаводов промышленность была...Какую им еще экономику? Экономику лопат и шпателей еще не придумали...
  18. kagorta 16 января 2014 09:29
    Это желание объединится от простого. Всего что они хотят, это что бы их на границах между друг другом не грабили. А только на нашей lol
    Что мы должны хотеть от среднеазитских государств? Это должны быть стабильные светские режимы, способные себя защитить. Должны быть нашими рынками высокотехнологичных товаров. Мы должны получать от туда сырье и другие ресурсы (трудовые в том числе, но только организованно, а не как сейчас). В общем формат мягкого колониализма.
  19. З.А.М. 16 января 2014 09:33
    Отвечаю автору (pRofF).
    Я давно уже понял... написал, аж самому смешно. Этого только младенец не поймёт. Понял, что ГРАНИЦУ надо СВОЮ: 1)иметь,2)усиливать,3)крепить,и ещё раз усиливать и крепить.
    Для меня басни и"сопли" - протяжённость и ландшафт. Да хоть минами всё утыкайте, хоть сравняйте где надо, хоть ракетами отстреливайте районы проникновения или ВОЗМОЖНОГО проникновения.
    Первое - это надёжная граница. Замки-то у каждого на дверях.
    А вот потом можно дружить, из ДАЛЕКА.
    Все разговоры о Хеополитике и Штратегических интересах, тоже порядком поднадоели. Как аналогия - почти всерьёз обсуждают пилотируемые полёты на Марс fool ,имея под боком, под НОГАМИ, мировой НЕИЗВЕДАННЫЙ океан, считай второй КОСМОС. Нет,пля, дай Марс. Стратеги... гео... нет - космоПОЛИТИКИ laughing Какое смешное слово...

    Второе. Хотят объединяться? Да на здоровье. Россию только не трогайте. И все - к себе, домой... даже обжившиеся. Я бы даже менял на соОТЕЧЕСТВННИКОВ.
    И поддерживаю Неонова
    Цитата: Валерий Неонов
    Очень-бы хотелось объединить всех среднеазиатов находящихся на Российских просторах в кучу и КОЛОННОЙ ПО ВОСЕМЬ В СТОРОНУ ГРАНИЦЫ,а там сами пусть разбираются...ага.

    И согласен с
    Цитата: predator.3
    Это называется собрать пауков в одну банку, ну казахи и туркмены в гробу видали этот союз, да была идея после революции создать" великий тюркский халифат", но эта идея ,как появилась ,так и сдохла !


    Так что, надеяться надо только на себя(Россию) и НИКОМУ не верить. Слушать, СЛЫШАТЬ и ... не доверять. Но имея ПРОЧНУЮ границу. Всем погранцам - привет.
    Автору hi
    1. UzRus 16 января 2014 10:03
      Вот первый русский в этой ветке, который вспомнил о соотечественниках и хотел бы их забрать (обменять)...
  20. mak210 16 января 2014 09:46
    Полный бред. Автор, очевидно, совершенно не представляет менталитет среднеазиатов. "Объединяемся и я перестаю быть большим НАЧАЛЬНИКОМ? А что скажут мои дети и родственники (тейп, племя)?" Ненаучная фантастика. И религия тут не причем, посмотрите на Малую Азию или Северную Африку. Думаете они за народ радеют? Как бы не так, мечтают стать начальником, неважно, что вокруг разруха, зато командую и ничего не делаю.

    Сколько же психов по земле ходит. Если прислушиваться к их бреду, сам таким станешь.
  21. Celmz 16 января 2014 10:52
    и вообще, такие провокационные высказывания так случайно на глаза не попадаются, такой бред можно только целенаправленно найти
    1. БывшийМариман 16 января 2014 13:25
      А этот сайт на этом и живет! Достает разный бред из за плинтуса, публикует, и все, дальше мы сами пересремся, переделим земли и объявим войну друг другу!
      БывшийМариман
  22. Корсар5912 16 января 2014 10:52
    Поэтому для того, чтобы народам Средней Азии не быть сожженными в адском огне "котла этнических противоречий", считаю, что настало время воплотить в жизнь идею националистов 20-х годов XX века "об объединении разных народов Средней Азии в единое политическое целое", — резюмирует лидер движения. — В этом случае появится общий региональный интерес и среднеазиатские народы станут менее уязвимы.

    Националисты 20-х годов это цепные псы Мелкобритании, проклятые народами пантюркисты, строители "Великого Турана" под главенством Турции, инициаторы басмачества, до 1943 года (до встречи большой тройки в Тегеране) финансируемого и вооружаемого британцами.
    Пантюркисты во время Великой Отечественно войны снюхались с Гитлером, вербовали эмигрантов татар, туркмен, таджиков, узбеков в "Восточный легион", сотрудничали с немецкими шпионами, пытались организовать диверсии на Турксибе, саботаж и восстания националистов и других антисоветских элементов в тылу воюющей РККА.
    Снова эти твари выползают на свет.
    1. ed65b 16 января 2014 12:17
      Цитата: Корсар5912
      Пантюркисты во время Великой Отечественно войны снюхались с Гитлером, вербовали эмигрантов татар, туркмен, таджиков, узбеков в "Восточный легион", сотрудничали с немецкими шпионами, пытались организовать диверсии на Турксибе, саботаж и восстания националистов и других антисоветских элементов в тылу воюющей РККА.

      Есть такое а Казахи про своего "Власова" даже фильм прославляющий его деятельность сняли. И вполне гордятся своим Бандерой.
      ed65b
      1. Clegg 16 января 2014 12:25
        Цитата: ed65b
        Есть такое а Казахи про своего "Власова"

        Если имеется ввиду Мустафа Шокай, то он для меня герой и никакой не предатель, ибо ссср не был для него Родиной и соответственно невозможно предать ту страну которую не считаешь Родиной.
        Понятно изъяснил?
        Clegg
        1. ed65b 16 января 2014 12:57
          Цитата: Clegg
          Цитата: ed65b
          Есть такое а Казахи про своего "Власова"

          Если имеется ввиду Мустафа Шокай, то он для меня герой и никакой не предатель, ибо ссср не был для него Родиной и соответственно невозможно предать ту страну которую не считаешь Родиной.
          Понятно изъяснил?

          Нет не понятно. А чего он герой то для тебя и таких как ты, тем что убивали советских граждан? Украинские нацики тоже считают героями бандеру и его ков. Чем тогда ты отличаешься от этого зверья? Для тебя и гитлер герой, ведь его родиной не был СССР fool
          ed65b
          1. Clegg 16 января 2014 13:18
            Цитата: ed65b
            А чего он герой то для тебя

            Патриот своего народа

            Цитата: ed65b
            тем что убивали советских граждан?

            Советские граждане меня волнуют так же как и английские или немецкие граждане, то есть никак не волнуют.
            Можешь меня считать зверем, нациком и еще кем-то, но ВМВ это чужая и бессмысленная война, где казахи умирали за русскую страну не имея свою.
            Гитлер - герой или зверь? Фиолетово
            P.S: Заранее не надо мне здесь рассказывать байки про то, что если бы Гитлер победил он всех казахов уничтожил бы и т.д
            Clegg
            1. T80UM1 16 января 2014 14:19
              просто "великолепный коментарий", особенно цинично: "умирали за русскую страну" и "ВМВ". И что ты в личке возмущался за сторонника национал-социализма?
              1. Clegg 16 января 2014 14:39
                Цитата: T80UM1
                И что ты в личке возмущался за сторонника национал-социализма?

                ну не сторонник я национал-социализма,

                Цитата: T80UM1
                умирали за русскую страну

                СССР по сути был русской страной,

                Цитата: T80UM1
                ВМВ

                ну да, ВМВ, а не ВОВ
                Clegg
                1. T80UM1 16 января 2014 14:41
                  То есть когда строим делаем что-то в КазССР за общий счет -это общая страна СССР, а как воевать за нее так это "русская страна"
            2. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. ed65b 16 января 2014 16:37
                  Цитата: Clegg
                  Цитата: ed65b
                  Тогда тебе отвечу просто ТЫ М.У.Д.А.К. fool и Б.А.Р.А.Н

                  ответил в личке, дано надо было тебя забанить ты неадекват

                  только такой безымянный кал как ты может материться в личке и сотрясать воздух "банами". По сути ты и есть то что написал мне только облепленный мухами.
                  ed65b
            3. Василенко Владимир 16 января 2014 14:34
              Цитата: Clegg
              Можешь меня считать зверем, нациком и еще кем-то

              вы угадали СЧИТАЮ fool
              1. Clegg 16 января 2014 14:37
                Цитата: Василенко Владимир
                вы угадали СЧИТАЮ

                сочувствую
                Clegg
              2. матРосс 16 января 2014 16:52
                Цитата: Василенко Владимир
                Можешь меня считать зверем, нациком и еще кем-то
                вы угадали СЧИТАЮ

                Это мнение общее и поэтому правильное! negative
                1. Clegg 16 января 2014 16:55
                  Цитата: матРосс
                  Это мнение общее и поэтому правильное!

