Статистическая погрешность

54
Расхожее выражение: есть ложь, есть большая ложь и есть статистика. Но люди, которые должны вести честный учёт всего, что есть в государстве, сродни разведчикам. Именно они дают руководству любой страны информацию, как и куда направлять свои усилия, чтобы не попасть в окружение, не проиграть битву, не терять личный состав – население.

К сожалению, российская статистика больна известной болезнью – очковтирательством. Почему и как формируется государственная отчётность? Это основной вопрос встречи «АН» с самым известным российским учёным в этой области, экс-директором НИИ статистики, доктором экономических наук, профессором Василием СИМЧЕРОЙ.

Лукавые цифры, реальные факты

– Василий Михайлович, давайте подведём некоторые итоги прошлого года…

– Например, премьер в декабре 2013‑го заявил, что наш ВВП вырос на 1,4–1,5%. Это в пределах статистической погрешности. Далее. По данным Росстата, инфляция составила 6,5% против 6,6% в прошлом году. Это в четыре раза выше, чем в переполненных фиктивными деньгами США, и почти в три раза выше, чем в хиреющей, как в войну, Европе. Сельское хозяйство подросло на 6,8% против его падения в 2012 году на 5%. Итого – 1,7%. Опять в пределах погрешности. Положительное сальдо торгового баланса у нас в отчётном году составит 146,8 миллиарда долларов. В 2012 году оно зашкаливало за 200 миллиардов. Падение – 44 миллиарда долларов. Ответа на вопрос «почему?» – нет.

– Но премьер опирается на отчёты ваших бывших коллег.

– Скорее бизнесменов от статистики. В их отчётах всё позитивное завышается, негативное стараются скрыть. Не сказать правду – это не означает соврать – вот библия нынешних махинаторов. Зачем? Чтобы не расстроить барина.

– То есть руководство страны получает от Росстата недостоверную информацию?

– К сожалению, да. Во многом неполную, искажённую и непрозрачную информацию, фабрикуемую под заранее заданные вопросы с заранее известными ответами. Причина в том, что люди, которые служат заказным целям, будут служить только заказчику. Поэтому организации госстатистики должны быть независимыми, а не обслуживающими. У меня был серьёзный конфликт с Минэкономразвития, когда его возглавляла нынешний глава Центробанка Эльвира Набиуллина. Я отказался давать лживые данные роста ВВП. Его не было уже в 2010 году, но Росстат подчинялся министру. И как можно проверять цифрами работу своего начальства?! Позднее президент переподчинил наше ведомство непосредственно правительству. Зависимости поубавилось.

– Разве возможно управлять государством, если не имеешь точных статистических данных?

– Управлять можно, но это будет недолго и с печальным исходом.

Сколько стоит дом построить, а завод продать

– Некоторые чиновники называют вас предателем за критику значительно заниженной оценки национального богатства России. Официальные данные – 4 триллиона рублей. Вы считаете – 40 триллионов.

– Четыре триллиона – это самые скромные оценки остаточной балансовой стоимости основных фондов и материальных активов. Без интеллектуальных и финансовых активов. Но последние сейчас оцениваются в мире гораздо дороже, чем величина материальных активов и природных ресурсов. А оценка в 40 триллионов долларов включает их в стоимость.

Второе – все знают, что балансовая стоимость любой квартиры в разы меньше, чем её рыночная цена. Это применимо и к предприятиям промышленности. Власти выгодно занижать реальную цену. Ведь покупающая любые госактивы сторона – это власть, сплетённая с олигархией. Они оценщики, и они же покупатели. Но если государству понадобится что-то выкупить обратно, то цена будет уже совершенно другая.

Колониальное иго

– Доля иностранного капитала в российской промышленности по декларируемым данным – 20%, а фактически – 75%. То есть 75% экономики России принадлежит иностранцам?

– Номинально почти все наши предприятия оформлены на резидентов с российскими паспортами. Схема подмены проста. Берётся зицпредседатель Фунт, на него регистрируется фирма с уставным капиталом в 10 тысяч рублей. Скупаются акции предприятий. Но на самом деле за его «Рогами и копытами» стоят западные игроки.

Так что если распределять принадлежность российских активов по форме собственности и по собственникам, то даже не 75%, а все 80% принадлежат иностранным владельцам. Но это не фиксируют официальные отчёты. Отчитываются только о первом уровне собственников, как в королевстве кривых зеркал. Но тогда возникает вопрос – а в интересах чьей экономики принимаются решения именем правительства?

– Можете говорить о конкретных предприятиях?

– Нет, я оперирую инсайдерскую информацию и должен получить разрешение на её использование в открытой печати. По действующему у нас законодательству, вся информация об отдельно взятых юридических и физических лицах считается конфиденциальной и не подлежит публичному разглашению. Между тем такого рода информация должна принадлежать всем. А её сделали тайной от общества. Необходимо на законодательном уровне решать вопрос об открытии информации обо всех конечных учредителях компаний. В том числе иностранных учредителях крупнейших госкорпораций. Тогда всплывёт очень много любопытного. После этого – инвентаризация активов всех предприятий и организаций. Вот тогда мы поймём, сколько реально наши активы стоят и кому они принадлежат.

