Нужен ли нам в союзниках Гастарбайтерстан?

Поводом к написанию этой статьи стала прочитанная мной заметка на "Ленте.ру": "Гастарбайтеры предложили объединить Среднюю Азию". Вкратце, суть заметки состоит в том, что уже не раз упомянутый председатель российского движения «Таджикские трудовые мигранты» Каромат Шарипов выступил с инициативой объединения всех стран Среднеазиатского региона в единый политический субъект. Ну и соответствующее заявление сей товарищ отправил главам Таджикистана, Киргизии, Узбекистана, Туркмении и Казахстана.

Собственно, в идее объединения нет ничего предосудительного — кому, как не нам, об этом не знать. Но меня напрягли именно формулировки, использованные г-м Шариповым. Приведу несколько цитат.

"Средняя Азия давно является «объектом притязаний мировых держав» и что раздробленность между населяющими этот регион народами «позволяла чужеземцам опустошать наши благодатные земли и господствовать над среднеазиатским народом»".


Насчет притязаний, безусловно, верно — Средняя Азия издавна является местом, где скрещиваются интересы сильных мира сего. Но только мне одному кажется, что пространные рассуждения про чужеземцев направлены исключительно против России? Ведь только мы смогли закрепиться в этом регионе надолго — и также долго его развивать. Но в ответ мы получаем исключительно претензии...

Дальше — больше.

Поэтому для того, чтобы народам Средней Азии не быть сожженными в адском огне "котла этнических противоречий", считаю, что настало время воплотить в жизнь идею националистов 20-х годов XX века "об объединении разных народов Средней Азии в единое политическое целое", — резюмирует лидер движения. — В этом случае появится общий региональный интерес и среднеазиатские народы станут менее уязвимы.

"В обращении также отмечается, что мобилизующим фактором для объединения является общая религия — ислам."

Итак, взяв за пример "националистов 20-х годов XX века" — то есть всех тех басмачей, беков и ханов, которых краснознаменная ЧК долго гоняла по барханам, г-н Шарипов предлагает объединиться на основе ислама. И вот тут у меня возник вопрос — какого именно ислама? На фоне расцвета всех радикальных течений — от ваххабитов до салафитов — что-то мне подсказывает: отнюдь не традиционного.

А теперь, собственно, почему я затеял всю эту писанину. Как любой нормальный русский человек, я хочу чтобы моя страна была сильной. И защищенной. Как в плане военном, так и экономическом. Так что к идее Евразийского Союза я отношусь в определенной степени положительно.

Но... Положа руку на сердце, безо всяких мыслей о ксенофобии — я не хочу жить в одном государстве с людьми, подобными Шарипову, которые идут по пути Прибалтики: претензии, ненависть, требования.

А ведь таких там — если не большинство, то много. Местечковый национализм там цветет и пахнет — еще с Горбачёва, который дал ему "зеленый свет". И рано или поздно эти люди придут к власти — ведь советское поколение, те, с кем еще можно иметь дело, уходит. И что будет, когда наци с привкусом "истинного" ислама на губах встанут у руля?

И вот тут я снова попадаю в тупик. Средняя Азия — стратегический для нас регион. Как и Украина. Уйдёшь оттуда, м сразу придут другие — Штаты (они и так там, но на временной основе), Китай (он уже "отжимает" у Таджикистана земли), Иран. А еще есть толпа вооруженных бородатых мужиков в Афганистане...

Вот и хочу спросить — а вы что думаете, господа-товарищи? Получилось, конечно, несколько сумбурно, но как есть.
Автор:
pRofF
Использованы фотографии:
http://lenta.ru
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

250 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. VirtusEtHonor
    VirtusEtHonor 16 января 2014 08:16
    +14
    Полехче, узбеки, мы казахи вообще с вами не хотим объединятся, можете с таджиками объединятся а нас в покое оставьте.
    1. Комментарий был удален.
    2. GreatRussia Офлайн
      GreatRussia (GreatRussia) 16 января 2014 08:22
      +24
      Нужен ли нам в союзниках Гастарбайтерстан?


      У России есть только два союзника: армия и флот.
      Александр III
      1. Гардамир Офлайн
        Гардамир 16 января 2014 08:40
        -13
        Во времена Александра третьего может быть. Но сейчас важнее промышленность и сельское хозяйство. Всё чем мы пользуемся производится в Китае. "Обидится" Китай и хана нам, ни снарядов, ни обмундирования. А обидятся таджики некому будет мусор в городах убирать, ибо русских к этому делу не допускают.
        1. sledgehammer102 Офлайн
          sledgehammer102 (Павел) 16 января 2014 09:02
          +2
          Цитата: VirtusEtHonor
          Полехче, узбеки, мы казахи вообще с вами не хотим объединятся, можете с таджиками объединятся а нас в покое оставьте.


          Вот вот. И я о том же. Я очень момневаюсь, что кроме киргизов и таджиков кто-то там вообще хочет объединяться.

          Это ж закон жизни. Слабые пытаются найти поддержку у сильных, при этом прикрывая свою протянутую руку словами о братве и взаимопомощи (хотя тут будет игра в одни ворота). Проще говоря, автору этой теории объединения жутко захотелось бабла тех у кого оно есть, а именно у казахов и РФ.
          1. Комментарий был удален.
            1. kirk82 Офлайн
              kirk82 (kirk) 16 января 2014 13:58
              0
              Узбеки легко подстраиваются? То есть полировщики ?
            2. Cherdak Офлайн
              Cherdak (Cherdak) 16 января 2014 17:29
              0
              Цитата: вася
              Киргизы бестолковы и своевольны. Таджики туповаты, но исполнительны. Узбеки работящие, способные к обучению, но не самостоятельны. Туркмены хорошие воины.


              А как насчет этих?
          2. VirtusEtHonor
            VirtusEtHonor 16 января 2014 15:06
            +1
            автор этой теории просто слишком много перебрал или перекурил. Никогда казахи не будут дружить с теми, что за всю историю лишь боль и страданию принесли. Для меня врагами останутся узбеки и туркмены, врагами по крови.
          3. одинокий Офлайн
            одинокий (омар хайям) 16 января 2014 20:04
            +3
            Цитата: sledgehammer102
            Вот вот. И я о том же. Я очень момневаюсь, что кроме киргизов и таджиков кто-то там вообще хочет объединяться.


            what Последнии события на границе Киргизии и Таджикистана как раз таки говорит об обратном.Регион слишком трудный.и соединение республик в одно целое невозможна.
            Кто захочет терять конторль над своей страной?-никто.Кто из местных руководителей пойдет на такое?-никто.Да и взаимоотношения между республиками в целом говорит о отом что,тот кто это предложил головой не дружит.
          4. smersh70
            smersh70 19 января 2014 00:59
            0
            Цитата: sledgehammer102
            Слабые пытаются найти поддержку у сильных, при этом прикрывая свою протянутую руку словами о братве и взаимопомощи (хотя тут будет игра в одни ворота)

            какте слова!согласен.правда добваьте тут еще и пару членов ОДКБ,вобще будет класс)))
        2. T80UM1 Офлайн
          T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 09:06
          0
          Прям не я один это замечаю :)))) ЧТО данная цитата немного устарела
          1. РУСС Офлайн
            РУСС (Максим) 16 января 2014 09:31
            +1
            Цитата: T80UM1
            Прям не я один это замечаю :)))) ЧТО данная цитата немного устарела


            Последняя Великая Война показала, что данная цитата не устарела .
            1. T80UM1 Офлайн
              T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 10:01
              +6
              То есть только армия и флот выиграли ВОВ? Ни промышленность, ни СХ, ни дипломатия ?
              1. РУСС Офлайн
                РУСС (Максим) 16 января 2014 10:13
                +1
                Цитата: T80UM1
                То есть только армия и флот выиграли ВОВ? Ни промышленность, ни СХ, ни дипломатия ?


                Цитата не о ресурсах и дипломатии , а о союзниках
              2. yur
                yur 16 января 2014 20:05
                +2
                Но без армии и флота в войне невозможно победить априори. В Нидерландах прекрасные промышленность и с\х, а вот в состоянии ли выиграть какую-либо войну современная Голландия БОЛЬШОЙ вопрос.
            2. Гардамир Офлайн
              Гардамир 16 января 2014 11:27
              +5
              именно промышленность строила танки и станки на которых эти танки производились, и без хлеба солдату было бы тяжело. Тогда не китай, всё родное советское было.
            3. матРосс Офлайн
              матРосс (Йон Тихий) 16 января 2014 11:45
              +1
              Цитата: РУСС
              Последняя Великая Война показала, что данная цитата не устарела .

              Да-а? У нас не было в ней союзников? Или их участие роли не сыграло?
              1. РУСС Офлайн
                РУСС (Максим) 16 января 2014 12:42
                +2
                Цитата: матРосс
                Цитата: РУСС
                Последняя Великая Война показала, что данная цитата не устарела .

                Да-а? У нас не было в ней союзников? Или их участие роли не сыграло?


                Ну если Вы считаете союзников США с их лендлизом и "с своевременным 2-м фронтом"? То возможно это так, но не забывайте "от куда ветер дул"(причины и следствия войны,попульстительство и подстрикательство) , и о том что в 45-м году у США был готов план о ядерной бомбардировки СССР
                1. матРосс Офлайн
                  матРосс (Йон Тихий) 16 января 2014 16:32
                  +1
                  США и Великобритания были, безусловно, нашими вынужденными союзниками и преследовали свои цели, которых и достигли. Ну а насчет "справились бы и сами", вопрос спорный, а спор долгий...
                  1. yur
                    yur 16 января 2014 20:21
                    +2
                    Справились бы, с ещё большей кровью наших отцов и дедов( ВЕЧНАЯ ИМ ПАМЯТЬ И СЛАВА!), но справились бы. Зато, как мне кажется, на столетия была бы закрыта угроза со стороны З. Европы( никакого НАТО, никаких провокаций, никаких гей-парадов). Именно это и сподвигло " союзничков" вступить в войну, а не забота о России.
        3. Гардамир Офлайн
          Гардамир 16 января 2014 11:34
          +1
          Понятно почему заводы закрывают и на полях "колосится" лебеда. Раз столько людей наминусовали. А я по прежнему настаиваю, что сейчас союзники рабочий и фермер. Или может кто-то думает, на поля сражений организовать доставку пиццы и шаурмы.
          1. вася Офлайн
            вася (Вася) 16 января 2014 12:55
            +2
            Цитата: Гардамир
            Понятно почему заводы закрывают и на полях "колосится" лебеда. Раз столько людей наминусовали. А я по прежнему настаиваю, что сейчас союзники рабочий и фермер. Или может кто-то думает, на поля сражений организовать доставку пиццы и шаурмы.

            А Вы, случайно, не бухаренец?
            Тезисы совпадают
            1. Гардамир Офлайн
              Гардамир 16 января 2014 16:11
              +2
              Я за сильное государство, без либеральной заразы. Если тезисно. сильное производство,развитое сельское хозяйство, образование, социальные гарантии, конечно же мощная армия. Движение вперёд, давно пора строить электромобили...
        4. Нагайбак Офлайн
          Нагайбак (Андрей) 16 января 2014 11:51
          +5
          "Гардамир" "Обидится" Китай и хана нам, ни снарядов, ни обмундирования".
          Открою Вам военную тайну -снаряды Россия производит сама.
          1. Гардамир Офлайн
            Гардамир 16 января 2014 13:00
            +6
            Снаряды говоришь. Да здесь я не спорю. Но посмотри, шурупы, болты. гайки, откуда правильно чайное производство. А ведь сейчас 21 век. И какая война будет? На полях сражений или за монитором компьютеров. Если у нас и компьютеры китайские. Надо объективно подходить к реальности. Что толку попусту флагом махать? Мы даже шапками закидать не сможем, ибо шапки китайские.
            1. Нагайбак Офлайн
              Нагайбак (Андрей) 16 января 2014 13:32
              +1
              Гардамир"Но посмотри, шурупы, болты. гайки, откуда правильно чайное производство. А ведь сейчас 21 век".
              У нас примерно 30% прежнего промпроизводства сохранено, где то эту цифру встречал, точно сказать не могу. Но и так все видно в принципе. Базовые отрасли промышленности еще чего то ковыряются. Т.е их до конца не уложили. ВПК тоже чего то делает. Так, что в оборонке не все еще у нас китайское. Просто надо не языком трындеть, а подымать с колен. Вот и все. А это ни один год работы. Хоть и говорят оборонный заказ, самолеты и танки в войска пошли. Но, хочется думать, что это только начало.
              Про ширпотреб- если шмотка попадается российского производства я беру не глядя всяко лучше китайской или турецко-польской.Хотя и у них товар нормальный попадается. Но российский ширпотреб по качеству лучше, хоть его и мало.
              И еще может у Вас все китайское, а у нас еще что то и белорусское попадается. Хорошего надо сказать качества.
              1. Гардамир Офлайн
                Гардамир 16 января 2014 16:14
                +2
                Опять не спорю, но чтоб поднять с колен должно быть грамотное правительство, а не эти которые норовят всё расприватизировать (развалить).
            2. bask
              bask 16 января 2014 17:42
              +2
              Нужен ли нам в союзниках Гастарбайтерстан?

              Категорически нет-ПРОДАДУТ И ПРЕДАДУТ.
            3. yur
              yur 16 января 2014 20:30
              +2
              Ну, уважаемый, компьютеры китайские стоят на столе у меня и у Вас, а вот в РВСН стоят компьютеры российские. Так что не всё так просто с " шапками".
        5. вася Офлайн
          вася (Вася) 16 января 2014 12:35
          0
          Цитата: Гардамир
          Во времена Александра третьего может быть. Но сейчас важнее промышленность и сельское хозяйство. Всё чем мы пользуемся производится в Китае. "Обидится" Китай и хана нам, ни снарядов, ни обмундирования. А обидятся таджики некому будет мусор в городах убирать, ибо русских к этому делу не допускают

          Т.е. мусорить Вы можете, а за собой убрать Вам в падлу.
          Вам персональные рабы нужны?
          А может крепостные?
          Допускают русских до сантехников, ассенизаторов и дворников. И зар.платы нормальные.
          А по поводу "все производиться в Китае": ширпотреб-да (к нему относятся и бытовая электроника, включая ЭВМ, сотовые телефоны), высокотехнологичная продукция-нет, пока.
          Проблемы в ЖКХ, где пытаются отмывать финансы, а это уже вопросы прокуратуры и СК.
          1. Гардамир Офлайн
            Гардамир 16 января 2014 13:09
            +2
            Мусорить - убрать - рабы - жкх. Это всё слова. Только в 1941 году люди работали и когда потребовалось на фронт пошли. А сейчас все в поисках работы.
            Высокие технологии говоришь сохранили, хорошо конечно, только посмотри как науку дербанят. А на бытовом уровне молотко, гаечные ключи и т.д. всё не нашего производства.
        6. Max_Bauder Офлайн
          Max_Bauder (An droid) 16 января 2014 12:37
          +20
          Вот я не понимаю гастеров некоторых, ну пришел ты в Москву, работаешь, ешь, но нафига в доме в гостях испражнятся?

          а как еще посчитать то высказывание одного неграмотного среднеазиата, когда ему задали вопрос: Москва русская? - Нет, его дал нам Аллах!

          и хочется спросить у него: и когда же он тебе такое шепнул на ушко? во сне? или когда ты курил афганский гашиш?

          Благодаря русским ты научился математики, географии, химии, всех наук, ибо до них жил в средневековье с луками и стрелами. Но нет, считают себя умными, а русских врагами, ооо, да, гастеры мечтали бы почитать намаз где нибудь в православной церкви после сожжения, ибо со времен СалахАддина, читать намаз в стане врага, верх показателя что ты их покорил, этих "неверных", ты хозяин они рабы. Также действовали боснийцы когда отделились в Сербии, сжигали соборы. Это их "культура и уважение к другим религиям". недавний инцидент с негром доказывает помышления этих "мусульман"- провокаторов.

          Я понимаю арабов и других негров, чужих по духу и происхождению, но какого черта азиаты???

          мы ведь вместе жили, учлились, ездили друг другу, даже сражались бок о бок с фашистами, и вдруг по велению какой-то (воняющей арабами и США) палочки мы все стали "истинными мусульманами" носящими хиджаб и желающими халифата, посчитавших русских колонизатиорами и врагами.

          Предлагаю бороться с такими мыслями и жить дружно вместе, бвышие страны Союза, назло всем внешним врагам, отвечаю если будут угрожать Таджикистану, Узбекистану, Кыргызстану, и даже Туркменистану =) внешние враги, а наше государство впряжется, я тоже пойду вместе бороться, не скажу "нафига я помогаю этим чужакам, че меня заставляют, не моя война типа". Ибо у нас много кто в афгане служил и не плакал, говоря что "зря вторглись, чужая война", они выполнили ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫЙ долг и с честью.
          кому не нравиться это слово, скажу так, еслиб наши предки также отделялись, мы бы проиграли фашистам.
          1. Pilat2009 Офлайн
            Pilat2009 (Михаил) 16 января 2014 18:22
            +1
            Цитата: Max_Bauder
            Благодаря русским ты научился математики, географии, химии, всех наук,

            Это было актуально для предыдущего поколения.Нынешнее поколение вряд ли имеет среднее образование.Вот нафига кто то будет обьединяться?Все хотят жить хорошо,передавать власть по наследству.Если даже Лукашенко не хочет...
        7. Skiff
          Skiff 16 января 2014 14:31
          +6
          Я подрабатываю и грузчиком и дворником, подменяю на работе людей, имея другую специальность, мне лишние деньги не помешают, ну а что до национальности я Рус, уберите пришлых и вы увидите что и зарплаты вырастут и качество труда.
        8. Goodmen Офлайн
          Goodmen (Дмитрий) 16 января 2014 14:59
          +2
          ...У России есть только два союзника: армия и флот.
          Александр III...

          Цитата: Гардамир
          Во времена Александра третьего может быть. Но сейчас важнее промышленность и сельское хозяйство.


          Здесь мне кажется нужно отделить зёрна от плевел.
          Фраза императора она универсальна для любого времени, т.к.:
          -без армии и военного флота государство прожить может (как в науке говорят при идеальных условиях, в данном случае если государство на планете только одно и воевать тупо не с кем). И это факт.
          -без сельского хозяйства и промышленности вряд ли (если только в первобытно общинный строй не вернуться). Т.е. для того чтобы себя прокормить, одеть, обуть и пр. и пр. Из этого следует, что в цивилизованном современном государстве с/х и промышленность - это его составляющие. И чем они крепче-тем крепче государство. Иначе цивилизованного государства не будет даже при "идеальных условиях". И это факт.
          -исходя из двух утверждений следует, что армия и военный флот - это вспомогательные образования для защиты целого (т.е. государства)

          Ну вод и сам вывод - фраза:"У России есть только два союзника: армия и флот" имеет место быть актуальна и сейчас, учитывая, что только ленивый не зарится на ресурсы нашего государства.