                  Ну мнение ватников)
                  Clegg
            4. Василенко Владимир 16 января 2014 14:34
              Цитата: Clegg
              Можешь меня считать зверем, нациком и еще кем-то

              вы угадали СЧИТАЮ fool
            5. UzRus 16 января 2014 16:39
              Гитлер - герой или зверь? Фиолетово - Мда... То есть, если следовать логике, миллионы замученных и сожженных в концлагерях, каждый четвертый убитый белорус - это так, ерунда, и Гитлер - герой-освободитель? Офигеть - не встать!!!!!! Когда пишете такое, нужно думать о том, что у многих на этом сайте (независимо от национальности) деды воевали и погибали...
              где казахи умирали за русскую страну не имея свою - А чо же тогда делаете на русском военно-патриотическом сайте?
              ВМВ это чужая и бессмысленная война - Для Вас - да, а для бойцов Панфиловской дивизии - нет.
              1. Clegg 16 января 2014 16:50
                Цитата: UzRus
                А чо же тогда делаете на русском военно-патриотическом сайте?

                мне удалиться?
                Clegg
                1. UzRus 17 января 2014 08:49
                  мне удалиться? - Да мне фиолетово! Писать такое не нужно!
                  1. Clegg 17 января 2014 09:09
                    Цитата: UzRus
                    Писать такое не нужно!

                    Вы теперь мне будете указывать что писать? Что сочту нужным то и буду писать
                    Clegg
                    1. UzRus 17 января 2014 11:33
                      Да никому я ничего не указываю, просто уважайте чувства других людей...
                      1. Clegg 17 января 2014 12:42
                        Цитата: UzRus
                        просто уважайте чувства других людей...

                        Каков привет, таков ответ, это зависит от них. Мяч на их стороне
                        Clegg
                      2. Василенко Владимир 17 января 2014 13:04
                        Цитата: Clegg
                        Каков привет, таков ответ, это зависит от них

                        ради интереса себе это один раз скажите
            6. Комментарий был удален.
            7. Корсар5912 16 января 2014 18:15
              Цитата: Clegg
              Можешь меня считать зверем, нациком и еще кем-то, но ВМВ это чужая и бессмысленная война, где казахи умирали за русскую страну не имея свою.
              Гитлер - герой или зверь? Фиолетово

              Вот гниль и полезла.
              Казахи были гражданами СССР и советскими людьми, такими же как русские, украинцы, узбеки, татары.
              Если бы враг вторгся на территорию Казахстана все граждане СССР так же сражались бы плечом к плечу против общего врага, кроме апатридов вроде тебя.
              Так и было во время пограничного конфликта с Китаем 12 августа 1969 года у озера Жаланашколь (южнее оз. Алаколь) когда русские пограничники выбили китайцев с территории Казахстана.
          2. Zymran 16 января 2014 13:21
            Он не убивал советских граждан, он вообще-то умер в конце 1941.
            1. ed65b 16 января 2014 14:31
              Цитата: Zymran
              Он не убивал советских граждан, он вообще-то умер в конце 1941.

              Он нет, он просто вербовал, а убивали другие. Это сути не меняет.
              ed65b
              1. Zymran 16 января 2014 14:37
                Вообще-то он и не вербовал,

                …видя, как представители нации, воспитавшей таких гениев, как Гёте, Фейербах, Бах, Бетховен, Шопенгауэр, обращаются с военнопленными… я не могу принять предложение… возглавить Туркестанский легион и отказываюсь от дальнейшего сотрудничества. Все последствия моего решения я осознаю́.
                1. ed65b 16 января 2014 16:42
                  Цитата: Zymran
                  Вообще-то он и не вербовал,

                  …видя, как представители нации, воспитавшей таких гениев, как Гёте, Фейербах, Бах, Бетховен, Шопенгауэр, обращаются с военнопленными… я не могу принять предложение… возглавить Туркестанский легион и отказываюсь от дальнейшего сотрудничества. Все последствия моего решения я осознаю́.

                  М.Шокай приезжал в какой-нибудь концлагерь в сопровождении немецких военных. Его пленных земляков выстраивали на плацу и он обращался к ним с речью, объясняя ситуацию и давая понять, что бездарное военное руководство бросило их в мясорубку войны, не поддержав ничем, и совершенно не собирается вызволять их из плена. Вступить в мусульманский, как называли его немцы, легион, он предлагал добровольцам.

                  а это что? раздача мороженного??
                  ed65b
      2. Lindon 16 января 2014 15:13
        Цитата: ed65b

        Есть такое а Казахи про своего "Власова" даже фильм прославляющий его деятельность сняли. И вполне гордятся своим Бандерой.


        Сказки. Фамилию и факты в студию - про своего Власова. Где, когда, какими частями и на каком фронте командовал. В каких лагерях набирал добровольцев и сколько.
        Не надо байками кормить.
  23. Василенко Владимир 16 января 2014 12:11
    статье минус только за одно название.
    вопрос поставлен настолько глупо, что даже не понятно с какой стороны на него начать отвечать.
    1. нужна нам СА или нет, с таким же успехом можно спросить нужен ли нам воздух или нет, если мы уйдем из СА через 15-20 лет на границ мы получим крайне враждебные государства который наши заклятые друзья будут на нас натравливать
    2. если мы все таки хотим что бы нас там уважали то подобные заголовки не нужно писать, когда я читаю на их сайтах "засРашка" и т.д. то любви и уважения это не добавляет
    1. Clegg 16 января 2014 12:29
      Цитата: Василенко Владимир
      если мы все таки хотим что бы нас там уважали то подобные заголовки не нужно писать, когда я читаю на их сайтах "засРашка" и т.д. то любви и уважения это не добавляе

      в кои то веки с вами согласен)))
      Clegg
  24. Неофит 16 января 2014 12:35
    Никогда они не будут единым государством!Родоплеменные связи,клановая система власти,давние распри между племенами - закономерное раэобщение в ближайшие века.Для России - Средняя Азия - это вечная головная боль,с тех пор,как вошди в 19 в.,пытаясь противостоять англичанке.Вспомним и помянем русских
    солдат на картинах Верещагина:плечо к плечу в кольце диких басмачей!Все осталось и ныне.Мы платим
    большую цену за вторгшихся к нам кочевников из Азии.
    1. Василенко Владимир 16 января 2014 12:56
      Цитата: Неофит
      Средняя Азия - это вечная головная боль

      еще раз, посмотрите на карту, а после подумайте, а нужна ли нам еще большая головная боль, всю границу перекрыть не реально, и вот когда настроенные крайне агрессивно к русским, воспитанные в ненависти к России попрут через границу на охоту за "головами", то крымское ханство науськиваемое османами нам покажется утренником в детском саду
      1. Корсар5912 16 января 2014 18:22
        Цитата: Василенко Владимир
        воспитанные в ненависти к России попрут через границу на охоту за "головами", то крымское ханство науськиваемое османами нам покажется утренником в детском саду

        Не попрутся, не те времена, османов у гастеров нет и не будет.
        Не было бы у крымчаков поддержки османов, их бы зачистили после первого же набега.
        1. Василенко Владимир 16 января 2014 18:46
          Цитата: Корсар5912
          Не попрутся, не те времена

          попрут и гадить будут, ради интереса почитайте "патриотические" сайты
          1. Корсар5912 16 января 2014 19:01
            Цитата: Василенко Владимир
            попрут и гадить будут, ради интереса почитайте "патриотические" сайты

            Кто смолоду геройствует на сайтах, в реале мало на что способны.
            Вон какие херои были грузины в своих речах, а как до разборок дошло, драпанули, побросав технику и оружие.
            1. Василенко Владимир 16 января 2014 19:12
              Цитата: Корсар5912
              Вон какие херои были грузины в своих речах, а как до разборок дошло

              а разборки и мелкие пакости вещи разные, во втором случае смелость не нужна
    2. Комментарий был удален.
  25. БывшийМариман 16 января 2014 13:22
    Я знаю что грубо говорю, но допи---ь, что уйдут от вас и Кавказ и Татарстан и все вами горячо ненавидимые не русские народы. Останетесь как истинно белая раса с своей московской, орловской, новгородской и др. губерниями. Нетерпимость у вас зашкаливает и своим антагонизмом к не русским вы такой у себя пожар разжигаете, сами не понимаете!
    БывшийМариман
    1. Clegg 16 января 2014 13:29
      БывшийМариман к вам такой вопрос если позволите, на вашем профиле написано "Патриот Казахстана". Флаг то советский, это как понимать?
      Clegg
      1. T80UM1 16 января 2014 14:10
        Как и меня можно понимать... Видимо ты удивлен?
        1. Clegg 16 января 2014 14:14
          Цитата: T80UM1
          Как и меня можно понимать..