Кстати, Банк России этим занимается. Есть закон, инициаторами которого были В. Геращенко и Т. Парамонова, согласно которому иностранный капитал в российских банках не должен превышать 12%. В действующей отчётности ЦБ в служебном порядке предусмотрено раскрытие информации о всех поколениях учредителей.

– А Минэкономразвития имеет право на такие действия?

– Нет. Поэтому я и твержу о необходимости такого же закона для всех предприятий. И прежде всего для компаний с преобладающей долей иностранного капитала, позиционирующих себя как национальное достояние. Думаю, что он со временем появится. Мы ведь должны знать, кто хозяин в доме.

– Пока мы не хозяева?

– Международные законы превалируют над российскими. Это признак колонии. Если действительно я прав и 80% нашей экономики принадлежит иностранцам, то значит – мы потеряли контроль над отечественной экономикой. Это второй колониальный признак. И это чудовищно.

Кошелёк, кошелёк. Какой кошелёк?

– По статистическим данным, средняя зарплата по России достигала почти 30 тысяч рублей. Согласны?

– Конечно, нет. Реально в два раза меньше. Если «вычистить» наши зарплаты, исключить многомиллионные «зарплаты» наших олигархов и других самых богатых слоёв населения и дивиденды иностранных бенефициаров и при этом добавить доходы, которые люди получают в результате интенсивного труда и переработок, зарплату в конвертах и ряд других позиций, то получается 14–15 тысяч на человека. Гораздо честнее было бы считать средние зарплаты отдельно от доходов богатых. Но тогда бы цифры убили весь миф о росте уровня жизни. Кроме самых богатых, конечно.

Возьмём индексацию доходов населения. Вроде бы ежегодно те же пенсии и пособия официально повышаются на уровень инфляции. Но потребительские цены на самые дешёвые товары, которые только и покупают пенсионеры и другие бедные слои населения, растут наиболее высокими темпами. Годовая инфляция у бедных не 6,5%, а 18%. То есть пенсии не повышаются, а фактически понижаются. Прирост реальных трудовых пенсий вообще составил мизерную величину – в целом за прошлый год 1,3%. Реальная месячная прибавка всего 334 рубля, а не 952, о которых постоянно твердит власть.

– То есть реальная инфляция 18%?

– Это индекс потребительской инфляции для самых бедных. Индекс цен, высчитанный по тому кругу товаров и услуг, которые люди покупают. А не по тому «набору», которым фиксируется прожиточный минимум и официальная инфляция. Например, штрафы выросли в 10 раз. В официальную статистику это не войдёт. Похоронные услуги на 20% – тоже не учитываются. И так по множеству позиций. Создан статистический инструмент, который не учитывает реальные различия в потребностях и уровня жизни различных слоёв населения. Общую реальную инфляцию для зажиточного класса населения я оцениваю в 9–10% в год. Для среднего класса – 12–15% .

– Мы говорим о фиктивности реальной зарплаты. Но и с безработными официальные и неофициальные цифры не сходятся…

– Есть уровень, который фиксируется как число зарегистрированных безработных – 1,2 миллиона человек. Это минимальная и неадекватная оценка. Ещё более 7–8 миллионов ищут работу в течение длительного времени – более года. Уже получаем 8–10 миллионов. Также не учитывается, что более трёх миллионов рабочих мест заняли мигранты, вытеснив при этом местных жителей, которые остались безработными. Уже 11–13 миллионов фактически безработных. Это 20% от общего трудоспособного населения России. Поэтому слова премьера Медведева – чем больше у нас мигрантов, тем меньше уровень безработицы – полная чушь. Коренное население просто замещается мигрантами.

– В бюджете на 2013 год сократили все «непрофильные» расходы государства: медицину, образование, культуру. Сколько реально по сравнению с другими странами вкладывают наши чиновники в родной человеческий капитал?

– В среднем в четыре раза меньше, чем вкладывают страны Евросоюза. И эти цифры всё время понижаются. При СССР вкладывали суммарно 30–33% всего бюджета. Сейчас менее 10%. Кроме образования, медицины это ещё и наука, и спорт. Все свои обязанности государство скинуло на самого человека.

– Правда, что вы ушли из НИИ статистики с фразой: «Надоело лгать»?

– Нет. На протяжении 11 лет, когда я работал директором института, я боролся с врунами. Поэтому я сказал: «Мне надоело бороться с теми, кто врёт».
54 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. makarov
    +1
    17 января 2014 07:41
    Неужто все действительно так обманчиво как описано в матерьяле??? Правильнее бы было иметь выводы и иной стороны, что бы можно было сравнить и понять КТО БРЕШЕТ????
    1. +6
      17 января 2014 07:46
      Сегодня очень трудно разобраться, кто говорит правду, а кто врет в своих целях. Официальные лица говорят одно, эксперты другое, "эксперты" третье... Думаю истина где-то рядом. Хотя уровень жизни мы и так все чувствуем на себе. С другой стороны - вроде питаемся, одеваемся, что-то покупаем. В общем хз...
      1. -3
        17 января 2014 09:38
        Цитата: makarov
        Правильнее бы было иметь выводы и иной стороны, что бы можно было сравнить и понять КТО БРЕШЕТ????

        На вопрос кто брешет он и сам ответил в своем интервью.
        –Можете говорить о конкретных предприятиях?
        –Нет, я оперирую инсайдерскую информацию и должен получить разрешение на её использование в открытой печати.

