Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Неоколониализм — дело не русское. Мы — империя не колониальная, а континентальная

Неоколониализм — дело не русское. Мы — империя не колониальная, а континентальная

Активную политику Российской Федерации в странах, с нелёгкой руки западных пропагандистов именуемых Третьим миром, нынче объявляют неоколониализмом — мол, наша страна ничем не хуже Соединённых Государств Америки, а потому тоже имеет право грабить тех, кто послабее.

Прежде всего отмечу: сам термин «Третий мир» — часть концептуальной ловушки, куда мы угодили ещё в советское время. Тогда наши противники провозгласили: Первый мир — страны капиталистические, Второй — социалистические, Третий — те, не соответствует стандартам Первого и в то же время не входит во Второй. Но само это деление ложно. В Первом и Третьем мире действует одна и та же рыночная экономика. Все многочисленные различия между ними — организация власти, традиции ведения дел, уровень образования и т.п. — не отменяют главного: там действует рынок, а всё остальное лишь подчинено его требованиям. Причём в современных условиях — как раз вследствие колониализма и неоколониализма — этот рынок един. Индия и Гаити — такие же неотъемлемые части общемирового рыночного хозяйства, как Германия и Люксембург. Деление рыночного мира на Первый и Третий было придумано для того, чтобы мы — Второй мир — сравнивали свой уровень жизни только с лучшими, не обращая внимания на средние показатели. Между тем средний по всем социалистическим странам уровень жизни всегда — с момента зарождения социализма и по сей день — выше среднего по всем капиталистическим. Этого-то мы и не замечали благодаря вере рассказам противника.

Но если уж мы нынче выпали из Второго мира — не следует ли нам ради попадания в Первый грабить Третий, как делают прочие первомирцы?


Я уже не раз говорил и писал, что империи есть двух принципиально разных типов: колониальные и континентальные.

Колониальная империя — государство, где метрополия отделена от колонии большими расстояниями и где поэтому даже сейчас (не говоря уж о прошлых веках) невозможно быстро прийти на помощь колониальным властям, если у них начнутся какие бы то ни было разногласия с местными жителями. Поэтому для колониальной империи единственный способ долгосрочного поддержания порядка — давить население колонии так, чтобы там не могли появиться люди, способные всерьёз подумать о том, чтобы управлять колонией без помощи метрополии. Простейший способ давления — непрерывно грабить колонию, чтобы там даже для выживания приходилось напрягать все силы. И, понятно, беспомощность жителей колонии облегчает их ограбление.

Российская же империя — континентальная. Она сформирована народами, много веков подряд жившими бок о бок. За это время они успели сами — без какого бы то ни было вмешательства какой бы то ни было единой власти — сформировать технологию взаимовыгодного взаимодействия. Поэтому всё, что требуется от центральной власти — не мешать этому взаимодействию. Конечно, желательно, чтобы центральная власть наложила на эти уже сформированные методы взаимодействия свою дисциплину, чтобы гарантировать соблюдение порядка, ранее установленного самими народами, чтобы они могли быть уверены, что это взаимодействие сохранится, чтобы, грубо говоря, каждый человек был уверен: там, куда он приедет, он будет подчиняться тем же единым правилам. Но сами эти правила устанавливаются самими народами без вмешательства центральной власти. Поэтому для континентальной империи методы угнетения народов, методы насильственного навязывания им каких бы то ни было законов и правил — контрпродуктивны: они приводят к снижению производительности труда по империи в целом.

Соответственно, если мы попытаемся вести колониальную политику в том стиле, в каком её вели в разное время разные страны Западной Европы и Северной Америки, то добьёмся существенно худших результатов, чем добивались, ведя самостоятельную политику самостоятельно найденными методами. Классическая колониальная политика возможна только для колониальных империй, но не для континентальных.

Более того, даже со странами, отдалёнными от нас, нам лучше вести политику в континентальном духе. Ибо чем больше мы будем способствовать их развитию, тем больше они смогут нам дать. Конечно, нельзя впадать в крайность позднесоветских времён, когда мы давали всяческие блага в обмен на обещания придерживаться социалистической ориентации, даже не пытаясь проверить, в чём именно выразится эта ориентация. Но даже из общих экономических соображений понятно: односторонний грабёж даёт даже самому грабителю в конечном счёте куда меньше, чем взаимовыгодное взаимодействие.

Не исключаю, что наши либеральные младшие братья по разуму, искренне верующие, что солнце восходит на западе, не понимают ни разницы между взаимодействием и грабежом, ни тем более разницы между двумя типами империй и поэтому предпочтут видеть у нас классическую колониальную политику. Но нам совершенно незачем подражать младшим братьям по разуму — будем старшими.
Автор: Анатолий Вассерман
Первоисточник: http://www.odnako.org/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 130
  1. Ингвар 72 18 января 2014 15:29
    Поэтому для колониальной империи единственный способ долгосрочного поддержания порядка — давить население колонии так, чтобы там не могли появиться люди, способные всерьёз подумать о том, чтобы управлять колонией без помощи метрополии. Простейший способ давления — непрерывно грабить колонию, чтобы там даже для выживания приходилось напрягать все силы. И, понятно, беспомощность жителей колонии облегчает их ограбление.
    Золотые слова, подходят к нашей стране по всем пунктам. Пациент хиреет с каждым днем, а врачи говорят- идем на поправку.
    1. 11111mail.ru 19 января 2014 07:45
      Цитата: Ингвар 72
      Золотые слова, подходят к нашей стране по всем пунктам

      user/Ингвар 72/ вы лентяй, прочитавший только половину статьи и выдернувший из прочитанного то, что соответствует ВАШИМ взглядам! Наберитесь терпения прочесть и вторую половинку статьи, в ней взгляд автора:
      Поэтому для континентальной империи методы угнетения народов, методы насильственного навязывания им каких бы то ни было законов и правил — контрпродуктивны: они приводят к снижению производительности труда по империи в целом.
      11111mail.ru
      1. Ингвар 72 19 января 2014 09:51
        Цитата: 11111mail.ru
        Поэтому для континентальной империи методы угнетения народов, методы насильственного навязывания им каких бы то ни было законов и правил — контрпродуктивны: они приводят к снижению производительности труда по империи в целом.

        После прихода англичан в Индию, отдельные отрасли тоже начали активно развиваться, но в целом экономика деградировала, т.к. все доходы вывозился в Англию. У нас разве не так? Разве государственные деньги и ресурсы не выводятся за рубеж?
        1. 11111mail.ru 19 января 2014 12:30
          Цитата: Ингвар 72
          Разве государственные деньги и ресурсы не выводятся за рубеж?

          Тогда и заявите на этом ресурсе что-то типа "сырьевые и финансовые ресурсы ЭрЭфии аккумулируются в метрополии - в банках США, мелкоБритании и т.д. как напрямую, под видом выплаты "займов", так и через оффшоры". И это будет честнее, нежели лизать руку забугорным единомышленникам, кАкая на мозги соотечественникам.
          11111mail.ru
          1. sledgehammer102 19 января 2014 12:52
            Цитата: Ингвар 72
            У нас разве не так? Разве государственные деньги и ресурсы не выводятся за рубеж?


            Мне интересно как вы это посчитали? Ну в конкретных цифрах, сколько уходит, а сколько остается?? Понятно, что часть уходит, понятно, что часть денег в Сочи своровали, понятно, что Якунин не кристально чист, вот только вопрос в конкрентых цифрах/даказательствах.

            В 1999 году со 100 баррелей в бюджет шло 10 баррелей, сейчас более 60 баррелей. Вот это конкретные цифры того, что в 99 ресурсы и деньги выводились за рубеж в массовом порядке, а теперь ситцация радикально изменилась. А у вас - пустые фразы.

            1. С_мирнов 19 января 2014 21:52
              Цитата: sledgehammer102
              Мне интересно как вы это посчитали? Ну в конкретных цифрах, сколько уходит, а сколько остается??

              Честно говоря, я не знаю где взять ПРАВДИВЫЕ цифры что уходит, а что остается, но в Таиланде (где нет нефти и газа) бензин стоит столько же сколько и в РФ, а газ дешевле. Это при том, что сейчас, зимой у них +20 +25 градусов Цельсия, а летом +40.
              Так что графики можете засунуть куда подальше. А реалистам надо прикинуть насколько в Тае производство дешевле чем в РФ, где нужно отапливать жилье и производственные помещения, а границы открыты для иностранной продукции, это я про рыночную конкуренцию, если не понятно.
              С_мирнов
        2. Неофит 19 января 2014 13:52
          Ингвар 72.Англичане в Индии,отрубали ткачам пальцы,чтобы защитить интересы английских ткачей.
          1. Станислав 19 января 2014 21:40
            Цитата: Неофит
            Ингвар 72.Англичане в Индии,отрубали ткачам пальцы,чтобы защитить интересы английских ткачей.
            Вот-вот, а то у Онотоле слишком абстрактно, непонятно для многих любителей потрындеть про "российские колонии":
            давить население колонии так, чтобы там не могли появиться люди, способные всерьёз подумать о том, чтобы управлять колонией без помощи метрополии
        3. Комментарий был удален.
        4. Setrac 19 января 2014 14:18
          Цитата: Ингвар 72
          , т.к. все доходы вывозился в Англию. У нас разве не так? Разве государственные деньги и ресурсы не выводятся за рубеж?

          Причины разные. Сейчас идет обратный процесс, капиталы двигаются из Европы в Китай, Индию, АСЕАН. Из России же вывоз капиталов не прекратиться естественным образом.
        5. Алексей_К 20 января 2014 08:08
          Вы всё перепутали. В колониях развивались только сырьевая и экологически вредная промышленность. В нашей стране есть промышленность. Есть заводы и фабрики. Есть оборонная промышленность. Есть ещё наука и техника. Конечно много сырьевой. А что нам делать с избытком газа, нефти, угля, леса и др. ископаемых? Конечно продавать. А то, что деньги вывозятся за рубеж, так это чтобы не платить налоги. Эти офшорные зоны специально созданы для ослабления нашего государства. И жадный народ клюёт на это.
          1. Ингвар 72 20 января 2014 09:35
            Цитата: Алексей_К
            В колониях развивались только сырьевая и экологически вредная промышленност

            А у нас разве не так?
            Цитата: Алексей_К
            Есть оборонная промышленность. Есть ещё наука и техника.

            Оборонка- это всего лишь мышцы, для охраны колониальных достижений. А науки у нас нет, посмотри на то, что творят с РАН. РосНано не наука.
            Цитата: Алексей_К
            А то, что деньги вывозятся за рубеж, так это чтобы не платить налоги.