          PS. Если очень мудрёно прошу извинить, т.к. пишу "из горящего танка" - начальство активизировалось...полно решимости поднять "боевой дух" )))))))))))))
          1. Гардамир Офлайн
            Гардамир 16 января 2014 16:25
            0
            Правильно сказал. Но ведь и я согласен,что армия и флот союзники государства Российского. Просто последнее время кинулись усиливать армию, это конечно хорошо, но что они будут защищать. В моём родном городке за 25 лет уничтожены все предприятия.
        9. Ингвар 72 Офлайн
          Ингвар 72 (Игорь) 16 января 2014 15:12
          +3
          Цитата: Гардамир
          Но сейчас важнее промышленность и сельское хозяйство.

          Не пойму, за что тебе минусов насовали. Но выразился Ты немножко некорректно. Сильная армия и флот не могут существовать без крепкого тыла. И тыл без силовой поддержки жить не сможет. Развивать нужно все, а у нас это делается однобоко, мышцы наращиваем, а жрать и одевать нечего. В этом Ты прав. hi
          1. Гардамир Офлайн
            Гардамир 16 января 2014 18:05
            +1
            Согласен с поправкой.
      2. ele1285 Офлайн
        ele1285 (Александр) 16 января 2014 08:44
        +2
        Только не забудьте,что сказал аллах вова,ну который даёт деньги в кадырстан, "Приватизация это самое главное."
        ,пожить дайте простому народу.
        1. вася Офлайн
          вася (Вася) 16 января 2014 12:58
          +4
          Цитата: ele1285
          Только не забудьте,что сказал аллах вова,ну который даёт деньги в кадырстан, "Приватизация это самое главное."
          ,пожить дайте простому народу.

          Уже пожили в 80-х. И не только в 20, но и 19 веке.
          Чем закончилось знают все.
          Нельзя истинным потомкам ариев успокаиваться
      3. kirk82 Офлайн
        kirk82 (kirk) 16 января 2014 13:56
        +6
        Правильно армия и флот, а еще немного экономического развития и тогда республики СА сами будут в очередь входить!
      4. fzr1000 Офлайн
        fzr1000 (Сергей) 16 января 2014 16:48
        +1
        Иногда лучше враг, чем такой друг.
    3. T80UM1 Офлайн
      T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 08:23
      -4
      Миллион плюсов поставил, с Киргизией еще можно там Иссыккуль:)
      1. Lk17619 Офлайн
        Lk17619 (Иван) 16 января 2014 08:26
        -1
        Если только из-за Иссык-Куля.
        1. T80UM1 Офлайн
          T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 08:28
          +1
          там хорошо, только вода прохладная
          1. Lk17619 Офлайн
            Lk17619 (Иван) 16 января 2014 08:43
            +4
            А какие горы.... Голубые ели растут, в 96 году был там такая прозрачная вода была. Эх, скататься туда бы, да билетики дороговато стоят)).
          2. аксакал Офлайн
            аксакал 16 января 2014 09:07
            +9
            Цитата: T80UM1
            там хорошо, только вода прохладная

            - Жарким летом в самый кайф. Нужно как-то отжать Иссык-Куль, ну или купить в конце концов, киргизы уже много лет не могут его нормально обустроить. Прошлым летом отдыхал на одной базе там на Иссык-куле, так в 11-00 заявился пожилой мент и потребовал выключить дискотеку, всех по номерам стал загонять, шашлык не дал доесть laughing laughing Ностальгия, спасибо киргизам за это! laughing laughing Реалити-шоу "назад в СССР!" laughing laughing Только деньги - не рубли, а киргизские сомы. Там, в Киригизии, еще СССР, что-то автор САБЖа выдумал насчет "претензии, ненависть, требования".Этим странам нужна помощь в налаживании экономики. Они были благодарны россиянам за это и не стали бы доставать ее, засылая своих сыновей в качестве гастарабайтеров. Единственное требование при этом у этих стран - что бы у власти была местная элита. Но ведь я же четко читаю по всем комментам от россиян - власть там должна быть полностью российская, а это значит - элита русская. То есть в среднеазиатской стране должна быть элита русская. Нет, конечно, приводятся и факты того, что при этом русские позволяют сохранить национальную идентичность, более того, принимают и развивают программу по национальному развитию этой среднеазиатской страны, ну там национальная система образования на своем языке, какие-то культурные программы по сохранению национального культурного наследия... С этим никто не спорит, и ЭТО - ЗДОРОВО! Но это все равно, что требовать, что бы чел был счастлив только от колбасы. Чел должен жить в государстве, у которого СВОЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ЭЛИТА! ЭТО - ГИПЕРВАЖНО не только для азиатов. Это - важно для всех этносов. Но тогда в русских комментах звучит - а баи тогда все дело завалят! Они же - баи! Не пойдет так! Отдавайте власть и изгоняйте баев, откажитесь от самой идеи иметь своих баев! При этом самим русским не нравится идея иметь не свою национальную элиту, а элиту из представителей самой маленькой российской диаспоры со столицей в Биробиджане. Интересный подход.Азиаты пусть едят то. что нам самим есть не хочется. laughing
            Искусство политики и геополитики в том и состоит, что бы удерживать в сфере своего влияния важное и нужное вам государство со всеми его элитами и институтами. Во всех других случаях другие формы удержания влияния (с разрушением элиты или государственных институтов удерживаемого государства) именуется оккупацией.
            1. UzRus Офлайн
              UzRus (Александр) 16 января 2014 09:23
              +5
              Акскал, про элиты сказано очень верно. Но элита элите рознь.
              1. аксакал Офлайн
                аксакал 16 января 2014 09:37
                +3
                Цитата: UzRus
                Акскал, про элиты сказано очень верно. Но элита элите рознь.

                - на первых порах у всех народов элита так себе. У России она и сейас ужасная, у нас - сплошная семейственность и кумовство. У Вас пошел раздрай между отцом и дочерью - тоже ведь не от хорошего воспитания. Какая есть элита, такая есть! Выбирать элиту не приходится, есть только один выбор - либо своя, либо чужая элита. Но есть возможность улучшать свою элиту. Процесс долгий, но тоже ничего не поделаешь.
                А россиянам нужно это учитывать и находить общий язык с элитами азиатских стран, так же их воспитывать и дрессировать. чего можно и чего категорически в отношении России нельзя! Одновременно с созданием условий, что бы узбеку и киргизу не было необходимости ехать самому в Россию, а вместо него пусть в Россию едет произведенный им товар.
                1. UzRus Офлайн
                  UzRus (Александр) 16 января 2014 09:49
                  0
                  Аксакал, вот в том то и дело, что и у Вас, и у нас - элитная семейственность и кумовство. А что имеем реально? У Вас - уровень жизни ого-го по сравнению с нами, политическая жизнь с реальной оппозицией (а не как у нас - оппозиция только на бумаге), ну и так далее. Вот почему?
                  1. вася Офлайн
                    вася (Вася) 16 января 2014 13:15
                    +1
                    Цитата: UzRus
                    Аксакал, вот в том то и дело, что и у Вас, и у нас - элитная семейственность и кумовство. А что имеем реально? У Вас - уровень жизни ого-го по сравнению с нами, политическая жизнь с реальной оппозицией (а не как у нас - оппозиция только на бумаге), ну и так далее. Вот почему?

                    Цените семейные ценности.
                    Откажитесь от индивидуализма (эгоизма). Замените его на самоуважение.
                    Империя - превыше всего.
                2. avt Офлайн
                  avt 16 января 2014 11:16
                  +2
                  Цитата: аксакал
                  А россиянам нужно это учитывать и находить общий язык с элитами азиатских стран, так же их воспитывать и дрессировать. чего можно и чего категорически в отношении России нельзя! Одновременно с созданием условий, что бы узбеку и киргизу не было необходимости ехать самому в Россию, а вместо него пусть в Россию едет произведенный им товар.

                  Это за что же нам такое наказание придумали !? С какого перепугу нам эти ,,условия " создавать ? Нам проще и эффективнее прищучит своих хозюков и зажравшихся ,,правоохранителей",чем ломать голову над местным трудоустройством .Все ,капитализм, на местах только выгодные и необходимые нам проекты и базы ,да ,с учетом взаимных интересов . Но пока они не зашкаливают от националистического угара . Ну а с новыми исламофашистами типа Шарипова мечтающего - ,,Итак, взяв за пример "националистов 20-х годов XX века" — то есть всех тех басмачей, беков и ханов, которых краснознаменная ЧК долго гоняла по барханам, г-н Шарипов предлагает объединиться на основе ислама. " угомоним ,опыт есть , вот Олимпиаду проведем - займемся . Только думаю ,,объединители" на это почве на местах еще долго друг друга резать будут ,науськиваемые со стороны ,,общечеловеками" ,благо примеров хоть отбавляй в том же Леванте ,Пакистане .
                  1. аксакал Офлайн
                    аксакал 16 января 2014 13:18
                    0
                    Цитата: avt
                    Нам проще и эффективнее прищучит своих хозюков и зажравшихся ,,правоохранителей",

                    - проще? Уважаемый, за верность США Израилю платит? Платит. За размещение ПРО сколько полякам и их соседям "светит"? Так много, что все эти страны в очередь выстроились, наперебой предлагая свои земли под базы и их даже не пугают русские "Искандеры". Ну пока абстрактные "Искандеры". В реальности нужно сделать аварию с ошибочным пуском Искандера, что бы этот Искандер реально прилетел и реально разрушил у них чего-нить, а то воспринимают эти страны деньги за размещение ПРО РЕАЛЬНО, а "Искандеры" - почему-то АБСТРАКТНО. Ну да я отвлекся от темы. Короче, в политике союз может быть только обоюдовыгодным. Ты мне базу под ПРО, я тебе - бабло. Как-то так. Еще раз спрашиваю - Вам что нужно в Средней Азии? Пояс безопасности? Будьте добры проработать политику, что бы всем было интересно.
                    А так - мы на азиатов спустим здорово "прищученных" правоохранителей, всех кого поймали, в Сибирь лес валить, а после этого американцев к себе в Манас не пущайте, сидите там, голодайте, но американцев к себе ни ногой! Батюшка, знаете как это называется? Да вы хотите и рыбку съесть, и... ну да ладно! Вы поняли. И поняли, что не получится! А киргизы по любому голодать не будут! Не вы накормите - найдутся охотники накормить. Вообще не вопрос. Только когда в угоду другим желающим накормить принимаются даже робкие решения, допустим, в ограничениях применения русского языка (а русский язык - вы поймите, вообще язык важен для наращивания влияния!), так вы такой вой поднимаете! А помолчать не пробовали? Короче, АВТ, еще раз - выбирай или рыбку, или... И то другое взять не получится - это я точно тебе говорю. Мне видите ли проще! Щас! Проще? ДЕЛАЙ! ДЕЛАЙ! Китай даже денег отсыпет на строительство забора высотой 5 метров по всему периметру, вам даже тратиться не придется.И ни одного азиата после возведения того забора у вас не будет! Обещаю! НАЧИНАЙ!
                    1. avt Офлайн
                      avt 16 января 2014 17:28
                      +2
                      Цитата: аксакал
                      За размещение ПРО сколько полякам и их соседям "светит"? Так много, что все эти страны в очередь выстроились, наперебой предлагая свои земли под базы и их даже не пугают русские "Искандеры".

                      Ну да , только стоит оних в Калининграде заговорить - сразу шелковые становятся . И заметьте - никаких закидонов про суверенитет ,национальное достоинство и прочее ,амерам не кидают .Четко свое место знают.
                      Цитата: аксакал
                      А так - мы на азиатов спустим здорово "прищученных" правоохранителей, всех кого поймали, в Сибирь лес валить,

                      Которые с нарушением закона - да , вместе с теми кто им у нас зеленый свет дал и будет всем хорошо .Вонсаудиты всех нелегалов высылают не вставших на учет пакистанцев ,бангладешцев и египтян разных и ничего ,полное комильфо ,а ведь братья по вере из будущего халифата имени Шарипова
                      Цитата: аксакал
                      а после этого американцев к себе в Манас не пущайте, сидите там, голодайте, но американцев к себе ни ногой! Батюшка, знаете как это называется? Да вы хотите и рыбку съесть, и... ну да ладно!
                      Ято называется - языком 3,14 ..ть ,не мешки ворочить ,прям так Россия ничего бедной Киргизии не дала , ни денег ,ни оружия ,только плющит гастарбайтеров.
                      Цитата: аксакал
                      А киргизы по любому голодать не будут! Не вы накормите - найдутся охотники накормить. Вообще не вопрос. Только когда в угоду другим желающим накормить принимаются даже робкие решения, допустим, в ограничениях применения русского языка (а русский язык - вы поймите, вообще язык важен для наращивания влияния!), так вы такой вой поднимаете!

                      Что наши заявления по языку по сравнению с националистическим воем про оккупантов , а в 90е и не только .
                    2. avt Офлайн
                      avt 16 января 2014 17:50
                      0
                      Цитата: аксакал
                      ! А киргизы по любому голодать не будут! Не вы накормите - найдутся охотники накормить.

                      Уже кормят . Вот у вас в Казахстане главный скупщик -инвестор Китай , причем без нашего хотения и тем более веления ,исключительно с решения вашей элиты ,избавившейся от иМперского наследия и задолго до ТС который вы под лупой рассматриваете на предмет не нанесла ли коварная Москва национального унижения .
                      Цитата: аксакал
                      Короче, АВТ, еще раз - выбирай или рыбку, или... И

                      Чего это на ты и понесло ? А сам сесть не хочешь ?
                      Цитата: аксакал
                      . Мне видите ли проще! Щас! Проще? ДЕЛАЙ! ДЕЛАЙ! Китай даже денег отсыпет на строительство забора высотой 5 метров по всему периметру, вам даже тратиться не придется.И ни одного азиата после возведения того забора у вас не будет! Обещаю! НАЧИНАЙ!
                      Я бы с радостью , будь моя воля .С Китаем оно как то ясно , там прошлого Советского нет ,да и ныне с ними в ЕВРАЗЕСы разные ,,,Союзные государства" игр нет и не будет, все четко понятно бизнес и ничего личного ,все остальное словесная шелуха дипломатическая, опять же ясно что делать если на ,,Восточный " полезут и зачем ,явно не для постройки мечетей для гастарбайтеров ,ну и в ответ рука не дрогнет .Опять же точно известно - ежели они куда полезу , то сопли по поводу ,,местных элит" разводить не будут , просто ассимилируют , переварят всех .
                3. вася Офлайн
                  вася (Вася) 16 января 2014 13:12
                  +3
                  Цитата: аксакал
                  Какая есть элита, такая есть

                  Элита - это лучшие.
                  Лучшие в войсках. Лучшие свои головы кладут во всяких миротворческих и контртеррористических операциях.
                  А "элита" от этих операций бабло делит.
                  1. аксакал Офлайн
                    аксакал 16 января 2014 13:25
                    0
                    Цитата: вася
                    Лучшие в войсках. Лучшие свои головы кладут во всяких миротворческих и контртеррористических операциях.А "элита" от этих операций бабло делит.

                    - ну скажем так, граждане, занимающие ключевые и важные позиции в важных сферах государства. Вы не можете сказать, что Фридман - не представитель элиты России в этом сымсле, т.к. контролируемые им структуры составляют заметную долю ВВП России. То же самое вы не можете в отношении Познера, т.к. он - очень заметный игрок в СМИ России, к моему сожалению. И потому его тоже следует отнести в элите. Понимаю. сам термин "Элита" не очень подходит к этим товарищам, но другого термина просто нет, и посему будем пользоваться им, догадываясь по контексту, о чем речь
                4. VirtusEtHonor
                  VirtusEtHonor 16 января 2014 16:22
                  +1
                  у нас горстка тех кто готовы лизать сами знаете кому, а у русских горстка жидов или приближенных друзей сами знаете кого. но каждого встретит лишь одна участь - смерть, всем суждено гнить в земле, тьфу-тьфу я завещал чтобы меня кремировали и пепел развеяли над степью
            2. Clegg
              Clegg 16 января 2014 09:53
              +3
              Цитата: аксакал
              Нужно как-то отжать Иссык-Куль, ну или купить в конце концов, киргизы уже много лет не могут его нормально обустроить.

              В смысле отжать? Сами будете воевать? Что за глупость?
              Территориальная целостность Киргизии не должно ставиться под сомнения, иначе буду считать вас провокатором
              1. Андрей KZ Офлайн
                Андрей KZ (Андрей) 16 января 2014 11:13
                +4
                Цитата: Clegg
                В смысле отжать? Сами будете воевать?

                Уважаемый Аксакал наверняка имел ввиду "отжать" экономически.Выкупить пансионаты, обустроить побережье,наладить инфраструктуру, привлечь туристов.Но все это должно делаться под государственные гарантии Кыргызстана, а пока там будет каждый год будет меняться власть, таких гарантий никто не даст, к сожалению.
                1. аксакал Офлайн
                  аксакал 16 января 2014 13:03
                  +3
                  Цитата: Андрей KZ
                  Уважаемый Аксакал наверняка имел ввиду "отжать" экономически

                  - именно так! Но уже 25 лет ждем сервиса и нифига, там только все сгнивает! Ну как собака на сене. Ну пусть сами справятся - так нет же, не справляются.
                  Ну тогда хоть какие-то внятные правила игры для казахстанских инвесторов - и их нету. И стабильности нету. И гайцы киргизские как с цепи сорвались, приезжаешщь на отдых на Иссык-куль - как будто их грабить приехал, такое же отношение. В общем, так.
              2. Шалтай Офлайн
                Шалтай (Александр) 16 января 2014 13:10
                0
                Цитата: Clegg
                [
                В смысле отжать? Сами будете воевать? Что за глупость?
                Территориальная целостность Киргизии не должно ставиться под сомнения, иначе буду считать вас провокатором


                Насмешили , Казахстан много навоевал с киргизами , когда Каркару "отжал"?
                С китайцами тоже не было войны , хоть аппетит у них огого . Китайцы не хило "отжали" .Китайцы важнейшие дороги почти довели до ума в Киргизии , саудовцы денежкой взгревали , чем(кем) интересно это будет оплачено ?
              3. вася Офлайн
                вася (Вася) 16 января 2014 13:19
                +3
                Цитата: Clegg
                Цитата: аксакал
                Нужно как-то отжать Иссык-Куль, ну или купить в конце концов, киргизы уже много лет не могут его нормально обустроить.

                В смысле отжать? Сами будете воевать? Что за глупость?
                Территориальная целостность Киргизии не должно ставиться под сомнения, иначе буду считать вас провокатором

                Естественно. Но если РФ приняла на себя долги СССР, то и территории общесоюзного значения должны принадлежать РФ (Севастополь, полигон на Иссык-Куле, Байконур и т.д.)
                1. Pilat2009 Офлайн
                  Pilat2009 (Михаил) 16 января 2014 18:33
                  +3
                  Цитата: вася
                  Но если РФ приняла на себя долги СССР, то и территории общесоюзного значения должны принадлежать РФ

                  Об этом надо было раньше думать,подписывая Беловежские соглашения
            3. avt Офлайн
              avt 16 января 2014 11:02
              +6
              Цитата: аксакал
              То есть в среднеазиатской стране должна быть элита русская. Н

              Это когда такое было ,хоть при царе ,хоть при коммунистах ,вот так сплошь русская !?
              Цитата: аксакал
              Нет, конечно, приводятся и факты того, что при этом русские позволяют сохранить национальную идентичность, более того, принимают и развивают программу по национальному развитию этой среднеазиатской страны, ну там национальная система образования на своем языке, какие-то культурные программы по сохранению национального культурного наследия... С этим никто не спорит, и ЭТО - ЗДОРОВО! Но это все равно, что требовать, что бы чел был счастлив только от колбасы.

              laughing Вы когда текст писали его перечитывали ??? Или я что то пропустил ? Вот что то не уловил перехода - как это колбаса сопрягается с культурным развитием национальным ?
              Цитата: аксакал
              С этим никто не спорит, и ЭТО - ЗДОРОВО! Но это все равно, что требовать, что бы чел был счастлив только от колбасы. Чел должен жить в государстве, у которого СВОЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ЭЛИТА! ЭТО - ГИПЕРВАЖНО не только для азиатов. Это - важно для всех этносов

              Ну так свершилось ! Радуйтесь - вот оно счастье в ваших национальных руках !
              Цитата: аксакал
              Но тогда в русских комментах звучит - а баи тогда все дело завалят! Они же - баи! Не пойдет так!