        Примерно, то же самое, что в газетах "наш источник в Министерстве Обороны, который пожелал остаться неизвестным сообщил, что скоро нам п****дец". Нет конкретики, нет разговоров.
        –Но премьер опирается на отчёты ваших бывших коллег.
        –Скорее бизнесменов от статистики. В их отчётах всё позитивное завышается, негативное стараются скрыть. Не сказать правду – это не означает соврать–вот библия нынешних махинаторов. Зачем? Чтобы не расстроить барина.

        И почему данные совпадают с данными МВФ и ЦРУ???
        По данным Росстата, инфляция составила 6,5% против 6,6% в прошлом году. Это в четыре раза выше, чем в переполненных фиктивными деньгами США, и почти в три раза выше, чем в хиреющей, как в войну, Европе

        Поэтому наверное долг США как до Марса и обратно, а у Европы - до Луны. Странно, что экономист не знает таких вот вещей.
        Гораздо честнее было бы считать средние зарплаты отдельно от доходов богатых. Но тогда бы цифры убили весь миф о росте уровня жизни. Кроме самых богатых, конечно.

        Как бэ Росстат указывает как среднюю по стране зарплату, так и зарплату по 10% группам по уровню доходов. так что богаты там "вычищены" как нельзя лучше.

        1. -5
          17 января 2014 09:49
          Продолжим.

          Но потребительские цены на самые дешёвые товары, которые только и покупают пенсионеры и другие бедные слои населения, растут наиболее высокими темпами. Годовая инфляция у бедных не 6,5%, а 18%.

          Ну давайте посчитаем инфляцию на самые часто потребляемые продукты.
          1) Говядина бескостная, кг 2) Куры (кроме куриных окорочков), кг 3) Яйца куриные, 10 шт. 4) Хлеб ржаной, ржано-пшеничный, кг 5) Крупа гречневая-ядрица, кг 6) Картофель, кг

          Было только два года 2005 и 2011 когда цены на эти продукты росли в соответствии с утверждениями нашего статиста.
          То есть пенсии не повышаются, а фактически понижаются.

          Ну давайте посчитаем пенсии в наших продуктах выше.

          Вот и все. Такое ощущение, или товарищ не умеет пользоваться данными своей бывшей организации или после пинка под зад, который он получил за свою либерастичность, почувствовал себя уязвленным и начал пиариться.
          1. +8
            17 января 2014 10:18
            Цитата: sledgehammer102
            1) Говядина бескостная

            Год назад стоила 280-300руб. Сегодня 350-380руб. Хлеб стоил 18-20руб. сегодня 25-30руб. Инфляция 12-17%. Отличается от официальных графиков, не тат ли? На гречку цена в 2012 выросла вдвое-втрое, яйца и картошку трогать не буду, цены на них сейчас поднялись процентов на 50, скомпенсировав отсутствие роста цен на них с лихвой. hi
            1. -3
              17 января 2014 18:04
              Цитата: Ингвар 72
              Год назад стоила 280-300руб. Сегодня 350-380руб. Хлеб стоил 18-20руб. сегодня 25-30руб. Инфляция 12-17%.


              Вот цены на продукты от ГКС, удивительно, но они очень похожи на ващи цифры (они их даже превышают), а вы тут слюной брызжите. А теперь сложите все цены за один год по годам и увидите инфляцию на набор этих продуктов питания, которые являются самыми популярными.

              Это типичная ПОЛУправда, когда из всей массы выбирают нужный пример, например, гречку в 2011 или говядину в 2010 и вуаля, инфляция 20%, а РОССТАТ говорит про 7-9%. Так он же не инфляцию по говядине отдельно дает, а общую за продовольственные товары. Если хотите узнать отдельно по говядине, добро пожаловать в на его сайт, там все легко высчитывается. Табличка ниже.
          2. +9
            17 января 2014 11:09
            sledgehammer102
            хватит людям мозги трахать своей пропагандой.
            здесь в основном взрослые дяди.
            и когда им говорят что коммуналка выросла на 5%, а они заплатили больше на 20%.
            неужели они будут верить слащавым балоболам из зомбоящика !
            1. +5
              17 января 2014 11:19
              Цитата: kris
              здесь в основном взрослые дяди.

              Вот только он видать молод, скорей всего поколение 90-х. Если с90-ми сравнивать, то сейчас и правда ничего. laughing Но мы то помним, как раньше было, и понимаем, как должно быть. drinks
          3. +4
            17 января 2014 13:45
            ты в магазине давно был?, яйца на сколько % подорожали не на 6 %, а на 60%, а хлеб он подорожал и вес уменьшился, картофель раньше ты наверно импортный покупал, а теперь отечественный почти как импортный стоит,если даже год назад осенью стоил 6-7 руб кг, этой осенью 10-12 так что прикидывай, что там дешевле? мясо импортное которое нашпигованое непонятно чем, а я не понаслышке знаю что почти за бесценок приходиться нашим сельчанам мясо сдавать..., как то так, а сам от куда эти графики взял так же у каких то статистов, а лекарство на сколько в цене выросло не на столько , на сколько пенсии, а в разы больше
          4. Комментарий был удален.
        2. 0
          17 января 2014 09:55
          Спасибо, всё по полкам разложили. Ясно и понятно. Вот и я о том же думаю. Моё мнение такое-же.
        3. +4
          17 января 2014 10:05
          Цитата: sledgehammer102
          –Можете говорить о конкретных предприятиях?