            Я говорил о золотовалютном резерве, он работает на экономику других стран, потенциальных противников. Завуалированный вывод ресурсов в метрополии. hi
      2. bomg.77 19 января 2014 11:57
        Цитата: 11111mail.ru
        user/Ингвар 72/ вы лентяй,
        Он не лентяй-Вы ошибаетесь hi Делает он это умышленно,выдёргивая из контекста фразы,это наша пятая колонна, во всей красе. yes
        1. Ингвар 72 19 января 2014 18:23
          Цитата: bomg.77
          это наша пятая колонна, во всей красе

          Ярлыки, Алексей, вешать легче всего. Если постоянно делить наше правительство на царя и бояр, то мы будем еще долго обсуждать не состыковки в действиях нашего правительства. Но если представить что они в одной команде, и ведут игру плохого и хорошего полицейского? И цель у них , как я описал выше? Логики в их действиях вы увидите гораздо больше. Крупнейшие предприятия закрывают, или продают иностранцам, а свои деньги вкладывают в дешевеющие долговые бумаги США. Открывают одну шахту, а о десятках закрытых- молчок. Еще раз повторюсь, я не призываю к свержению ВВП, альтернативы достойной нет, но и замалчивать о проблемах не буду. Правителей судят по делам, а не по красивым словам. А дела только во внешней политике, да и то,Сирию с Украиной вроде отбили, а Молдавия и Грузия ушли в ассоциацию с ЕС. С уважением.hi
          П.С. Минус не мой.
          1. Станислав 19 января 2014 21:55
            Цитата: Ингвар 72
            Но если представить что они в одной команде, и ведут игру плохого и хорошего полицейского?
            Вы меня простите, но, глядя на логику Ваших высказываний, гораздо проще представить Вас пятой колонной, хотя это может быть ошибочным представлением так же, как и Ваши фантазии о полицейских.
            1. Ингвар 72 20 января 2014 09:42
              Цитата: Станислав
              гораздо проще представить Вас пятой колонной

              Неправильная логическая цепочка у Вас. Я не призываю к свержению ВВП, это раз. И во вторых, для меня в современной истории два идеала правителей - Сталин и Лукашенко. hi
          2. bomg.77 20 января 2014 01:05
            Цитата: Ингвар 72
            Ярлыки, Алексей, вешать легче всего.
            Это я согласен недавно Иверов в этом упрекал,каюсь winkedв качестве своего оправдания,скажу,я наблюдал Вашу трансформацию,так сказать онлайн, от коммента к комменту,на основании этого и повесил "ярлык"
            Цитата: Ингвар 72
            . Если постоянно делить наше правительство на царя и бояр, то мы будем еще долго обсуждать не состыковки в действиях нашего правительства.

            Ответственность Путина никто не снимает ,но и передёргивать не стоит.
            Цитата: Ингвар 72
            . Еще раз повторюсь, я не призываю к свержению ВВП
            Вы занимаетесь подрывом и клеветой не только нынешней власти, но и на Россию так таковую,о чём свидетельствует Ваш комментарий выше.
            Цитата: Ингвар 72
            . Правителей судят по делам, а не по красивым словам
            Вот и судите по делам ,а не выпячивайте недостатки,в угоду недоброжелателям!(конструктив,иногда помогает)
            Цитата: Ингвар 72
            А дела только во внешней политике, да и то,Сирию с Украиной вроде отбили, а Молдавия и Грузия ушли в ассоциацию с ЕС.
            Не отбили ,а вырвали и то, что им на нынешнем этапе истории достаётся походя, то нам это выходит дорого и тяжело и то что мы их отстояли это о многом говорит!Грузия не куда не денется и будет с нами.!Политические взгляды можно поменять ,географию никогда!!!!Ингвар я Вас не пытался оскорбить или как то задеть я просто констатировал для себя кто Вы,а кто со мной согласился тот мыслит так же как я.
            1. Ингвар 72 20 января 2014 09:50
              Цитата: bomg.77
              Вашу трансформацию,так сказать онлайн, от коммента к комменту,на основании этого и повесил "ярлык"

              Я так понимаю, что Вы пытаетесь сказать что я типа перекрасился? В показаниях вроде не путался, и убеждений не менял. Будьте добры, поясните свои слова.
              Цитата: bomg.77
              Вы занимаетесь подрывом и клеветой не только нынешней власти, но и на Россию так таковую,о чём свидетельствует Ваш комментарий выше.

              В чем конкретно клевета? Про подрыв вообще не понял. request
          3. Алексей_К 20 января 2014 08:25
            ...я не призываю к свержению ВВП, альтернативы достойной нет...

            Альтернатива есть, и это единственная сила способная организовать все народы страны к достижению конкретной цели - это коммунистическая партия. Это коммунисты предотвратили белогвардейские мятежи, американскую и английскую интервенцию. Они объединили народы единой идеей. Они восстановили промышленность и как бы другие не злобствовали насчёт сельского хозяйства - люди имели и завтрак, и обед, и ужин. Да, они определили всю либеральную шваль в ГУЛАГ и правильно сделали, т.к иначе был бы разброд, как сейчас. Нас сейчас спасает от колонизации, то что коммунисты создали такую армию, несмотря на развал страны и самой армии, что америкосы до сих пор боятся воевать с нами. Даже Сирию они нам просрали. Настолько мы сильны, даже в ослабленном состоянии.
    2. 11111mail.ru 19 января 2014 08:10
      Цитата: Ингвар 72
      Золотые слова, подходят к нашей стране по всем пунктам

      Выдернув цитату из первой половинки статьи, вы почему-то не обратили внимания контртезис во второй половине статьи:
      Поэтому для континентальной империи методы угнетения народов, методы насильственного навязывания им каких бы то ни было законов и правил — контрпродуктивны:

      Вывод: необходимо прочитывать статью до конца и только ПОСЛЕ вбрасывать комментарий. Будьте честным!
      11111mail.ru
      1. sledgehammer102 19 января 2014 08:25
        Пациент хиреет с каждым днем, а врачи говорят- идем на поправку.





        Как видно из показателей выше, слово "хиреть" абсолютно не подходит к РФ.
        1. Ингвар 72 19 января 2014 10:30
          Цитата: sledgehammer102
          Как видно из показателей выше, слово "хиреть" абсолютно не подходит к РФ.

          Устал я уже тебе объяснять. Оглянись вокруг. Про ситуацию на АвтоВАЗе я уже неоднократно говорил, повторятся не буду. Тольятти раньше был одним из крупнейших центров по химической промышленности. Сейчас она в руинах. ТОАЗ еще живой, но на ладан дышит. Куйбышев-Фосфор уже труп. Крупнейший хим.комплекс практически не работает, корпуса разваливаются. Остатки травят город так, что мама не горюй. hi
          1. sledgehammer102 19 января 2014 11:32
            Цитата: Ингвар 72
            Устал я уже тебе объяснять. Оглянись вокруг.


            Оглянулся и что? Во всех секторах промышленности, в том числе и химической, наблюдается рост, где-то больше, где то меньше. Что до твоего Автоваза, то инсайдерской информацией ты не обладаешь, а говоришь от имени своего "недовольства", а пока собака лает, караван идет.

            Дабы не быть голословным привоу график, по которому хорошо видно, что в 2012 году мы вышли на уровень 1991 года (СССР)


            И почему во всех графиках стабильный рост начинается с 1999 года??
            1. Ингвар 72 19 января 2014 17:54
              Цитата: sledgehammer102
              в том числе и химической, наблюдается рост, где-то больше, где то меньше

              У Трофима есть хорошая песня - Там,там,там. Послушай. Нас всегда успокаивают сказками о том, что подъем идет, но пока в других местах. Но ничего, потерпите, и до вас дойдет. Хорошо там где нас нет. Но я привык верить больше своим глазам, а не графикам, уж извини.
              Цитата: sledgehammer102
              Что до твоего Автоваза, то инсайдерской информацией ты не обладаешь

              Живу в Автозаводском р-не, половина работников ВАЗа, с людьми общаюсь. И с простыми работягами, и кто в свечке сидит. hi
            2. Evgenij. 19 января 2014 19:50
              И сейчас будет ГРОМАДНАЯ поставка в Китай полиэтилена
              Evgenij.
          2. русс69 19 января 2014 15:11
            Цитата: Ингвар 72
            . Крупнейший хим.комплекс практически не работает, корпуса разваливаются. Остатки травят город так, что мама не горюй.

            Химическая промышленность в России, выросла за 13 год, вроде на 4,8%.
            1. Ингвар 72 19 января 2014 17:29
              Цитата: русс69
              Химическая промышленность в России, выросла за 13 год, вроде на 4,8%.

              Рабочие Тольятти-Азот и Куйбышев-Фосфор с тобой не согласятся. hi
              1. sledgehammer102 19 января 2014 18:48
                Цитата: Ингвар 72
                Рабочие Тольятти-Азот и Куйбышев-Фосфор с тобой не согласятся.


                Это государственные предприятия?
                Они были прибыльными?
                Их продукция была конкурентноспособной?

                Если на это три вопроса ответ НЕТ, то нет ничего удивительного, что они разорились. А рост химпроизводства говорит о том, что вместо убыточных предприятий открылись новые совеременные конкурентноспособные. ТРЕНДЫ важнее ФАКТОВ, и уж тем более важнее того, что вы видите своими глазами, так как сасштаб страны вы охватить не можете
                1. Ингвар 72 20 января 2014 09:59
                  Цитата: sledgehammer102
                  ТРЕНДЫ важнее ФАКТОВ,

                  На бирже да, но не в жизни. Для меня важнее кусок хлеба на моем столе, а не икра на плакате. hi
          3. Evgenij. 19 января 2014 19:47
            За то в Казани и Салавате не справляются с нагрузками.
            Evgenij.
      2. Timeout 19 января 2014 08:27
        Цитата: 11111mail.ru
        Не исключаю, что наши либеральные младшие братья по разуму, искренне верующие, что солнце восходит на западе, не понимают ни разницы между взаимодействием и грабежом, ни тем более разницы между двумя типами империй и поэтому предпочтут видеть у нас классическую колониальную политику. Но нам совершенно незачем подражать младшим братьям по разуму — будем старшими.

        Золотые слова! Только почему наши правители не хотят этого понять? Вассерман наверное самый адекватный еврей из публичных на постсоветском пространстве.
        1. Басарев 19 января 2014 12:39
          Он русский!
          1. Аскет 19 января 2014 15:31
            Цитата: Басарев
            Он русский!



            У нас в дачном поселке живет одиноко 90-летний дед. Самуил Яковлевич(за глаза его дед Маршак зовут)...ветеран войны, Так вот когда его многочисленная родня собралась на историческую родину,он отказался в своё время,сказав пошли вы все...я русский.здесь родился здесь помру и здесь моя Родина,Умнейший человек,что тот Вассерман,все соседи ему помогают ..глыба а не человек.про таких книги надо писать...Один сын только.врач, в Израиле давно живет, приезжает иногда.а так больше никому не нужен. Наши врачи нашли у него в анализах подозрение на рак потом повторные анализы дали отрицательный результат. Так вот когда он об этом узнал,то говорит я немцев победил.потом японцев и американцев(в Корее) теперь и рак победил...Вот такой дед.
          2. Алексей_К 20 января 2014 08:37
            Анатолий Вассерман, как он сам себя определяет, "русский еврей", украинский гражданин. Как пишут в украинских СМИ о нём: "Несомненно, что это человек недюжинного ума и огромной эрудиции. Насколько известно, он атеист. Вообще, люди, не изменяющие своим принципам и не пытающиеся скрыть своё происхождение при неблагоприятных обстоятельствах, вызывают уважение."
    3. ППЗ 19 января 2014 08:36
      Ингвар 72
      Пациент хиреет с каждым днем, а врачи говорят- идем на поправку.