              А что ,скажем мягко - в отдельных странах не завалили !?
              Цитата: аксакал
              Отдавайте власть и изгоняйте баев, откажитесь от самой идеи иметь своих баев!

              Ну не пойдет , так не пойдет ,что за беда . А что собственно хотели ? Чтоб мы на свои деньги нынче все восстановили ,новое отстроили и по хотению новых баев пошли на х... ,Назад в Россию пока все по новой не сломают !? Э нет ,дружище , ныне на дворе капитализм и СССР давно умер . Теперь вот дураков создавать новую элиту , не путать с баями которые ради власти ,опять же по Сталину ,подняли националистические знамена на борьбу с социализмом,за счет всего СССР ,ну теперь России . Теперь самый эффективный способ ,при капитализме,американский - именно тот о котором говорите
              Цитата: аксакал
              Во всех других случаях другие формы удержания влияния (с разрушением элиты или государственных институтов удерживаемого государства) именуется оккупацией.
              Что они прекрасно показали в Ливии ,Ираке ,Афганистане и показали бы в Сирии. Так что лучше готовьтесь к худшему - американцы регион уже ,,Азиатскими Балканами " обозвали , так что вполне понятно что там они вам готовят.
              1. аксакал Офлайн
                аксакал 16 января 2014 14:04
                +2
                Цитата: avt
                Это когда такое было ,хоть при царе ,хоть при коммунистах ,вот так сплошь русская !?

                - марионеточная. Все решения принимались в Москве. Кунаеву от Андропова за обыкновенную баньку "Арасан", которая до сих пор радует алматинцев, досталось жесть как на орехи! Видите ли, москвичам можно иметь "Сандуны", а казахам и "Арасана" жирно будет, пусть в арыках моются. Не из этого ли отношения вырос декабрь 1986 года?
                Цитата: avt
                Вы когда текст писали его перечитывали ??? Или я что то пропустил ? Вот что то не уловил перехода - как это колбаса сопрягается с культурным развитием национальным ?

                - просто образное сравнение. Вы говорите: "вот в рамках СССР все для вас было, соцпрограммы и все такое, национальные школы были и прочее. Даже нацэлита как бы у власти была! Чем были недовольны?" Ну насчет нацэлиты я уже рассказал, что марионетку не называют нацэлитой, марионетка есть марионетка. Так ведь то же самое может один мужик другому сказать: "не, ну вот я тебе вот хавку полностью обеспечил, корыто у тебя всегда полное, суй хрюкальник, набивай пузо! Чем недоволен? Ты даже можешь прогуляться вот здесь и здесь. Чавкай и радуйся!" Не уловил подобного примера? Для меня как для казаха важно иметь свою собственную нацэлиту (людей, занимающих ключевые позиции во всех сферах государства, идентичной или дружественной со мной этноса). То же самое для узбека. То же самое - для Вас. Об этом речь.
                Цитата: avt
                Ну так свершилось ! Радуйтесь - вот оно счастье в ваших национальных руках !
                - радуюсь. Даже при том, что отлично вижу, какова семейка самого главного нашего "элитария". Как говорится, какова бы эта элита ни была. но она - НАША! И, кстати, ваше, в смысле - русской, элиты над нами никогда не будет! Она будет еврейской. Ибо они станут у нас "первым сортом", а возьмут это с помощью ваших рук, вы - просто дубина в их руках. Вот и сидите дубиной в их руках. но пока на расстоянии от нас. Так что у меня выбор - или мои родные баи, пусть и го...ки полные, или эти НЕГОИ. Выбор небольшой, но яего сделал, как и большинство тутошних казахстанцев. Не обольщайтесь насчет собственной элиты - я ее вижу каждый день на экранах. У русских на данный момент НЕТ СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ ЭЛИТЫ. И пока ее нет - я буду следовать Вашему совету
                1. аксакал Офлайн
                  аксакал 16 января 2014 14:06
                  -2
                  Цитата: avt
                  Радуйтесь - вот оно счастье в ваших национальных руках !

                  Можно подольше?
                  Цитата: avt
                  А что ,скажем мягко - в отдельных странах не завалили !?

                  - их проблемы, сами и справятся. Хотя бы даже используя тот факт, что амеров не пускают в свой Манас. laughing И ведь худо-бедно справляются. Или будете отрицать?
                  Цитата: avt
                  Чтоб мы на свои деньги нынче все восстановили ,новое отстроили и по хотению новых баев пошли на х..

                  - никто так не просит. Есть взаимовыгодыне варианты. Стройте дороги у себя в Сибири и поставьте только несколько эффективных блок-постов для борьбы с наркотраффиком - и это будут только ваши дороги. Таджик не пойдет к вам мести улицы, если у него будет возможность выращивать арбузы и продавать их в Россию с каким-то гешефтом. А у вас на Камчатке арбузы ДОЛЯМИ В самый СЕЗОН продают! Во додумались! ЖЕСТЬ!!!! Я на арбузах в сезон удары тренирую, разбивая их, потому как в сезон халява с этими бахчевыми, а они - ДОЛЯМИ ИХ покупают!!!! И это - только один пример. Кто у вас эти дороги отберет? Да голову приложить - не один такой взаимвыгодный вариант проработать можно! И опять же - Онищенко поставил, он, чуть кривое движение от таджиков против России, вмиг по арбузам нитраты найдет!
                  Цитата: avt
                  Что они прекрасно показали в Ливии ,Ираке ,Афганистане и показали бы в Сирии. Так что лучше готовьтесь к худшему - американцы регион уже ,,Азиатскими Балканами " обозвали , так что вполне понятно что там они вам готовят.
                  - вам будет не слаще. Готовьтесь и вы. И вообще - главная цель амеров - ВЫ! НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ОБ ЭТОМ! Мы - мелкая и никому не нужная рыбешка.
                  1. РУСС Офлайн
                    РУСС (Максим) 16 января 2014 14:33
                    +2
                    Вы не ребёшка ,вы часть инструмента для нужд амеров.
                2. РУСС Офлайн
                  РУСС (Максим) 16 января 2014 14:30
                  0
                  - марионеточная. Все решения принимались в Москве. Кунаеву от Андропова за обыкновенную баньку "Арасан", которая до сих пор радует алматинцев, досталось жесть как на орехи! Видите ли, москвичам можно иметь "Сандуны", а казахам и "Арасана" жирно будет, пусть в арыках моются. Не из этого ли отношения вырос декабрь 1986 года?

                  Это и сегодня актуальная проблема для российской окраины, "что можно барину-нельзя холопу",и дело в не национальности.
                  1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 16 января 2014 14:38
                    +2
                    Цитата: РУСС
                    Кунаеву от Андропова за обыкновенную баньку "Арасан

                    вообще-то арасан не банька да и строиться началась при Брежневе
                    Не из этого ли отношения вырос декабрь 1986 года?
                    не из тех
                    1. РУСС Офлайн
                      РУСС (Максим) 16 января 2014 15:28
                      +1
                      Цитата: Василенко Владимир
                      Цитата: РУСС
                      Кунаеву от Андропова за обыкновенную баньку "Арасан

                      вообще-то арасан не банька да и строиться началась при Брежневе
                      Не из этого ли отношения вырос декабрь 1986 года?
                      не из тех


                      Цитата о"Арасане" не моя ,а АКСАКАЛА.
                3. avt Офлайн
                  avt 16 января 2014 14:49
                  +2
                  Цитата: аксакал
                  Можно подольше?

                  Да на здоровье , только на сегодня это не к нам ,это к Блэру ,он у вас ,,смотрящий "
                  Цитата: РУСС
                  - их проблемы, сами и справятся.

                  Даа? Так отчего же по прежнему от нас требуете им рабочие места на их родине создавать ?
                  Цитата: аксакал
                  худо-бедно справляются. Или будете отрицать?

                  Нет , не буду ,именно худо и бедно справляются и американцы так или иначе , но в Манасе останутся cо всем своим развед барахлом и персоналом .
                  Цитата: аксакал
                  - никто так не просит.

                  laughing Ну ну,особенно киргизы и таджики .Может посмотрите последние ,,предложения" президента Киргизии и шантаж 201 ой базой Рахмона ?
                  Цитата: аксакал
                  Стройте дороги у себя в Сибири

                  И я за это .
                  Цитата: аксакал
                  вам будет не слаще. Готовьтесь и вы. И вообще - главная цель амеров - ВЫ! НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ОБ ЭТОМ! Мы - мелкая и никому не нужная рыбешка.

                  request Я уже об этом сегодня здесь писал ,только вы не рыбешки - расходный материал в их игре .
                  Цитата: аксакал
                  - марионеточная

                  laughing Удобная позиция - вроде как элита , но раз в новые нац тенденции не вписывается , значить с душком .
                  1. РУСС Офлайн
                    РУСС (Максим) 16 января 2014 15:30
                    +1
                    Цитата: РУСС
                    - их проблемы, сами и справятся.

                    Это тоже не моё.
                    1. avt Офлайн
                      avt 16 января 2014 19:02
                      +1
                      Цитата: РУСС
                      Это тоже не моё.

                      hi Да , чего то подглючивал у меня в то время ,медленно добавлял и не знаю как выскочило .Вроде постоянно пост аксакала цитировал request Сам так попадал на чужом комменте.
            4. вася Офлайн
              вася (Вася) 16 января 2014 13:07
              +2
              Цитата: аксакал
              СВОЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ЭЛИТА!

              Мы это уже проходили.
              Национальная элита произвела раздел СССР.
              Национальная элита провоцировала убийство и выселение русскоязычного населения.
              А началось все в Алма-ате.
              Национальная элита испугалась, что их могут посадить за хищение социалистической (в том числе и Вашей) собственности.
              1. аксакал Офлайн
                аксакал 16 января 2014 14:10
                +1
                Цитата: вася
                А началось все в Алма-ате.Национальная элита испугалась, что их могут посадить за хищение социалистической (в том числе и Вашей) собственности.

                - Гдляну и Иванову надо было сначала пошерстить там, где за бриллианты дочка бровастого Генсека Галька-Облигация Родину налево-направо раздавала, потому как жить без блестящих камушков не могла. А потом уж шерстить накосячившие нацэлиты. А так, Гальке-Облигации можно. а вам приписками по хлопку нельзя - врешь, братец, не канает. С себя, уважаемый, надо было начинать! Сталин потому и мог, что такого не было, не было в первую очередь в Кремле! Потому прежде чем моих баев ругать, посмотрите в зеркало - случаем там бревно не завалялось?
            5. VirtusEtHonor
              VirtusEtHonor 16 января 2014 16:20
              +1
              про биробиждан, очень тонко и красиво :) плюсую
          3. Clegg
            Clegg 16 января 2014 13:30
            +2
            Т80UM1 молодец, наконец-то взял советский флаг)
            1. T80UM1 Офлайн
              T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 13:32
              +1
              Спасибо, что заметил. Сам рад)
      2. РУСС Офлайн
        РУСС (Максим) 16 января 2014 09:33
        -1
        Цитата: T80UM1
        Миллион плюсов поставил, с Киргизией еще можно там Иссыккуль:)

        У вас меркальтильный интерес, а как же единство братских народов?
        1. Комментарий был удален.
      3. вася Офлайн
        вася (Вася) 16 января 2014 12:59
        +1
        Цитата: T80UM1
        Миллион плюсов поставил, с Киргизией еще можно там Иссыккуль:)

        Проще территорию забрать.
        Тем более полигоны союзного значения, т.е. принадлежат РФ.
    4. ele1285 Офлайн
      ele1285 (Александр) 16 января 2014 08:37
      +7
      Цитата: VirtusEtHonor
      Полехче, узбеки, мы казахи вообще с вами не хотим объединятся, можете с таджиками объединятся а нас в покое оставьте.

      Ваше государство "Казахстан" впервые образовалось благодаря Советской власти.В 1936 году вы вышли из состава РСФСР.Не будьте как бандерлоги.А так Вам хочу попинать,пишите без ошибок,и будет Вам счастье и респект.
      1. T80UM1 Офлайн
        T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 08:44
        -7
        Ваше государство "РФ" впервые образовалось благодаря развалу СССР. В 1991 году вы вышли из состава союза. Не будьте ханжами... А вас я хочу тоже немного попинать, чуть больше уважения к месту проживания собеседника и будет вам счастье и уважение(терпеть не могу англ слова в русском языке "респект") когда есть русские аналоги :)

        С Уважением=)))
        1. РУСС Офлайн
          РУСС (Максим) 16 января 2014 09:37
          +11
          Цитата: T80UM1
          Ваше государство "РФ" впервые образовалось благодаря развалу СССР. В 1991 году вы вышли из состава союза. Не будьте ханжами... А вас я хочу тоже немного попинать, чуть больше уважения к месту проживания собеседника и будет вам счастье и уважение(терпеть не могу англ слова в русском языке "респект") когда есть русские аналоги :)

          С Уважением=)))


          Может я Вас и удивлю но СССР это и есть Россия.
          И что значит -"Ваше государство "РФ" впервые образовалось благодаря развалу СССР"-. Благодаря???? Т е мы должны радоваться и благодарить господа за развал СССР и обретения независимости? Что за бред ?
          1. Комментарий был удален.
            1. T80UM1 Офлайн
              T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 11:53
              -1
              ср*ть это по-украински, говори по-русски представитель европиоидной общности, или в школе ты только процесс дефекации и производил...
          2. T80UM1 Офлайн
            T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 10:04
            0
            Просто зеркальный ответ на предыдущий коментарий, что тоже задело? Вот видите поэтому надо писать с взаимоуважением.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
              2. T80UM1 Офлайн
                T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 11:42
                -3
                Высказался? иди на кухню и возми с полки пирожок, не забудь смазать прыщи и прочие гнойники, а то воняет...
                1. вася Офлайн
                  вася (Вася) 16 января 2014 13:34
                  +2
                  Цитата: T80UM1
                  Высказался? иди на кухню и возми с полки пирожок, не забудь смазать прыщи и прочие гнойники, а то воняет...

                  Хамить в ответку не стоит.
                  Если алфавит свой на латинский или арабский поменяете, то уважать перестану всех казакхов. (извините, но лень менять алфавит на клаве, одновременно "пытаюсся" объединить казаков и казакхов). Одинаковое поведение (кроме основной веры, и одинаково наплевательское к ней отношение до конца 20 века (показуха)), Одинаковые порядки и внутреннии законы (опять таки до 80-х годов) Психология одна с русскими.
                  Язык и тот имеет много общего (новоказакхский не все казакхи понимают)
                  Всего-то надо признать, что казакхи - русские (ислам мешает).
                  1. Zymran Офлайн
                    Zymran 16 января 2014 13:37
                    -2
                    Не дождетесь. Хотя местные совки, может и с радостью признают.
                  2. Clegg
                    Clegg 16 января 2014 13:46
                    +1
                    Цитата: вася
                    Если алфавит свой на латинский или арабский поменяете, то уважать перестану всех казакхов.

                    Я за латиницу и фиолетово на ваше уважение или дисреспект))))))

                    Цитата: вася
                    Всего-то надо признать, что казакхи - русские.

                    сами в это верите?
                    1. РУСС Офлайн
                      РУСС (Максим) 16 января 2014 14:01
                      +5
                      Если бы русский алфавит был на латинице, то казахи перевели бы свой на кириллицу. Абы как ,но только не как в России, предлагаю Вам ввести тюркские руны, зачем вам европейские алфавиты и арабская вязь?
                      1. Clegg
                        Clegg 16 января 2014 14:06
                        +1
                        Цитата: РУСС
                        Если бы русский алфавит был на латинице, то казахи перевели бы свой на кириллицу.

                        спорно,

                        Цитата: РУСС
                        Вам ввести тюркские руны, зачем вам европейские алфавиты и арабская вязь?

                        Очень много времени уйдет чтобы освоить, а латиница это всем понятно и ясно.
                      2. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 16 января 2014 14:20
                        0
                        Цитата: Clegg
                        а латиница это всем понятно и ясно.

                        вы пытались разобрать текст написанный по русски на латинице?!!
                      3. Zymran Офлайн
                        Zymran 16 января 2014 14:23
                        +1
                        Мне от деда достались несколько книг в том числе и словарь на латинице. Ничего сложного в том, чтобы читать казахский текст латинскими буквами нет. Когда пишут по русски латиницей - да, бесит.
                      4. Clegg
                        Clegg 16 января 2014 14:30
                        -3
                        Цитата: Василенко Владимир
                        вы пытались разобрать текст написанный по русски на латинице?!!

                        Da konechno, ya kstati na saite inogda pishu latinskimi bukvami. Eto daje mne legche esli chestno))) I, na qazaqskom toje legche pechatat' latinskimi bukvami
                      5. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 16 января 2014 14:40
                        0
                        если вам делать не чего, то чего других заставлять глаза ломать
                      6. Clegg
                        Clegg 16 января 2014 14:55
                        0
                        Цитата: Василенко Владимир
                        если вам делать не чего, то чего других заставлять глаза ломать

                        странный вы человек, задаете вопрос и потом.... laughing
          3. T80UM1 Офлайн
            T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 13:48
            -1
            "Хамить в ответку не стоит"
            Может еще "терпилой" посоветуете быть? К сожалению менталитет другой... Восточный и более жесткий.

            Все остальное можно не буду коментировать.
          4. одинокий Офлайн
            одинокий (омар хайям) 16 января 2014 20:17
            +2
            Цитата: вася
            Всего-то надо признать, что казакхи - русские (ислам мешает).

            what belay это с какого бодуна казахи русскими стали?)))
      2. Комментарий был удален.
        1. T80UM1 Офлайн
          T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 13:30
          0
          Мои?? на дальнем Востоке и в Японской империи. Дальше что?
          1. РУСС Офлайн
            РУСС (Максим) 16 января 2014 14:02
            0
            Цитата: T80UM1
            Мои?? на дальнем Востоке и в Японской империи. Дальше что?