          Да я тебе информацию по АвтоВАЗу уже три раза выкладывал, а Ты опять свои графики выкладываешь. Воистину - блажен, кто верует.
          1. Яросвет
            0
            17 января 2014 17:35
            Цитата: Ингвар 72
            Воистину - блажен, кто верует.

            Да причем тут вера? laughing

            С этого ника несколько человек пишут - оттого и повторяются, так как "не помнят" с кем когда и о чем спорили, и с кем на ТЫ перешли. Оттого и разница в комментариях на разных ветках всего минута, или вообще отсутствует laughing
      2. +3
        17 января 2014 10:23
        Цитата: Опасный
        Думаю истина где-то рядом. Хотя уровень жизни мы и так все чувствуем на себе. С другой стороны - вроде питаемся, одеваемся, что-то покупаем. В общем хз...

        - я вот этому эксперту верю. Подтверждается и мои утверждения о том, что Россия - таки колония, но с политическими правами на международной арене. Казахстан - такая же колония, но еще и без политических прав.
        По росту уровня жизни - прогресс по сравнению с 90-ми, когда по полгода зарплату не платили, все же есть, его трудно отрицать, но из-за нахождения на положении колонии мы уже достигли потолка уровня жизни в этих условиях, лучше жить станем, лишь освободившись от гнета. А гнетет нас та крохотная диаспора, о ней автор САБЖа умалчивает, но намекает. Так что даешь НАЦИОНАЛЬНО-ОСВОБОДИТЕЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ! Вот уж не знал 30 лет, что когда как гражданин СССР поддерживал национально-освободительное движение других стран, что сам окажусь в таком же положении, а поддержать нас некому! У того же Ортеги из Никарагуа хоть СССР был, а нас замочить хотят все! И арабы, и израильтяне, и американцы, и все западные страны, про поляков-прибалтов-гызунов вообще молчу. Чего-то здорово насолили в свое рвемя им laughing
      3. +8
        17 января 2014 10:52
        Я думаю , что именно вот этот человек говорит правду , а вот данным ВЦИОМ я , да и многие в России не верят . Уж , больно слащавые , и выгодные власти . Я не раз писал комментарии об этом . Меня минусовали , но я оказался прав ! Далеко ходить не надо , если вы не верите статистикам , то проанализируйте сами . Хотя бы по ценам в магазинах и на бензоколнках . И вам сразу все станет ясно . А теперь сравните со своими доходами . И что вы получите ? А то и получите , что инфляция в несколько раз выше озвученной Правительством , и зарплата ваша меньше средней , и повышения у вас этой самой зарплаты не было , и много еще чего .
        1. Комментарий был удален.
        2. +1
          17 января 2014 13:53
          Цитата: starshina78
          Я думаю , что именно вот этот человек говорит правду , а вот данным ВЦИОМ я , да и многие в России не верят . Уж , больно слащавые , и выгодные власти . Я не раз писал комментарии об этом . Меня минусовали , но я оказался прав ! Далеко ходить не надо , если вы не верите статистикам , то проанализируйте сами . Хотя бы по ценам в магазинах и на бензоколнках . И вам сразу все станет ясно . А теперь сравните со своими доходами . И что вы получите ? А то и получите , что инфляция в несколько раз выше озвученной Правительством , и зарплата ваша меньше средней , и повышения у вас этой самой зарплаты не было , и много еще чего .

          Абсолютно согласен, если 2 года назад 20000 на семью хватало, я даже как то не интересовался копеечной з/п жены, то сейчас и 30000 не хватает, а детей теперь почти не куда не вывозим на отдых и т.д....
        3. Яросвет
          +1
          17 января 2014 17:48
          Цитата: starshina78
          Я думаю , что именно вот этот человек говорит правду , а вот данным ВЦИОМ я , да и многие в России не верят
      4. +2
        17 января 2014 13:46
        Цитата: Опасный
        Сегодня очень трудно разобраться, кто говорит правду, а кто врет в своих целях.

        А чего Василию СИМЧЕРЕ врать?Вспомните сколько денег тратили на продукты в начале 13 года и сколько сейчас,если не помните,спросите у жены.Легко ли человеку предпенсионного или пенсионного возраста устроиться на работу,наверное ответ и сами знаете.Вновь открывшихся предприятий днём с огнём не найдёшь.А включите новости на 1 или 2 канале,такое ощущение,что завтра наступит коммунизм.Раньше пичкали одной чернухой,а сейчас по ящику столько позитива,что аж тошнит.Правильно сказал:-"королевство кривых зеркал."
    2. Комментарий был удален.
    3. +13
      17 января 2014 08:04
      Неужто все действительно так обманчиво как описано в матерьяле???