      Интересно, какая же на Ваш взгляд "колония" для выживания напрягает все силы и больше всего страдает от Российской империи? Назовите имя этого "хиреющего пациента".
      1. Ингвар 72 19 января 2014 09:52
        Цитата: ППЗ
        Назовите имя этого "хиреющего пациента"

        Россия. hi
        1. ППЗ 19 января 2014 11:24
          Если я правильно Вас понял, то "хиреющий пациент" - это Россия, которая колонизировала саму себя? Круто... lol hi
        2. sledgehammer102 19 января 2014 11:35
          Россия.

          Судя по космическим запускам хиреет как раз таки совсем другой пациент.
          1. одинокий 19 января 2014 11:58
            Цитата: sledgehammer102
            Судя по космическим запускам хиреет как раз таки совсем другой пациент.


            В чем же он хиреет?половина Российских запусков это вывод на орбиту иностранных спутников.а свои падают с Протонами.у кого что хиреет?
            1. sledgehammer102 19 января 2014 12:02
              Цитата: одинокий
              В чем же он хиреет?половина Российских запусков это вывод на орбиту иностранных спутников.а свои падают с Протонами.у кого что хиреет?


              В таблице приведена статистика по неудачным пускам.... Не подскажете точное число иностранных (обязательно по странам) и отечественных спутников, выведенных на орбиту в этом году? Просто вы с такой уверенностью говорите о половине иностранных и второй половине упавших отечественных....

              И да, деньги не пахнут, так что запускать можно чьи угодно спутники и чьих угодно космонавтов и получать за это неплохие барыши, попутно строя космодромы и новые типы ракетоносителей, как например новый Союз и линейку Ангара
              1. одинокий 19 января 2014 12:35
                Павел,как раз таки носители с российскими спутниками чаще всего и падают.Может Вы можете привести факт падения протона М с иностранными спутниками?Я что то такого не припоминаю.а вот вся страна и не только страна видели в режиме онлайн
                падение протона с тремя спутниками системы Глонасс.это можно обьяснить только
                тем что,за угробленные иностранные спутники надо платить из за страховки,а за отечественные разве что увольнением с должности.

                П.С. минусы ставить конечно легчче всего.мне по барабану минусы.а недавно когда тут была статья,как раз таки все тут рвали и метали насчет того,почему именно носители с отечественными спутниками падают и разбиваются. hi
                1. sledgehammer102 19 января 2014 13:10
                  Цитата: одинокий
                  Павел,как раз таки носители с российскими спутниками чаще всего и падают.Может Вы можете привести факт падения протона М с иностранными спутниками?Я что то такого не припоминаю.а вот вся страна и не только страна видели в режиме онлайн


                  Приведите конкретные цифры, я же вас специально просил. Да, в 2013 был один неудачный пуск, а что с остальными? Там не было российских спутников? Спутники каких стран (в конкретных числах) были выведены на орбиту?

                  У меня вот такие данные на октябрь 2013го.
                  Из всех 7 аварий Протон-М с падением спутников, в 4-х случаях Протон выводил иностранные спутники. Всего же Протон-М с 2001 года запускали 76 раз, 69 запусков были успешными. За это время он вывел на заданную орбиту 34 российских спутника.

                  С 2000 Россия совершила (всеми типами ракет-носителей) 384 космических запуска (гораздо больше чем кто-либо в мире). Из них 19 были неудачными, потеряно 13 иностранных спутников.

                  Из всех 20 запусков со спутниками ГЛОНАСС с 2000 года только 2 были неудачными. За это время на орбиту было успешно выведено 48 спутников ГЛОНАСС.
                  1. одинокий 19 января 2014 14:36
                    Цитата: sledgehammer102
                    69 запусков были успешными. За это время он вывел на заданную орбиту 34 российских спутника.


                    вот Вы сами и подтвертили что 50%запусков осуществляется для того чтобы вывести на орбиту собственные спутники ,остальные для иностранцев))50%работы осуществляется для иностранцев -это факт,которые Вы сами подтвердили.так что не херовато у них дела,как Вы тут стараетесь всем обьяснить.
                    1. русс69 19 января 2014 15:17
                      Цитата: одинокий
                      50%работы осуществляется для иностранцев -это факт

                      А, что в том плохого?Это хороший доход, долгосрочные заказы. Торгуем только нефтью, плохо. Запускаем спутники (это и есть высокие технологии), опять плохо... request
                      1. одинокий 20 января 2014 00:19
                        Цитата: русс69
                        А, что в том плохого?Это хороший доход, долгосрочные заказы. Торгуем только нефтью, плохо. Запускаем спутники (это и есть высокие технологии), опять плохо...


                        а никто и не говорит что это плохо.но это не является признаком того что,от этих запусков европа хиреет what
                      2. Алексей_К 20 января 2014 09:14
                        Это говорит только об одном. В космических технологиях Европа находится в зависимости от России. В случае конфликта, когда воюющие страны будут уничтожать спутники противника, Россия первая сможет восстановить свою космическую группировку и управлять войсками. А европейцы восстановить не смогут т.к. их промышленность не способна сделать столько много ракет-носителей.
                    2. sledgehammer102 19 января 2014 18:50
                      Цитата: одинокий
                      вот Вы сами и подтвертили что 50%запусков осуществляется для того чтобы вывести на орбиту собственные спутники ,остальные для иностранцев))


                      У нас только один ракетоноситель? И еще раз,мы эти спутники за даром на орбиту вывозим или все таки немаленькие деньги получаем? Не будем запускать, будут запускать другие и вы будете первые, кто будет выть о том, что мы проигрываем конкуренцию другим странам в борьбе за потребителя таких вот редких и очень прибыльных услуг
                2. Setrac 19 января 2014 14:27
                  Цитата: одинокий
                  падение протона с тремя спутниками системы Глонасс.это можно обьяснить

                  Это можно обьяснить деятельность иностранных спецслужб.
            2. Setrac 19 января 2014 14:26
              Цитата: одинокий
              В чем же он хиреет?половина Российских запусков это вывод на орбиту иностранных спутников.а свои падают с Протонами.у кого что хиреет?

              Обращу внимание что падают именно ракетоносители со спутниками ГЛОНАС. Кто-то очень не хочет чтоб Россия развернула свою систему глобального позиционирования.
              работы непочатый край для "компетентных органов".
              1. одинокий 19 января 2014 14:30
                Цитата: Setrac
                Обращу внимание что падают именно ракетоносители со спутниками ГЛОНАС. Кто-то очень не хочет чтоб Россия развернула свою систему глобального позиционирования.


                Вот именно.Вот с чего надо начинать.надо выяснить что и почему все это делается.радоватся тупо тому что не у нас одних только падает,ничего толком не решает.а поставить на комменте цифры падений у других тоже толком ничего не решает.мне уже 40 с лишним,всю свою жизнь которую я помню только и слышу о гнилом западном и американском строе и то что каждый божий год они откинут копыто.Видимо моей жизни не хватит чтобы дождатся этого дня.
                1. sledgehammer102 19 января 2014 14:34
                  Цитата: Setrac
                  Обращу внимание что падают именно ракетоносители со спутниками ГЛОНАС.


                  Цитата: одинокий
                  Вот с чего надо начинать.надо выяснить что и почему все это делается.радоватся тупо тому что не у нас одних только падает,ничего толком не решает.а поставить на комменте цифры падений у других тоже толком ничего не решает


                  Вы хотя бы ветку прочитали сначала.

                  Из 7 неудачных пусков Протона на 4х были иностранные спутники.
                  Из всех 20 запусков со спутниками ГЛОНАСС с 2000 года только 2 были неудачными. За это время на орбиту было успешно выведено 48 спутников ГЛОНАСС.
            3. русс69 19 января 2014 15:13
              Цитата: одинокий
              половина Российских запусков это вывод на орбиту иностранных спутников.а свои падают с Протонами.у кого что хиреет?

              Быват и падают, только количество заказов на запуск спутников увеличивается...
              А не падают, у того, кто вообще не запускает... smile
            4. Алексей_К 20 января 2014 09:08
              Ракета-носитель Протон гораздо более эффективена, чем другие. Пока только Протон-М самый мощный в России носитель. Только он способен выводить на орбиту тяжёлые модули космических станций и спутники на удалённые стацинарные орбиты. Насчёт падений - никто не застрахован от вредительства. Пример! Недавно США запустили две баллистические ракеты на Сирию. Россия одну из них просто сбила. Вторую - изменила траекторию полёта. И этим показала, что американские ядерные ракеты могут вернуться обратно в США. Вот Вам факт вредительства со стороны России при конструировании американских ядерных носителей. Обама был в шоке, уговорил Израиль взять эти запуски на себя и отменил вторжение в Сирию.
          2. Яросвет 19 января 2014 18:55
            Цитата: sledgehammer102
            Судя по космическим запускам хиреет как раз таки совсем другой пациент.
            Яросвет
        3. Bars90 20 января 2014 01:46
          Сударь на личности переходить не нужно. Чтобы Россия не херела, необходимо работать, работать и работать. Или как говорит мой дед, бычить. Вот, а не сопли на кулак наматывать.
          Bars90
    4. JIaIIoTb 19 января 2014 12:07
      Цитата: Ингвар 72
      Поэтому для колониальной империи единственный способ долгосрочного поддержания порядка — давить население колонии так, чтобы там не могли появиться люди, способные всерьёз подумать о том, чтобы управлять колонией без помощи метрополии. Простейший способ давления — непрерывно грабить колонию, чтобы там даже для выживания приходилось напрягать все силы. И, понятно, беспомощность жителей колонии облегчает их ограбление.
      Золотые слова, подходят к нашей стране по всем пунктам. Пациент хиреет с каждым днем, а врачи говорят- идем на поправку.


      Ингвар Вы видимо и этих: "Не исключаю, что наши либеральные младшие братья по разуму, искренне верующие, что солнце восходит на западе, не понимают ни разницы между взаимодействием и грабежом".
    5. Комментарий был удален.
    6. Дильшат 19 января 2014 19:08
      Профессор как всегда жгёт!Не в бровь а в глаз!Срочно в полосу центральных газет!Олигархам будет тоже не лишним прочесть.
  2. 2014Bog2014 19 января 2014 06:43
    Русские за русских !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    2014Bog2014
    1. ele1285 19 января 2014 08:12
      Цитата: 2014Bog2014
      Русские за русских

      Мы - русские и с нами Бог,если с нами Бог,то кто против нас.
      1. Курбашиоглы 19 января 2014 11:47
        Цитата: ele1285
        если с нами Бог,то кто против нас.

        во многом сами против себя.....
        Курбашиоглы
        1. shuhartred 19 января 2014 12:34
          Цитата: Курбашиоглы
          Цитата: ele1285
          если с нами Бог,то кто против нас.

          во многом сами против себя.....