          Ты по крайней мере открыто написал что не "местечковый" и для тебя Родина это СССР. И, ты не патриот Казахстана. ИМХО
          Clegg
          1. T80UM1 16 января 2014 14:22
            Правильно я патриот СССР это нечто большее чем просто Казахстан, Казахстан часть СССР и казахи - советские граждане, которые имеют все права на все достижения и победы СССР в том числе на победу в Великой Отечественной Войне полет в космос. Они граждане сверхдержавы. Что тебя не устраивает?
            1. Василенко Владимир 16 января 2014 14:24
              к сожалению это не устраивает многих молодых казахов
              1. T80UM1 16 января 2014 14:29
                Поправка не устраивает национал-социалистов и Казахстана и России, ведь ничего в обмен кроме как на национальную нетерпимость они предложить не могут...
                1. Василенко Владимир 16 января 2014 15:47
                  Цитата: T80UM1
                  Поправка не устраивает национал-социалистов и Казахстана и России

                  к сожалению это нац риторика впитывается именно молодым поколением
                2. Василенко Владимир 16 января 2014 15:47
                  Цитата: T80UM1
                  Поправка не устраивает национал-социалистов и Казахстана и России

                  к сожалению это нац риторика впитывается именно молодым поколением
            2. Clegg 16 января 2014 14:28
              Цитата: T80UM1
              Казахстан часть СССР и казахи - советские граждане,

              К счастью для меня были, в прошедшем времени надо писать, а остальное твои мечты и не более того.

              Мы же не раз это обсуждали, зачем опять? Для СССр чуждое, пойми наконец-то. Я выбираю Казахстан и все точка! Не нужна мне никакая сверхдержава
              Clegg
              1. T80UM1 16 января 2014 14:39
                Понятно что ты выбираешь Казахстан, ну а я Казахстан в СССР и точка. А мне нужна свердержава, ибо нынешняя система мирового порядка прогнила насквозь благодаря твоим любимым атлантистам...
                1. Clegg 16 января 2014 14:48
                  Цитата: T80UM1
                  Понятно что ты выбираешь Казахстан, ну а я Казахстан в СССР и точка.

                  Ну усе тогда, каждый останется при себе. Так в чем проблема то?
                  Я лишь спросил у Маримана какой он патриот Казахстана или СССР, а ты прицепился. Все свои взгляды я высказывал уже тебе, зачем переспрашивать то?
                  Clegg
                2. romb 16 января 2014 15:01
                  ну а я Казахстан в СССР и точка.

                  Алексей! Это вернуть уже невозможно. За последние двадцать с лишним лет, многое чего изменилось, и в первую очередь, отношение граждан и национальных элит стран СНГ к процессам более тесной интеграции. Если даже обычные вопросы экономического сотрудничества между странами вызывает очень серьезные споры, что уж тогда говорить о таких серьезных вещах, как - перспективы потери/передачи в целом или отдельной части своего государственного суверенитета каким-то там надгосударственным структурам, или новоявленным государственному образованию. ТО немногое что мы можем себе сейчас позволить, это усиление экономического и военно-политического сотрудничества в рамках двухсторонних или коллективных соглашений. А все остальное - от лукавого!
              2. Василенко Владимир 16 января 2014 18:08
                Цитата: Clegg
                выбираю Казахстан и все точка! Не нужна мне никакая сверхдержава

                а просто без лукавства, когда Казахстан был лучше - социально экономически научно тогда или сейчас?!
      2. БывшийМариман 16 января 2014 15:28
        Рожденный в СССР!
        БывшийМариман
        1. T80UM1 16 января 2014 22:08
          Рожденный в СССР! +)))
  26. Неофит 16 января 2014 13:26
    Головная боль-это постоянная помощь средневековым образованиям в обмен на отказ за размещение амерских баз в Средней Азии.Вот такой азиатский политик!
  27. Kasupogatr 16 января 2014 13:35
    Спорить бесполезно. Нам позарез нужны военные базы за рубежом, а они как раз и находятся в Таджикистане, Армении, Абхазии и Южной Осетии. Так что дружить с ними приходится из геополитических и военных соображений. В Тартусе база только обеспечивающе - ремонтная. На Кипре, если будет, то тоже такая. А настоящие военные базы только в ближнем зарубежье
    Kasupogatr
    1. Кислый 16 января 2014 17:22
      Цитата: Kasupogatr
      Нам позарез нужны военные базы за рубежом, а они как раз и находятся в Таджикистане, Армении, Абхазии и Южной Осетии.

      Нам позарез нужны нормальные дороги, нормальные тротуары, эффективная система ЖКХ, мосты и путепроводы, новые станции метро в крупных городах, доступные медицинские услуги, ассигнования на фундаментальную науку, и так далее. А остальное нужно не позарез, а по мере решения главных проблем. Не вижу связи между улучшением положения в стране и военными базами в Таджикистане или Армении. Великая страна - это которой все завидуют, а не которую все боятся (например, боятся турки или афганцы).
  28. Altona 16 января 2014 14:02
    Вообще сценарий то реализуется только один- силовое подавление местных элит, постановка в руководство территорией русского наместника в виде генерал-губернатора; построение местных предприятий вначале низшего передела, сельхозпроизводство, примитивные сборки; постепенный слом феодальных обычаев с окультуриванием населения, ну и так далее...То есть колониальная модель, но с обратными инвестиционными и культурными связями...Но это тоже не особо срабатывает, не хотят из феодализма выходить...
  29. pRofF 16 января 2014 14:08
    Спасибо всем за комментарии, даже и негативные (критика также является полезной). Если невольно спровоцировал некие выяснения отношений - то искренне прошу прощения. Ничего подобного не планировал и не хотел. Целью написания заметки было выслушать мнения посетителей ВО. Вот и все. Если в будущем доведется еще писать - то непременно учту все ошибки и формулировки, чтобы выглядело менее раздражающе.

    С уважением, Егор.
    1. Clegg 16 января 2014 14:11
      Цитата: pRofF
      Если невольно спровоцировал некие выяснения отношений - то искренне прошу прощения.

      Гастербайтерстан нормально по вашему?
      Clegg
      1. Комментарий был удален.
      2. Василенко Владимир 16 января 2014 15:44
        Цитата: Clegg
        Гастербайтерстан нормально по вашему?

        человек вроде как извинился
      3. pRofF 16 января 2014 16:10
        Если чем-то задел - простите великодушно. В названии заметки исходил из деятельности г-на Шарипова и ему подобных. Вы же не будете отрицать, что он и подобные ему люди сейчас активно действуют на всем пространстве среднеазиатских республик? За скобки действительно можно вынести Казахстан - у вас есть промышленность, образование и неплохие условия жизни для большинства граждан государства. Но с другой стороны Назарбаев - очень стар. И кто придет ему на смену - большой вопрос. Если сильный и харизматичный лидер, то он сумеет удержать порядок. Если полная противоположность - то бардак, активно развивающийся в других странах Ср.Азии докатится к вам, а потом и до нас.

        Тема действительно крайне сложна для обсуждения. Я в общем-то не рад, что начался такой ярый диспут с переходом на личности. Рассчитывал на более спокойные мнения и обсуждения. Ошибки учту.

        С уважением, Егор.
        1. Zymran 16 января 2014 16:13
          Да, нормально. В спорах рождается истина.
    2. недоучка 16 января 2014 14:54
      всех тех басмачей, беков и ханов, которых краснознаменная ЧК долго гоняла по барханам,

      Эта фраза из вашей статьи и является ответом на все вопросы.
  30. zol 16 января 2014 14:16
    Статья - провакация, и к сожалению подобных статей на этом сайте довольно много публикуется. Такое ощущение, что это делается преднамеренно. Цель их, внести раскол и смуту по линии, русские - азиаты, русские - кавказцы, христиане - мусульмане.
    zol
    1. mak210 16 января 2014 14:42
      Логика - класс! Они всех русских повыгоняли (Казахстан не выгонял, но все начальники, как-то так получилось - казахи. Очевидно случайно), промышленность порушили, а теперь мы их в зад целовать должны? Чемодан, вокзал - Душанбе. Этот девиз не я придумал, я его во Фрунзе видел на заборах. Чтобы понять, что ждет Таджикистан, Киргизию и Узбекистан, достаточно посмотреть хронику Афганистана. Разваливающиеся лачуги, обмазанные ослиным навозом, маковые поля и младенцы с АК-47.
    2. pRofF 16 января 2014 16:11
      Если чем-то задел - простите великодушно. В названии заметки исходил из деятельности г-на Шарипова и ему подобных.

      Тема действительно крайне сложна для обсуждения. Я в общем-то не рад, что начался такой ярый диспут с переходом на личности. Рассчитывал на более спокойные мнения и обсуждения. Ошибки учту.

      С уважением, Егор.
  31. striker 16 января 2014 14:56
    Автор pRofF
    Вот и хочу спросить — а вы что думаете, господа-товарищи?