      А почему Вас страшит ПРАВДА? Оглянитесь вокруг всё действительно так, как говорит экс-директор НИИ статистики, доктор экономических наук, профессор Василий СИМЧЕРА.
      И чтобы не говорила официальная статистика посмотрите вокруг себя, что творится в вашем городе, районе, области, в целом в стране, сравните с тем ЧТО было в советские годы, и Вы увидите массово заброшенные и закрытые предприятия, сельхозполя. Вы увидите, что либералы во главе с Путиным и К и их официальная статистика врут народу, чтобы показать свою "хорошую" работу, чтобы как можно дольше оставаться у власти, и воровать, воровать и воровать.
      Россия по факту превращена в колонию Запада и США, только слепой и явный лжец этого не видят.
      1. -5
        17 января 2014 08:54
        Цитата: vladimirZ
        И чтобы не говорила официальная статистика посмотрите вокруг себя, что творится в вашем городе, районе, области

        Вижу что твориться. У Нас на улицах. Машину некуда поставить. Всё забито, всё занято. Многие свои авто ставят в газоны, под окна, чуть ли не в подъезд загоняют их. Народ плохо живёт? На моей старой работе одна семья работала в одном цехе обычными работягами и у каждого члена семьи есть свой автомобиль, включая двоих детей. Куда уж хуже жить то? С Голоду блин подыхают, ага. И таких примеров полно могу привести, когда простой люд живёт НОРМАЛЬНО. Как говорится- Кто работает- тот "ест"!
        1. +8
          17 января 2014 09:03
          При чем здесь машина?? Наши ведра сейчас за 80 -100 тысяч купить можно, это не показатель! Рост доходов населения и качества его жизни можно сравнить с человеком, к которому гирю прицепили. Да, он идет вперед, но еле-еле, хотя без этой гири, в виде всеобщей коррупции, воровства, отстаивания личных бизнес-интересов и тд, жилось бы гораздо лучше. Если для вас машина - это признак благополучия и на все остальное закрываете глаза или просто не видите - это ваше дело
          1. -2
            17 января 2014 09:16
            Цитата: Опасный
            При чем здесь машина?? Наши ведра сейчас за 80 -100 тысяч купить можно

            Вам в голову не приходило, что даже вёдра нужно содержать? Ремонт, налоги, страховка, запчасти, бензин. звучит банально, но иметь и содержать любой автомобиль, даже наш отечественный, это один из признаков благополучия. Нищий не потянет даже велосипед. У него мысли о другом.
            Возмите среднюю зарплату в настоящий момент и проиндексируйте ее лет на пять десять назад и вспомните какая в то время была средняя зарплата. Ну и сколько можно было купить на ту или ЭТУ зарплату. Ещё раз повторюсь, с учётом индексации.
            1. Комментарий был удален.
            2. +8
              17 января 2014 09:36
              Да что вы все про машины да про машины. здесь не автофорум! У меня на работе у мужиков есть наши авто, лет 5 самой молодой. И что, зимой мало кто ездит, так как резину купить не могут, или еще что. Народ тоже на летней зимой гоняет, экономит на обслуживании и ремонте, заправляется на 200 рублей. Зато машина есть. Давно уже машина перестала быть роскошью
          2. +2
            17 января 2014 11:00
            Цитата: Опасный
            Наши ведра сейчас за 80 -100 тысяч купить можно,


            Можно и ведро купить. Только имея 15 тыс зарплату даже ведро не купить. А судя по словам товарисча из интервью у нас с машинами на дорогах должно быть так же, как на Кубе. Но вижу я почему то обратное.
            "Ведер" крайне мало, в основном хорошие крепкие иномарки с большим вкраплением новых машин.
            Я не говорю, что у нас все отлично. Но. Есть крепкие моменты и их замалчивать не стоит.
            Я помню как я жил до Путина и четко понимаю что сейчас живу лучше.
            Сам военный пенсионер. Работаю у частников.
        2. Комментарий был удален.
        3. +1
          17 января 2014 09:17
          ...есть ложь, есть большая ложь и есть статистика...

          Поэтому сейчас вам расскажет ПРАВДУ известный российский учёный в этой области, экс-директор НИИ статистики, доктор экономических наук, профессор Василий СИМЧЕРА!!! wink
          1. +2
            17 января 2014 10:04
            Цитата: Сакмагон
            Поэтому сейчас вам расскажет ПРАВДУ

            Мой преподаватель по философии в институте утверждал, что ПРАВДА и ИСТИНА весьма разные понятия. winked
          2. 0
            17 января 2014 14:15
            Цитата: Сакмагон
            экс-директор НИИ статистики,

            Меня всегда, несколько удивляют , все эти эхсперты, особенно с приставкой "экс". Пока они работают, то все то хорошо, но как только турнут от куда то, то писец; "все врут, я один такой честный".
        4. +5
          17 января 2014 10:13
          кому-то машины негде расставить а кто-то трактор 20ти летний за последние деньги покупает землю пахать. Статист как раз об этом не прямо и говорит что доходы распределяются неравномерно. Средний доход, например, искажается супер доходами нескольких.
          Народ автомобили покупает(что бы не выглядеть хуже других и иногда косят даже под багатеньких, лексусы и тд)и покупает в кредит, а потом экономят на всем, на здоровье в том числе.
          1. 0
            17 января 2014 12:42
            Цитата: Коля
            кому-то машины негде расставить а кто-то трактор 20ти летний за последние деньги покупает землю пахать. Статист как раз об этом не прямо и говорит что доходы распределяются неравномерно. Средний доход, например, искажается супер доходами нескольких.