            А дальше США... laughing
            1. T80UM1 Офлайн
              T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 14:08
              0
              Нет, США ко мне не имеет никакого отношения. soldier
        2. romb Офлайн
          romb (Рон) 16 января 2014 14:02
          +2
          А где были Ваши? Неужели занимались созданием и развитием высокотехнологичных кластеров в сфере атомной энергетике? А может, по правде говоря, были одними из числа тех - девяноста с лишним процентов темных и необразованных крестьян из какой-нибудь глухой деревушки.
  2. romb Офлайн
    romb (Рон) 16 января 2014 14:17
    +2
    Вот Вы мне ответьте, только честно. Если СССР это Россия, то почему во главе этого государства встали кавказец и евреи? Возможно ли такое в национальном государстве, коим как раз-таки и являлась Российская империя И вот что интересно, именно, благодаря этим нерусям - "Россия" достигла высот,которых она не достигало прежде, и вероятнее всего уже и не достигнет.
    1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 16 января 2014 20:27
      -1
      Цитата: romb
      Возможно ли такое в национальном государстве, коим как раз-таки и являлась Российская империя

      а немцы на троне вас не удивляют
      а по мне так грузин семинарист лучше польской проститутки из военного обоза
    2. nevopros
      nevopros 16 января 2014 23:59
      0
      Дислайк. Сразу. За кавказца. Сталин: "Я - русский". Точка.

      Местечковая самоидентичность в Русском мире в трудное время - предательтво.
  3. одинокий Офлайн
    одинокий (омар хайям) 16 января 2014 20:15
    +2
    Цитата: РУСС
    Может я Вас и удивлю но СССР это и есть Россия.


    СССР-это не Россия. СССР-это Союз Советских Социалистических Республик. hi
    1. РУСС Офлайн
      РУСС (Максим) 16 января 2014 21:37
      0
      Цитата: одинокий
      Цитата: РУСС
      Может я Вас и удивлю но СССР это и есть Россия.


      СССР-это не Россия. СССР-это Союз Советских Социалистических Республик. hi

      "От перемены мест слагаемых сумма не меняется " т е Территория РоссИмперии и СССР -есть Россия, а то , что у России много имен ,ну так это ни чего не меняет. По Вашему мнению наверное Россия это Москва и центральные области? И что для Вас Азербайджан, то ,что сейчас в границах нынешнего или вместе с Иранским?
  • [comment-show]
    ele1285 Офлайн
    ele1285 (Александр) [country][/country] 16 января 2014 10:03 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Цитата: T80UM1
    Ваше государство "РФ" впервые образовалось благодаря развалу СССР. В 1991 году вы вышли из состава союза. Не будьте ханжами... А вас я хочу тоже немного попинать, чуть больше уважения к месту проживания собеседника и будет вам счастье и уважение(терпеть не могу англ слова в русском языке "респект") когда есть русские аналоги

    По пунктам.
    НАШЕ государство,в отличии от вашего,образовалось в IX веке,и скажите спс,что вас ложкой есть научили.Мы из состава Союза не выходили,референдум показал.Вот за что терпеть ненавижу,так за фразу - "Ваше государство РФ",наша Родина Россия,и я этим горжусь,лучшей страны в мире нет,правда гос-во хреновое,что есть,то есть.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. T80UM1 Офлайн
      T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 12:10
      +1
      по пунктам

      1) Ваше государство РФ образовалось в результате распада СССР, СССР образовалось в результате распада РИ, РИ образовалось из Московии ну и тд. РФ имеет коственное отношение к Киевской Руси, такое же как и РК к Казахскому ханству 15 века это во-первых. Мы будем с пеной у рта доказывать друг другу свою правоту, и каждый будет прав (поверте кандидату наук), но сейчас вы не Киевская Русь которая образовалась в 9 веке по простой причине что Киев в другом государстве...
      2) Из состава Союза вы вышли 12 декабря 1991 года, Казахстан 16 декабря последним, следовательно мы больше имеем прав на преемника СССР... Референдум и ГКЧП все это показали

      3) вы не можете терпеть "Ваше государство РФ" а я не могу терпеть фразы "ваше государство "Казахстан"" в кавычках "научили есть ложкой" "писать стоя" дальше что?

      4) Может ваша Родина и Россия и вы этим гордитесь, но это не дает вам права в унизительном тоне говорить о моей стране! Я не позволял себе до вашего коментария писать подобное, вы тоже постарайтесь в дальнейшем.
    2. БывшийМариман
      БывшийМариман 16 января 2014 13:07
      +2
      Долбанись об стенку нацик недоделанный легче станет! А референдум вы у себя на кухне проводили, теперь мяукаете про СССР!
      1. T80UM1 Офлайн
        T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 13:10
        -1
        это мне адресовано?
      2. одинокий Офлайн
        одинокий (омар хайям) 16 января 2014 20:22
        0
        Цитата: БывшийМариман
        Долбанись об стенку нацик недоделанный легче станет! А референдум вы у себя на кухне проводили, теперь мяукаете про СССР!

        Макс hi !!это не мяукание, это стоны,притом жалобные))
        laughing wassat
  • [comment-show]
    IamFromRurik
    IamFromRurik [country][/country] 16 января 2014 10:06 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: T80UM1
    Ваше государство "РФ" впервые образовалось благодаря развалу СССР

    Наше государство образовалось в 862 году, благодаря объединению разрозненных славянских и финских племён, варягами Руси, во главе с Рюриком.
    С неуважением.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Корсар5912 Офлайн
      Корсар5912 (Николай) 16 января 2014 11:13
      +8
      Цитата: IamFromRurik
      Наше государство образовалось в 862 году, благодаря объединению разрозненных славянских и финских племён, варягами Руси, во главе с Рюриком.С неуважением.

      Наше государство образовалось не позднее 5 века до н.э. и успешно противостояло вторжениям кочевников, персов, римлян, германцев и т.д.
      Многие русские города имеют непрерывный культурный слой возрастом более 3 000 лет, такое возможно только в стабильном сильном государстве. Это не домыслы попов и немцев, а неопровержимые факты подтверждённые археологическими материальными свидетельствами.
      Земляные оборонительные сооружения на юге Руси "Змиевы валы" (2-7 век до н.э.) под силу построить только сильному государству с многочисленным населением.
      Никаких финских племён на территории Руси не было, численность угрофиннов никогда не превышала 2-3% от общей численности населения. Варяги никого не объединяли, они были всего лишь наёмниками на службе у Русского государства. Несколько человек из числа варягов занимали административные должности князей, командиров дружин. На Руси до 11 века правили не князья, а Вече.
      1. romb Офлайн
        romb (Рон) 16 января 2014 14:05
        0
        Опять Вы фантастики начитались? crying
        1. Clegg
          Clegg 16 января 2014 14:07
          0
          Цитата: romb
          Опять Вы фантастики начитались?

          Я помню этого деда) Опять начал впаривать свою чушь))))))
          1. romb Офлайн
            romb (Рон) 16 января 2014 14:09
            +1
            Салем!
            Зато хоть какой-то позитивчик! smile
    2. Комментарий был удален.
    3. T80UM1 Офлайн
      T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 11:44
      -2
      Наше - то есть Франция?

      С посылом на три буквы.
  • [comment-show]
    avt Офлайн
    avt [country][/country] 16 января 2014 11:52 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: T80UM1
    Ваше государство "РФ" впервые образовалось благодаря развалу СССР. В 1991 году вы вышли из состава союза.

    Даа !? А я то думал что сперва , после 1917го,было создана РСФСР , ну а уж потом ,объединив республики -СССР.Хорошо что просветили .
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. T80UM1 Офлайн
      T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 11:57
      -2
      Всем надо разжевывать что это был стеб в ответ на предыдущий коментарий??
      1. вася Офлайн
        вася (Вася) 16 января 2014 13:51
        +5
        Цитата: T80UM1
        Всем надо разжевывать что это был стеб в ответ на предыдущий коментарий??

        Конечно.
        Я тупой военный. Я не понимаю, когда стеб, а когда наезд.
        Лучше описать все в фактах, комментариях, со ссылками на другие источники..
        Тогда все можно оценить, проанализировать.
        Да и на эмоциональную поросль можно не обращать внимания.
        Уже, как я заметил, было несколько наездов на сайт эмоционального молодняка.
        Они тут и званий нахватали (с помощью своих временнозарегестрированных)
        Спокойней будь.
        1. Clegg
          Clegg 16 января 2014 13:54
          +1
          Цитата: вася
          Уже, как я заметил, было несколько наездов на сайт эмоционального молодняка.

          Что за наезд?)
  • [comment-show]
    Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) [country][/country] 16 января 2014 13:15 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Цитата: T80UM1
    Ваше государство "РФ" впервые образовалось благодаря развалу СССР

    может вы конечно и кандидат наук (кстати каких), но сморозили чушь, даже пояснять не буду в чем именно.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. T80UM1 Офлайн
      T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 13:25
      -1
      Владимир я вас уважаю как алматинца и бывшего земляка, давайте по пунктам:

      Кандидат экономических наук, область управление и организация производства если на русском...

      Это не чушь это констатация факта ибо образование Российской Федерации 1991 год. Для себя давайте уясним две большие разницы Россия и Российская Федерация, многие путаются. Как юридическое образование Российская Федерация появилась в 1991 году после распада СССР со своими границами и прочими орг структурами. Давайте не будем говорить насчет преемственности просто ответьте на простой вопрос из Юридического права когда (а не в результате чего) появился субъект международного права.
      1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 16 января 2014 13:37
        +3
        Вы прекрасно понимает что это софистика, и Российская империя и Союз, и сейчас РФ, это сыть одно и тоже разные экономически отношения, государственное устройство и т.д, но это суть одно и то же.
        все остальное простите от луквого
        1. T80UM1 Офлайн
          T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 13:44
          0
          Понимаю, но есть факты, а есть ощущения, ощущения это одно а факты это другое.

          Теперь возвращая к коментарию из-за которого начался сыр-бор "государство Казахстан образовалось ... 1936... вышли из состава РСФСР" - это юридический факт такой же как и "РФ образовалась в 1991", но это софистика для казахов все остальное для них так же от лукавого. Я вам доходчиво объяснил?
          1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 16 января 2014 14:03
            +2
            Цитата: T80UM1
            Казахстан образовалось ... 1936... вышли из состава РСФСР" - это юридический факт

            еще раз давайте без софистики в 1936 году КазССР был в составе СССР
            1. T80UM1 Офлайн
              T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 14:09
              -2
              да, а в 1936 РСФСР была в составе СССР?
              1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 16 января 2014 14:22
                +3
                Цитата: T80UM1
                да, а в 1936 РСФСР была в составе СССР

                Вы опять занимаетесь софистикой, при этом прекрасно понимаете что СССР образовывался вокруг РСФСР-России
                1. T80UM1 Офлайн
                  T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 14:26
                  -1
                  Владимир, вы делаете то же самое! СССР образовывался вокруг всех, а не только вокруг РСФСР!
                2. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 16 января 2014 14:30
                  +1
                  ну вот тут можно поспорить, Вы уж простите
                3. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
        2. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 16 января 2014 14:29
          +1
          Цитата: T80UM1
          государство Казахстан образовалось ... 1936... вышли из состава РСФСР

          и гражданами какого государства было люди проживающие не территории КазССР?!!
          1. T80UM1 Офлайн
            T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 14:32
            -1
            гражданами СССР. заметьте не РФ, а СССР
            1. Комментарий был удален.
            2. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 16 января 2014 15:40
              +1
              Цитата: T80UM1

              T80UM1
              (1)

              Сегодня, 14:32

              ↑ ↓


              гражданами СССР. заметьте не РФ, а СССР

              правда чтол ли, а я думал казахстана
        3. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 16 января 2014 14:29
          +1
          Цитата: T80UM1
          государство Казахстан образовалось ... 1936... вышли из состава РСФСР

          и гражданами какого государства было люди проживающие не территории КазССР?!!
      2. Lindon Офлайн
        Lindon (Lindon) 16 января 2014 14:48
        -2
        Цитата: Василенко Владимир
        государственное устройство и т.д, но это суть одно и то же.
        все остальное простите от луквого


        Государственное устройство - Империя преобразована в Республику.
        Форма - унитарное государство преобразовано в федерацию.
        Темный ты Вася ещё, а ещё других пытаешься чему то учить.
        1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 16 января 2014 18:24
          +3
          для начала мы баранов вместе не пасли, ну а в продолжение что вы хотели своим опусом сказать?!!
          что изменились форма и устройство?
          1. Lindon Офлайн
            Lindon (Lindon) 17 января 2014 09:00
            0
            Цитата: Василенко Владимир
            для начала мы баранов вместе не пасли, ну а в продолжение что вы хотели своим опусом сказать?!!
            что изменились форма и устройство?


            Опусы ты пишешь из своего дремучего коровника крутя коровам хвосты.
            Если считаешь себя образованным человеком - не надо путать теплое с мягким.
            РСФСР не приемник РИ. РСФСР потеряло большую часть территорий РИ - Финляндию,Сев Иран, Восточную Польшу, Прибалтику и 12 республик СНГ.
            Ленин отказался признать РСФСР приемником и долги платить и все остальное.
            Ленин создавал новое государство с чистого листа. Разница между РИ и РСФСР огромная - это проявлялось во всем. Власть со времен РСФСР и до сих пор в руках угнетаемой в РИ меньшинства. Они расчистили себе дорогу перебив часть и подмяв остальных образованных русских дворян. А неграмотному и немытому народу-черни России скормили утопическую идею.
            1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 17 января 2014 09:33
              +1
              Цитата: Lindon
              Опусы ты пишешь из своего дремучего коровника крутя коровам хвосты.

              ну хамство вроде как ни кого не украшало

              p/s/ хотите дискутировать, для начала научитесь это делать вежливо
            2. Комментарий был удален.
            3. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 17 января 2014 11:54
              +1
              Цитата: Lindon
              Ленин отказался признать РСФСР приемником и долги платить и все остальное.

              кроме юридической преемственности есть еще культурная и историческая, или вы считаете что все до 17 года это не наши предки не наша страна и не наша культура?!!!
            4. Комментарий был удален.
  • [comment-show]
    Андрей KZ Офлайн
    Андрей KZ (Андрей) [country][/country] 16 января 2014 11:20 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: ele1285
    Ваше государство "Казахстан" впервые образовалось благодаря Советской власти.

    Наше государство существует довольно давно.Называться Казахстаном стало действительно при Советской власти,но это не значит ,что его раньше не было.Если государство Российская Федерация появилось в 1991 году, это же не значит, что России раньше не было.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. avt Офлайн
      avt 16 января 2014 11:58
      +5
      Цитата: Андрей KZ
      .Если государство Российская Федерация появилось в 1991 году,

      А как расшифровывается абревиатура названия государства ,созданного на основе Империи - РСФСР ? Особенно что прячется под буквой Ф?
      1. Андрей KZ Офлайн
        Андрей KZ (Андрей) 16 января 2014 13:17
        0
        Цитата: avt
        А как расшифровывается абревиатура названия государства ,созданного на основе Империи - РСФСР ? Особенно что прячется под буквой Ф?

        Отнюдь не собираюсь оспаривать то, что история России древняя,богатая и великая.Все это ономастика и ничего более.
        1. avt Офлайн
          avt 16 января 2014 14:17
          +2
          Цитата: Андрей KZ
          Все это ономастика и ничего более.

          Это для меня слишком мудрено . Ну а все таки - как с РСФСР быть ? Наверное отсчет существования не с 1991 был ?
          1. Андрей KZ Офлайн
            Андрей KZ (Андрей) 16 января 2014 14:28
            -1
            Цитата: avt
            Наверное отсчет существования не с 1991 был ?

            Без сомнения! Так же как и государственность Казахстана берет свое начало гораздо раньше 1936 года.Назывался по другому- Ак-Орда, Казахское ханство.
      2. вася Офлайн
        вася (Вася) 16 января 2014 13:54
        +3
        Цитата: avt
        Цитата: Андрей KZ
        .Если государство Российская Федерация появилось в 1991 году,

        А как расшифровывается абревиатура названия государства ,созданного на основе Империи - РСФСР ? Особенно что прячется под буквой Ф?

        Фсе наши. (вестфальский акцент)
    2. вася Офлайн
      вася (Вася) 16 января 2014 13:53
      +4
      Цитата: Андрей KZ
      Цитата: ele1285
      Ваше государство "Казахстан" впервые образовалось благодаря Советской власти.

      Наше государство существует довольно давно.Называться Казахстаном стало действительно при Советской власти,но это не значит ,что его раньше не было.Если государство Российская Федерация появилось в 1991 году, это же не значит, что России раньше не было.

      Покажите, хоть одну, карту до 1936 года где есть ГОСУДАРСТВО Казахстан.
      1. РУСС Офлайн
        РУСС (Максим) 16 января 2014 14:06
        +1
        Цитата: вася
        Цитата: Андрей KZ
        Цитата: ele1285
        Ваше государство "Казахстан" впервые образовалось благодаря Советской власти.

        Наше государство существует довольно давно.Называться Казахстаном стало действительно при Советской власти,но это не значит ,что его раньше не было.Если государство Российская Федерация появилось в 1991 году, это же не значит, что России раньше не было.

        Покажите, хоть одну, карту до 1936 года где есть ГОСУДАРСТВО Казахстан.


        Только Жузы.
      2. Clegg
        Clegg 16 января 2014 14:23
        -2
        Цитата: вася
        Покажите, хоть одну, карту до 1936 года где есть ГОСУДАРСТВО Казахстан.

        Покажи мне карту до 1917 года где есть Российская Федерация
      3. Комментарий был удален.
      4. Корсар5912 Офлайн
        Корсар5912 (Николай) 16 января 2014 16:47
        +4
        Цитата: вася
        Покажите, хоть одну, карту до 1936 года где есть ГОСУДАРСТВО Казахстан.

        Вася, где же он возьмёт такую карту, если до 1936 года и слов Казахстан и казах не было, была Киргизская АССР в составе РСФСР со столицей в Оренбурге в которой жили киргиз-кайсаки.
    3. РУСС Офлайн
      РУСС (Максим) 16 января 2014 14:05
      +3
      Цитата: Андрей KZ
      Цитата: ele1285
      Ваше государство "Казахстан" впервые образовалось благодаря Советской власти.

      Наше государство существует довольно давно.Называться Казахстаном стало действительно при Советской власти,но это не значит ,что его раньше не было.Если государство Российская Федерация появилось в 1991 году, это же не значит, что России раньше не было.


      А вот здесь не точность, казахи то существовали и до Российской Империи, но вот именно -ГОСУДАРСТВЕННОСТИ своей не имели!
      1. Clegg
        Clegg 16 января 2014 14:09
        +1
        Цитата: РУСС
        но вот именно -ГОСУДАРСТВЕННОСТИ своей не имели!

        Ак-Орда, Казахское ханство? Это что по вашему?
        1. РУСС Офлайн
          РУСС (Максим) 16 января 2014 15:10
          +2
          Ак-Орда осколок Золотой Орды,Орду сложно назвать государством,Казахское Ханство уже ближе к определению государства.

          Государство — это властно-политическая организация общества, обладающая государственным суверенитетом, специальным аппаратом управления и принуждения, и устанавливающая особый правовой порядок на определенной территории.
          Государство — совокупность политических институтов, главной целью которых является защита и поддержание целостности общества.
      2. Lindon Офлайн
        Lindon (Lindon) 16 января 2014 14:53
        -1
        Цитата: РУСС

        А вот здесь не точность, казахи то существовали и до Российской Империи, но вот именно -ГОСУДАРСТВЕННОСТИ своей не имели!