    Думаем, надо отдать весь среднеазиатский зверинец (узбекию, таджикию, киргизию), вместе со всем ихним исламским "мобилизующим фактором" и "идеями националистов 20-х годов XX века", Китаю, а Казахию - поделить по линии Арал-Балхаш. Южная часть пусть отходит китаёсам, а Россия вернёт себе северные земли Семиреченских казаков и западную прикаспийскую часть.
    Ну а казахам, так и быть, оставим Карагандинскую область. Хватит им и "Великой Караганды". laughing

    Не нужны нам такие "союзники". Пусть этих исламистов "шариКовых-шариПовых" ханьцы "ассимилируют".
    striker
    1. romb 16 января 2014 15:03
      А-а-а-а... красава, давай тролятина, жги дальше. laughing
      1. striker 16 января 2014 19:57
        Учи китайский, может за ханьца сойдёшь, в России азиату "русским" всё одно не быть no

        striker
        1. одинокий 16 января 2014 20:46
          Вообще то больше половины территории России как раз таки географически относится к Азии.
  32. Шпаголом 16 января 2014 15:08
    ....бред какой-то а не полит.объединение....уж Казахстану этого не нать,дома и так работы валом !
  33. ed65b 16 января 2014 16:50
    Вот вам и независимость в казахстане. "безымянный кал" славит немецких холуев. У остальных виноваты русские за что не хотят лизать в задницу азиатов. Какого ляда сидите на наших русских сайтах и пытаетесь мочится на нас? может удалите свои аки и поселитесь у себя в казахском сегменте интернета? там и кидайтесь друг в друга испражнениями. А здесь вы гости, так и ведите себя как гости.
    ed65b
    1. Шпаголом 16 января 2014 17:11
      ...уважаемый в шлеме,нам так же не все равно как обстоят дела в России,мы не враги ей,нас многое связывает,тем более вы забываете.что в СА проживает много нашего русского,российского,советского люда !
      1. ed65b 16 января 2014 17:49
        Цитата: Шпаголом
        ...уважаемый в шлеме,нам так же не все равно как обстоят дела в России,мы не враги ей,нас многое связывает,тем более вы забываете.что в СА проживает много нашего русского,российского,советского люда !

        Я ничего не имею против. но когда "кал" пытается вылить испражнение из рта на всех, подчеркиваю, всех казахстанцев, причем стариков, которые гибли на полях великой войны и восхваляет гитлеровского холуя. терпенье кончается.
        ed65b
        1. Clegg 16 января 2014 17:53
          Цитата: ed65b
          восхваляет гитлеровского холуя. терпенье кончается.

          далбич приведи цитату, где я хвалил немцев?
          Clegg
        2. T80UM1 16 января 2014 22:19
          Вы не лучше, и тоже в выражениях не стесняетесь, кому-кому, а уж вам нечего изображать обиженного, по вашему все вам должны по гроб жизни, "лизать задницу" как вы выразились. По поводу наших сайтов, некоторые уникумы заходят из РФ на наши форумы и пишут аналогичные унижающие нации и государство коментарии, уж где где а у нас таких банят на корню а в худшем случае не дай бог находят! Так что нечего указывать всем на дверь в направлении местных сайтов. Вы в гостях ведете себя не лучше, а хуже чем мы у вас на сайте...
          1. Василенко Владимир 16 января 2014 22:44
            Цитата: T80UM1
            Вы в гостях ведете себя не лучше, а хуже чем мы у вас на сайте...

            зайдите на алтын орду, вот уж где помойка нацпатовская
            1. T80UM1 17 января 2014 06:51
              А про серьезные форумы. В рунете тоже много помоек можно найти
    2. romb 16 января 2014 17:22
      А Вы давайте - в суд на нас подайте. Вот не умеет большая из вас часть, играть по-честному, отвечая ударом на удар. Все любите, чтобы с вами в поддавки играли. Ну а если не прокатит, так пытаетесь - массой брать. no
      1. ed65b 16 января 2014 17:43
        Цитата: romb
        А Вы давайте - в суд на нас подайте. Вот не умеет большая из вас часть, играть по-честному, отвечая ударом на удар. Все любите, чтобы с вами в поддавки играли. Ну а если не прокатит, так пытаетесь - массой брать. no

        Не Вам судить о том что мы умеем а что нет. В отличии от вас русский человек всегда один машется до последнего, а вот как раз вы по старой "батырской" привычке толпой наваливаетесь. так что пост скорее по Вам.
        ed65b
        1. Clegg 16 января 2014 17:48
          Цитата: ed65b
          В отличии от вас русский человек всегда один машется до последнего, а вот как раз вы по старой "батырской" привычке толпой наваливаетесь. так что пост скорее по Вам.

          не гони, русские всегда брали числом, а не умением и это факт.
          Clegg
          1. РУСС 16 января 2014 18:08
            Цитата: Clegg
            Цитата: ed65b
            В отличии от вас русский человек всегда один машется до последнего, а вот как раз вы по старой "батырской" привычке толпой наваливаетесь. так что пост скорее по Вам.

            не гони, русские всегда брали числом, а не умением и это факт.


            Про то ,что брали числом,а не умением(фактов опровергающих это-тысячи) это Вы конечно "загнули", причём сами понимаете ,но пишете совсем другое, так и не долго в тролля превратиться. am
          2. Корсар5912 16 января 2014 18:42
            Цитата: Clegg
            не гони, русские всегда брали числом, а не умением и это факт.

            Вон оно как, прям таки всегда? а факты говорят другое.
            Битва при Молодях
            Дата
            30 июля – 2 августа 1572
            Место
            Молоди, в 50 верстах к югу от Москвы
            Противники
            Крымское ханство, Османская империя
            Русское царство
            Командующие
            хан Девлет I Гирей
            Михаил Воротынский
            Дмитрий Хворостинин
            Силы сторон
            120 тысяч крымских татар и янычар
            25 тысяч стрельцов, казаков, дворянской конницы, служилых ливонских немцев,
            Потери
            Крымчаки и османы - 100 тысяч,
            Русские 4 — 6 тыс. убито и ранено
            1. Clegg 16 января 2014 18:56
              я как-то в комментах к статье "запрещенная победа" писал:
              молодинская битва, до поры до времени практически никому не известная, со временем на волне исторического патриотизма обросла веселыми подробностями, и чуть ли не диалогами персонажей. ну и, конечно, цифрами.
              120-150-200 тыс. крымских всадников рассматриваются как вполне объективные цифры.
              отсюда и логичный вывод у судьбоносности сражения и сравнении с куликовым полем или бородино.
              давайте-ка разберемся. вторая половина 16 века: московское царство граничит с остатками золотой орды: казанским, астраханским, крымским ханствами и ногайской ордой.
              что-же из себя представляли эти государства (цифры оценочные):
              - казанское ханство - население 450 тыс.чел. (из них татары -210 тыс.)
              - астраханское ханство - население 25 тыс. чел. (да, всего 25, такое вот смешное ханство)
              - крымское ханство - население 250-300 тыс. чел. (включая евреев, армян, караимов, рабов)
              - ногайская орда - от 300 тыс. до 1 млн (разброс в цифрах из-за географии, что считать ногайской ордой только ли степи бывшей большой орды или еще и половину казахстана).
              таким образом, откуда берутся цифры крымских орд просто непонятно. максимум, что мог выставить крым в 1572 - 40 тыс.чел, если они все погибли при молодях, то в крыму взрослых мужиков татарской национальности не осталось. одни армяне и евреи.
              далее - тысячи янычар, погибших в этой славной битве. султан, имеющий в своем распоряжении 12 тыс. янычарского корпуса, т.е. фактически гвардию, отправляет в помощь своему вассалу 7 тыс. янычар (15-20 тыс по другим описаниям). и все это во время жесткой конфронтации с священной лигой и борьбой за средиземноморье. фантастика или умопомрачение монарха, что это?
              ну и каков же итог этого славного сражения, уничтожившего все мужское население крыма? падение крымского ханства - нет, освобождение москвы от уплаты поминок хану - нет. очень странные итоги.
              складывается впечатление, что битвы либо не было вовсе, либо это была небольшая стычка, коих было множество в 16-17 веках. именно в этом причина того, что это событие "незаслуженно забыто" и даже близко не идет в сравнение с куликовым полем, стоянием на угре или крымским походом 1571.
              (c) user Alexandroid
              Clegg
            2. Clegg 16 января 2014 19:00
              Корсар вы сказочник, с вами дискутировать себя не уважать,

              я лишь привел цитату русского, здешнего юзера. Его здесь не любят, потому что он не болеет ура-патриотизмом как здешние русские(99 процентов из них)

              Сказки рассказывай своим внукам, и это будет более полезным делом для вас чем смешить людей.