          Во многом это в чем? Вы в чем против себя? Задолбали уже кидаться общими фразами, приобретающими статус непреложных истин.
          1. Курбашиоглы 19 января 2014 13:23
            Цитата: shuhartred
            Во многом это в чем? Вы в чем против себя? Задолбали уже кидаться общими фразами, приобретающими статус непреложных истин.

            Как пояснить чтоб не обидеть? Кто в мэриях милицияях прокуратурах судах и т.д.за бабки дела решает кавказцы? А может мигранты? Кто??? продолжать можно долго. Истины очень просты. request
            Курбашиоглы
            1. ele1285 19 января 2014 17:28
              Цитата: Курбашиоглы
              Кто в мэриях милицияях прокуратурах судах и т.д.за бабки дела решает кавказцы? А может мигранты? Кто???

              Вы спрашиваете кто?Мигрантов не видел.А кавказцев в милиции по крайней мере в Москве очень много.Например в Бирюлёво был нач.УВД.В прокуратуре тоже,правда там не Ваши земляки,а те,с кем вы воевали за Карабах.И такого у нас немеряно.
              1. Курбашиоглы 19 января 2014 21:53
                Цитата: ele1285
                Вы спрашиваете кто?Мигрантов не видел.А кавказцев в милиции по крайней мере в Москве очень много.Например в Бирюлёво был нач.УВД.В прокуратуре тоже,правда там не Ваши земляки,а те,с кем вы воевали за Карабах.И такого у нас немеряно.

                Вы националист,судя по аватарке и мыслям излагаемым,это когода то были вашими соотечественниками,а вообще смешно как в Москве каквказцы в милициях работают lol
                Вы сами на свое прошлое не гадили на протяжении 20 лет?Каждый год в ДТП по большому населенному пункту не погибает?Тоже кавказцы виноваты? what
                Курбашиоглы
                1. shuhartred 19 января 2014 23:22
                  Цитата: Курбашиоглы
                  Вы сами на свое прошлое не гадили на протяжении 20 лет

                  Я нет не гадил. Инфа разная крутится эт да. Но вот так, сознательно,для самого себя принять,что наше прошлое сплошь навоз,это извините ни в какие ворота. Опять-же так могут думать люди не имеющие никакого отношения к России и русским.
                  Цитата: Курбашиоглы
                  Каждый год в ДТП по большому населенному пункту не погибает?Тоже кавказцы виноваты?

                  И кавказцы тоже,или они не в России живут? Не только у нас погибают,во всем мире. Неизбежная плата за технический прогресс. Просто у них меньше,по разным причинам.
            2. shuhartred 19 января 2014 23:15
              Цитата: Курбашиоглы
              Как пояснить чтоб не обидеть? Кто в мэриях милицияях прокуратурах судах и т.д.за бабки дела решает кавказцы? А может мигранты? Кто??? продолжать можно долго. Истины очень просты.

              Я не обидчивый,но я понял вашу мысль. Возражать сложно,да и невозможно наверное. Но я о другом. Я не могу быть против себя,если какие-то люди ,решают дела за бабки ,в ущерб своим национальным интересам,значит они не принадлежат этой нации,не соотносят себя с ней. ДПС-ник пропустивший за бабки подозрительный грузовик с Кавказа кто угодно ,только не русский,не патриот да и вообще не в национальности дело,а именно в патриотизме ,как-бы не обливали это слово грязью в последнее время. Я не даю взяток и не получаю их. В чем я враг себе и своему народу?
        2. shuhartred 19 января 2014 23:27
          Цитата: Курбашиоглы
          Цитата: ele1285
          если с нами Бог,то кто против нас.

          во многом сами против себя.....

          Еще дополню свою мысль. Мне просто осточертели люди ,которые утверждают ,что у России нет врагов и что враги мы сами себе. Вот это уж хрен вам товарищ генерал-лейтенант. Большего бреда я еще не слышал.
          1. ele1285 20 января 2014 08:39
            Цитата: shuhartred
            Вот это уж хрен вам товарищ генерал-лейтенант. Большего бреда я еще не слышал.

            Я так понимаю что Ваше послание обращено ко мне,судя по званию на сайте.Правда НИКОГДА не утверждал что у России нет врагов.И НИКОГДА не считал что мы сами против себя воюем.Вы наверное не совсем правильно поняли мою мысль.
            1. shuhartred 20 января 2014 11:02
              Цитата: ele1285
              Цитата: shuhartred
              Вот это уж хрен вам товарищ генерал-лейтенант. Большего бреда я еще не слышал.

              Я так понимаю что Ваше послание обращено ко мне,судя по званию на сайте.Правда НИКОГДА не утверждал что у России нет врагов.И НИКОГДА не считал что мы сами против себя воюем.Вы наверное не совсем правильно поняли мою мысль.

              Нет не вам. Просто из любимой книги поговорка,а тут совпало.А обращался я к Курбашиоглы.
              1. Курбашиоглы 23 января 2014 21:53
                Респект! остается надеяться что Вы не сетийный патриот-хомячок hi
                Курбашиоглы
      2. Cherdak 19 января 2014 14:16
        Цитата: ele1285
        Мы - русские и с нами Бог


        осталось только посмотреть, какие осколки от былого нужны для построения самодостаточного и успешного российского сообщества
      3. Clegg 19 января 2014 14:43
        ele1285
        Почему русские отождествляются с черно-желтым стягом немецкой династии?
        Clegg
        1. РУСС 19 января 2014 15:07
          [quote=Clegg]ele1285
          Почему русские отождествляются с черно-желтым стягом немецкой династии?

          Трактовка цветов с точки зрения герба России
          Позднее уже при Александре II наиболее известным толкованием стало немного другое
          Чёрный цвет был взят с герба России, на котором был изображён чёрный двуглавый орёл. Чёрный цвет символизировал величие России (особенно на Востоке), державность, государственную стабильность, незыблемость исторических границ и непобедимость — иначе говоря, основу, которая определяла смысл существования Российского государства.
          Жёлтый (или золотой) цвет по одной версии был также взят с герба России (таковым было поле, в котором изображался двуглавый орёл), по другой версии — золотым был двуглавый орёл на штандарте Византии. Так или иначе, но золотой цвет и двуглавого орла изображали на знамёнах ещё при князе Иване III Васильевиче. Жёлтый цвет символизировал духовность, устремление к нравственному совершенствованию и твёрдость духа, а также преемственность и сохранение православной веры.
          Белый (или серебряный) цвет был известен как цвет Георгия Победоносца, поражающего копьём дракона. Белый цвет символизировал вечность и чистоту у всех народов мира на всех флагах. На данном флаге он символизировал готовность русских сражаться за своё Отечество, свою семью и свою веру, а при случае и отдать жизнь во имя России.
          1. Clegg 19 января 2014 18:35
            РУСС

            спасибо за ответ, не понял твоих соотечественников, им даже вопрос нельзя задать? сразу начали минусовать)))))))

            Иногда этот называют имперским флагом, мне казалось что все эти антимиграционные митинги и "хватит кормить кавказ" и т.д это как бы намек на отказ от имперского проекта. Но националисты держать в руках именно этот флаг, я что-то не понимаю?
            Clegg
            1. ele1285 19 января 2014 21:02
              Цитата: Clegg

              сразу начали минусовать)))))))

              Иногда этот называют имперским флагом, мне казалось что все эти антимиграционные митинги и "хватит кормить кавказ" и т.д это как бы намек на отказ от имперского проекта.

              Не понимаю кто Вас минусовал и тоже считаю,что это зря.Да,это Имперский флаг,и ни каких намёков на отказ от Империи тут нет.Только Империя под лозунгами Александра III и А.В.Суворова.


              не понял твоих соотечественников


              А ещё 23 года назад мы все были соотечественниками.Горько и обидно.
            2. Станислав 19 января 2014 22:15
              Цитата: Clegg
              "хватит кормить кавказ" и т.д это как бы намек на отказ от имперского проекта. Но националисты держать в руках именно этот флаг, я что-то не понимаю?
              Очень тонкое замечание. Таким крикунам гораздо более государственного штандарта подходит торговый - бело-сине-красный флаг. Уж больно расчётливы, искормились прям...
            3. habalog 20 января 2014 10:41
              Дискредитируют Знамя.
              Символы солнцеворота запрещены, из-за всем известной свастики. Славяне веками использовали их, в ус не дули.
              Альтернативно ориентированные используют радугу, как свой символ. Теперь ребенка, рисующего радугу, могут и засмеять его сверстники.

              Если из флага Российской Империи убрать белый цвет - будет Георгиевская Ленточка. С девизом "Ничто не забыто. Никто не забыт".
              А если к Георгиевской Ленточке добавить белый цвет - будет стяг Российской Империи. С девизом "С нами Богъ".
              К чему я это? К тому, что многие, из сакральных и святых начал, из нас выдраны. Но! При приобретении их - "товарищи рассияне" (с) Борька превращаются в Русский Народ. Добавлю, что считаю название нашего Рода давно переросло рамки национальности. Любишь Россию, служишь ей? - ты Русский. От и усё smile
  3. makarov 19 января 2014 07:21
    "Тогда наши противники провозгласили: Первый мир — страны капиталистические, Второй — социалистические, Третий — те, не соответствует стандартам Первого и в то же время не входит во Второй. Но само это деление ложно. "

    А ведь если применить словарь обратных слов, то слово "мир" будет звучать как "рим". Думаю для читателей известно что обозначает 1 Рим, 2 Рим, и 3 Рим (РОССИЯ) которая взвалила на свои плечи обязанности и 1 и 2 Рима в истории человечества по сохранению духовных ценностей.
    makarov
    1. 11111mail.ru 19 января 2014 08:00
      Цитата: makarov
      А ведь если применить словарь обратных слов,

      user/makarov/ баловство обратными словами ведёт к появлению обратных же мыслей.
      Есть правда слова у которых при обратном порядке прочтения смысл не меняется, например "АБРАКАДАБРА". Попробуйте с ходу объяснить его смысл ребёнку. Поэтому в Евангелии от Матфея (гл. 5, ст. 37) Иисус говорит своим слушателям «Но да будет слово ваше: «да, да», «нет, нет»; а что сверх этого, то от лукавого».
      11111mail.ru
    2. Алексей_К 20 января 2014 09:37
      Первый мир - страны-члены НАТО, второй мир - станы Варшавского договора, третий мир - неприсоединившиеся к этим блокам. И не надо перевирать на капиталистические или социалистические. Почти весь капиталистический мир не был в НАТО - это страны третьего мира. Второй мир - Албания, Болгария, Венгрия, ГДР, Польша, Румыния, СССР и Чехословакия. А вот Китай, Вьетнам, Корея и Югославия, хоть и социалистические, относились к третьему миру.
  4. vladsolo56 19 января 2014 07:33
    Интересно Вассерман каких политических взглядов?
    vladsolo56
    1. major071 19 января 2014 08:20
       vladsolo56
      Интересно Вассерман каких политических взглядов?