            "Средняя температура по больнице" - это из репертуара статистики.
        5. +1
          17 января 2014 13:32
          во-первых статья не о том у кого сколько машин, а во-вторых это где это у каждого работяги по машине, наверно в Москве?, или воруют , а вот в Саратовской области, что то такого не наблюдаю..
        6. 0
          17 января 2014 13:32
          во-первых статья не о том у кого сколько машин, а во-вторых это где это у каждого работяги по машине, наверно в Москве?, или воруют , а вот в Саратовской области, что то такого не наблюдаю..
        7. +2
          17 января 2014 13:57
          Цитата: dimon-media
          Машину некуда поставить. Всё забито, всё занято. Многие свои авто ставят в газоны, под окна, чуть ли не в подъезд загоняют их. Народ плохо живёт? На моей старой работе одна семья работала в одном цехе обычными работягами и у каждого члена семьи есть свой автомобиль, включая двоих детей. Куда уж хуже жить то? С Голоду блин подыхают, ага. И таких примеров полно могу привести, когда простой люд живёт НОРМАЛЬНО. Как говорится- Кто работает- тот "ест"!

          Машины на газон ставят хамло,мягко выражаясь.У нас в семье тоже две машины,Матиз у жены,ей на работу ездить общественным транспортом дорого,долго и неудобно,и у меня Волга 10-летка купленная за 50 руб.,потому что по больницам приходится мотаться,а они в Москве почему-то в разных концах города находятся.И у Вашей знакомой семьи кредитов может быть полон рот,а в холодильнике мышь сдохла.Так что Ваше понятие "когда простой люд живёт НОРМАЛЬНО" оно очень относительно.Машины то есть,но слаще моркови они ничего не видели,а самое большое блюдо-это буханка хлеба у них.
    4. negeroi
      -1
      17 января 2014 16:40
      Все брешут,всегда.Все и всегда.Даже когда вы думаете что вы честны и правдивы вы лжете себе.И в лучшем случае вы говорите свою правду,которая не является правдой для других.Чего уж говорить о политике.Кроме врагов есть ещё психология поведения стада.Стадо трусливо, пугается от чего угодно,а паника и вовсе катастрофична.Стадо пугаясь давит само себя.Как бы неприятно это ни звучало,но человеческое стадо ничуть не отличается ни от какого другого.И пастухи вынуждены учитывать этот фактор информируя граждан.Последствия паники намного страшней причины паники.Простейший пример-Урон от аварии на Фукусимской АЭС,в разы и на порядок меньше,чем ущерб нанесённый паническим бегством японцев от радиации реальной и мнимой.Так что врут все и всегда,любые исследования подтасовываются учёными,по причине того,что очень хочется найти то что хочется найти.По этому научные данные многократно перепроверяются,потому что веры даже самому распрекрасному и авторитетному учёному ну ни на грош.Врут все и всегда,вольно или невольно.Разве что инженеры и технари каста маловрущих.Так они и есть реальные атланты на ком держится мир.
    5. Комментарий был удален.
  2. -1
    17 января 2014 08:13
    Да. Очень похоже на всёпропальщика. Если бы не одно НО. Человек ушел с госслужбы и варится в бизнесе. С одной стороны, следует о себе напоминать, чтобы повысить рейтинг, впрочем и так достаточно высокий, прошлая должность и степень говорят сами за себя. С другой стороны, если нагнетает и его поймают на цифрах, в бизнесе сразу в корзину перенесут.

    Настораживает только отсутствие ссылок на источники информации. Но в целом плюс, где-то так я и предполагал. И инфляции и "средние" зарплаты по больнице. Помните Димону задали вопрос о зарплатах врачей, которые после известных мер по повышению, фактически понизились из-за существенного роста плановой нагрузки? Он ответил: "Ложь" и спешно перешёл к следующему вопросу. Может и правда не знает? Или прикинулся?

    И Большой Начальник по расселению пострадавших Дальнего Востока. Обещал всех расселить до зимы. Но оказывается забыл сказать, что до зимы 2014 года. Тоже не знал, что обещание не выполнят? Это ведь тоже статистика считает.
  3. 0
    17 января 2014 08:14
    А может так , кому то выгодно? Выставлять, всё, что делается в не лучшем свете. И всё же Россия поднимается, кто бы, что не писал и не говорил. Парадокс? Да нет уже правило.
    1. Яросвет
      +1
      17 января 2014 17:59
      Цитата: гора
      И всё же Россия поднимается
  4. -5
    17 января 2014 08:44
    По статистическим данным, средняя зарплата по России достигала почти 30 тысяч рублей. Согласны?
    – Конечно, нет. Реально в два раза меньше.

    Наглая лож. Мой брат работает слесарем ремонтником на заводе и зарабатывает в районе 25.000 р. я работаю на другомзаводе тоже слесарем-ремонтником производственного оборудования и у меня з.п. переваливает слегка за 30 тысяч рублей (ЧИСТЫМИ, на руки). Нечего врать автору (или его источнику?), в два раза меньше уборщицы и дворники зарабатывают. Кстати, я из Н.Новгорода, а не из Москвы.
    Не могу читать заказные статьи. Паникёрство. Из разряда - "Усё пропало, шеф!
    Статье минус.
    1. +4
      17 января 2014 09:05
      не, ну если сам слесарь-ремонтник сказал, что статья заказная, то так и есть!
      1. 0
        17 января 2014 09:11
        Потому что я вижу кто сколько зарабатывает на заводах, в промышленности. Я работаю не с манагерами, а с простыми работягами. И нечего тут нагнетать. да, я слесарь-ремонтник и не стесняюсь своей профессии. Потому-что действительно приношу со своими коллегами пользу нашей промышленности не на бумаге, не ради статистики и не на словах, а действительно на деле. А вы кто, уважаемый?
        1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
        3. +3
          17 января 2014 09:38
          Работаю и с манагерами и с работягами и с секретаршей) У нас ни на крупных предприятиях, ни на мелких таких зарплат массово нет. Обычно 15-20, реже 25-35
        4. Комментарий был удален.
        5. с1н7т
          +3
          17 января 2014 10:43
          Цитата: dimon-media
          Потому что я вижу кто сколько зарабатывает на заводах, в промышленности.

          Ну, да. Может, кто-то и зарабатывает на заводах, только персонал-то сокращён в 2-3 раза - где сокращённые зарабатывают? В СМИ пишут - УЗТМ закрывается вот-вот - ну явный пример роста промышленности! И куда народ пойдёт работать? Новых-то заводов не строят! Соседний завод взять - 1 цех из 5 работает! Остальные на каком заводе деньги гребут? Т.е., Вы получаете деньги за тех, кого сократили. Вот Вам и средняя по больнице! Снимите уже свои дешевые китайские очки розового цвета!
        6. +1
          17 января 2014 16:26
          а у меня пемяш на алтай вагоне в г Новоалтайск работает тоже слесарем получает 12500руб по самому верхнему разряду лет через цать будет 18000получать но Вам из Нижнего веднее поэтому да автор врет
    2. Комментарий был удален.
    3. +3
      17 января 2014 10:27
      Цитата: dimon-media
      Кстати, я из Н.Новгорода,

      На каком предприятии?Надеюсь не секрет.
      1. +3
        17 января 2014 10:34
        Нет, не секрет. Брат на ОКБМ трудится. Я на Кр.Якоре.
        1. 0
          17 января 2014 18:24
          Цитата: dimon-media
          Нет, не секрет. Брат на ОКБМ трудится. Я на Кр.Якоре.

          ОКБМ- согласен. а на Якоре стали платить ?
    4. 0
      17 января 2014 20:27
      Цитата: dimon-media
      Наглая лож. Мой брат работает слесарем ремонтником на заводе и зарабатывает в районе 25.000 р. я работаю на другомзаводе тоже слесарем-ремонтником производственного оборудования и у меня з.п. переваливает слегка за 30 тысяч рублей (ЧИСТЫМИ, на руки).


      А Вы уверены что,во всех регионах люди получают такую же зарплату?Статистика на то и рассчитано.если допустим один рабочий получает 50000 рублей,а другой рабочий 30 000рублей,то в среднем они получают 40000 рублей.вот такие пироги.))так что автор не врет,а просто озвучивает факт.
  5. +9
    17 января 2014 09:00
    Ну и где графики по хлебо-бензину-колбасе ? Что-то не сходятся... Вот в этой статье отражено реальное положение дел по инфляции, ценам и зарплатам-пенсиям !
  6. pawel1961
    +2
    17 января 2014 09:06
    Да все верно . Это то что касается так сказать ,,средних зарплат,,.
  7. +1
    17 января 2014 09:26
    Природа, дала нашей стране, огромное количество ресурсов, прежде всего углеводородов. Тов. Сталин - аргументы показывающие, что эти ресурсы наши. Все остальное - дым, мираж, фикция.
  8. -1
    17 января 2014 09:36
    Автору и его источнику: Вот ваша европа. Смотрите как ТАМ офигенно живут.
  9. +4
    17 января 2014 09:39
    То же самое я писал о "лукавой статистике" и в своих постах на других "ветках" форума, посвященных или касающихся, в той или иной мере, этому вопросу. Однако, и тогда находилось много кого на нашем форуме, кто вступал со мною в полемику по этому поводу, мотивируя это тем, что вот- это, ведь "ОФИЦИАЛЬНАЯ статистика!!-она не может быть неправильной или лживой! И если не верить ГОСУДАРСТВЕННОЙ СТАТИСТИКЕ, то кому ж, тогда верить! Устал, тогда спорить. Очевидно "дураков-по жизни" невозможно убедить в чем-то,ничему их жизнь не учит, они-искренне продолжают верить в святые для них слова "Официальная", "Государственная",и пр.
  10. -1
    17 января 2014 10:20
    1."Например, премьер в декабре 2013‑го заявил, что наш ВВП вырос на 1,4–1,5%. Это в пределах статистической погрешности." - Сколько можно мусолить бедную статистическую погрешность, посмотрите хоть что это такое, с чего вы взяли что это 1,5%? Если рассчитали, то пожалуйста приведите расчеты.
    2."По данным Росстата, инфляция составила 6,5% против 6,6% в прошлом году. Это в четыре раза выше, чем в переполненных фиктивными деньгами США, и почти в три раза выше, чем в хиреющей, как в войну, Европе." - общая инфляция это вообще как средняя температура по больнице. Как можно в одну кучу сваливать динамику цен на молоко, квартиры в Москве, сталь и смартфоны? Для каждой группы своя динамика, со своими причинами и следствиями.
    3. Сельское хозяйство подросло на 6,8% против его падения в 2012 году на 5%. Итого – 1,7%. Опять в пределах погрешности. - Нельзя считать одни показатели за год, другие за 2 года, третьи за 10, иначе получите только то что захотите, а не то что есть на самом деле.
    4. Положительное сальдо торгового баланса у нас в отчётном году составит 146,8 миллиарда долларов. В 2012 году оно зашкаливало за 200 миллиардов. Падение – 44 миллиарда долларов. Ответа на вопрос «почему?» – нет. А вы искали ответ? И вообще если чем больше сальдо давайте поставим железный занавес, будем все продавать, ничего не покупать, сальдо сразу подскочит.
    Вообщем, по моему, ни о чем.
  11. +2
    17 января 2014 10:31
    В лукавом государстве лукавая статистика.
  12. Sanyl
    +1
    17 января 2014 10:44
    Пустая статья пустого журналиста о пустом человеке. Цифр и данных нет - одни общие умозаключения.
  13. инж
    +1
    17 января 2014 10:54
    даа статичстика это вещь! статиста спрашивают - кого больше китайцев или норвежцев,а он отвечает:
    конечно норвежцев,но надо считать только рыжих. Так и с этой статьей. Смотришь СМИ профицит торговли есть а почему тогда дефицит бюджета, Долговремнного финансирования реальной промышленности нет или под 16-20 процентов, а госбанки вместо того чтобы снизить ставки хотя-бы до Центробанковской сами спекулируют деньгами собранными у народа и наживаются или еще лучше-держат их у ПИн-ов под 0.5 процента. Объясните кто знает сию премудрость
  14. +6
    17 января 2014 11:05
    Из статьи получается, что почти вся экономика, которая была построена тяжким трудом всех поколений советских людей, тихо и мирно "перекочевала" в карманы западного гражданина-олигарха? (80%) Об этом мечтали все завоеватели нашей страны, на протяжении всей истории. Если это правда, то это катастрофа! Разве будут , иностранные владельцы предприятий бороться за повышение производительности труда, заботиться о простом рабочем. А Медведев удивляется, что роста промышленности нет. Российские либералы довели экономику до плачевного состояния. И никто не может остановить этот хаос...
  15. +3
    17 января 2014 12:19
    Гнать надо в шею статистов -очковтирателей,вертящихся возле своим хозяев и дающих прогнозы типа " Чего изволите " . да и большинство министров непрофессионалов т.н. "эффективных менеджеров".Народ (а не только власть)должен информироваться- кто ,где и как обделался!"Дурь каждого должна быть видна"- еще царь Петр говорил.
  16. 0
    17 января 2014 13:01
    Цитата: igordok
    Мой преподаватель по философии в институте утверждал, что ПРАВДА и ИСТИНА весьма разные понятия.