              Валейкум ассалам

              И не пишите больше мне все равно не отвечу
              Clegg
              1. Корсар5912 16 января 2014 20:32
                Цитата: Clegg
                Корсар вы сказочник, с вами дискутировать себя не уважать,
                И не пишите больше мне все равно не отвечу

                Ага, стал быть русская история это сплошь сказки?
                Не громили русские полчища хазар, печенегов, половцев и прочих татар.
                Не брали русские османских городов на берегах Чёрного моря, не победили турок и не очистили от них русские земли. Не было ни Ушакова, ни Суворова, ни Потёмкина.
                Не громил Ермак с войском 840 человек 10-тысячное войско Кучума и не завоевал Сибирь.
                И Наполеона с его 600-тысячной армией русские не гнали до Парижа.
                И Гитлера с его союзниками, на которого работала вся Европа, не победили.
                Сказки это всё, а Россия фантастическая сказочная страна типа Средиземья.
        2. romb 16 января 2014 17:53
          Ух ты, на "Вы", это прогресс. fellow
          В отличии от вас русский человек всегда один машется до последнего....

          Вы свои фантазии лучше рассказывайте кавказцам. Пусть посмеются.
          1. romb 16 января 2014 18:21
            Вот еще раз убеждаюсь. Молчание. И пошли минусы laughing
            1. ed65b 16 января 2014 19:55
              Цитата: romb
              Вот еще раз убеждаюсь. Молчание. И пошли минусы laughing

              Вы знаете, с "неумными" людьми проще помолчать.(не хочу обидеть это из поговорки поэтому кавычки)
              ed65b
              1. romb 16 января 2014 20:04
                Правильно!
                Лучше смолчите - умнее покажетесь wink
          2. Корсар5912 16 января 2014 18:51
            Цитата: romb
            Вы свои фантазии лучше рассказывайте кавказцам. Пусть посмеются.

            Пока мы смеёмся.
            Кавказцы в наших мирных русских городах бродят вооруженными толпами и мелко пакостят, а когда мы приходим вооруженными в их кишлаки, они гадят под себя и прячутся по щелям и норам.
            Нападать на мирных людей в их доме, брать в заложники детей и беременных женщин, как кавказцы, не героизм, а трусливая подлость.
            1. romb 16 января 2014 19:08
              Вы свернули в совершенно другую сторону. Я разве писал о тех тварях, которые убивают и берут в заложники мирных граждан Российской федерации?
              Их однозначно нужно уничтожать, вернее, в первую очередь тех, кто за ними стоит.
              Короче, речь была о другом...
              1. Корсар5912 16 января 2014 20:43
                Цитата: romb
                Вы свернули в совершенно другую сторону. Я разве писал о тех тварях, которые убивают и берут в заложники мирных граждан Российской федерации?
                Их однозначно нужно уничтожать, вернее, в первую очередь тех, кто за ними стоит.
                Короче, речь была о другом...

                О каком другом?
                Чем твари прячущиеся за спинами беременных женщин лучше тварей, нападающих с ножами на подростков на станциях метро с обезьяньими воплями "алях амбар", пристающих к женщинам на улицах, по хамски себя ведущих в общественных местах? Те же грязные скоты и дикари.
                1. romb 16 января 2014 21:08
                  В общем-то, я отвечал на комментарии ed65b
                  В отличии от вас русский человек всегда один машется до последнего..

                  Вот это и было причиной моего ироничного замечания. Человек живет в какой-то другой реальности, и пытается свои потаенные желания, выдать в качестве реального аргумента. Если бы это было хотя бы отчасти правдой, то отдельная категория жителей Кавказских республик РФ не чувствовали себя вольготно в Российских городах. Мне приходится общаться с Чеченами жившими в Казахстане, вот они как раз-таки прямо и заявляют: "если бы, мы, хотя бы в десятой части вели себя в Казахстане так-как делаем это в России, нас бы, Казахи давно похоронили". Если принять во-внимание, сколько вас, и сколько их, то прямо напрашивается вопрос: это насколько нация должна быть слабой или дезориентированной, чтобы позволить небольшому кол-ву чувствовать себя хозяевами положения.
                  ИМХО,все грозные заявления интернет-вояк о том как они будут давить горцев, являются не более чем риторикой трусливого большинства.
                  Кстати, пока не забыл, как понять Ваши слова:
                  Пока мы смеёмся.

                  Взрывы и убийства мирного населения, для Вас повод для веселья?
                  1. Clegg 16 января 2014 21:39
                    ромб зря стараетесь с ним полемизировать, что ждать от чувака который считает всех кавказцев террористами
                    Clegg
      2. Василенко Владимир 16 января 2014 19:24
        Цитата: romb
        А Вы давайте - в суд на нас подайте. Вот не умеет большая из вас часть, играть по-честному, отвечая ударом на удар. Все любите, чтобы с вами в поддавки играли. Ну а если не прокатит, так пытаетесь - массой брать

        массой ни кто не берет, кстати если бы тут к казахам относились бы так как на казахстанских "патриотических" сайтах, вы бы простите голос подавать не успевали и посты ваши более 5 минут не висели
        1. romb 16 января 2014 19:52
          Вы как человек, часто бывающий на Казахстанских сайтах, наверное замечали какого рода гнилые комментарии пишут отдельные товарищи, как с одной, так и с другой стороны. За такие вещи, в реальной жизни нужно ломать, а не пытаться вступать в дискуссию с такого рода людьми. Мы (казахи - пользователи ВО), в свою очередь на данном сайте не позволяем себе такого рода комментарии, а чаще всего, стараемся понять чужую точку зрения, и по возможности искать пути достижения компромисса по наиболее важным вопросам. В этом плане, контингент ВО, по крайней мере - подавляющая часть, достойна всяческого уважения. Здесь можно по крайней мере можно озвучить свою точку зрения.
          Честно говоря, я сам не в восторге, от срачей на Казахстанских сайтах, и считают, что виртуальные терки между Казахами и Русскими уж точно не идут на пользу двум народам.
          1. Василенко Владимир 16 января 2014 20:36
            Цитата: romb
            За такие вещи, в реальной жизни нужно ломать, а не пытаться вступать в дискуссию с такого рода людьми. Мы (казахи - пользователи ВО), в свою очередь на данном сайте не позволяем себе такого рода комментарии

            согласен, но главное что я заметил на таких сайтах(в каз нете), что как только пытаешься опровергнуть глупость очередной жертвы ЕНТ или придурка пишущего от имени русских как тут же подобные комментарии удаляются, создавая с одной стороны неопровержимые аргументы в "угнетении" и притеснения в бытность "русского колониализма", а с другой стороны быдлость русских пишущих всякие гадости о казахах.

            ВО позволяет вести дискуссию иногда непримиримую, но дискуссию, а вот в каз нете дискутировать ни разу не получилось
            1. romb 16 января 2014 20:42
              К сожалению это так. Вот именно поэтому, я и стараюсь не писать комментарии на Казахстанских сайтах. Там мигом из тебя сделают нацика или объявят жертвой кремлевской пропаганды.
            2. Clegg 16 января 2014 20:53
              Василенко
              ВО позволяет вести дискуссию?
              А сколько раз банили Хашарата? Почему забанены Ярбай и Марек? Меня по крайней мере дважды банили, после второго раза не хотел регаться снова. Но, меня попросили, если в третий раз забанят я не вернусь)))
              Clegg
              1. Василенко Владимир 16 января 2014 21:03
                Цитата: Clegg
                ВО позволяет вести дискуссию?

                а что вы сейчас делаете?
                н переходите границы, марек простите просто хам
                1. Clegg 16 января 2014 21:37
                  Цитата: Василенко Владимир
                  н переходите границы,

                  когда будет поливать грязью мой народ или страну я отвечу тем же
                  Clegg
                  1. Василенко Владимир 16 января 2014 21:50
                    Цитата: Clegg
                    когда будет поливать грязью мой народ или страну я не отвечу тем же

                    тогда в чем проблемы, кстати особо буйных так же банят
                    1. Clegg 16 января 2014 21:57
                      Цитата: Василенко Владимир
                      тогда в чем проблемы, кстати особо буйных так же банят

                      там опечатка слово НЕ лишнее
                      Clegg
                      1. Василенко Владимир 16 января 2014 22:27
                        давайте каждый будет говорить за себя и мне ваши мысли приписывать не надо
                      2. Василенко Владимир 16 января 2014 22:27
                        давайте каждый будет говорить за себя и мне ваши мысли приписывать не надо
        2. БывшийМариман 16 января 2014 19:56
          А вы еще не решили где вам лучше?
          БывшийМариман
          1. Clegg 17 января 2014 09:26
            Цитата: Clegg
            когда будет поливать грязью мой народ или страну я не отвечу тем же

            Цитата: Clegg
            там опечатка слово НЕ лишнее


            Я вот это имел ввиду

            Цитата: Василенко Владимир
            давайте каждый будет говорить за себя и мне ваши мысли приписывать не надо
            Clegg
      3. Комментарий был удален.
  34. Кислый 16 января 2014 17:11
    Не будет никакого объединения Средней Азии по той же причине, что и у объединения России с Белоруссией или Украиной.
    Это фантазия умственно нездоровых людей, не более того.
    Цитата: mak210
    Чтобы понять, что ждет Таджикистан, Киргизию и Узбекистан, достаточно посмотреть хронику Афганистана. Разваливающиеся лачуги, обмазанные ослиным навозом, маковые поля и младенцы с АК-47.