      Точно сказать невозможно, но явно антизападных и антилебиральных. Вассерман по происхождению еврей, а по состоянию души и взглядам - русский. hi
      1. немец 19 января 2014 08:29
        Вассерман-одессит!Это не национальность-это состояние души!В Одессе никогда не делили людей по национальности...Либо ты наш,либо ...не наш! smile А в целом согласен с Вами!
        немец
      2. Timeout 19 января 2014 08:35
        Цитата: major071
        Вассерман по происхождению еврей

        Он еще и украинский еврей! Дикая смесь, притом еще считает себя сталинистом и марксистом. Цельный мужик, по крайней мере я не видел чтобы он менял свой взгляд на какую то проблему.
        1. Курбашиоглы 19 января 2014 11:50
          а еще Васерман крупный эксперт по башням близнецам winked
          Курбашиоглы
        2. Evgenij. 19 января 2014 20:04
          Говорят еврей повесился, когда родился wink
          Evgenij.
      3. Cherdak 19 января 2014 14:25
        Цитата: major071
        Вассерман-одессит! Это не национальность-это состояние души!


        А если вспомнить герб Одессы, то многое проясняется
    2. AVV 19 января 2014 12:05
      Вассерман все правильно гутарит!!!
      AVV
    3. Яросвет 19 января 2014 18:59
      Цитата: vladsolo56
      Интересно Вассерман каких политических взглядов?

      Провластно-лоялистских.
      Яросвет
      1. Станислав 20 января 2014 10:37
        Цитата: Яросвет
        Провластно-лоялистских.
        Вы можете привести хотя бы одно "провластно-лоялистское" высказывание, сделанное Вассерманом во время правления, скажем, Горбачёва или Ельцина&Со? Если нет, то зачем трындеть?
        1. Яросвет 20 января 2014 13:15
          Цитата: Станислав
          Вы можете привести

          У Вас память короткая?

          С 01:18 по 03:20

          Яросвет
          1. Станислав 20 января 2014 21:52
            Цитата: Яросвет
            память короткая?

            Скорей фантазии не хватает, ибо слушал и смотрел с 01:18 по 03:20, но "провластно-лоялистских" высказываний насчитал ровно ни одного.
            1. Яросвет 20 января 2014 23:58
              Цитата: Станислав

              И заявы о том, что его статья положительно повлияла на избрание ЕБНя, не услышали? Надо же... laughing

              А ведь этот "социалист-сталинист" кому то сказать пытался, что он боре помог (зачем "социалист-сталинист" помогал ЕБНю быть выбранным на 2-й срок понять даже не пытайтесь, а то когнитивный диссонанс случится в следствии чего тревожность повысится)
              Яросвет
              1. Станислав 21 января 2014 13:45
                Цитата: Яросвет
                заявы о том, что его статья положительно повлияла на избрание ЕБНя
                Он говорил одно ЕБН - другое, а СМИ - посредник - помогли Ельцину. Он же не гордится этим, а скорее представляет это как казус и стрелки на СМИ переводит. Я тоже за смешанную, а не за централизованно-социалистическую экономику, однако провластно-лоялистских (по Вашей классификации) убеждений стал придерживаться недавно, как только увидел, что власть впервые, не во всём, но хоть в чём-то, действует так, как мне бы хотелось.
    4. Алексей_К 20 января 2014 09:43
      Считает себя сталинистом и убежденным марксистом в трактовке аналитической группы «Сократ Платонов».

      Отношение к религии, сформулированое Вассерманом: «Я атеист, причём атеист не по привычке, а по убеждению». Вассерман утверждает, что несуществование Бога совершенно строго и однозначно выводится как следствие из теоремы Гёделя о неполноте. Тем не менее, Вассерман подчеркивает, что православная церковь в России играет позитивную общественную роль.

      Считает себя не евреем, а русским еврейского происхождения. Вассерман утверждает, что национальность человека - это совокупность приобретенных привычек. Он убежден, что национализм - это заразная душевная болезнь. Называет себя убежденным противником национального государства.
      1. Станислав 20 января 2014 10:49
        Цитата: Алексей_К
        Вассерман утверждает, что несуществование Бога совершенно строго и однозначно выводится как следствие из теоремы Гёделя о неполноте.
        1-й или 2-й теоремы? Вопрос о существовании Бога недоказуем, т.е., согласно 2-й теореме Гёделя, не относится к классу формально рекурсивно перечислимых теорий. Иначе говоря, доказательно вывести несуществование Бога (как, впрочем, и Его существование) не под силу никому, даже Онотоле, что, собственно, и выводится с помощью теорем Гёделя.
  5. Echo 19 января 2014 07:34
    Мы вообще не Империя. Россия - это анти-империя. Россия - это межнациональное государство, созданное Русскими, особое общество и, самое главное, Россия - это способ мышления, который направлен на физическое и духовное освобождение всех людей земли... как раз от Империй.

    Да, в истории России был период, когда Россия была империей по названию, но мы никогда не были Империей по сути. И не будем. Мы выше этого дeрьма. К нам не липнет.
  6. Rash 19 января 2014 07:51
    Цитата: Echo
    Мы вообще не Империя. Россия - это анти-империя

    Анти-империя это как? Типа добровольно-принудительное присоединение малых народов к Российской империи?
    1. Bars90 20 января 2014 01:53
      Принуждали кого-то, а бывало, что и добровольно входили... это не суть важно, понимаете. У каждой страны своя история. И залезать в Российскую историю, простите, с "грязным" умом и помыслами, дело неблагодарное. И не нужно истерично тыкать пальцем... Имейте воспитание.
      Bars90
  7. Rash 19 января 2014 07:53
    Цитата: Echo
    Да, в истории России был период, когда Россия была империей по названию, но мы никогда не были Империей по сути

    Была империей и по сути и по смыслу.
    1. 11111mail.ru 19 января 2014 12:18
      Цитата: Rash
      Была империей и по сути и по смыслу

      Уважаемый, вы статью то поняли? У автора в рассмотрении ДВА вида империй и он доказывает таким как вы, что Российская Империя БЫЛА КОНТИНЕНТАЛЬНОЙ (не колониальной)!
      Цитата: Вассерман
      Классическая колониальная политика возможна только для колониальных империй, но не для континентальных.
      11111mail.ru
  8. andrei332809 19 января 2014 08:05
    где "итоги"?! я день начать не могу angry
    1. major071 19 января 2014 08:16
      hi Андрей! Чё, тоже в "стойке" в ожидании мозаики? laughing Я как на работу пришел, сразу сюда, тоже жду. lol
      1. andrei332809 19 января 2014 08:26
        Цитата: major071
        Я как на работу пришел, сразу сюда, тоже жду.

        иди читай,появились "итоги" tongue
      2. shuhartred 19 января 2014 12:39
        Цитата: major071
        Я как на работу пришел, сразу сюда, тоже жду.

        А может, все таки ,лучше поработать а? Дома итоги почитаете.
        1. major071 19 января 2014 13:07
          Работа не может мешать находиться на ресурсе "ВО". Тем более если сидишь за компом и пялишься в монитор. laughing
          1. Комментарий был удален.
          2. Прохожий 19 января 2014 19:53
            Везет Вам, а у меня на работе сети нет, и приходится работать. Или "косынку" раскладывать.
          3. shuhartred 19 января 2014 23:33
            Цитата: major071
            Работа не может мешать находиться на ресурсе "ВО". Тем более если сидишь за компом и пялишься в монитор. laughing

            Если работа мешает пить водку...и далее по тексту.
      3. Evgenij. 19 января 2014 20:05
        а надо работать
        Evgenij.
        1. major071 19 января 2014 21:28
          Работа не волк и в лес не убежит. laughing Тем более когда делать на работе нечего.
          1. shuhartred 19 января 2014 23:31
            Цитата: major071
            Работа не волк и в лес не убежит. Тем более когда делать на работе нечего.

            А зачем тогда туда ходить? belay
  9. Echo 19 января 2014 08:11
    Цитата: Rash
    Анти-империя это как? Типа добровольно-принудительное присоединение малых народов к Российской империи?

    Странно, а я всегда считал что принудительно к России присоединяли кого-то весьма эпизодически. У нас в Сибири подавляющее большинство коренного населения само пришло, и потребовало "принять в компанию". И ведь приняли!
    Цитата: Rash
    Была империей и по сути и по смыслу.

    Что вы считаете сутью и смыслом империи?
  10. 11111mail.ru 19 января 2014 08:22
    Анатолий Александрович Вассерман, как всегда строго аргументированно, позиционировал Россию в отношении её народонаселения.
    Я же склонен думать, что в статье имеется ещё и прямой намёк о недопустимости грабежа, правящей верхушке метрополии, где прокручиваются гигантские финансовые потоки, в то время, когда регионы подбирают крошки с барского стола.
    11111mail.ru
  11. Сумрак 19 января 2014 08:35
    Мы наверно единственная империя которая не запятнала себя в тотальном уничтожении коренных народов. Могу судить по Сибири - старались просветить и научить!А Вассермана как всегда приятно читать и обдумывать))
    1. семург 19 января 2014 10:46
      К каким империям отнести Персидскую ,Вавилонскую ,Китайскую к колониальным или к континентальным .По мне империи делятся на два типа классические и китайского типа . Классические империи это когда имперский народ по численности на много меньше населения своих колоний (римская ,английская ,монгольская) и народам колоний не грозит ассимиляция . Второй тип китайский туда отношу и Россию где численность имперского народа больше численности колонизируемых и колонизируемым грозит ассимиляция. Ассимиляция хорошо это или плохо каждый решает сам за себя.
      1. Корсар5912 19 января 2014 14:07
        Цитата: семург
        Классические империи это когда имперский народ по численности на много меньше населения своих колоний (римская ,английская ,монгольская) и народам колоний не грозит ассимиляция . Второй тип китайский туда отношу и Россию где численность имперского народа больше численности колонизируемых и колонизируемым грозит ассимиляция. Ассимиляция хорошо это или плохо каждый решает сам за себя.