        Жертва ЕГЭ? Присоединение Казахстана начал хан Абулхаир в 1731 году к России.
        Не было ни хана, ни решения старейшин, ни просьбы о принятии - так просто приняли.
        Грузия таким же образом приняла подданство России - князь Багратион - потомок грузинских царей. Двойка тебе по истории.
        1. РУСС Офлайн
          РУСС (Максим) 16 января 2014 16:12
          +1
          Все эти княжества,ханства для меня не являются государственными образованиями с юридической и исторической стороны. Определение -государства в моём предыдущем комменте.

          А ЕГЭ я не застал, школу закончил в СССР.
          1. romb Офлайн
            romb (Рон) 16 января 2014 17:17
            0
            Все эти княжества,ханства для меня не являются государственными образованиями с юридической и исторической стороны.

            Ну да, конечно. А ниче, что именно одно такое ханство, как раз, фактически и начало процесс административно-политической централизации земель в Московское княжество. И кто знает, чем было, и кем стало, и как долго смогло бы влачить свое жалкое существование это самое Московское княжество не приди к ним в свое время "монголы".
          2. Lindon Офлайн
            Lindon (Lindon) 17 января 2014 09:09
            0
            Цитата: РУСС
            Все эти княжества,ханства для меня не являются государственными образованиями с юридической и исторической стороны. Определение -государства в моём предыдущем комменте.

            А ЕГЭ я не застал, школу закончил в СССР.


            Выглядеть ты можешь как человек, но для меня ты таковым являться не можешь.
            Почитай лекцию Ленина "О государстве", почитай признаки государства - а потом делай выводы. А то получается каждый недоучка будет свои собственные определения государству давать. Нет давайте опираться на достоверные признанные наукой определения.
            1. РУСС Офлайн
              РУСС (Максим) 17 января 2014 09:16
              0
              Ленин для меня не является авторитетной личностью в политологии.
      3. Корсар5912 Офлайн
        Корсар5912 (Николай) 16 января 2014 16:17
        +2
        Цитата: РУСС
        А вот здесь не точность, казахи то существовали и до Российской Империи, но вот именно -ГОСУДАРСТВЕННОСТИ своей не имели!

        Вы правы. Какое государство могло быть у кочевников?
        Ни правительства, ни армии, ни городов, ни административных центров, ни системы образования и здравоохранения у казахов, до присоединения к России, и в помине не было. Время от времени появлялся самозваный хан, который обязательно начинал с грабежа, скотоводы разбегались или перерезали ему глотку и государство кончалось.
      4. Комментарий был удален.
  • [comment-show]
    bazilio Офлайн
    bazilio (Bazilio) [country][/country] 16 января 2014 08:56 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Цитата: VirtusEtHonor
    Полехче, узбеки, мы казахи вообще с вами не хотим объединятся

    Спокойней казахи, узбеки и не говорят что хотят объединяться с вами
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. T80UM1 Офлайн
      T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 09:03
      +1
      Какое взаимопонимание :D Еще кто-то там заикается по поводу "великого турана". А если серьезно во время СССР Узбекистану передали часть территорий из состава Казахстана...
      1. UzRus Офлайн
        UzRus (Александр) 16 января 2014 09:21
        0
        И чо из этого? Во времена Союза много кому чего подарили ему не принадлежащего изначально. Давайте ещё из-за этого грызться? Чо было - то прошло!
      2. Джентельмен Офлайн
        Джентельмен (Тимур) 16 января 2014 09:29
        +4
        Цитата: T80UM1
        Какое взаимопонимание :D Еще кто-то там заикается по поводу "великого турана". А если серьезно во время СССР Узбекистану передали часть территорий из состава Казахстана...

        ну да)))а сколько вам перешло)))а сколько взяли у узбекистана)))у вас в целом то и государственности не было,одни степи.
        1. Clegg
          Clegg 16 января 2014 09:55
          +1
          Цитата: Джентельмен
          у вас в целом то и государственности не было,одни степи.

          Узбеки ваще искусственно созданный народ)))
          1. Джентельмен Офлайн
            Джентельмен (Тимур) 16 января 2014 10:19
            +1
            Цитата: Clegg
            Цитата: Джентельмен
            у вас в целом то и государственности не было,одни степи.

            Узбеки ваще искусственно созданный народ)))

            даже плюс поставил))))точно,непонятно кто есть кто)))))
            1. Clegg
              Clegg 16 января 2014 10:24
              +7
              Цитата: Джентельмен
              точно,непонятно кто есть кто)))))

              Давайте оставим историю, ведь исторические враги немцы и французы уживаются в ес, чем мы хуже? тем более, родственные и братские народы.
              Меньше всего я хочу видеть срач между нами, hi
              1. Джентельмен Офлайн
                Джентельмен (Тимур) 16 января 2014 10:40
                +2
                Цитата: Clegg
                Цитата: Джентельмен
                точно,непонятно кто есть кто)))))

                Давайте оставим историю, ведь исторические враги немцы и французы уживаются в ес, чем мы хуже? тем более, родственные и братские народы.
                Меньше всего я хочу видеть срач между нами, hi

                никто не хочет ругаться,просто такие темы должны быть приняты как идиотские,нежели старт для взаимных претензий
                1. одинокий Офлайн
                  одинокий (омар хайям) 16 января 2014 20:27
                  +3
                  Цитата: Джентельмен
                  никто не хочет ругаться,просто такие темы должны быть приняты как идиотские,нежели старт для взаимных претензий


                  а Такие статьи и рассчитаны на то чтобы тут устраивался срач между народами.
                  1. РУСС Офлайн
                    РУСС (Максим) 16 января 2014 21:43
                    0
                    Цитата: одинокий
                    Цитата: Джентельмен
                    никто не хочет ругаться,просто такие темы должны быть приняты как идиотские,нежели старт для взаимных претензий


                    а Такие статьи и рассчитаны на то чтобы тут устраивался срач между народами.


                    А вас ни кто за язык не тащит, в данном случае за Вас кто то печатает на клавиатуре?
          2. avt Офлайн
            avt 16 января 2014 12:06
            +6
            Цитата: Clegg
            Узбеки ваще искусственно созданный народ)))

            Может быть ,может быть, но тогда они вам вполне могут прислать ответ со ссылкой на ,,евразийца" Гумилева о том что казахи - суб этнос и это не должно быть для вас откровением или нежданьчиком каким либо.
            Цитата: Джентельмен
            даже плюс поставил))))точно,непонятно кто есть кто)))))

            Ну почему , всяк кулик свое болото хвалит - таджики вот потомки Искендера Македони . laughing Вот только русским ,,альтернативную историю" запрещено иметь,очень все обижаются вдруг laughing
            1. Clegg
              Clegg 16 января 2014 12:18
              +1
              Цитата: avt
              но тогда они вам вполне могут прислать ответ со ссылкой на ,,евразийца" Гумилева о том что казахи - суб этнос и это не должно быть для вас откровением или нежданьчиком каким либо.

              К сожалению не читал Гумилева, может посоветуете книги?
              1. avt Офлайн
                avt 16 января 2014 12:43
                +4
                Цитата: Clegg
                К сожалению не читал Гумилева, может посоветуете книги?

                На память ,, Русь и Великая степь" ,первая его книга-,,Этногенез",,,От Руси к России ". НО ! Ищите прижизненные издания !С датой выпуска до 1992года ,где нибудь в библиотеках остались . Посмертные явно ,,отрихтовали" - cовершенно другой язык изложения мысли ну точно не гумилевский - заумный и наукообразный . Он же всегда излагал свои мысли просто и доступно . Остались еще видеозаписи его лекций , но я их в интернете не искал . Вообще он здорово стимулирует мысленный процесс . Возражать ему можно , но конкретно ,аргументированно в его духе .
              2. Alibekulu Офлайн
                Alibekulu (Alibek) 16 января 2014 13:10
                +3
                Цитата: Clegg
                К сожалению не читал Гумилева, может посоветуете книги?
                Салем. Вот какой-ты туранец если Л.Н. Гумилёва не читал?! fool
                "Степная трилогия" всегда должна находиться под рукой у того кто интересуется древними тюрками.
                Постоянно перечитываю его "Древних тюрок" и "Хунну. Хунны в Китае"
                1. Clegg
                  Clegg 16 января 2014 13:25
                  0
                  Цитата: Alibekulu
                  Вот какой-ты туранец если Л.Н. Гумилёва не читал?!

                  Я считая себя либертарианцем в первую очередь)
                  Идеал в политике для меня Рон пол, смесь либерализма и консерватизма.
                  Если не ошибаюсь он один из основоположников Евразийства, а я противник этой идеи.
                  На счет Турана говорил не мало, лишь за военно-политическую и экономическую кооперацию.
                  1. РУСС Офлайн
                    РУСС (Максим) 16 января 2014 14:07
                    +1
                    Цитата: Clegg
                    Цитата: Alibekulu
                    Вот какой-ты туранец если Л.Н. Гумилёва не читал?!

                    Я считая себя либертарианцем в первую очередь)
                    Идеал в политике для меня Рон пол, смесь либерализма и консерватизма.
                    Если не ошибаюсь он один из основоположников Евразийства, а я противник этой идеи.
                    На счет Турана говорил не мало, лишь за военно-политическую и экономическую кооперацию.


                    За консерватизм Вам плюс.
            2. Ингвар 72 Офлайн
              Ингвар 72 (Игорь) 16 января 2014 15:22
              +1
              Цитата: avt
              таджики вот потомки Искендера Македони

              Только Памирские. hi
              1. РУСС Офлайн
                РУСС (Максим) 16 января 2014 21:45
                0
                Цитата: Ингвар 72
                Цитата: avt
                таджики вот потомки Искендера Македони

                Только Памирские. hi

                Всегда это удивляло, что значит потомки Македонского? Если это стёб, то окей.
                А если Вы серьёзно, потомки именно Александра Великого или потомки греков из оставленного гарнизона? Или быть может осевшие там персы пришедшие с Александром?
                1. avt Офлайн
                  avt 16 января 2014 22:22
                  0
                  Цитата: РУСС
                  Если это стёб, то окей.

                  Нет ,на полном серьезе и с гордостью мне говорили уроженцы Памира .Причем что таджикский ,что афганский Горный Бадохшан - один народ .По вере - карматы , разновидность исмаилитов - крайних шиитов. Главный у них Ага Хан сейчас вроде 4й.В Афгане , если за древностью лет не путаю ,у исмаилитов главный их город Герат .
            3. bazilio Офлайн
              bazilio (Bazilio) 16 января 2014 18:02
              +1
              Цитата: avt
              Может быть ,может быть, но тогда они вам вполне могут прислать ответ со ссылкой на ,,евразийца" Гумилева о том что казахи - суб этнос и это не должно быть для вас откровением или нежданьчиком каким либо.

              Уважаемый, с Гумелевым вы меня опередили)) вам плюс))
            4. bazilio Офлайн
              bazilio (Bazilio) 16 января 2014 18:02
              0
              Цитата: avt
              Может быть ,может быть, но тогда они вам вполне могут прислать ответ со ссылкой на ,,евразийца" Гумилева о том что казахи - суб этнос и это не должно быть для вас откровением или нежданьчиком каким либо.

              Уважаемый, с Гумелевым вы меня опередили)) вам плюс))
          3. вася Офлайн
            вася (Вася) 16 января 2014 13:59
            +1
            Цитата: Clegg
            Узбеки ваще искусственно созданный народ)))

            У узбеков были ханства со своей территорией.
            У остальных среднеазиатов не было ничего.
            1. Clegg
              Clegg 16 января 2014 14:00
              0
              Цитата: вася
              У остальных среднеазиатов не было ничего.

              ты так решил?)
              1. Ингвар 72 Офлайн
                Ингвар 72 (Игорь) 16 января 2014 15:47
                +1
                Цитата: Clegg
                ты так решил?)

                Мужики, без обид, но узбекские ханства на конец 19 века, были более развитыми во всех отношениях, чем земли заселенные Казахами, Киргизами, и т.д. hi
                Цитата: Lindon
                Иди учи историю - раздел присоединение Казахстана к России.

                Да он не отрицает искусственность Узбеков как нации. hi
                1. Clegg
                  Clegg 16 января 2014 16:00
                  0
                  Цитата: Ингвар 72
                  Мужики, без обид, но узбекские ханства на конец 19 века, были более развитыми во всех отношениях, чем земли заселенные Казахами, Киргизами,

                  Вопрос не в том, кто БЫЛ более развит, а в отрицание существование Казахского ханство.
                  1. Ингвар 72 Офлайн
                    Ингвар 72 (Игорь) 16 января 2014 19:32
                    +1
                    Цитата: Clegg
                    отрицание существование Казахского ханство.

                    А кто отрицал? Я что то request не нашел. А ханство было, со строгой иерархией по джузам. hi
            2. Lindon Офлайн
              Lindon (Lindon) 16 января 2014 14:59
              -1
              Цитата: вася
              Цитата: Clegg
              Узбеки ваще искусственно созданный народ)))

              У узбеков были ханства со своей территорией.
              У остальных среднеазиатов не было ничего.


              Иди учи историю - раздел присоединение Казахстана к России.
              Ханы значит были, посольства и гос аппарат были, территория была - а ханств не было!!! О как.
            3. Комментарий был удален.
            4. Корсар5912 Офлайн
              Корсар5912 (Николай) 16 января 2014 16:31
              +3
              Цитата: вася
              У узбеков были ханства со своей территорией.У остальных среднеазиатов не было ничего.

              Совершенно верно.
              Из всех тюрок, самый образованный, культурный и цивилизованный народ это узбеки. Тамерлан был узбеком и столица его государства была в Самарканде.
      3. вася Офлайн
        вася (Вася) 16 января 2014 13:56
        +1
        Цитата: T80UM1
        Какое взаимопонимание :D Еще кто-то там заикается по поводу "великого турана". А если серьезно во время СССР Узбекистану передали часть территорий из состава Казахстана...

        Цитата: T80UM1
        Какое взаимопонимание :D Еще кто-то там заикается по поводу "великого турана". А если серьезно во время СССР Узбекистану передали часть территорий из состава Казахстана...

        И из состава РСФСР - Казахстану.
        Меняться будем?
        Я Согласен.
        1. T80UM1 Офлайн
          T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 14:05
          -3
          И наоборот. Просто если меняться РФ в минусе будет.
    2. VirtusEtHonor
      VirtusEtHonor 16 января 2014 15:14
      0
      слава аллалалаху и так далее, вы свой хлопок дальше собирайте и батрачьте на наших стройках путь все так и останется.
    3. семург Офлайн
      семург 16 января 2014 21:07
      +4
      Цитата: bazilio
      Цитата: VirtusEtHonor
      Полехче, узбеки, мы казахи вообще с вами не хотим объединятся

      Спокойней казахи, узбеки и не говорят что хотят объединяться с вами

      за всех казахов говорить не буду лично я не против объединения казахов -узбеков-кыргызов-туркмен в конфедерацию правда звучит фантастично.
      1. Alibekulu Офлайн
        Alibekulu (Alibek) 17 января 2014 10:44
        +3
        Казахстану думаю необходимо всерьёз прорабатывать аналог "Плана Маршала" для Ср.Азии. И, желательно по линии ООН, для более тщательного планирования и контроля и при соофинансировании. wink
        1. семург Офлайн
          семург 17 января 2014 12:19
          0
          Алибек. Думаю примерно так-же и Казахстан в этом кровно заинтересован помимо экономических выгод есть и политические и гуманитарные и вообще жить в окружение благополучных соседей намного лучше чем в окружение бедных и голодных .
        2. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
  • [comment-show]
    ed65b
    ed65b [country][/country] 16 января 2014 09:00 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: VirtusEtHonor
    Полехче, узбеки, мы казахи вообще с вами не хотим объединятся, можете с таджиками объединятся а нас в покое оставьте.

    А вы что думаете узбеки хотят с казахами???? не смешите мою маму.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. VirtusEtHonor
      VirtusEtHonor 16 января 2014 15:15
      +1
      она хлобкороб ? я ездил в ташкент, со 100 долларами меня готовы были вылизывать ) весело))))
      1. семург Офлайн
        семург 16 января 2014 21:20
        +4
        Цитата: VirtusEtHonor
        она хлобкороб ? я ездил в ташкент, со 100 долларами меня готовы были вылизывать ) весело))))

        Ильяс. когда я был малым лет 10 мне бабушка рассказывала про голод и что они остались живы благодаря узбеку купившему ее сестренку за мешок проса . Тогда я начал строить планы мести ближайшему соседу узбеку бабка видно поняла мои мысли и сказала что я глупый и что она благодарна этому узбеку он мог зайти в соседний аул и забрать любого ребенка там все взрослые или ушли или померли с голода , а он именно хотел что бы родители были живы и дали" бата" на женитьбу его внука на ее сестренке (благодаря этому мешку проса они выжили). А то что сейчас у них трудности так жизнь полосатая то белая то черная.
      2. Комментарий был удален.
  • [comment-show]
    bazilio Офлайн
    bazilio (Bazilio) [country][/country] 16 января 2014 09:05 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Цитата: VirtusEtHonor
    Полехче, узбеки, мы казахи вообще с вами не хотим объединятся

    Спокойней казахи, узбеки и не говорят что хотят объединяться с вами
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. аксакал Офлайн
      аксакал 16 января 2014 09:29
      +2
      Цитата: bazilio
      Спокойней казахи, узбеки и не говорят что хотят объединяться с вами

      - короче, втор САБЖа - мечтатель и романтик. Таким в политике делать нечего, разве что посмеяться над ними. О каком объединении речь идет? С какой целью? Что бы было легче гастарбайтерам в России? Тогда при чем тут казахи? Они не ездят в Россию в качестве "гастов"! Зачем автор САБЖа нас тут приплел? Казахи тут вообще при чем?
      И я не считаю, что нас грабили. Но это - мое ИМХО. Нас защитили, конечно, от джунгар, но потом возникла опасность полной русификации - так ее мы тоже счастливо так же избежали. При этом у нас появились промышленность, неплохие государственные институты наподобие системы образования, здравоохранения и прочего. Трагические периоды навроде голощекинских так же были, а у кого их нет? Ну во впервых, Голощекин - не русский, а сами знаете... Сами русские от них пострадали не меньше. Вон Бела Кун с напарницей, бабушкой нонешнего удальцова, чего в Крыму наделали!
      Ну так в чем вопрос? Какой-такой грабеж? Обычная политика, обычные отношения большого и маленького государств, везде так во всем мире. Исключение - Израиль, который вертит Соединенными Штатами.
      Вот пусть объединяет страны, у которых доходы от "гастовства" одна из основных. А узбеки - первые соперники казахов, без вражды говорю, в претензиях на геополитическое доминирование в Средней Азии. У каждого - свои козыри. У узбеков - большие людские ресурсы (правда, они не знают и не умеют этими ресурсами пользоваться. Например, с учетом музыкальныхх традиций узбеки запросто могли бы как Швеция зарабатывать на шоу-бизнесе, в музыке они даже круче, чем шведы, но вот НЕ УМЕЮТ! Эпизодические прорывы отдельных личностей есть, но нет СИСТЕМЫ! Хотя хвалятся, что торгаши и могут впарить прохожего снег зимой за деньги-)))). У нас - экономика, которая уже в три раза больше узбекской вместе с киргизской, туркменской и таджикской экономиками, вместе взятых. Какое к черту тут объединение? Вот разыграем партию, а там посмотрим. А до того - никакого объединения. В Узбекистане много интересного, что можно было бы купить, но все ЛИБЕРАЛИЗАЦИЯ УЗБЕКСКОЙ ЭКОНОМИКИ никак не наступит laughing
      1. вася Офлайн
        вася (Вася) 16 января 2014 14:11
        +1
        Цитата: аксакал
        И я не считаю, что нас грабили. Но это - мое ИМХО. Нас защитили, конечно, от джунгар, но потом возникла опасность полной русификации - так ее мы тоже счастливо так же избежали. При этом у нас появились промышленность, неплохие государственные институты наподобие системы образования, здравоохранения и прочего

        Вот ЭТО и является главным.
        Поиспользовали и бросили, точнее создали условия для того, чтобы русскоязычные бросили свои дома, работу.
  • [comment-show]
    ele1285 Офлайн
    ele1285 (Александр) [country][/country] 16 января 2014 09:29 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Вам хочу подарить
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Комментарий был удален.
  • [comment-show]
    РУСС Офлайн
    РУСС (Максим) [country][/country] 16 января 2014 09:29 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Таджики вообще особнячком стоят в СредАзии, т к в отличии от других (тюрки)народов населяющих этот регион -таджики "индоевропейский народ" ближе всего к Персам, если с кем им и объединятся так это с родственниками иранцами. Кстати с каждым годом число таджикских студентов в Иране растёт.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Clegg
      Clegg 16 января 2014 09:57
      0
      Цитата: РУСС
      ближе всего к Персам, если с кем им и объединятся так это с родственниками иранцами.