    И правильно утверждал. Так как знал и, главное, понимал оба значения этих слов. wink
  17. vkrav
    0
    17 января 2014 14:10
    Почему-то,когда речь заходит о статистике, все время вспоминается плакат из наливайки в фильме "Москва слезам не верит"--"Повысим культуру потребления алкогольных напитков на 12%!"(с) laughing Статистика-это обманчиво-успокоительные цифирки,вырванные из конкретного контекста.
  18. 0
    17 января 2014 14:22
    Математическая статистика - сила, но никто ей не пользуется )
  19. -3
    17 января 2014 15:29
    Настоящий борцун и правдец!
    Целых 11 лет, будучи директором ключевой статистической структуры РФ боролси-боролси.., и не поборол.
    Боролся он, надо полагать, визируя каждый год липовые отчёты?
    "Единожды солгав, кто тебе поверит?"
  20. 0
    17 января 2014 20:02
    Цитата: makarov
    makarov

    Цитата: sledgehammer102
    sledgehammer102

    Цитата: Ингвар 72
    Ингвар 72

    Цитата: kris
    kris

    Цитата: Яросвет
    Яросвет

    Цитата: аксакал
    аксакал

    Удивительный сегодня день! Целых три очень интересных статьи:
    1. Статистическая погрешность. Про куда делся ВВП.
    2. Эффективные менеджеры нанесли России больший урон, чем нашествие Гитлера. Про куда делась промышленность.
    3. Позади выборы, впереди — паёк. Про куда делось электричество.
    Вообще признаться это похоже на, либо троллинг, либо на …?
    У меня есть объяснение сразу на три вопроса!
    Построите график производство электроэнергии с 1988г по 2013г Увидите что потребление электроэнергии растет несмотря на спад производства!!! и наложите на него график ВВП! …. Дело в том, что данные для расчета ВВП берутся из данных налоговых и банковских операций, но, как известно, часть экономики работает в черную, а это значит, что часть ВВП просто невозможно определить, традиционными средствами! Но если сравнить график потребления электроэнергии по отношению к ВВП, то видно, что ВВП падает при постоянном росте энергопотреблении!!! Какой вывод из этого можно сделать??? Да очень простой! Что часть товаров произведенных за счет использования электроэнергии, реализуется минуя налоговый и банковский сектор!!! А это значит, что часть реального ВВП просто неучтена! А значит автор статьи просто врет! … Статья об ограничения потребления электроэнергии в России, говорит только о том, что её не хватает, либо жителям (богатеют), либо производство (которое судя по статье совсем развалились) все таки развивается!!!
    1. 0
      18 января 2014 23:52
      Цитата: КОСМОС
      Статья об ограничения потребления электроэнергии в России, говорит только о том, что её не хватает, либо жителям (богатеют), либо производство (которое судя по статье совсем развалились) все таки развивается!!!

      Либо её не хватает на экспорт.