    А вот это уже не фантазия, а трезвый взгляд в недалёкое будущее.
  35. Altona 16 января 2014 18:45
    Цитата: zol
    Статья - провакация, и к сожалению подобных статей на этом сайте довольно много публикуется. Такое ощущение, что это делается преднамеренно. Цель их, внести раскол и смуту по линии, русские - азиаты, русские - кавказцы, христиане - мусульмане.

    ---------------------------
    Какой раскол? Баранов не режь на улице демонстративно, к русским женщинам как к шлюхам не относись, уважай соседей, веди себя прилично, деньгами не хвастай и будет тебе щастье! Остальное-как будешь себя вести...А если нести пафос о "расколе", то езжай в свой аул или кишлак и молись на карачках своему Аллаху!
  36. Altona 16 января 2014 19:03
    Цитата: Корсар5912
    азцы в наших мирных русских городах бродят вооруженными толпами и мелко пакостят, а когда мы приходим вооруженными в их кишлаки, они гадят под себя и прячутся по щелям и норам.

    ---------------------------
    Они гадят под себя, когда просто прийти и спросить...В Баку(1988 год) мой сержант Женя Кузнецов(Ставропольский край) после инцидента с солдатом из нашего взвода, построил всю "дикую" роту на плацу и 50 минут заставил их ходить гуськом...Один! Заставил 200 джигитов 50 минут асфальт коленями распахивать на жаре в 28 градусов!
    1. БывшийМариман 16 января 2014 19:18
      С таким уровнем национализма и нетерпимости к нерусским (даже к российским нерусским) НАТО и Сауды вам не враги, вы сами ее развалите. Будете наконец-то жить как белая раса в московской, новгородской и псковской губернии! Нельзя так ребята, из за подплинтусной бредовой статьи вытащенную модераторами специально для популярности сайта поливать грязью целые народы!
      БывшийМариман
    2. Василенко Владимир 16 января 2014 19:28
      Цитата: Altona
      Заставил 200 джигитов 50 минут асфальт коленями распахивать на жаре в 28 градусов!

      это не от большого ума
    3. pRofF 16 января 2014 20:06
      Короче, может я просто попрошу удалить модераторов мою заметку? Я надеялся на спокойное обсуждение проблемного вопроса, а вылилось все в какой-то "холивар"... recourse
      1. Clegg 16 января 2014 20:26
        Цитата: pRofF
        Короче, может я просто попрошу удалить модераторов мою заметку? Я надеялся на спокойное обсуждение проблемного вопроса, а вылилось все в какой-то "холивар"...

        Не надо строить из себя благородного, с таким заголовком на что рассчитывали?
        Clegg
        1. pRofF 16 января 2014 20:40
          Молодой человек (ну или немолодой, ваш возраст мне неизвестен), проявите толику вежливости. Не надо наездов. Я хотел обсудить важный и проблемный вопрос, я признал - что несколько ошибся с формулировкой. Что касается заголовка - уже объяснил, почему выбрал таким.
          Я никого не пытаюсь из себя строить. Возможно, я несколько идеалист, но считал что будет конструктивное и спокойное обсуждение, без съездов на личности.
          Меня уже тут раз десять назвали провокатором, а админов обвинили в пиаре. Ну, у каждого свое мнение и взгляд на данные вопросы. С другой стороны, реакция в комментариях показывает, что тема которую я затронул - действительно важная и необходимо обсуждать - но без того с....ча, невольным организатором которого я стал.

          Давайте поступим следующим образом. На основе всего, что тут написано (в комментах я имею в виду), ну и моей заметки - напишите свое видение проблемы-проблем которые всплыли в процессе обсуждения и опубликуйте - с учетом моих ошибок, разумеется. Соответственно, сможем обсудить вашу точку зрения. Ну или не сможем - все зависит, разумеется, от вас.

          С уважением, Егор.
          1. Clegg 17 января 2014 09:31
            Цитата: pRofF
            другой стороны, реакция в комментариях показывает, что тема которую я затронул - действительно важная и необходимо обсуждать

            По существу никто ничего не обсуждал, тема как я понял должна была быть отношения Россия - Центральная Азия. А на деле вылилось в оскорбление народов этого региона и не более того.

            Цитата: pRofF
            Давайте поступим следующим образом. На основе всего, что тут написано (в комментах я имею в виду), ну и моей заметки - напишите свое видение проблемы-проблем которые всплыли в процессе обсуждения и опубликуйте - с учетом моих ошибок, разумеется. Соответственно, сможем обсудить вашу точку зрения. Ну или не сможем - все зависит, разумеется, от вас.

            Исходя из моего отношения к Евразийскому союзу и ТС, вряд ли админы пропустят мою заметку.
            Clegg
            1. Василенко Владимир 17 января 2014 09:34
              Цитата: Clegg
              А на дело вылилось в оскорбление народов этого региона и не более того.

              это вы своим соотечественникам типа "лондона" скажите, а после уже будете остальных учить
              1. Clegg 17 января 2014 10:34
                Цитата: Василенко Владимир
                это вы своим соотечественникам типа "лондона" скажит

                вы скажите своим типа "ед65" ил "вася"
                Clegg
                1. Василенко Владимир 17 января 2014 10:51
                  дело в том, что когда "свои" перебарщивают им об этом говорят, а вот вы как-то не очень, да и сами иногда такое несете, что иногда просто в ... плюнуть хочется
                2. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
      2. saygon66 16 января 2014 23:05
        - А вот с этим торопиться не надо! Каждый из посетителей странички посещает её чтобы выразить своё мнение, не имея цели всем понравиться (надеюсь)! И раз уж "пошла такая пьянка"- значит, всех зацепило и проблема есть!
  37. Altona 16 января 2014 20:03
    Цитата: Василенко Владимир
    это не от большого ума

    ----------------------
    Я бы насчёт его ума поспорил...А насчёт харизмы он 300% форы любому даст...И сделал он это не для самоутверждения, а в воспитательных целях, воспитывать он умел и делал это весьма мастерски и тактично по армейским меркам...Делал он это не для себя, а чтобы не обижали подчиненных ему солдат...В армии существует принцип солидарности-один за всех и все за одного...Поэтому и страдать джигитам пришлось солидарно, ничего не поделаешь, военной полиции тогда не было, "гуманизм" тоже пришел позже, года через три...А если Вам неведом этнический состав СА на излёте СССР, то она наполовину состояла из выходцев из Средней Азии...
    1. Василенко Владимир 16 января 2014 20:06
      Цитата: Altona
      И сделал он это не для самоутверждения

      ну сходя из того как Вы это преподнесли то как раз для этого
  38. Altona 16 января 2014 20:12
    Цитата: Василенко Владимир
    ну сходя из того как Вы это преподнесли то как раз для этого

    --------------------
    Мало ли как я преподнёс? Он-сержант учебки и сделал то, что посчитал нужным, инцидент был исчерпан и больше не повторялся...А по-вашему он должен был явить евангельское терпение?
    1. Василенко Владимир 16 января 2014 20:16
      Цитата: Altona
      Мало ли как я преподнёс?

      важно
      можно написать - мужчина убил 10 человек и испытал чувство удовлетворения
      а можно - солдат защищая Родину убил 10 врагов
      согласитесь отношение будет разное
  39. ed65b 16 января 2014 20:13
    "куску истлевшего д....а", "безымянному калу" - от Суворова - "Воевать не числом а умением".На эту тему даже говорить не хочется, может вспомнишь кого то из своих???? Только в каменный век смотреть не надо.
    ed65b
    1. Clegg 16 января 2014 22:04
      Цитата: ed65b
      На эту тему даже говорить не хочется, может вспомнишь кого то из своих????

      Наш последний хан давил твоих предков-оккупантов и правильно делал, лон действительно воевал умением, а не числом.
      Так что дальше воняй говно
      Clegg
      1. ed65b 16 января 2014 23:25
        Цитата: Clegg
        Цитата: ed65b
        На эту тему даже говорить не хочется, может вспомнишь кого то из своих????

        Наш последний хан давил твоих предков-оккупантов и правильно делал, лон действительно воевал умением, а не числом.
        Так что дальше воняй говно

        Дак это от тебя смердит кал безымянный.от каждого твоего слова вонь как от тухлого верблюда, ты там сиди себе в юрте и дроч.и. на портрет гитлера выкормыш недобитый. а лучше удали ак.
        ed65b
        1. Clegg 17 января 2014 09:53
          Цитата: ed65b
          ты там сиди себе в юрте и дроч.и. на портрет гитлера выкормыш недобитый.

          по части дроч.ки и гомосексуальных отношений это наверное к тебе педуард))))

          Цитата: ed65b
          а лучше удали ак.

          Ок, я не могу удалиться только из-за того что этого хочет 1 человек, когда будет 50 я это сделаю.
          Ты №1 еще нужно 49 человек)))
          Clegg
  40. Altona 16 января 2014 20:17
    Цитата: pRofF
    Короче, может я просто попрошу удалить модераторов мою заметку? Я надеялся на спокойное обсуждение проблемного вопроса, а вылилось все в какой-то "холивар"...