        Первый признак континентальной империи это присутствие в её составе нескольких государственных образований.
        Например:
        Австро-Венгерская империя в неё входили: Королевство Богемия, Королевство Далмация, Королевство Галиция и Лодомерия, Эрцгерцогство Нижняя Австрия, Эрцгерцогство Верхняя Австрия, Королевство Венгрия, Королевство Хорватия и Славония, герцогства, княжества, маркграфства.
        Российская империя включала:
        Великороссию, Малороссию, Белоруссию, Великопольшу, Курляндию, Эстляндию, Финляндию, Грузию, Армению, Азербайджан,Казанское, Астраханское, Бухарское, Кокандское ханства и прочая и прочая.
        Ассимиляция дело добровольное. На территории России более 500 лет существуют рядом с русскими деревнями, деревни башкир, татар, чувашей, мордвы, марийцев, удмуртов, коми и т.д., все нерусские народы сохранили свой изначальный монголоидный облик, язык, обычаи, обряды и т.д.
    2. Комментарий был удален.
    3. Arhj 19 января 2014 11:54
      Наше государство никогда не испытывало излишек населения и разбрасываться им да еще на малозаселенных территориях не могло. Поэтому население присоединенных областей у нас рассматривались как народ - податное население с теми же правами и обязанностями, что и у титульного. Отношение было как к своим. Если народ имел феодальную элиту, она становилась частью нашей элиты. Более того, часто национальное меньшинство получало льготы по стравнению с русским.
      Западные страны колониальное население часто рассматривали как товар. Местный правитель по положению был ниже распоследнего матроса на британском корабле.
      Как результат наши меньшинства не рассматривали русских как поработителей, а потому перенимало их культуру со всеми вытекающими последствиями.
      1. семург 19 января 2014 12:50
        Если Вы отвечали на мой пост. В моем посте не написано какое государство хорошее какое плохое , какой тип колоний классический или китайский лучше или хуже . По мне и тот и другой плох . Это как выбирать что лучше отрезать собаке хвост сразу(этноцид) или кусочками(ассимиляция) и в том и в другом случае народ колонии исчезает. Правда при ассимиляции всегда есть шанс что процесс не будет завершен.
        1. Юрий Я. 19 января 2014 14:46
          Китайский так китайский, назови хоть горшком только в печь не сажай. А что лучше могли бы сказать местные с русских территорий в Америке. Пока они были в русской юрисдикции они были граждане Российской империи. Как продали Аляску, они стали чуть ли не объектом охоты и жителями резерваций. Татары живут в центре современной России и до сих пор татары. И все так, в том числе и казахи. Кем себя ощущаещ тем и будь, да ради бога, не нужно только драк и истерик.
          1. Васёк 19 января 2014 18:21
            Цитата: Юрий Я.
            А что лучше могли бы сказать местные с русских территорий в Америке. Пока они были в русской юрисдикции они были граждане Российской империи. Как продали Аляску, они стали чуть ли не объектом охоты и жителями резерваций.


            В Канаде русских духоборов (которые поселились там раньше англичан, жили своей общиной и говорили только по-русски) просто насильно обращали в англичан!
            Родителей - в тюрьмы, детей - в интернаты. Как, впрочем, и индейцев.
            Очень позорный эпизод в их истории. Потом были ситуации с китайцами, интернирование канадцев японского происхождения и ещё много подобной гадости.
            Немцы в Намибии, наводя "порядок", отрубали повстанцам головы и заставляли их же вдов скоблить и чистить черепа, которые позже в Германии продавали магазинам школьных пособий по анатомии.
            Вот это настоящее лицо колониальных империй!
            Зато сейчас они пытаются учить соблюдению прав человека, критиковать давление на Украину и т.д.
            Верх лицемерия!
            1. Яросвет 19 января 2014 19:08
              Цитата: Васёк
              В Канаде русских духоборов (которые поселились там раньше англичан, жили своей общиной и говорили только по-русски) просто насильно обращали в англичан!

              Они от хорошей жизни в загран подались?
              Яросвет
              1. Комментарий был удален.
              2. Васёк 20 января 2014 02:09
                Цитата: Яросвет
                Они от хорошей жизни в загран подались?


                Канада
                Сейчас в Канаде проживает до 30 тыс. потомков духоборов. Из них 5 тыс. человек сохранили веру, более половины — знание русского языка в качестве родного. Один из представителей — Том Невакшонов — является видным канадским политиком.
  12. Сумрак 19 января 2014 08:46
    Хотелось бы добавить что нашему неолиберальному правительству хватит ума остановится в очередной попытке растащить гос.собственность (по сути стратегической )Не зря такие люди как Примаков уже озабочены((
    1. Басарев 19 января 2014 12:47
      А чего Примаков хлопочет?Он тоже из этой шушеры.В те годы он был премьером и он реально мог остановить это зло.Но вместо этого он всемерно потворствовал грабежу, а теперь пытается обелить своё имя.Но нас он не сможет опокемонить
      1. Васёк 19 января 2014 18:24
        Цитата: Басарев
        А чего Примаков хлопочет?Он тоже из этой шушеры


        Единственный уважаемый человек из "этой шушеры".
        1. Басарев 19 января 2014 20:40
          Примаков был бы уважаемым - если бы он пресёк на корню начинавшееся величайшее ограбление в истории.У него был шанс.Но он им не воспользовался.
  13. РУСС 19 января 2014 09:41
    У России как уже не раз говорилось не было и нет колоний.Наоборот в присоединяемых землях сохранялся уклад, традиции и некоторое внутреннее законодательство-Княжество Финляндское,Царство Польское,Бухарское и Хивинское Ханства итд.
  14. kartalovkolya 19 января 2014 10:13
    Как всегда у Вассермана все разложено по полочкам и только бестолковый не понимает самых простых истин.Политика проводимая Россией,затем СССР и попытка проведения ее нынешней Россией очень не по душе т.н."партнерам": в начале они разрушили Российскую Империю,затем СССР и наконец делают все для уничтожения современной России и ее народа.Им как кость в горле Россия и ее отношение к более слабым.Мы никогда не были грабителями,а всемерно помогали странам 3 мира сбросить кандалы надетые на них 1 миром.И как бы не рядились "лидеры" 1 мира рабовладельческая сущность так и прет из них наружу. Но вечно такое продолжаться не может,народы осознали,какое будущее готовили для них неоколониалисты и скоро дадут отпор,какого они еще не получали!
  15. Мижган 19 января 2014 10:16
    Цитата: Ингвар 72
    После прихода англичан в Индию, отдельные отрасли тоже начали активно развиваться, но в целом экономика деградировала, т.к. все доходы вывозился в Англию. У нас разве не так? Разве государственные деньги ресурсы не выводятся за рубеж?

    Есть "болезнь" государства Российского, занесенный вирус из вне (знаете сами кем), и тем самым и вывозится ЧАСТЬ (!!!) капитала, большая часть остается в РФ . Но есть и мощный антибиотик - в виде политики Путина.
    Армия восстанавливается, стороится инфраструктура, пенсии, бесплатная медицина, пусть и не такая как в СССР, но есть, и еще много другого чего хорошего.
    Сперва надо уничтожить источник вируса, далее и сам вирус внутри организма. Иначе нет смысла давить внутреннюю продажную олигархию, которая подпитывается из вне. Это приведет лишь к очередной революции внутри страныю. Тогда - это точно пип.ец придет РФ. И будет она только в истории.
    Так что Путин все делает правильно. Закалка в КГБ дает о себе знать.

    Пы.Сы. Еще совсем недавно либеральная общественность стонала о недостатках правления Путина, находя любые причины, но приходит время, и есть действия . Но либералам все мало, ибо подпитку берут от врагов РФ.
    1. Setrac 19 января 2014 14:36
      Цитата: Мижган
      Есть "болезнь" государства Российского, занесенный вирус из вне (знаете сами кем), и тем самым и вывозится ЧАСТЬ (!!!) капитала, большая часть остается в РФ .

      Подытожив всё что вы сказали - вы не понимаете почему капитал уходит из России.
      Цитата: Мижган
      Сперва надо уничтожить источник вируса, далее и сам вирус внутри организма.

      С причиной ничего сделать нельзя, ибо эта причина - суровая среда обитания, которая делает нашу экономику неконкурентноспособной.
  16. pahom54 19 января 2014 10:28
    Хотя Россия и считалась (да и сейчас некоторые так считают) империей, то, мягко говоря, она являлась и является нестандартной империей. Во времена Советского Союза "добровольно присоединившиеся" союзные республики экономически развивались более быстро экономически, чем сердцевина СССР - РСФСР. Так что называть это колониализмом первого типа весьма и весьма сложно.
    Даже во времена СССР мы считай бесплатно и без отдачи кормили многие страны-режимы хотя бы для того, чтобы иметь каких-то союзников хотя бы при принятии различных решений в ООН. Та же политика продолжается и Россией, которая взяла на себя правопреемственность после СССР (чего не сделала ни одна отколовшаяся республика!!!) и все ее долги, а долги НАМ чужих стран, как правило, им простила. Так кого же Россия ободрала как липку??? Да никого, это только ее постоянно так называемые друзья обдирают.
    Я сам называл и хочу продолжать не только называть, но и считать, что Россия является империей неординарной, империей в том смысле, что у нее огромные территории, огромные сырьевые запасы. Сюда необходимо добавить бы нормальную демографию и развитую экономику, то сразу добавится и международный вес. А сейчас это и происходит. И вот, надеюсь, когда Россия наберет этот вес (вместе с развитой экономикой и современными Вооруженными Силами), когда никто (НИКТО!!!) не посмеет указывать ей место на насесте в курятнике, когда она своим авторитетом поставит на место зарвавшихся янкесов и их союзников - вот тогда она станет империей не каких то типов 1 и 2, а империей самой по себе, страной, независимой ни от кого. Вот в таком понятии империи я и вижу новую Россию...
    pahom54
    1. negeroi 19 января 2014 11:37
      Британия 200 лет,США более 100,не допускали развития ситуации,когда Россия могла бы стать чем то большим.Нет никаких предпосылок к тому что бы ситуация изменилась.Разве что в последнее время,последние несколько лет,нам разрешили плодиться.И мы уже не дохнем миллионами,как в первые годы после бержуазной революции.Но уверен,стоит нам нарастить жирок,и посметь наращивать мускулы,как "партнёры" устроят очередную революцию.У меня нет никаких данных и никаких надежд,абсолютная беспросветность,у России нет другого будущего,кроме как в стойле.Но я верю,просто верю в Россию.Мы фаталисты,если не сдохнем,значит прорвёмся.
      negeroi
    2. negeroi 19 января 2014 11:37
      Британия 200 лет,США более 100,не допускали развития ситуации,когда Россия могла бы стать чем то большим.Нет никаких предпосылок к тому что бы ситуация изменилась.Разве что в последнее время,последние несколько лет,нам разрешили плодиться.И мы уже не дохнем миллионами,как в первые годы после бержуазной революции.Но уверен,стоит нам нарастить жирок,и посметь наращивать мускулы,как "партнёры" устроят очередную революцию.У меня нет никаких данных и никаких надежд,абсолютная беспросветность,у России нет другого будущего,кроме как в стойле.Но я верю,просто верю в Россию.Мы фаталисты,если не сдохнем,значит прорвёмся.
      negeroi
  17. Cила 19 января 2014 10:29
    Подкупает краткость и ясность мыслей Вассермана. Только один вопрос, а "Империя" ли сейчас Россия? Или как утверждает Фёдоров уже "Метрополия"?
    Cила
  18. krpmlws 19 января 2014 10:56
    Мижган,не надо накручивать, о какой неизбежной революции вы здесь вещаете??? laughing Кто пойдет за олигархами,кому они нужны,кроме кучи бабла у них ничего нет.Если припечет,они просто свалят за бугор,делов-то.Да,сейчас начали финансировать армию,впк,есть некоторые позитивные тенденции в экономике,но все это так или иначе делается в интересах так называемой российской элиты,но не народа.П.-неотъемлемая часть этой элиты и является абсолютным проводником их интересов.Поэтому нет борьбы с коррупцией,тотальным воровством,утечкой капитала,не создается благоприятная экономическая ситуация для развития производящего сектора экономики.Посмотрите как живет народ в провинции,какие зарплаты-ужас.И нет никаких перспектив,по крайней мере с этим правительством.
  19. Boris63 19 января 2014 11:11
    Империя не империя, не всё ли равно. Я например считаю - Россия, как таковая, никогла не была империей, т.к. "подчинение" входящих в РИ государств было очень мало. Те же поляки "возмущались" только из-зи своего "имперского мышления", т.е. от потери такой возможности.
  20. демотиватор 19 января 2014 11:12
    Цитата: Rash
    Была империей и по сути и по смыслу.