      Одна загвоздка в том, что они сунниты а персы шииты
      1. РУСС Офлайн
        РУСС (Максим) 16 января 2014 10:16
        +1
        Цитата: Clegg
        Цитата: РУСС
        ближе всего к Персам, если с кем им и объединятся так это с родственниками иранцами.

        Одна загвоздка в том, что они сунниты а персы шииты


        В геополитическом плане это не так важно, тем более таджики в большей массе не особо то и религиозны.
        1. Clegg
          Clegg 16 января 2014 13:43
          +1
          Цитата: РУСС
          тем более таджики в большей массе не особо то и религиозны.

          узбеки и таджики более религиозны по сравнению с нами или киргизами
          1. РУСС Офлайн
            РУСС (Максим) 16 января 2014 14:12
            0
            Цитата: Clegg
            Цитата: РУСС
            тем более таджики в большей массе не особо то и религиозны.

            узбеки и таджики более религиозны по сравнению с нами или киргизами


            В Горном Бадахшане может и так, но в основной массе не соглашусь,вот традиции и обычаи сильны у таджиков , но о религиозности в них меньше особенно у молодёжи, а если сравнить с жителями по другой стороне Пянджа, то таджики и вовсе "светская нация".
            1. Yeraz Офлайн
              Yeraz (Ali) 16 января 2014 23:27
              +1
              Цитата: РУСС
              В Горном Бадахшане может и так,

              Так там основное население Памирцы,которые крайние шииты и не любят таджиков и наоборот,таджики их очень боятся.Памирцы больше дружили с азербайджанцами и с некотороми кавказцами у которых отсутствовал понт.
        2. одинокий Офлайн
          одинокий (омар хайям) 16 января 2014 20:31
          +2
          Цитата: РУСС
          В геополитическом плане это не так важно, тем более таджики в большей массе не особо то и религиозны.


          Для Ирана имеет большое значение.
        3. Yeraz Офлайн
          Yeraz (Ali) 16 января 2014 23:24
          +1
          Цитата: РУСС
          тем более таджики в большей массе не особо то и религиозны.

          Сильно ошибаетесь из всех бывших союза они самые религиозные и я с ними учился и да персы наши братья,но это так холодно звучало,всравнении нас с турками.У них религия более выше была,чем национализм.
      2. avt Офлайн
        avt 16 января 2014 12:17
        +2
        Цитата: Clegg
        Одна загвоздка в том, что они сунниты а персы шииты

        Ничего сто там полстраны занимают в Горном Бадохшане измаилиты - шииты , да еще и крайние ?
        1. Yeraz Офлайн
          Yeraz (Ali) 16 января 2014 23:29
          +1
          Цитата: avt
          Ничего сто там полстраны занимают в Горном Бадохшане измаилиты - шииты , да еще и крайние ?

          ЭТО ПАМИРЦЫ,которые ненавидят таджкиво и таджики их.5 лет это наблюдал.И именно религиозная тема их очень разъединяла,таджиков особенно безумно бесило их шиитские темы,а не национальные,но ничего не помогли поделать,памирцы более сильны в физическом и духовном плане.
  • [comment-show]
    Clegg
    Clegg [country][/country] 16 января 2014 09:51 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    Цитата: VirtusEtHonor
    мы казахи вообще с вами не хотим объединятся

    кто уполномочил вас говорить от имени казахов?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Max_Bauder Офлайн
    Max_Bauder (An droid) [country][/country] 16 января 2014 12:16 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +9
    Я понимаю посыл таких "обьединений" - создание некого халифата с исламским государственным и социальным строем! подобно хивинскому или бухарскому ханству! мхм! ща, только разбегусь!

    Как не поймут среднеазиаты, что ислам, какой он выглядит в других странах вовсе не благоприятствует политическому и экономическому развитию.

    Использовать религию в личной жизни для воспитания? пожалуйста!
    Но нафига эти митинги, показательные собрания возле мечети, это просто провокация государству в угоду богатым подстрекателям с аравии.

    Я за светскую, но нравственную жизнь, как было в Союзе. Не нужны мне геи европы и неграмотные мусульмане. Будем жить отдельными государствами, но общим военно политическим курсом, а именно - воспрепятствовать проникновению США и Китая в Азию.

    И не надо играть с русскими в шантажки, если вы не сделаете тото то мы заключим союз с этими, прям как проститутки, извините меня, лучше быть в союзе с русскими, им в отличие от китая не нужна ваша земля. а США если будете заигрывать, создаст оппозицию из боевиков при помощи арабов и на те вам гражданская, оно вам надо? нет! тогда лучше держать курс правильно.

    и Все что творится гастерами в Москве очень плохо, будете русских гнобить в угоду западу сами потом получите пинка от них, от запада (потому что они кидалы), может потом и от русских, за предательство соседа.

    А в историю войдете как народ не сумевший найти свое правильное место под солнцем и не сумевшим сгрыть свою историческую роль. Лучше будем дружить, не стрелять в погранцов, даже когда повод есть, а границу держать взаперти, чтобы и нашим была работа, и поток наркоты в россию каждый раз ударялся об границы. hi
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. avt Офлайн
      avt 16 января 2014 12:27
      +2
      Цитата: Max_Bauder
      Как не поймут среднеазиаты, что ислам, какой он выглядит в других странах вовсе не благоприятствует политическому и экономическому развитию.

      да . Но очень хочется и так притягательно заменить им идеологию , утерянную с развалом СССР,так хочется , что даже Египет не урок с ,,Братьями мусульманами",ведь так кажется здорово - ввели шариат и в дамках .
      Цитата: Max_Bauder
      И не надо играть с русскими в шантажки,

      request Глас вопиющего в пустыни .
      Цитата: Max_Bauder
      США если будете заигрывать, создаст оппозицию из боевиков при помощи арабов и на те вам гражданская, оно вам надо?

      Что поделать . Гордыня глаза застит ,кажется что вот ну мы то точно умнее ,нас точно пронесет и не коснется .А механизм то запущен и планы вполне озвучены .И при развитии их сценария плохо будет всем ,включая Россию , на которую в первую очередь это нацелено , как на игрока Большой игры . Конечная цель - Россия и Китай ,местных они держат как топливо для процесса , точно так как Троцкий со товарищи держали русских как расходный материал для мировой революции .
    2. Clegg
      Clegg 16 января 2014 12:34
      +1
      Цитата: Max_Bauder
      Будем жить отдельными государствами, но общим военно политическим курсом, а именно - воспрепятствовать проникновению США и Китая в Азию.

      laughing Как можно препятствовать проникновению Китая В Азию если сам Китай находиться в Азии?

      Цитата: Max_Bauder
      лучше быть в союзе с русскими, им в отличие от китая не нужна ваша земля.

      Ну оккупировали то нас русские
      1. РУСС Офлайн
        РУСС (Максим) 16 января 2014 13:15
        0
        Цитата: Clegg
        Цитата: Max_Bauder
        Будем жить отдельными государствами, но общим военно политическим курсом, а именно - воспрепятствовать проникновению США и Китая в Азию.

        laughing Как можно препятствовать проникновению Китая В Азию если сам Китай находиться в Азии?

        Цитата: Max_Bauder
        лучше быть в союзе с русскими, им в отличие от китая не нужна ваша земля.

        Ну оккупировали то нас русские


        Опять Вы про оккупацию, было присоединение казахских земель с частичным переселением русских в северные районы Казахстана.
        Оккупация (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней, обычно временное. Оккупацию следует отличать от аннексии, акта присоединения государством всей или части чужой территории в одностороннем порядке.
      2. Max_Bauder Офлайн
        Max_Bauder (An droid) 16 января 2014 14:39
        +3
        Цитата: Clegg
        Как можно препятствовать проникновению Китая В Азию если сам Китай находиться в Азии?


        Простите Соотечественник! я имел ввиду центральную, землю Туранскую hi

        Цитата: Clegg
        Ну оккупировали то нас русские


        И Слава Богу! при них мы обрели Независимость! smile
        в отличии от уйгуров томящихся в тисках китая вот уже примерно 12 веков.
    3. Alibekulu Офлайн
      Alibekulu (Alibek) 16 января 2014 13:13
      +3
      Цитата: Max_Bauder
      Я понимаю посыл таких "обьединений" - создание некого халифата с исламским государственным и социальным строем! подобно хивинскому или бухарскому ханству! мхм! ща, только разбегусь!
      Вообще-то о создании центральноазиатского союза Назарбаев говорил ещё в 90-х.
      1. Max_Bauder Офлайн
        Max_Bauder (An droid) 16 января 2014 14:41
        0
        именно! о военном и экономическом сотрудничестве! но никак об обьединения земель под один флаг и правительство!
  • [comment-show]
    Фин Офлайн
    Фин (Сергей) [country][/country] 16 января 2014 12:22 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: VirtusEtHonor
    Шарипов выступил с инициативой объединения всех стран Среднеазиатского региона в единый политический субъект. Ну и соответствующее заявление сей товарищ отправил главам Таджикистана, Киргизии, Узбекистана, Туркмении и Казахстана.

    Уважаемый, читать нужно внимательнее:
    Шарипов выступил с инициативой объединения всех стран Среднеазиатского региона в единый политический субъект. Ну и соответствующее заявление сей товарищ отправил главам Таджикистана, Киргизии, Узбекистана, Туркмении и Казахстана.

    Где тут про Россию?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Комментарий был удален.
  • [comment-show]
    GreatRussia Офлайн
    GreatRussia (GreatRussia) [country][/country] 16 января 2014 08:18 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Нужен ли нам в союзниках Гастарбайтерстан?


    У России есть только два союзника: армия и флот. Александр III
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Комментарий был удален.
      1. GreatRussia Офлайн
        GreatRussia (GreatRussia) 16 января 2014 08:29
        +5
        Цитата: T80UM1
        Армия развалена

        Лет десять назад я бы в это сам поверил.

        P.S. Ваш комментарий удален? Странно.
        1. Александр романов (Санёк) 16 января 2014 08:34
          0
          Цитата: GreatRussia
          P.S. Ваш комментарий удален? Странно.

          Он его сам удалил.
          1. GreatRussia Офлайн
            GreatRussia (GreatRussia) 16 января 2014 08:37
            0
            Цитата: Александр романов
            Он его сам удалил.

            Понял, что ляпнул что-то ни то? smile
            1. T80UM1 Офлайн
              T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 08:40
              -1
              неверный ответ, это я думал что вы ляпнули что-то не то и удалили :) в общем мы не поняли друг друга.
              1. GreatRussia Офлайн
                GreatRussia (GreatRussia) 16 января 2014 08:43
                +1
                Цитата: T80UM1
                неверный ответ, это я думал что вы ляпнули что-то не то и удалили :) в общем мы не поняли друг друга.

                Вы же заявили, что армия развалена, флот потоплен...
                Вы о каком государстве?
                Может-быть я действительно Вас не понял....
                1. T80UM1 Офлайн
                  T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 08:45
                  0
                  Это был сарказм в сторону цитаты царя сделанной в 19 веке...
        2. T80UM1 Офлайн
          T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 08:38
          0
          просто вы свой удалили, мой потерял актуальность.
          1. GreatRussia Офлайн
            GreatRussia (GreatRussia) 16 января 2014 08:40
            +1
            Цитата: T80UM1
            просто вы свой удалили, мой потерял актуальность.

            На мой взгляд он потерял актуальность +/- лет семь тому назад. )))
            1. T80UM1 Офлайн
              T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 08:47
              0
              Разумеется, но смысл моего коментария был в том что надо быть более современным, сейчас не только армия и флот это два союзника, еще ВВС Дипломатия, экономика и т.д.

              Еще раз напишу специально для вас
              "Армия развалена флот затоплен... :) Надо искать что то новое в замен тезиса 19 века... как никак на дворе 21 век"
              1. GreatRussia Офлайн
                GreatRussia (GreatRussia) 16 января 2014 08:53
                0
                Цитата: T80UM1
                надо быть более современным, сейчас не только армия и флот это два союзника, еще ВВС Дипломатия, экономика и т.д.

                По-Вашему это все отсутствовало в 19-м веке, ес-сно кроме ВВС? smile Еще конечно можно вспомнить ПРО с РВСН, ВКО и т.д., если уж совсем придираться. )))))
                1. T80UM1 Офлайн
                  T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 08:58
                  +1
                  Разумеется присутствовало :) Но почему то не было указано царем))) Хотя экономика куда важней армии и флота, без нее не будет ни того ни другого.
                2. Гардамир Офлайн
                  Гардамир 16 января 2014 11:42
                  -1
                  Да в 19 веке были и промышленность и сельское хозяйство. Сейчас же этого нет.
              2. вася Офлайн
                вася (Вася) 16 января 2014 14:21
                +3
                Цитата: T80UM1
                "Армия развалена флот затоплен... :) Надо искать что то новое в замен тезиса 19 века... как никак на дворе 21 век"

                Согласен.
                Армия и флот, РВСН это "последний довод королей"!
                Должны работать СМИ, Интернет, дипломатия, ФСБ, МВД, СВР и т.д.
                Что Сталин был слишком мягким, что ВВП.
                Хотя ситуация одинаковая.
                Тогда троцкисты и агенты капитала (в основном еврейского), что сейчас. Хотя пробладают бухаренцы, но суть не меняется.
  • [comment-show]
    Валерий Неонов
    Валерий Неонов [country][/country] 16 января 2014 08:24 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +14
    Очень-бы хотелось объединить всех среднеазиатов находящихся на Российских просторах в кучу и КОЛОННОЙ ПО ВОСЕМЬ В СТОРОНУ ГРАНИЦЫ,а там сами пусть разбираются...ага.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. GreatRussia Офлайн
      GreatRussia (GreatRussia) 16 января 2014 09:03
      +3
      Цитата: Валерий Неонов
      Очень-бы хотелось объединить всех среднеазиатов находящихся на Российских просторах в кучу и КОЛОННОЙ ПО ВОСЕМЬ В СТОРОНУ ГРАНИЦЫ,а там сами пусть разбираются...ага.

      Почему только их? Почему не всех нелегалов?

      1. Lk17619 Офлайн
        Lk17619 (Иван) 16 января 2014 09:19
        +2
        Красиво ведут)))
  • [comment-show]
    Predator-74 Офлайн
    Predator-74 (Дмитрий) [country][/country] 16 января 2014 08:25 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    В ближайшее время я уверен, что это просто утопия объединяться, но вот России надо усилить свое влияние на руководителей этих стран, самое опасное там это конечно Китай.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Lk17619 Офлайн
    Lk17619 (Иван) [country][/country] 16 января 2014 08:26 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    Блин, похоже мало их ЧК гоняло в 20-х годах, они не смогут объединятся, там всегда была такая клоака.... По большей части, люди которые живут не в городах уровнем развития мозга остались где то во времени 5 века до н.э. Это в основном кочевые народности и им кроме юрты и животноводства нафиг ничего не надо. Да и бандиты они, укради у ближнего своего.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. T80UM1 Офлайн
      T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 08:38
      +11
      Для расширения кругозора: кочевники:киргизы, казахи; оседлые:узбеки, таджики и в юртах они никогда не жили. Тюрки: узбеки, казахи, киргизы. Таджики относятся к народам фарси и родственны иранцам(персам). ЧК гоняло узбеков, туркменов и таджиков (основной контингент басмачей), но не казахов и отчасти киргизов. В аулах и кишлаках люди намного лучше чем в городах, проще и приветливей, ну а то что они живут там не ахти и по традициям, то это бывает, родись вы в деревне сомневаюсь что у вас были бы намного лучшие условия жизни.
      1. Lk17619 Офлайн
        Lk17619 (Иван) 16 января 2014 09:05
        -3
        На счет узбеков согласен, но вот таджики.... Их малая часть была оседлой, а остальные бродили где попало)).
        1. T80UM1 Офлайн
          T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 09:12
          +3
          Но таджики точно не кочевники :)
          1. UzRus Офлайн
            UzRus (Александр) 16 января 2014 09:52
            0
            Вот именно. Они ещё и горцы немного.
  • [comment-show]
    major071 Офлайн
    major071 (Владимир (для хороших друзей - майор)) [country][/country] 16 января 2014 08:31 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +9
    Киргизы вон уже с таджиками "объеденяются" на границе с помощью оружия. Казахстан никогда на такое объединение не пойдет, да и у других претензий друг к другу дофига. Никак территории поделить не могут.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    makarov
    makarov [country][/country] 16 января 2014 08:34 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    "Каромат Шарипов выступил с инициативой объединения всех стран Среднеазиатского региона в единый политический субъект. Ну и соответствующее заявление сей товарищ отправил главам Таджикистана, Киргизии, Узбекистана, Туркмении и Казахстана..."

    К мнению тов. " Компромата" прислушались, и открыли огонь на таджицко-киргизской границе fellow
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    predator.3
    predator.3 [country][/country] 16 января 2014 08:37 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    председатель российского движения «Таджикские трудовые мигранты» Каромат Шарипов выступил с инициативой объединения всех стран Среднеазиатского региона в единый политический субъект. Ну и соответствующее заявление сей товарищ отправил главам Таджикистана, Киргизии, Узбекистана, Туркмении и Казахстана.


    Это называется собрать пауков в одну банку, ну казахи и туркмены в гробу видали этот союз, да была идея после революции создать" великий тюркский халифат", но эта идея ,как появилась ,так и сдохла !
    председатель российского движения «Таджикские трудовые мигранты» wassat звучит гордо !почти ,как президент корпорации энд гастарбайтерен!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Асгард Офлайн
      Асгард (Владимир) 16 января 2014 09:12
      +7
      Действительно смешно)))
      Но Мы же понимаем, что такие "глупости" ему влаживают в уста, тоже "недалекие мировые правители", кои уже профукали Каганат,Халифат,Британскую империю....

      ну а если гастеры будут объединяться, то ровно до "Обеда", поскольку Миска у каждого ИНДИВИДУ-АЛЬНАЯ))))
      Они там уже начали стрелять в друг-друга, ВОДУ делят)))), работу ДОМА организовать НЕ МОГУТ....едут в Россию, поскольку квалификация НЕ ОЧЕНЬ....
      (только прислуживать))
      Технологии...... и создать "ПРО-ДУКТ" - они не в состоянии...
      Поскольку дальше "пищевой цепочки" они не могут делать "построения".

      Поэтому крайне смешно и удивИтельно слышать подобные за*Явления от кАмпромата шАРИПОВА))))
      пЕРЕВЕДУ НА рУССКИЙ Язык, что Он сказал, "Объединяемся в еще большее стадо, да убояться нас неверные", поскольку религия Ислам позволяет приходить со своим уставом в Чужие "монастыри" и показывать местным наши ЗАДНИЦЫ))))))
    2. вася Офлайн
      вася (Вася) 16 января 2014 14:30
      +2
      Цитата: predator.3
      Это называется собрать пауков в одну банку, ну казахи и туркмены в гробу видали этот союз, да была идея после революции создать" великий тюркский халифат", но эта идея ,как появилась ,так и сдохла !председатель российского движения «Таджикские трудовые мигранты» звучит гордо !почти ,как президент корпорации энд гастарбайтерен!

      Извините, но когда была ИДЕЯ ВСЕ НОРМАЛЬНО ЖИЛИ И РАБОТАЛИ в ОДНОЙ СТРАНЕ.
      Надо конституцию 1993 поменять на Конституцию 1936, в оригинале (Сталинский вариант), или (хотя бы) в действующем варианте. Или принять предложения ИВС на 19 съезде партии и законы Сталинского СССР.
  • [comment-show]
    svoi Офлайн
    svoi (barmaley) [country][/country] 16 января 2014 08:39 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Цитата: VirtusEtHonor
    Полехче, узбеки, мы казахи вообще с вами не хотим объединятся, можете с таджиками объединятся а нас в покое оставьте.

    Если узбеки хотят только покоя - почему их так много здесь,( Хомутово, строящийся поселок около Иркутска) казахов, правда, поменьше, но тоже есть, иной раз чувствуешь себя как на восточном базаре. Тут Сибирь, это далеко от климатического ареала, данных народностей. А то Россия им видите-ли не нужна, нужен покой, а дома чего-то не сидится, или опять во всем, проклятые импереалисты Русские виноваты?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. VirtusEtHonor
      VirtusEtHonor 16 января 2014 08:47
      +9
      совсем головой тронулись? во-первых в сибири казахи давно живут, и они коренные в той области, как и в астрахане. во-вторых якшаться нам , с узбеками и таджиками себе дороже, они у нас как дешевая раб.сила. насчет покоя - от этих инициатив от южных добрых соседей, то они обстреляют наших погранцов, то границу подвинут, совсем борзеют эти хлопководы. А где русских вы видите чтобы я как-то упомянул? Или совсем уже паранойя съедает, мы не поляки, не прибалты, мы к РФ нормально относимся.
      1. Old_Kapitan Офлайн
        Old_Kapitan (Валерий) 16 января 2014 08:53
        +5
        во-первых в сибири казахи давно живут
        Мне рассказывал сослуживец-казах, что в северном Казахстане такой климат - Сибирь отдыхает.
        1. VirtusEtHonor
          VirtusEtHonor 16 января 2014 08:55
          +3
          ну это врядли, но да, там не сахар, под -40 -50, причем там степь и лесополосы мало, ветер пробирает до костей.
          1. Old_Kapitan Офлайн
            Old_Kapitan (Валерий) 16 января 2014 08:58
            0
            но да, там не сахар, под -40 -50, причем там степь и лесополосы мало, ветер пробирает до костей.
            Вот-вот. Именно так он и рассказывал. Не Оймякон, конечно, но народ к холодам привычен.
          2. вася Офлайн
            вася (Вася) 16 января 2014 14:45
            0
            Цитата: VirtusEtHonor
            ну это врядли, но да, там не сахар, под -40 -50, причем там степь и лесополосы мало, ветер пробирает до костей.

            а кто эти лесополосы садил? (сам принимал участие). Кто копал арыки, пруды, строил водохранилища?
            На день города приезжали оборвашки откуда-то и показывали нам скачки на каких-то пони, ставили юрты.
            До сих пор удивляюсь: где их брали?
            Казахская самодеятельность была городская или из области присылали.
        2. вася Офлайн
          вася (Вася) 16 января 2014 14:38
          +2
          Цитата: Old_Kapitan
          во-первых в сибири казахи давно живут
          Мне рассказывал сослуживец-казах, что в северном Казахстане такой климат - Сибирь отдыхает.

          Северный Казахстан - бывшая территория РСФСР. И это тоже Сибирь. Резко континентальный климат. Зимой холодно. Летом жарко.
          Исторический Казахстан начинается южнее оз.Балхаш. Севернее выгоняли самые слабые племена.
          1. Zymran Офлайн
            Zymran 16 января 2014 14:42
            +4
            Вася, отсыпь, а?
          2. Yeraz Офлайн
            Yeraz (Ali) 16 января 2014 23:31
            0
            Цитата: вася
            Северный Казахстан - бывшая территория РСФСР.

            хахха,ага как же)))
      2. T80UM1 Офлайн
        T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 08:56
        +6
        Согласен, Астрахань не русский город изначально был, Астраханское или Сибирское Ханства, это так навскидку... Так что казахи живут на своей земле.
        1. вася Офлайн
          вася (Вася) 16 января 2014 14:46
          +2
          Цитата: T80UM1
          Согласен, Астрахань не русский город изначально был, Астраханское или Сибирское Ханства, это так навскидку... Так что казахи живут на своей земле.

          Казаки живут на своей земле.
          1. T80UM1 Офлайн
            T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 14:48
            +3
            .......................удалено модератором Аполлон На казахском если хочешь
            1. Clegg
              Clegg 16 января 2014 14:50
              +1
              [quote=T80UM1].....................удалено модератором Аполлон[/quote]
              Я казах и не понял что ты написал, зачем писать россиянину на непонятном для него языке?
              1. T80UM1 Офлайн
                T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 14:58
                0
                ты казахский знаешь? belay
                1. Clegg
                  Clegg 16 января 2014 15:07
                  +1
                  Цитата: T80UM1
                  ты казахский знаешь?

                  .........................удалено модератором Аполлон)) Ну как есть сомнения?
                  1. T80UM1 Офлайн
                    T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 15:13
                    0
                    Великолепно, а теперь мой ход, меня так научили, если ты не понимаешь что ж я желаю тебе пойти учителем казахского языка не важно в школу или в вуз, ибо преподают его скверно и там и там, самое главное без души.
                    1. Clegg
                      Clegg 16 января 2014 15:26
                      +2
                      Т80
                      Ты можешь знать или не знать казахский язык, это твое личное дело. Я не осуждаю и нет право у меня осуждать.
            2. семург Офлайн
              семург 16 января 2014 21:37
              +2
              Цитата: T80UM1
              ...................удалено модератором Аполлон На казахском если хочешь

              Алексей. пару слов если поменять будет правильно а само желание написать на казахском понравилась, не комплексуйте пишите и говорите на казахском с казахами и даже если некоторые казахи будут посмеиваться не обращайте внимание . Правда на данном сайте в правилах запрещено писать на других языках кроме русского.
            3. Комментарий был удален.
      3. svoi Офлайн
        svoi (barmaley) 16 января 2014 10:16
        +2
        [quote=VirtusEtHonor]совсем головой тронулись? во-первых в сибири казахи давно живут, и они коренные в той области, как и в астрахане. Ни разу не видел ни одного коренного казаха не проезжал ни одного казахского поселения, по сибири поколесил не мало. Вы не бурят с тувинцами имеете в виду, с казахами у этих народностей общего мало.
        1. T80UM1 Офлайн
          T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 11:48
          +2
          южная сибирь: Омск, Оренбург, часть урала, южное поволжье, просто там славяне появились в 15 веке...
        2. БывшийМариман
          БывшийМариман 16 января 2014 13:15
          +3
          Смешной малый! Он "поколесил не мало", до тебя и до всех ваших Ермаков и прочих "героев-покорителей", все это наши кочевки и наши земли. Так что заткнись и почитай историю, только не после Столыпинской реформы, а много веков раньше!
  • [comment-show]
    Old_Kapitan Офлайн
    Old_Kapitan (Валерий) [country][/country] 16 января 2014 08:44 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    У нас - бандеровцы, в Средней Азии - басмачи... Тенденция однако. Нехорошая тенденция... Одна надежда - они еще долго глотки друг другу рвать будут, не до объединения.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Юрий Я. Офлайн
    Юрий Я. ( Юрий Владимирович Яндулов) [country][/country] 16 января 2014 08:48 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Очередной халифат придумали. И нравится таким жить при феодализме, радикальный ислам рано или поздно приведёт к этому. Наверное быть баем рассчитывает.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Clegg
      Clegg 16 января 2014 10:00
      +2
      Цитата: Юрий Я.
      Очередной халифат придумали.

      Стоит кому сказать что они мусульмане, сразу собрались строить халифат))) что за примитивное мышление?
  • [comment-show]
    UzRus Офлайн
    UzRus (Александр) [country][/country] 16 января 2014 08:49 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    Шарипов ещё тот *удак из сарая, "прославившийся" своими высказываниями. Никогда такого объединения, которое он хочет, не будет. Туркмения - по жизни нейтралитет, она сама собой довольна. Узбекистан и Таджикистан? Не смешите мои трусы! То же можно сказать про Узбекистан и Киргизстан. Казахстан и Узбекистан - это тоже очень вряд ли. Казахстан и Киргизстан - ну если только из-за Иссык-куля... fellow Казахстан и Таджикистан - а смысл? Таджикистан и Киргизстан - может быть, вроде между ними нет таких уж противоречий. В итоге, с учетом некрасивых высказываний Шарипова в адрес "оккупантов" (живет, мутахам, в России и ещё батон на неё крошит) - гоните его на.хе.р оттуда!
    П.С. Уважаемые администраторы, огромная к Вам просьба - уберите ради Бога этот матрасный флажок! Мне впадлу!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. ed65b
      ed65b 16 января 2014 12:12
      +2
      Цитата: UzRus
      уберите ради Бога этот матрасный флажок! Мне впадлу!

      Сань поставь галочку напротив рожденный в СССР, должен поменяться. У меня с мобилы разные вылазят.
    2. аксакал Офлайн
      аксакал 16 января 2014 14:29
      0
      Цитата: UzRus
      П.С. Уважаемые администраторы, огромная к Вам просьба - уберите ради Бога этот матрасный флажок! Мне впадлу!

      - модераторы, да уважьте просьбу уважаемого форумчанина, прекратите изощренную издевку! УЗРус сочувствую, но думаю, скоро вы будет под нужным вам и более достойным Вас флагом -))))
    3. polkovnik manuch Офлайн
      polkovnik manuch (Николай) 21 января 2014 14:35
      0
      Полностью согласен с Вами.Почему этого ка (строителя халифата) до сих пор не депортировали?
  • [comment-show]
    ed65b
    ed65b [country][/country] 16 января 2014 09:02 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    народ вы что всерьез обсуждаете бредни "горного ишака"???? Этого деятеля давно пора отправить на родину в гости к Рахмону, там его ждут.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Goodmen Офлайн
    Goodmen (Дмитрий) [country][/country] 16 января 2014 09:03 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    "...считаю, что настало время воплотить в жизнь идею националистов 20-х годов XX века "об объединении разных народов Средней Азии в единое политическое целое", — резюмирует лидер движения..."

    Хорошая заявка на победу, б..ть...и этот окурок с такими идеями является главой гасторбайтерского движения в РФ?.. привет спецслужбам... У кого есть сомнения в том, что он уже пытается часть своих бредовых идей в РФ реализовать?
    Уже и митинг кавказоидов поддержать собрался...
    А может он такая хитро..ебанн..я марионетка в руках наших силовиков? belay Может я зря паникую? А ситуация под контролем...Может он агент 007-А-381-ХСН? wink

    А по вопросу автора...ставить их на место нужно, что бы боялись и уважали. И вымести в первую очередь всю эту саранчу из РФ. Впускать только очень лимитировано и подготовленных специалистов. А с азиатскими странами (Казахстан и Туркменистан не имею ввиду, у нас с ними всё нормально) проводить деловую, жёсткую политику с учётом специфики регионального менталитета. Кнут и немного пряников...только так...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Mikl1977 Офлайн
    Mikl1977 (Михаил) [country][/country] 16 января 2014 09:07 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Хорошая статья. Автору спасибо! Есть над чем поразмышлять...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Шалтай Офлайн
    Шалтай (Александр) [country][/country] 16 января 2014 09:14 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Этот каромат шарипов обычный провокатор , причем тупой . Очередной козолуп "мыслящей глобально" .Наверняка проплаченый его перл направлен не к своим подшефным жертвам инцеста . Это скорее тупейшее обращение к русским . Касаемо таджиков , у них меж собой не все абгемахт . С кем в Азии они могут найти единение , кроме своих братьев по разуму из северного афганистана. Вместо объединения к примеру в Ферганской долине они с большей охотой готовы ноздри друг другу рвать из-за арыка или того , что зачемь твой баран кюшьл мой трава.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Altona Офлайн
    Altona (Евгений) [country][/country] 16 января 2014 09:14 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    Цитата: аксакал
    Этим странам нужна помощь в налаживании экономики. Они были благодарны россиянам за это

    _______________
    У них же вплоть до авиазаводов промышленность была...Какую им еще экономику? Экономику лопат и шпателей еще не придумали...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    kagorta Офлайн
    kagorta (Андрей) [country][/country] 16 января 2014 09:29 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Это желание объединится от простого. Всего что они хотят, это что бы их на границах между друг другом не грабили. А только на нашей lol
    Что мы должны хотеть от среднеазитских государств? Это должны быть стабильные светские режимы, способные себя защитить. Должны быть нашими рынками высокотехнологичных товаров. Мы должны получать от туда сырье и другие ресурсы (трудовые в том числе, но только организованно, а не как сейчас). В общем формат мягкого колониализма.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    З.А.М. Офлайн
    З.А.М. (Антон) [country][/country] 16 января 2014 09:33 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Отвечаю автору (pRofF).
    Я давно уже понял... написал, аж самому смешно. Этого только младенец не поймёт. Понял, что ГРАНИЦУ надо СВОЮ: 1)иметь,2)усиливать,3)крепить,и ещё раз усиливать и крепить.
    Для меня басни и"сопли" - протяжённость и ландшафт. Да хоть минами всё утыкайте, хоть сравняйте где надо, хоть ракетами отстреливайте районы проникновения или ВОЗМОЖНОГО проникновения.
    Первое - это надёжная граница. Замки-то у каждого на дверях.
    А вот потом можно дружить, из ДАЛЕКА.
    Все разговоры о Хеополитике и Штратегических интересах, тоже порядком поднадоели. Как аналогия - почти всерьёз обсуждают пилотируемые полёты на Марс fool ,имея под боком, под НОГАМИ, мировой НЕИЗВЕДАННЫЙ океан, считай второй КОСМОС. Нет,пля, дай Марс. Стратеги... гео... нет - космоПОЛИТИКИ laughing Какое смешное слово...

    Второе. Хотят объединяться? Да на здоровье. Россию только не трогайте. И все - к себе, домой... даже обжившиеся. Я бы даже менял на соОТЕЧЕСТВННИКОВ.
    И поддерживаю Неонова
    Цитата: Валерий Неонов
    Очень-бы хотелось объединить всех среднеазиатов находящихся на Российских просторах в кучу и КОЛОННОЙ ПО ВОСЕМЬ В СТОРОНУ ГРАНИЦЫ,а там сами пусть разбираются...ага.

    И согласен с
    Цитата: predator.3
    Это называется собрать пауков в одну банку, ну казахи и туркмены в гробу видали этот союз, да была идея после революции создать" великий тюркский халифат", но эта идея ,как появилась ,так и сдохла !


    Так что, надеяться надо только на себя(Россию) и НИКОМУ не верить. Слушать, СЛЫШАТЬ и ... не доверять. Но имея ПРОЧНУЮ границу. Всем погранцам - привет.
    Автору hi
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. UzRus Офлайн
      UzRus (Александр) 16 января 2014 10:03
      +5
      Вот первый русский в этой ветке, который вспомнил о соотечественниках и хотел бы их забрать (обменять)...
  • [comment-show]
    mak210 Офлайн
    mak210 (Сергей) [country][/country] 16 января 2014 09:46 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    Полный бред. Автор, очевидно, совершенно не представляет менталитет среднеазиатов. "Объединяемся и я перестаю быть большим НАЧАЛЬНИКОМ? А что скажут мои дети и родственники (тейп, племя)?" Ненаучная фантастика. И религия тут не причем, посмотрите на Малую Азию или Северную Африку. Думаете они за народ радеют? Как бы не так, мечтают стать начальником, неважно, что вокруг разруха, зато командую и ничего не делаю.

    Сколько же психов по земле ходит. Если прислушиваться к их бреду, сам таким станешь.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Celmz Офлайн
    Celmz (Карим) [country][/country] 16 января 2014 10:52 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    и вообще, такие провокационные высказывания так случайно на глаза не попадаются, такой бред можно только целенаправленно найти
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. БывшийМариман
      БывшийМариман 16 января 2014 13:25
      +1
      А этот сайт на этом и живет! Достает разный бред из за плинтуса, публикует, и все, дальше мы сами пересремся, переделим земли и объявим войну друг другу!
  • [comment-show]
    Корсар5912 Офлайн
    Корсар5912 (Николай) [country][/country] 16 января 2014 10:52 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Поэтому для того, чтобы народам Средней Азии не быть сожженными в адском огне "котла этнических противоречий", считаю, что настало время воплотить в жизнь идею националистов 20-х годов XX века "об объединении разных народов Средней Азии в единое политическое целое", — резюмирует лидер движения. — В этом случае появится общий региональный интерес и среднеазиатские народы станут менее уязвимы.

    Националисты 20-х годов это цепные псы Мелкобритании, проклятые народами пантюркисты, строители "Великого Турана" под главенством Турции, инициаторы басмачества, до 1943 года (до встречи большой тройки в Тегеране) финансируемого и вооружаемого британцами.
    Пантюркисты во время Великой Отечественно войны снюхались с Гитлером, вербовали эмигрантов татар, туркмен, таджиков, узбеков в "Восточный легион", сотрудничали с немецкими шпионами, пытались организовать диверсии на Турксибе, саботаж и восстания националистов и других антисоветских элементов в тылу воюющей РККА.
    Снова эти твари выползают на свет.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. ed65b
      ed65b 16 января 2014 12:17
      +3
      Цитата: Корсар5912
      Пантюркисты во время Великой Отечественно войны снюхались с Гитлером, вербовали эмигрантов татар, туркмен, таджиков, узбеков в "Восточный легион", сотрудничали с немецкими шпионами, пытались организовать диверсии на Турксибе, саботаж и восстания националистов и других антисоветских элементов в тылу воюющей РККА.

      Есть такое а Казахи про своего "Власова" даже фильм прославляющий его деятельность сняли. И вполне гордятся своим Бандерой.
      1. Clegg
        Clegg 16 января 2014 12:25
        0
        Цитата: ed65b
        Есть такое а Казахи про своего "Власова"

        Если имеется ввиду Мустафа Шокай, то он для меня герой и никакой не предатель, ибо ссср не был для него Родиной и соответственно невозможно предать ту страну которую не считаешь Родиной.
        Понятно изъяснил?
        1. ed65b
          ed65b 16 января 2014 12:57
          +5
          Цитата: Clegg
          Цитата: ed65b
          Есть такое а Казахи про своего "Власова"

          Если имеется ввиду Мустафа Шокай, то он для меня герой и никакой не предатель, ибо ссср не был для него Родиной и соответственно невозможно предать ту страну которую не считаешь Родиной.
          Понятно изъяснил?

          Нет не понятно. А чего он герой то для тебя и таких как ты, тем что убивали советских граждан? Украинские нацики тоже считают героями бандеру и его ков. Чем тогда ты отличаешься от этого зверья? Для тебя и гитлер герой, ведь его родиной не был СССР fool
          1. Clegg
            Clegg 16 января 2014 13:18
            -5
            Цитата: ed65b
            А чего он герой то для тебя

            Патриот своего народа

            Цитата: ed65b
            тем что убивали советских граждан?

            Советские граждане меня волнуют так же как и английские или немецкие граждане, то есть никак не волнуют.
            Можешь меня считать зверем, нациком и еще кем-то, но ВМВ это чужая и бессмысленная война, где казахи умирали за русскую страну не имея свою.
            Гитлер - герой или зверь? Фиолетово
            P.S: Заранее не надо мне здесь рассказывать байки про то, что если бы Гитлер победил он всех казахов уничтожил бы и т.д
            1. T80UM1 Офлайн
              T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 14:19
              +6
              просто "великолепный коментарий", особенно цинично: "умирали за русскую страну" и "ВМВ". И что ты в личке возмущался за сторонника национал-социализма?
              1. Clegg
                Clegg 16 января 2014 14:39
                -2
                Цитата: T80UM1
                И что ты в личке возмущался за сторонника национал-социализма?

                ну не сторонник я национал-социализма,

                Цитата: T80UM1
                умирали за русскую страну

                СССР по сути был русской страной,

                Цитата: T80UM1
                ВМВ

                ну да, ВМВ, а не ВОВ
                1. T80UM1 Офлайн
                  T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 14:41
                  +4
                  То есть когда строим делаем что-то в КазССР за общий счет -это общая страна СССР, а как воевать за нее так это "русская страна"
            2. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. ed65b
                  ed65b 16 января 2014 16:37
                  +6
                  Цитата: Clegg
                  Цитата: ed65b
                  Тогда тебе отвечу просто ТЫ М.У.Д.А.К. fool и Б.А.Р.А.Н

                  ответил в личке, дано надо было тебя забанить ты неадекват

                  только такой безымянный кал как ты может материться в личке и сотрясать воздух "банами". По сути ты и есть то что написал мне только облепленный мухами.
            3. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 16 января 2014 14:34
              +4
              Цитата: Clegg
              Можешь меня считать зверем, нациком и еще кем-то

              вы угадали СЧИТАЮ fool
              1. Clegg
                Clegg 16 января 2014 14:37
                -2
                Цитата: Василенко Владимир
                вы угадали СЧИТАЮ

                сочувствую
              2. матРосс Офлайн
                матРосс (Йон Тихий) 16 января 2014 16:52
                0
                Цитата: Василенко Владимир
                Можешь меня считать зверем, нациком и еще кем-то
                вы угадали СЧИТАЮ

                Это мнение общее и поэтому правильное! negative
                1. Clegg
                  Clegg 16 января 2014 16:55
                  -2
                  Цитата: матРосс
                  Это мнение общее и поэтому правильное!

                  Ну мнение ватников)
            4. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 16 января 2014 14:34
              +1
              Цитата: Clegg
              Можешь меня считать зверем, нациком и еще кем-то

              вы угадали СЧИТАЮ fool
            5. UzRus Офлайн
              UzRus (Александр) 16 января 2014 16:39
              +4
              Гитлер - герой или зверь? Фиолетово - Мда... То есть, если следовать логике, миллионы замученных и сожженных в концлагерях, каждый четвертый убитый белорус - это так, ерунда, и Гитлер - герой-освободитель? Офигеть - не встать!!!!!! Когда пишете такое, нужно думать о том, что у многих на этом сайте (независимо от национальности) деды воевали и погибали...
              где казахи умирали за русскую страну не имея свою - А чо же тогда делаете на русском военно-патриотическом сайте?
              ВМВ это чужая и бессмысленная война - Для Вас - да, а для бойцов Панфиловской дивизии - нет.
              1. Clegg
                Clegg 16 января 2014 16:50
                0
                Цитата: UzRus
                А чо же тогда делаете на русском военно-патриотическом сайте?

                мне удалиться?
                1. UzRus Офлайн
                  UzRus (Александр) 17 января 2014 08:49
                  0
                  мне удалиться? - Да мне фиолетово! Писать такое не нужно!
                  1. Clegg
                    Clegg 17 января 2014 09:09
                    -1
                    Цитата: UzRus
                    Писать такое не нужно!

                    Вы теперь мне будете указывать что писать? Что сочту нужным то и буду писать
                    1. UzRus Офлайн
                      UzRus (Александр) 17 января 2014 11:33
                      +1
                      Да никому я ничего не указываю, просто уважайте чувства других людей...
                      1. Clegg
                        Clegg 17 января 2014 12:42
                        -1
                        Цитата: UzRus
                        просто уважайте чувства других людей...

                        Каков привет, таков ответ, это зависит от них. Мяч на их стороне
                      2. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 17 января 2014 13:04
                        0
                        Цитата: Clegg
                        Каков привет, таков ответ, это зависит от них

                        ради интереса себе это один раз скажите
          2. Комментарий был удален.
          3. Корсар5912 Офлайн
            Корсар5912 (Николай) 16 января 2014 18:15
            +5
            Цитата: Clegg
            Можешь меня считать зверем, нациком и еще кем-то, но ВМВ это чужая и бессмысленная война, где казахи умирали за русскую страну не имея свою.
            Гитлер - герой или зверь? Фиолетово

            Вот гниль и полезла.
            Казахи были гражданами СССР и советскими людьми, такими же как русские, украинцы, узбеки, татары.
            Если бы враг вторгся на территорию Казахстана все граждане СССР так же сражались бы плечом к плечу против общего врага, кроме апатридов вроде тебя.
            Так и было во время пограничного конфликта с Китаем 12 августа 1969 года у озера Жаланашколь (южнее оз. Алаколь) когда русские пограничники выбили китайцев с территории Казахстана.
        2. Zymran Офлайн
          Zymran 16 января 2014 13:21
          +1
          Он не убивал советских граждан, он вообще-то умер в конце 1941.
          1. ed65b
            ed65b 16 января 2014 14:31
            +2
            Цитата: Zymran
            Он не убивал советских граждан, он вообще-то умер в конце 1941.

            Он нет, он просто вербовал, а убивали другие. Это сути не меняет.
            1. Zymran Офлайн
              Zymran 16 января 2014 14:37
              +1
              Вообще-то он и не вербовал,

              …видя, как представители нации, воспитавшей таких гениев, как Гёте, Фейербах, Бах, Бетховен, Шопенгауэр, обращаются с военнопленными… я не могу принять предложение… возглавить Туркестанский легион и отказываюсь от дальнейшего сотрудничества. Все последствия моего решения я осознаю́.
              1. ed65b
                ed65b 16 января 2014 16:42
                +3
                Цитата: Zymran
                Вообще-то он и не вербовал,

                …видя, как представители нации, воспитавшей таких гениев, как Гёте, Фейербах, Бах, Бетховен, Шопенгауэр, обращаются с военнопленными… я не могу принять предложение… возглавить Туркестанский легион и отказываюсь от дальнейшего сотрудничества. Все последствия моего решения я осознаю́.

                М.Шокай приезжал в какой-нибудь концлагерь в сопровождении немецких военных. Его пленных земляков выстраивали на плацу и он обращался к ним с речью, объясняя ситуацию и давая понять, что бездарное военное руководство бросило их в мясорубку войны, не поддержав ничем, и совершенно не собирается вызволять их из плена. Вступить в мусульманский, как называли его немцы, легион, он предлагал добровольцам.

                а это что? раздача мороженного??
    2. Lindon Офлайн
      Lindon (Lindon) 16 января 2014 15:13
      +3
      Цитата: ed65b

      Есть такое а Казахи про своего "Власова" даже фильм прославляющий его деятельность сняли. И вполне гордятся своим Бандерой.


      Сказки. Фамилию и факты в студию - про своего Власова. Где, когда, какими частями и на каком фронте командовал. В каких лагерях набирал добровольцев и сколько.
      Не надо байками кормить.
  • [comment-show]
    Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) [country][/country] 16 января 2014 12:11 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    статье минус только за одно название.
    вопрос поставлен настолько глупо, что даже не понятно с какой стороны на него начать отвечать.
    1. нужна нам СА или нет, с таким же успехом можно спросить нужен ли нам воздух или нет, если мы уйдем из СА через 15-20 лет на границ мы получим крайне враждебные государства который наши заклятые друзья будут на нас натравливать
    2. если мы все таки хотим что бы нас там уважали то подобные заголовки не нужно писать, когда я читаю на их сайтах "засРашка" и т.д. то любви и уважения это не добавляет
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Clegg
      Clegg 16 января 2014 12:29
      +1
      Цитата: Василенко Владимир
      если мы все таки хотим что бы нас там уважали то подобные заголовки не нужно писать, когда я читаю на их сайтах "засРашка" и т.д. то любви и уважения это не добавляе

      в кои то веки с вами согласен)))
  • [comment-show]
    Неофит Офлайн
    Неофит (Татьяна) [country][/country] 16 января 2014 12:35 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Никогда они не будут единым государством!Родоплеменные связи,клановая система власти,давние распри между племенами - закономерное раэобщение в ближайшие века.Для России - Средняя Азия - это вечная головная боль,с тех пор,как вошди в 19 в.,пытаясь противостоять англичанке.Вспомним и помянем русских
    солдат на картинах Верещагина:плечо к плечу в кольце диких басмачей!Все осталось и ныне.Мы платим
    большую цену за вторгшихся к нам кочевников из Азии.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 16 января 2014 12:56
      0
      Цитата: Неофит
      Средняя Азия - это вечная головная боль

      еще раз, посмотрите на карту, а после подумайте, а нужна ли нам еще большая головная боль, всю границу перекрыть не реально, и вот когда настроенные крайне агрессивно к русским, воспитанные в ненависти к России попрут через границу на охоту за "головами", то крымское ханство науськиваемое османами нам покажется утренником в детском саду
      1. Корсар5912 Офлайн
        Корсар5912 (Николай) 16 января 2014 18:22
        +1
        Цитата: Василенко Владимир
        воспитанные в ненависти к России попрут через границу на охоту за "головами", то крымское ханство науськиваемое османами нам покажется утренником в детском саду

        Не попрутся, не те времена, османов у гастеров нет и не будет.
        Не было бы у крымчаков поддержки османов, их бы зачистили после первого же набега.
        1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 16 января 2014 18:46
          0
          Цитата: Корсар5912
          Не попрутся, не те времена

          попрут и гадить будут, ради интереса почитайте "патриотические" сайты
          1. Корсар5912 Офлайн
            Корсар5912 (Николай) 16 января 2014 19:01
            +1
            Цитата: Василенко Владимир
            попрут и гадить будут, ради интереса почитайте "патриотические" сайты

            Кто смолоду геройствует на сайтах, в реале мало на что способны.
            Вон какие херои были грузины в своих речах, а как до разборок дошло, драпанули, побросав технику и оружие.
            1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 16 января 2014 19:12
              0
              Цитата: Корсар5912
              Вон какие херои были грузины в своих речах, а как до разборок дошло

              а разборки и мелкие пакости вещи разные, во втором случае смелость не нужна
    2. Комментарий был удален.
  • [comment-show]
    БывшийМариман
    БывшийМариман [country][/country] 16 января 2014 13:22 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    Я знаю что грубо говорю, но допи---ь, что уйдут от вас и Кавказ и Татарстан и все вами горячо ненавидимые не русские народы. Останетесь как истинно белая раса с своей московской, орловской, новгородской и др. губерниями. Нетерпимость у вас зашкаливает и своим антагонизмом к не русским вы такой у себя пожар разжигаете, сами не понимаете!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Clegg
      Clegg 16 января 2014 13:29
      0
      БывшийМариман к вам такой вопрос если позволите, на вашем профиле написано "Патриот Казахстана". Флаг то советский, это как понимать?
      1. T80UM1 Офлайн
        T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 14:10
        +1
        Как и меня можно понимать... Видимо ты удивлен?
        1. Clegg
          Clegg 16 января 2014 14:14
          +1
          Цитата: T80UM1
          Как и меня можно понимать..

          Ты по крайней мере открыто написал что не "местечковый" и для тебя Родина это СССР. И, ты не патриот Казахстана. ИМХО
          1. T80UM1 Офлайн
            T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 14:22
            +2
            Правильно я патриот СССР это нечто большее чем просто Казахстан, Казахстан часть СССР и казахи - советские граждане, которые имеют все права на все достижения и победы СССР в том числе на победу в Великой Отечественной Войне полет в космос. Они граждане сверхдержавы. Что тебя не устраивает?
            1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 16 января 2014 14:24
              +1
              к сожалению это не устраивает многих молодых казахов
              1. T80UM1 Офлайн
                T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 14:29
                +2
                Поправка не устраивает национал-социалистов и Казахстана и России, ведь ничего в обмен кроме как на национальную нетерпимость они предложить не могут...
                1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 16 января 2014 15:47
                  +1
                  Цитата: T80UM1
                  Поправка не устраивает национал-социалистов и Казахстана и России

                  к сожалению это нац риторика впитывается именно молодым поколением
                2. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 16 января 2014 15:47
                  +1
                  Цитата: T80UM1
                  Поправка не устраивает национал-социалистов и Казахстана и России

                  к сожалению это нац риторика впитывается именно молодым поколением
            2. Clegg
              Clegg 16 января 2014 14:28
              0
              Цитата: T80UM1
              Казахстан часть СССР и казахи - советские граждане,

              К счастью для меня были, в прошедшем времени надо писать, а остальное твои мечты и не более того.

              Мы же не раз это обсуждали, зачем опять? Для СССр чуждое, пойми наконец-то. Я выбираю Казахстан и все точка! Не нужна мне никакая сверхдержава
              1. T80UM1 Офлайн
                T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 14:39
                +3
                Понятно что ты выбираешь Казахстан, ну а я Казахстан в СССР и точка. А мне нужна свердержава, ибо нынешняя система мирового порядка прогнила насквозь благодаря твоим любимым атлантистам...
                1. Clegg
                  Clegg 16 января 2014 14:48
                  -2
                  Цитата: T80UM1
                  Понятно что ты выбираешь Казахстан, ну а я Казахстан в СССР и точка.

                  Ну усе тогда, каждый останется при себе. Так в чем проблема то?
                  Я лишь спросил у Маримана какой он патриот Казахстана или СССР, а ты прицепился. Все свои взгляды я высказывал уже тебе, зачем переспрашивать то?
                2. romb Офлайн
                  romb (Рон) 16 января 2014 15:01
                  +3
                  ну а я Казахстан в СССР и точка.

                  Алексей! Это вернуть уже невозможно. За последние двадцать с лишним лет, многое чего изменилось, и в первую очередь, отношение граждан и национальных элит стран СНГ к процессам более тесной интеграции. Если даже обычные вопросы экономического сотрудничества между странами вызывает очень серьезные споры, что уж тогда говорить о таких серьезных вещах, как - перспективы потери/передачи в целом или отдельной части своего государственного суверенитета каким-то там надгосударственным структурам, или новоявленным государственному образованию. ТО немногое что мы можем себе сейчас позволить, это усиление экономического и военно-политического сотрудничества в рамках двухсторонних или коллективных соглашений. А все остальное - от лукавого!
              2. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 16 января 2014 18:08
                +2
                Цитата: Clegg
                выбираю Казахстан и все точка! Не нужна мне никакая сверхдержава

                а просто без лукавства, когда Казахстан был лучше - социально экономически научно тогда или сейчас?!
      2. БывшийМариман
        БывшийМариман 16 января 2014 15:28
        +1
        Рожденный в СССР!
        1. T80UM1 Офлайн
          T80UM1 (Алексей) 16 января 2014 22:08
          0
          Рожденный в СССР! +)))
  • [comment-show]
    Неофит Офлайн
    Неофит (Татьяна) [country][/country] 16 января 2014 13:26 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Головная боль-это постоянная помощь средневековым образованиям в обмен на отказ за размещение амерских баз в Средней Азии.Вот такой азиатский политик!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Kasupogatr
    Kasupogatr [country][/country] 16 января 2014 13:35 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Спорить бесполезно. Нам позарез нужны военные базы за рубежом, а они как раз и находятся в Таджикистане, Армении, Абхазии и Южной Осетии. Так что дружить с ними приходится из геополитических и военных соображений. В Тартусе база только обеспечивающе - ремонтная. На Кипре, если будет, то тоже такая. А настоящие военные базы только в ближнем зарубежье
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Кислый Офлайн
      Кислый 16 января 2014 17:22
      +2
      Цитата: Kasupogatr
      Нам позарез нужны военные базы за рубежом, а они как раз и находятся в Таджикистане, Армении, Абхазии и Южной Осетии.

      Нам позарез нужны нормальные дороги, нормальные тротуары, эффективная система ЖКХ, мосты и путепроводы, новые станции метро в крупных городах, доступные медицинские услуги, ассигнования на фундаментальную науку, и так далее. А остальное нужно не позарез, а по мере решения главных проблем. Не вижу связи между улучшением положения в стране и военными базами в Таджикистане или Армении. Великая страна - это которой все завидуют, а не которую все боятся (например, боятся турки или афганцы).
  • [comment-show]
    Altona Офлайн
    Altona (Евгений) [country][/country] 16 января 2014 14:02 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Вообще сценарий то реализуется только один- силовое подавление местных элит, постановка в руководство территорией русского наместника в виде генерал-губернатора; построение местных предприятий вначале низшего передела, сельхозпроизводство, примитивные сборки; постепенный слом феодальных обычаев с окультуриванием населения, ну и так далее...То есть колониальная модель, но с обратными инвестиционными и культурными связями...Но это тоже не особо срабатывает, не хотят из феодализма выходить...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    pRofF Офлайн
    pRofF (Егор) [country][/country] 16 января 2014 14:08 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Спасибо всем за комментарии, даже и негативные (критика также является полезной). Если невольно спровоцировал некие выяснения отношений - то искренне прошу прощения. Ничего подобного не планировал и не хотел. Целью написания заметки было выслушать мнения посетителей ВО. Вот и все. Если в будущем доведется еще писать - то непременно учту все ошибки и формулировки, чтобы выглядело менее раздражающе.

    С уважением, Егор.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Clegg
      Clegg 16 января 2014 14:11
      +2
      Цитата: pRofF
      Если невольно спровоцировал некие выяснения отношений - то искренне прошу прощения.

      Гастербайтерстан нормально по вашему?
      1. Комментарий был удален.