    --------------------------
    А зачем? Надо добить вопрос до конца, не держать же в себе такой объем впечатлений...Кому надо, пусть прочтет список претензий, чтобы потом не жаловаться на чей то "агрессивный" менталитет и "национализм"...
  41. Altona 16 января 2014 20:29
    Цитата: Василенко Владимир
    важно
    можно написать - мужчина убил 10 человек и испытал чувство удовлетворения
    а можно - солдат защищая Родину убил 10 врагов
    согласитесь отношение будет разное

    --------------------
    Это лирика...Сержант в учебке не убивает врагов, он выполняет задачу более сложную- воспитание личного состава...Каких то чувств он выказывать не должен, потому что его задача-воспитывать подразделение для выполнения боевой задачи...Что касаемо поощрений и наказаний, то всё это тоже является частью воспитания подчиненных...Если он провел усиленную зарядку в другом подразделении, то это недоработка командиров этого подразделения, а не прихоть сержанта Кузнецова...И "унижал" он диких не для собственного самоутверждения, а чтобы показать диким, что они такая же часть армии как и любой другой солдат, а не каста привилегированных...Что касается его ума, то знал он очень много, владел тремя ВУС, носил значок Мастер, был воин-спортсмен, знал все уставы наизусть, владел рукопашным боем на уровне ветерана десанта и стрелковой подготовкой на отлично...А был всего лишь сержантом в роте подготовки связистов...
    1. Василенко Владимир 16 января 2014 20:41
      Цитата: Altona
      Это лирика...Сержант в учебке не убивает врагов, он выполняет задачу более сложную- воспитание личного состава...Каких то чувств он выказывать не должен

      это не лирика, главное в конце "Каких то чувств он выказывать не должен" а вот по вашему посту я как раз понял обратное, либо вы преподнесли это так
    2. Комментарий был удален.
  42. Cила 16 января 2014 20:40
    Будет сильна Россия и Будет прирастать большими и малыми народами, а по другому никак. Тут всё от нас зависит.
    Cила
  43. Altona 16 января 2014 20:44
    Цитата: pRofF
    Молодой человек (ну или немолодой, ваш возраст мне неизвестен), проявите толику вежливости. Не надо наездов. Я хотел обсудить важный и проблемный вопрос, я признал - что несколько ошибся с формулировкой. Что касается заголовка - уже объяснил, почему выбрал таким.
    Я никого не пытаюсь из себя строить. Возможно, я несколько идеалист, но считал что будет конструктивное и спокойное обсуждение, без съездов на личности.

    ----------------------
    Вообще, идет обсуждение правил социального общежития и пределов терпимости к приезжим...А так как характеры и ментальность разные, то присутствуют диаметральные точки зрения в силу особенностей личности каждого участника форума...
  44. Altona 16 января 2014 20:47
    Цитата: Василенко Владимир
    это не лирика, главное в конце "Каких то чувств он выказывать не должен" а вот по вашему посту я как раз понял обратное, либо вы преподнесли это так

    ------------------
    Вы, как барышня, о чувствах зачитываетесь? Или сентиментальны по жизни? Я думал, вы пытаетесь суть уловить...
    1. Василенко Владимир 16 января 2014 21:28
      Цитата: Altona
      вы пытаетесь суть уловить...

      суть в конкретном посте была проста, человек получил удовольствие от унижения как процесса
  45. одинокий 16 января 2014 20:51
    И эти люди мечтают о восстановлении Союза))нет уж.лучше одному ,чем в таком союзе.
  46. Altona 16 января 2014 20:54
    Цитата: одинокий
    юди мечтают о восстановлении Союза))нет уж.лучше одному ,чем в таком союзе.

    -------------------------
    Эти люди, как вы говорите, в юности район на район дрались, и что? Жили в одном городе...))
    1. одинокий 16 января 2014 21:37
      граждан единого союза нельзя делить на первосортных и второсортных.стараясь создать союз,нельзя говорить о том что одни являются арийцами и высшей расов,а другие чуркобесы и низщая раса.Намек поняли я думаю.
  47. stranik72 16 января 2014 21:03
    "Нужен ли нам в союзниках Гастарбайтерстан?"
    Человек, так озаглавивший свою заметку одним названием, ответил на свой вопрос, все остальные рассуждения от лукавого, так для истории они к НАМ в большинстве своём не просились, мы их завоевали, Русские цари и советские Генсеки, знали для чего проливали кровь своего и их народов, и не для того чтобы их колонизировать, они пытались (и во многом это получилось) довести их до своего уровня просвещённой нации, для кого-то создавали алфавит, строили школы и дороги и многое другое и они отвечали тем чем могли, и всё это в общем-то вместе называлась великая империя (Российская/Советская). Так, что давайте ответим сами себе на следующие вопросы, что за государство мы хотим построить и что нам для этого не хватает. Ну на первый вопрос вроде всем всё понятно, успешное государство с высоким уровнем жизни большинства его граждан, ну а для того чтобы ответить на второй вопрос нужно перечислить много чего, но все согласятся у нас дефицит рабочих рук и недостаточный объём рынка для реализации наших товаров, да и границы недругов хотя бы на сотню километров были подальше. В прошлом получалось. Кстати процента 3 нашего населения (граждан России) тоже ведь числятся в гастарбайтерах, да и при определённых условиях наша страна может стать Гастарбайтерстаном.
    stranik72
  48. Altona 16 января 2014 21:12
    Цитата: БывшийМариман
    С таким уровнем национализма и нетерпимости к нерусским (даже к российским нерусским) НАТО и Сауды вам не враги, вы сами ее развалите. Будете наконец-то жить как белая раса в московской, новгородской и псковской губернии! Нельзя так ребята, из за подплинтусной бредовой статьи вытащенную модераторами специально для популярности сайта поливать грязью целые народы!

    ----------------------
    Ну полейте меня грязью, я наполовину чуваш, наполовину коми-пермяк с примесью финской и всяких других кровей, поэтому приходиться говорить на русском...Коми-пермяков всего 140 тысяч, по жизни сталкивался с разными национальностями, и кто мне чем показался, то о нем я и написал...Если позоришь нацию, то не обессудь, хорошего не скажу...А надо было как то иначе? Подыгрывать кому то? Я сам учился, сам поступал, использовал возможности моей Родины...А не как некоторые, получив красный диплом Ташкентского автомобильного техникума таблицы умножения не знают, в Москву прутся, поступают...Скажите, я напишу что то хорошее...Если на работу в Баку, в часть русский майор Зайцев приезжает на 412 Москвиче, а прапорщик Мамедов на 24 Волге, то что я должен думать? Ответьте...Давайте поспорим о судьбах империи, от Бреста до Золотого Рога...
    1. БывшийМариман 17 января 2014 10:05
      1.Гадом буду ни один народ грязью не поливал и не собираюсь!
      2.Не русскость для нациков бросается в глаза чужеродной внешностью и культурой, а не Вашим в происхождением, поэтому Вам бояться нечего.
      3.Любой умеете приводить примеры для убеждения в собственной правоте (я о прапорщике Мамедове)
      4.Пусть спорят о судьбе империи Ваши правители когда покоряли и присоединяли чужие народы и земли, а теперь русский народ не может с ними ужиться потому что они дескать чуждые им по культуре и религии! Не правда ли абсурд!
      БывшийМариман
  49. Altona 16 января 2014 21:39
    Смысл не в терпимости или нетерпимости русского и союзных с ним народов...Заявлять вопрос таким образом-это изначально провокационно...Толерантность-это тоже терпимость, проституция-это тоже вид социальной терпимости...Русский народ терпелив и неприхотлив общем то...Смысл в том, что часть приезжих с юга нарушают законы общежития в тех местах, куда их особо и не звали, кроме жадного работодателя и галдящей "диаспоры", нарушают, выдвигают необоснованные требования, считают себя привилегированными...Под лаковыми туфлями носят дурно пахнущие дырявые, неоднократно сбрызнутые парфюмом носки...Какие у них на это основания? Подкупленные чиновники и кликушные тётки, унизанные перстнями? Ответьте...
  50. APASUS 16 января 2014 21:41
    России нужны рабочие руки,я конечно имею ввиду сварщиков,токарей,фрезеровщиков,врачей ,учителей.В свое время знал хороших врачей туркменов,грузин и ничего.А нам предлагают стадо не обученных и часто просто неграмотных людей на совсем неквалифицированную работу.При том что та работа которую они выполняют теряет критерии качества.
    А когда наши жлобы бизнесмены начнут платить дворнику реальную зарплату,то думаю потихоньку потянутся из глубинки и наше русское население на должности дворника.А пока покупка минитрактора с коммунальными насадками считается дороже 10 таджиков так и будет!
    Раз уж решили приглашать приезжих то делайте как в Японии - приезжим платят больше чем местным,так закреплено в законе.Проблема решиться за 20-30 дней!!!
  51. Altona 16 января 2014 21:47
    Цитата: одинокий
    граждан единого союза нельзя делить на первосортных и второсортных.стараясь создать союз,нельзя говорить о том что одни являются арийцами и высшей расов,а другие чуркобесы и низщая раса.Намек поняли я думаю.