    Многие государства, развиваясь по пути «вверх и вширь», рано или поздно становятся империями.
    На протяжении человеческой истории было много империй. Некоторые историки и публицисты считали империей также Советский Союз, США, ЕС (Европейский Союз). Понятно - СЧИТАЛИ, а вот был ли СССР империей в обычном смысле этого слова - надо ещё разобраться.
    Некоторые государства, такие как Франция и Германия проходили через стадию империи несколько раз.
    Российская империя хоть и была таковой по названию, но сильно отличалась от империй западных по сути. И Вассерман об этом пишет, правда уж слишком заумно и вычурно.
    Российская же империя — континентальная. Она сформирована народами, много веков подряд жившими бок о бок. За это время они успели сами — без какого бы то ни было вмешательства какой бы то ни было единой власти — сформировать технологию взаимовыгодного взаимодействия. Поэтому всё, что требуется от центральной власти — не мешать этому взаимодействию. Конечно, желательно, чтобы центральная власть наложила на эти уже сформированные методы взаимодействия свою дисциплину, чтобы гарантировать соблюдение порядка, ранее установленного самими народами, чтобы они могли быть уверены, что это взаимодействие сохранится, чтобы, грубо говоря, каждый человек был уверен: там, куда он приедет, он будет подчиняться тем же единым правилам. Но сами эти правила устанавливаются самими народами без вмешательства центральной власти. Поэтому для континентальной империи методы угнетения народов, методы насильственного навязывания им каких бы то ни было законов и правил — контрпродуктивны: они приводят к снижению производительности труда по империи в целом.

    В переводе с одесского на русский это означает следующее - в российской империи не было тотального ограбления колоний, да и колоний как таковых, тоже не было. В Российской империи, а потом и в СССР окраинные народы получили все возможности для роста и развития, иногда даже в ущерб интересам народа метрополии. В российской империи два народа, входившие в её состав (польский и финский) имели свою государственность со всеми её атрибутами и полную свободу действий.
    А что-нибудь подобное было, например в Англии, или Франции, или в США?
  21. Сергей Медведев 19 января 2014 11:34
    Нынешнее положение дел в России - точно не неоколониализм. Люди живут более менее прилично в Москве и других мегаполисах, а в метрополии (в русской провинции) люди еле концы с концами сводят. Деньги на Кавказ идут под предлогом тушения террористического очага. Может нам надо бирюлёвить поактивнее, глядишь и до нас деньги дойдут.
  22. piston 19 января 2014 11:34
    Интересно, колонии от того, что она континентальная или не континентальная, легче или тяжелее? По - моему, как колонию не назови, она колонией и останется со всеми вытекающими отсюда последствиями....
    Теперь о Российской империи. Разве она не осталась в 1917 году? Правда остались ещё люди, мечтающие её возвратить. И это не только дутые зарубежные наследники престола Романовых. Есть и такие, предки которых потеряли в то время весьма доходные сферы дохода, или мечтающие на этой волне их приобрести. Уже бойко идёт торговля графскими и прочими титулами.... Кстати, крестьянами и рабочими такие быть не желают.
    Ах, вы имели ввиду могущество ИМПЕРИИ? Но если бы категория "ИМПЕРИЯ" подразумевала бы могущество государства, проиграла бы Российская империя 1-ю мировую войну, распалась бы она под ударами революций?
    Мечтать, как говорится, не вредно. Вредно просто мечтать и ничего не делать для укрепления могущества своей страны.
    1. Setrac 19 января 2014 14:41
      Цитата: piston
      Но если бы категория "ИМПЕРИЯ" подразумевала бы могущество государства, проиграла бы Российская империя 1-ю мировую войну, распалась бы она под ударами революций?

      Россия первую мировую НЕ ПРОИГРАЛА. Спасибо Великой Еврейской Революции 1917гогода в России, что Россия не смогла воспользоваться плодами победы.
      1. Алексей_К 20 января 2014 09:58
        Если Вы имеете ввиду Октябрь 1917 г. То это тут вообще не причём. В Феврале 1917 г Россия уже не была способна вести победоносную войну. И это заслуга не евреев, а Англии и самой Германии, которые вели подрывную деятельность в высших эшелонах власти. Заставили царя бросить Россию на произвол предателей-либералов. Полное отсутствие управления страной до Октября 1917 г.
  23. Shatt 19 января 2014 11:56
    Сейчас неоколонии не давят так, чтобы они были бедные и беспомощные. Взять, к примеру, Австралию и Канаду - неоколонии Великобритании.
    Shatt
    1. Setrac 19 января 2014 14:54
      Цитата: Shatt
      Взять, к примеру, Австралию и Канаду - неоколонии Великобритании.

      Австралия и Канада не колонии
    2. Комментарий был удален.
    3. atalef 19 января 2014 15:04
      Цитата: Shatt
      Взять, к примеру, Австралию и Канаду - неоколонии Великобритании.

      Ну это типа хвост (Англия ) крутит собакой ?
  24. Boris55 19 января 2014 12:16
    ... Мы — империя не колониальная, а континентальная

    Чёт меня как то это покоробило... полез по словарям...

    Значение слова Империя по Ефремовой:
    Империя - 1. Монархическое государство, во главе которого стоит император или императрица.
    Империя в Энциклопедическом словаре:
    Империя - (от лат. imperium - власть) -
    1) монархическое государство, глава которого, как правило, носил титул императора...
    2) Империями назывались также государства, имевшие колониальные владения (напр., Британская империя).

    По моему к современной России определение как империя не подходит ... мне так кажется...
    А раз в самом начале задан не верный параметр то и ... в общем далее, уж извините, не читал...
    1. Алексей_К 20 января 2014 10:17
      Это настолько всё условно, что трудно докопаться до истины. Пример! Россия в начале 20-го века была империей, в состав которой входили: Польша, Финляндия, какая-то Курляндия, кавказкие страны, азиатские страны, часть Китая (Порт-Артур). Кто-то добровольно, спасаясь от большей беды, присоединился, а кого-то, как Польшу, принудили к миру и присоединили, а кого-то просто купили. Но и не надо забывать, что Россия в 18и 19 веках победила всю Европу, в том числе и Францию, и Германию, и от Турков освободила Балканы, а итальянский поход Суворова. Но Россия почему-то не захотела порабощать эти народы и присоединять к России. А ведь, как победительница, могла поступить как угодно. Я лично сожалею, что Россия не простирается от берегов Атлантики до берегов Тихого океана и от берегов Средиземного моря до берегов Балтийского! Многих бы проблем не было. Не было бы 1-ой и 2-ой мировых войн. И не было бы этих революций. При разумном управлении.
  25. Иван Тарасов 19 января 2014 12:43
    России не нужны колонии, Хартленд самодостаточен во всех видах ресурсов.
    Телурократия и талассократия - антагонисты, об этом надо помнить, выстраивая внутреннюю и внешнюю политику.
  26. shurup 19 января 2014 13:46
    Империя, что колониальная, что континентальная, что космическая или Римская - всегда империя. Римская, кстати, тоже предоставляла самоуправление провинциям под присмотром военных кураторов (АУГ того времени), следя лишь за наполненностью денежных потоков в Рим.
    Москва теперь какой-то там по счёту Рим, который отправляет в колонии не опий, а углеводороды и героин в обмен на предметы роскоши, замыкая на себе финансовые потоки.
    Поэтому правильнее говорить не Российская, а Московская империя.
    Меня интересует новое восстание Спартака по этому поводу и кто соберётся под его знамёнами. Рабы империи национальности не имеют.
    Да, и кто теперь будет Брут, или русский Сноуден?
    История - дама со спирохетами, некоторые из которых болезнетворные (это я по поводу контрацепции учебника истории давеча анонсированной Путиным) .
  27. Корсар5912 19 января 2014 13:47
    Конечно, нельзя впадать в крайность позднесоветских времён, когда мы давали всяческие блага в обмен на обещания придерживаться социалистической ориентации, даже не пытаясь проверить, в чём именно выразится эта ориентация. Но даже из общих экономических соображений понятно: односторонний грабёж даёт даже самому грабителю в конечном счёте куда меньше, чем взаимовыгодное взаимодействие.

    Заблуждается Вассерман, не было в СССР ничего такого ни в какие времена.
    Помогали развивать экономику тем странам, которые имели, чем возвращать кредиты:
    Куба - никель-кобальтовое месторождение Моа 2-е место в мире по запасам,
    Чили - медные месторождения 1-е место в мире по запасам,
    Ангола - месторождения нефти, алмазов, меди, фосфоритов, тантала, ниобия, апатита, урана,
    Вьетнам - месторождения нефти и газа, каменного угля, руд железа, марганца, хрома, олова, меди, свинца, цинка, редкоземельных элементов, бокситов, графита, каолина, апатитов, драгоценных камней.
    И так во всех странах, которые инвестировал СССР. В СССР ввозили немало руд, рудных концентратов, минералов и металлов добытых и произведённых на совместных предприятиях.
    Это либерасы порвали все экономические связи со странами "третьего мира", по идеологическим соображениям. В итоге на место СССР влезли страны запада и пожинают плоды трудов и инвестиции СССР.
    Франция и Канада сотрудничают с Кубой, в добыче никеля и кобальта, ничуть не брезгуя, как наши либерасы, коммунистическими убеждениями Фиделя Кастро.
    1. atalef 19 января 2014 13:58
      Цитата: Корсар5912
      Помогали развивать экономику тем странам, которые имели, чем возвращать кредиты:Куба - никель-кобальтовые месторождение Моа 2-е место в мире по запасам,Чили - медные месторождения 1-е место в мире по запасам,Ангола - месторождения нефти, алмазов, меди, фосфоритов, тантала, ниобия, апатита, урана,Вьетнам - месторождения нефти и газа, каменного угля, руд железа, марганца, хрома, олова, меди, свинца, цинка, редкоземельных элементов, бокситов, графита, каолина, апатитов, драгоценных камней

      Сказочник
      Год 2000. Списание 11-миллиардного (в долларовом эквиваленте) долга Вьетнаму.

      Год 2003. Списание иракского долга в размере 12 миллиардов долларов.

      Год 2007] Россия списывает Алжиру долг в размере 4,7 миллиарда долларов в обмен на заверения алжирских властей о подписании новых контрактов с РФ в военно-промышленной сфере.

      Год 2007.] Монголии списан долг в 11,1 миллиарда долларов.

      Год 2007. Россия прощает Афганистану ту же (около 11 миллиардов долларов) сумму долга.

      Год 2008. Россия в обмен на выгодные контракты списывает долг в размере 4,6 миллиардов долларов Ливии. Контракты потом пришлось быстро сворачивать в связи с известными событиями.