    ---------------------------------
    Вот я, например, и отвечаю как могу на этот вопрос...В стране все должны быть равны...РАВНАЯ ОПЛАТА ЗА РАВНЫЙ ТРУД...РАВНЫЙ НАЛОГ НА ГАСТАРБАЙТЕРА И НА ГРАЖДАНИНА...РАВНЫЙ ДОСТУП К ЛЮБОЙ ДОЛЖНОСТИ ПО КОНКУРСУ...РАВНОЕ ПРАВОСУДИЕ ДЛЯ ЖИТЕЛЕЙ СРЕДНЕЙ ПОЛОСЫ И СОЧИНСКОЙ ШИРОТЫ...РАВНОЕ ФИНАНСИРОВАНИЕ ТЕРРИТОРИЙ СТРАНЫ...ПРИОРИТЕТНЫЙ ДОСТУП К РАБОТЕ ГРАЖДАНИНА...А У НАС КАК РАЗ ДЕЛЕНИЕ ПОЛУЧАЕТСЯ...
  52. Altona 16 января 2014 22:04
    Цитата: Василенко Владимир
    суть в конкретном посте была проста, человек получил удовольствие от унижения как процесса

    -------------------------
    Читать пост надо целиком, а не выдергивать избранные места...Если не поняли, то не надо строить из себя литературного критика и знатока страстей...Был инцидент с солдатом нашего взвода, кавказцы отобрали у него личные вещи и как то унижали...Сержант за мальчишку вступился и устроил хулиганам-кавказцам показательную зарядку...Если сути не понимаете, то надо комментировать то, чего не поняли...Я уж не буду ваши излюбленные фразы использовать (не несите чушь, не пишите глупости)...
  53. Василенко Владимир 16 января 2014 22:30
    Цитата: Altona
    Был инцидент с солдатом нашего взвода, кавказцы отобрали у него личные вещи и как то унижали...

    а что ж сразу не написали инцидент разные бывают, бывает что послал не по теме за, что в бубен получил.
    приношу свои извинения, тема очень скользкая и формулировать нужно точно
  54. Altona 17 января 2014 10:53
    Цитата: БывшийМариман
    1.Гадом буду ни один народ грязью не поливал и не собираюсь!
    2.Не русскость для нациков бросается в глаза чужеродной внешностью и культурой, а не Вашим в происхождением, поэтому Вам бояться нечего.
    3.Любой умеете приводить примеры для убеждения в собственной правоте (я о прапорщике Мамедове)
    4.Пусть спорят о судьбе империи Ваши правители когда покоряли и присоединяли чужие народы и земли, а теперь русский народ не может с ними ужиться потому что они дескать чуждые им по культуре и религии! Не правда ли абсурд!

    ---------------------------------
    Давайте как то структурировать мысль и не перекрещивать акценты...Я вот читаю интервью Нарочницкой, она там в принципе отвечает на многое моими словами...Я почитал ветку сегодня и удивился, почему там вверху спорят о "первородстве"-наличии древних квазигосударств-сечей, ханств, эмиратов? Смысл? Мне, например, ни к чему плакать о Волжской Булгарии и Казанском ханстве...
    Россия вышла на Урал и Сибирь по историческим меркам совершенно недавно, каких то суперправителей там уже не было, были осколки каких то ханств и местечковые феодалы...Сюда она привнесла большой пласт скажем так базисной культуры...
    В навешивании ярлыков тут многие также не сильно преуспели, потому что я скорее имперский шовинист консервативного толка, нежели националист...И националистом чего мне быть собственно?
    Третье, споря о "древности" рода, ряд форумчан совершенно упускает из виду, что едут к нам отнюдь не Авиценны и Сократы, а люди с низкой культурой и социальной ответственностью, усиливая и без того негативные тенденции албанско-косовского плана...Вообще, почитайте интервью Нарочницкой, там уже как бы мысль собрана...Третье, если у вас избыток ложного гуманизма, то впустите в свою квартиру пару-тройку заезжих азиатов...Чего уж другим тыкать?
    Четвертое, я имею полное право судить о нравах приезжих, потому что я не учу никого как жить в Харькове, Витебске, Ургенче, Кустанае, Баку, Батуми, Ташкенте и где угодно на постсоветском пространстве...А уж как жить в Чебоксарах, Нижнем Новгороде, Москве, Твери, Челябинске я уж как-нибудь сам решу без ложного гуманизма и интернационализма...
    P/S Русский народ не может ужиться с "другими" народами, потому что будучи отделенными у этих народов же растет другое поколение с другими культурными и социальными кодами, которые взрощены на другой идеологии, другой религии, других социальных корнях...Представители этих народов едут в Россию вначале "подзаработать", потом укорениться, превратить русское большинство в меньшинство, оседлать власть, подменить культурный код...То есть расширяют свою экспансию агрессивными методами...Отсюда активное их неприятие...
  55. ДМБ-78 17 января 2014 12:39
    ещё один такой союзник и враги уже точно нам не нужны будут laughing
    ДМБ-78
  56. hitech 20 января 2014 15:15
    Цитата: Altona
    Смысл не в терпимости или нетерпимости русского и союзных с ним народов...Заявлять вопрос таким образом-это изначально провокационно...Толерантность-это тоже терпимость, проституция-это тоже вид социальной терпимости...Русский народ терпелив и неприхотлив общем то...Смысл в том, что часть приезжих с юга нарушают законы общежития в тех местах, куда их особо и не звали, кроме жадного работодателя и галдящей "диаспоры", нарушают, выдвигают необоснованные требования, считают себя привилегированными...Под лаковыми туфлями носят дурно пахнущие дырявые, неоднократно сбрызнутые парфюмом носки...Какие у них на это основания? Подкупленные чиновники и кликушные тётки, унизанные перстнями? Ответьте...

    Это да. Когда говорят о "разжигании национальной розни" "вежливо" опускают за скобки факты, что вся эта рознь возникает из-за понаехавшей быдлоты, не нормальных цивилизованных жителей своей страны, а быдлоты и криминальных элементов. Как спрашивается надо реагировать, когда в сводках криминальных новостей стабильно фигурируют выходцы сами знаете откуда? Им плевать на толерантность и дружбу, а мы терпеть должны?
    1. Комментарий был удален.
    2. Samuray 20 января 2014 16:56
      Леонид Броневой (85 лет) об СССР и гастарбайтерах, ...для размышления...

      "К Советскому Союзу у меня отношение однозначное, и ностальгии я ничьей не понимаю. «Два чувства дивно близки нам»: голод и страх. Вот их я и помню, они меня всю жизнь сопровождали, хотя, конечно, ослабели потом… Ничем, кроме дикого страха, эта власть не держалась, я это про нее понимал и не скрывал особо – они, видимо, сами всё про себя понимали в последние годы, так что многое мне сходило с рук.
      Войну выиграли пространством, которое в самом деле поглотит любого захватчика, нечеловеческими жертвами, которых могло быть меньше, – вы же не станете, думаю, называть Жукова великим военачальником и поддерживать его нынешний культ? Войну выиграли потому, что самонадеянным безумцем был Гитлер, надеявшийся завершить блицкриг до холодов. А еще потому, что любой провозглашающий лозунг «Бей жидов» обязательно проигрывает. Это сказал мне один старый еврей в сорок втором году, когда исход войны был далеко не очевиден. Если бы Гитлер пошел против коммунистов, но не против евреев, – поддержка его, в том числе всемирная, могла быть больше в разы. Я тогда не поверил: «Неужели евреи поддержали бы Гитлера?» «Поддерживают же они Сталина», – сказал старый еврей и был прав, вероятно.
      Скажу о национализме, который я ненавижу. Посмотрите, как третируют гастарбайтеров. А сколько тысяч эвакуированных приняла Средняя Азия, последней лепешкой делились, словом никто не попрекнул?! В Сибири, на Урале — и то дразнили «выковырянными», а в Казахстане, Узбекистане — никогда. Почему сегодня не вспомнить это?
      Вообще, мне кажется, это сознательная линия - на торжество идиотизма, а точней – на повальную депрофессионализацию, потому что в своем профессиональном качестве я телевидению в последние годы ни разу не понадобился. Один раз меня позвали спеть песенку в «Нашу гавань», и я при всем почтении к Успенскому не пошел, потому что занимаюсь не пением; в другой раз мною заинтересовался Малахов, но этот интерес не взаимен. В собственном качестве мы никому не нужны: в любом, но – только в чужом! Я смотрю «Культуру», все больше напоминающую резервацию, а в национальной политике, направленной на создание стада, участвовать не хочу".
      Samuray

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.