      Год 2010. Снова Монголия. Списание уже российского (не советского) долга в размере 168 миллионов (не миллиардов) долларов.

      Год 2012. Российская Федерация списывает целому ряду африканских стран долг в размере около 20 миллиардов долларов.

      Год 2012. Списан 11-миллиардный (какое-то магическое число долга) КНДР..
      Год 2012. Списан долг Киргизии в размере около 0,5 миллиарда долларов.
      Год 2013. Проводится реструктуризация кубинского долга, который по некоторым данным составляет около 30 миллиарда долларов..

      Если произвести суммирование для выявления общей цифры списания долгов со стороны России, то выходит, что списана и реструктурирована сумма, составляющая около 116 миллиардов долларов. Эта сумма сопоставима с расходными частями местных бюджетов доброго десятка российских регионов. В общем, сумма более чем внушительная.

      Цитата: Корсар5912
      Франция и Канада сотрудничают с Кубой, в добыче никеля и кобальта, ничуть не брезгуя, как наши либерасы, коммунистическими убеждениями Фиделя Кастро

      Да , действительно , им не мешает ни Американское эмбарго ( как и всем оставшимся странам ) Но им почему то Куба плати, а СССР --- 30 млрд.--списала belay
      1. shurup 19 января 2014 14:12
        Курицу-несушку можно зарезать за зимние долги по комбикорму и однократно сьесть. Но, если нужны яйца, то лучше продолжать её кормить. Не кушать же комбикорм самому.
      2. Cила 19 января 2014 19:08
        Коррупция! Они же кому должны были стране? И вот проезжает такой дядя Вася, или нет Иван Иванович - небольшой откат и Куба или допустим Гондурас уже должен в десять раз меньше, да что мелочится вообще ничего не должен. "Эффективный менеджер" опасней атомной бомбы.
        Cила
      3. Алексей_К 20 января 2014 10:32
        Не СССР, а уже Россия списала. Т.к. надо дружить с Кубой и размещать там свои контнгенты войск и ядерные базы, на случай конфликта с Америкой. Подводных лодок и авианосцев у России сейчас не хватает и их очень долго строить. А сахара, никеля и кобальта у нас своих хватает. Просто почему-бы не помочь Кубе в развитии промышленности в обмен на стратегические возможности.
    2. Комментарий был удален.
    3. shurup 19 января 2014 14:00
      Вы не упомянули Венесуэлу, где ныне РФ и РБ демонстрируют сотрудничество по-советски. Кроме совместной разработки месторождений - строят и ДСК, школы,больницы в т.ч. Не говоря уже о вооружениях и базах.
      1. atalef 19 января 2014 14:16
        Цитата: shurup
        Вы не упомянули Венесуэлу, где ныне РФ и РБ демонстрируют сотрудничество по-советски. Кроме совместной разработки месторождений - строят и ДСК, школы,больницы в т.ч. Не говоря уже о вооружениях и базах.

        Точно в духе СССР -- вы не ошиблись
        Россия предоставит Венесуэле кредит на общую сумму в $2,2 млрд в обмен на допуск российских нефтяников к разработке месторождений в этой латиноамериканской стране и закупку российских вооружений. За это Уго Чавес наградил Владимира Путина орденом и шпагой и пообещал завалить Россию кофе, какао, бананами и цветами

        БАНАНАМИ !!!! Много в России венесуэльских бананов ?
        Кредит будет отдаваться боливарами ( по долларовому курсу ЦБ Венесуэлы ) .Но
        Валюта в Венесуэле - боливары (Bs.F), или «cильные боливары», Bolivar Fuerte. Это его так назвал Уго Чавес из патриотических соображений. В стране есть официальный курс боливара и так называемый «параллельный» (курс черного рынка). Это важно знать, чтобы понимать, почему в официальном пункте обмена валюты вы за $100 получите 630 Bs, а на черном рынке - 2700- 2800 Bs. (Информация по состоянию на 18 июня 2013 года). Но помните, что обмен сопряжен с рисками, поэтому менять по параллельному нужно у проверенных людей.
        Валюту по официальному курсу можно обменять в обменных пунктах "casa de cambio" по 6,3 боливара за доллар, а по параллельному меняют по 27-28 боливаров*.Имейте в виду, что обмен «боливары в доллары» практически невозможен

        Всё в лучших советских традициях .
        Бананы будут золотые
        1. shurup 19 января 2014 15:28
          Часть "бананов" может и доберётся до России и действительно завалит рынки Ленобласти, но опт, в силу дешевизны завалит полроссии, но под другой маркировкой в розницу. На ДВ разумеется не доберётся - там более ближние поставщики.
          Основная доля нефти и "бананов" пойдёт традиционным путём, например в США, но обрусев и вы получите свои 30 за таллер в обменнике, если захотите.
          Золотыми будут не бананы, а кредитные карты граждан России, но не всех, что и есть не по-советски.
          1. Комментарий был удален.
          2. atalef 19 января 2014 15:33
            Цитата: shurup
            Часть "бананов" может и доберётся до России и действительно завалит рынки Ленобласти.Золотыми будут не бананы, а кредитные карты граждан России, но не всех, что и есть не по-советски

            Надежда умирает последней . Удачи hi laughing
          3. Комментарий был удален.
          4. atalef 19 января 2014 17:16
            Цитата: shurup
            Часть "бананов" может и доберётся до России и действительно завалит рынки Ленобласти

            Кстати в уже прошлом году был в Лен.области ( конкретно город Волхов , Сясьстрой , Шлиссельбург, Питер --- бананов не видел( венесуэльских ) hi
            1. попандопуло 19 января 2014 18:04
              Кстати в уже прошлом году был в Лен.области ( конкретно город Волхов , Сясьстрой , Шлиссельбург, Питер --- бананов не видел( венесуэльских ) hi[/quote]
              и что же, жители Лен. области плачут, богу молются и клянут беду? или у вас бананы клянчили?
        2. ed65b 19 января 2014 17:53
          atalef - А тебе еврей что с этого? Жаба душит??? Хотим списывает хотим нет. Иди у себя в доме говори что да ка.
          ed65b
          1. попандопуло 19 января 2014 18:09
            его дом маленький и душный. и аталефов там не просто много, но хренова гибель, а здесь российские просторы и антисемитизм запрещен правилами сайта, отчего ж не порезвиться.
            1. Ингвар 72 19 января 2014 18:49
              Цитата: попандопуло
              его дом маленький и душный.

              Да нет, дом у него наверняка не маленький, как и положено в метрополиях. И кондейки наверняка стоят.
              Цитата: попандопуло
              и что же, жители Лен. области плачут, богу молются и клянут беду

              У меня тетка в Кингисеппе, угадай, как сейчас там живется? Работы нет. Один городишко конечно не вся Лен.область, но за что знаю, то и говорю. hi
              1. atalef 19 января 2014 21:55
                Цитата: Ингвар 72
                Да нет, дом у него наверняка не маленький,

                Наверняка

                Цитата: Ингвар 72
                И кондейки наверняка стоят

                Центральный , на все комнаты good

                Цитата: Ингвар 72
                У меня тетка в Кингисеппе, угадай, как сейчас там живется? Работы нет. Один городишко конечно не вся Лен.область, но за что знаю, то и говорю.

                Дв Волхов то же не айс. Спасибо Русалу -- закрывают первенца Алюминиевой промышленности СССР .
        3. Алексей_К 20 января 2014 10:39
          Америка поступает так же. Их некоммерческие организации, это практически пустая трата денег на протводействие существующему режиму в России. У Америки ведь может ничего и не получится и Россию на колени не поставят. Поэтому Всем, кому жалко наших денег в другие страны, пожалеют потом, когда нас начнут дрючить из-за океана.
    4. Яросвет 19 января 2014 19:18
      Цитата: Корсар5912
      Заблуждается Вассерман

      Да не заблуждается, а целенаправленно капает на мозги с целью внедрения в сознание мысли о необходимости легализации феодализма, и так де факто уже существующего.
      Яросвет
    5. Алексей_К 20 января 2014 10:24
      Вот совсем недавно простили Кубе огромный должок. А другие вовсе ничего не отдали. Помогали чтобы раздавить капитализм. Например: в 1945 г. могли бы не насаждать социализм на оккупированных территориях, а оставить их в покое, пусть просто радуются, что фашизм побеждён.
  28. Неофит 19 января 2014 14:02
    Россия несла на себе тяготы защиты народов империи от внешних угроз.Кроме того,налоги для малых народов были ниже,чем для русского населения.Это одни из прелестей континентального колониализма.
    Ну,а после распада Союза,появились бредовые идеи о насилии и рабстве Россией.Многие племена Кавказа
    уничтожаемые турками и персами,добровольно шли под руку Белого царя.А теперь ,мы слышим от них
    нескончаемые вопли о притеснении.
  29. Неофит 19 января 2014 15:27
    Кстати,о боливарах!Кадаффи мечтал о золотом динаре,в итоге -убрали.Чавес так же о золотом боливаре.Итог- всем виден.Это все о неоколониализме и мировых правителях /властителей транснациональных компаниях в лице 6 семейств САГ и Англии.
    В целом,Анатолий Александрович прав,Россия несла цивилизаторскую миссию.Это мы видим сейчас,на постсоветском пространстве:многие государства бывшего Союза,не в состоянии находиться в пределах
    статуса государства.Примеров предостаточно.
  30. Робертъ Невский 19 января 2014 15:59
    ВПЕРЕД РУСЬ!!
  31. паниковский 19 января 2014 16:30
    Анатолий Александрович прав. как бы не расширялась российская империя, никогда не угнетались местные обычаи и культуры, всегда сохранялись языки и религии и внедрялись только новшества и прогресс.
  32. polkovnik manuch 19 января 2014 22:08
    Побольше-бы в России таких людей как Анатолий Александрович!Интересная статья., все разложено по полочкам , так и надо, без новомодных фраз.Еще раз повторяю -ему надо доверить редактировать учебник по истории России, о котором так много говорят.
  33. сибиралт 20 января 2014 00:38
    Мама родная! Одни никнеймы и ни одного живого человека! Чего боимся - то в своей России? У нас уже отчества отняли, а теперь и имя. Не судите строго, здесь воля админов сайта. Я - только за конкретную идентификацию. Всего и всем желаю. Иначе мы не народ, а чёртики в картинках.
  34. dr.dostanko 21 января 2014 23:50
    Прекрасное дополнение
    Цитата: Arhj
    down
    dr.dostanko
  35. kartalovkolya 22 января 2014 12:20
    Статья правильная,она в пух и прах разносит мифы западных "политиканов"делающих все,чтобы представить нынешнюю Россию эдаким неоколониальным монстром.Если судить по откликам,то бросается в глаза (как полтверждение истинности статьи)это вопли некоторых любителей потролить и очернить умного человека,бьющего без промаха по самым больным местам наших лютых"партнеров" и их приспешников среди нас.А самое главное это то,что большинство в своих комментах поддержали Вассермана,ну погодите вражины-ОН вам еще покажет!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня