Война в Чечне. 1925 год

Война в Чечне. 1925 год


От автора. Как ни одно политическое действие нельзя рассматривать в отрыве от окружающей политической и экономической обстановки, так и нельзя его рассматривать вне исторических рамок. Чтобы понять смысл и суть действий того или иного государства, государственного, политического деятеля, чтобы иметь возможность правильно оценить происходящие события необходимо хотя бы вкратце проследить все предшествующие события, имеющие отношение к данному историческому факту. Это во-первых. А во-вторых, нельзя оценивать события, происходившие в прошлом (пусть и не далеком), исходя из современных критериев, современной морали, современных законодательных актов. Иначе вся история всего человечества будет представать перед нами как сплошная цепь кровавых преступлений всех и вся. Причем, преступлений жутких и бессмысленных.

В политике ничто не совершается под влиянием сиюминутных настроений, гуманизма или антигуманизма того или иного правителя, хотя внешне иногда это и выглядит именно так. В действительности же любой правитель является выразителем и осуществителем интересов тех или иных социальных или этнических групп. Власть любого государственного деятеля находится в полной и абсолютной зависимости от мнений и стремлений тех социальных, этнических групп, чьи интересы он защищает. Как только его действия расходятся с представлениями тех, кто его воздвиг на престол, так его власть кончается и он с грохотом катится вниз, будь то король, диктатор, президент, генсек, вождь или председатель.


А именно эти постулаты стараются оставлять за рамками своих рассказов, статей те журналисты, перед которыми стоит задача возвеличить или наоборот развенчать тот или иной социальный строй, ту или иную страну, государственного деятеля.

Автор, в частности, имеет в виду события февраля 1944 года на Северном Кавказе, а именно депортацию чеченцев и ряда других этнических групп. События тех дней преподносятся в полном отрыве от политической обстановки того времени, от истории межэтнического конфликта. В подобном освещении депортация чеченцев предстает как следствие злой воли либо одного человека - И.Сталина, либо как совершенно бессмысленное, ничем не оправданое преступление политических экстремистов - большевиков.

Цель подобных статей состоит в возбуждении антироссийских настроений, стремлении представить историю России периода 1917-91 годов в отрицательном плане и доказать, что Россия была и остается "империей зла", что этому государству нет места на планете, а русских, как нацию следует тихо и незаметно извести.

Между тем, конфликт России и ряда народностей Кавказа имеет очень давнюю историю. Причины конфликта уходят своим корнями в глубокую древность и эта многовековая вражда являлась и является обычной борьбой стран и народов за свое место под солнцем. Из таких конфликтов, войн и состоит вся история человечества. Так что события зимы 44 года на Кавказе лишь одна из многих страниц мировой истории.

Автор двумя статьями ("Чечня 1920-41годы" и "Чечня 1941-44 годы") пытается немного развеять туман замалчивания истории, окутывающий кофликт русских и кавказцев. Насколько это удалось - судить читателю.

Предисловие

История русско-чеченского противостояния восходит к концу XVII - началу XVIII века, когда Россия вела многочисленные длительные и упорные войны с Турцией, Персией, крымским ханом. Эти страны постоянно тревожили и нападали на русские земли, черпая в них новых рабов, продовольствие, другие материальные средства.

Кавказский хребет являлся естественным барьером между Россией и Турцией, Персией. Естественно, что обладание районом Кавказа давало той или иной стороне явное и значительное преимущество.
Для Персии и Турции обладание Кавказом обеспечивало возможность овладевать плодородными землями юга России, открывало кратчайший путь к столицам, давало возможность оказывать на Россию политическое и военное давление.
Для России владение Кавказом обеспечивало защиту южных границ, исключение опасности новой потери Азовского и Черного морей, Крыма, включение в сельхозоборот и товароборот богатых южных земель (Новороссия), которые хотя и принаждлежали России, но использоваться не могли.

Народности Кавказа в зависимости от своей этнической и религиозной принадлежности склонялись частично к России, частично к Персии и Турции. Однако экспансионистская политика Персии и Турции, сопровождавшаяся частичным или полным геноцидом кавказских народов с одной стороны и веротерпимость России, ее невмешательство во внутренюю жизнь народов с другой стороны все больше подталкивали кавказские государства сначала к союзу с Россией. а затем и к вхождению в состав Российской империи (Грузия, Армения, Осетия).

Эти процессы беспокоили соседей России и вынуждали их активизировать действия по овладению Кавказом, опираясь на народности, исповедавшие ислам (дагестанцы, чеченцы, черкесы и т.д.).

С начала XVIII века и Россия активизировала свои действия по овладению Кавказом, что не могло не сказаться и на антироссийских действиях горских народов. Одним из документально зафиксированных фактов нападения на росийские войска является нападение чеченцев в 1732 году на русский батальон, совершавший переход из Дагестана на ставрополье и его полное уничтожение.

1785-1791 годы характеризуется активными действиями отрядов чеченцев под руководством вождя одного из чеченского тейпов Ушурмы против русских землепашцев, осваивавших районы теперешнего ставрополья. Вся территория опустела.

По окончании войн с Наполеоном русский царь, обеспокоенный резко усилившимся воздействием Ирана и Турции на Кавказ и размахом горского бандитизма на юге России ( постоянные разбои, грабежи, массовые угоны скота, работорговля, нападения на воинские гарнизоны) в 1817 году начинает серию кавказских войн, продлившихся вплоть до 1864 года.

Наибольший размах эти войны приобретают с 1834 года, когда во главе мятежных горцев становится имам Шамиль.

Всего с 1801 по 1864 годы Россия в кавказских войнах потеряла убитыми 801 офицера и 24143 солдата, ранеными 3 154 офицера и 61971 солдата. В плен попало 91 офицер и 5915 солдат. Войсковая группировка русской армии на Кавказе в некоторые периоды достигала 200 тыс. человек.

С пленением Шамиля, уничтожением ряда мятежных имамов, а также с переходом при фельдмаршале Паскевиче к тактике "выжженой земли", когда мятежные аулы полностью разрушались, а население поголовно уничтожалось, организованное сопротивление горцев удалось подавить.

Однако вплоть до революции и начала гражданской войны в Чечне продолжали существовать многочисленные мелкие банды и отдельные бандиты ("абреки"). Относительное спокойствие в Чечне и Дагестане царскому правительству удавалось поддерживать за счет фактического невмешательства во внутренюю жизнь горцев, подкупом родо-племенной знати, бесплатной выдачей муки, тканей, кожи, одежды бедным горцам; назначением должностными лицами местных авторитетных старейшин, вождей тейпов и племен. Гарнизоны русской армии, казачьи станицы располагались в основном по реке Терек, отделяя тем самым Чечню от остальной России.

В период революции и гражданской войны Чечня была предоставлена сама себе. Известно, что вследствие голода население сократилось почти на треть, остальная часть выживала за счет набегов на казачьи станицы севернее Терека, Ставропольский край, Грузию. Попытки привлечь горцев к участию в гражданской войне на стороне красных или белых оканчивались безрезультатно. Чеченцы и дагестанцы ненавидели и тех и других.

По мере свертывания гражданской войны новая власть пыталась утвердиться и в горах Кавказа. Однако с образованием Горской АССР в составе РСФСР начинает отчетливо проявляться борьба горской родо-племенной знати за сохранение своей власти и привилегий. Эта борьба сразу же принимает формы вооруженой борьбы под лозунгами национальной независимости, защиты ислама и автономии.

Чечня в двадцатые-тридцатые годы

В сентябре 1920 года Нажмутдин Гоцинский и внук имама Шамиля Саид-Бей поднимают мятеж в горных районах Чечни и северной части Дагестана. Немногочисленные отряды Красной Армии очень быстро уничтожаются, а местное население из числа русских поголовно вырезается. К ноябрю 1920 силы Саид-Бея уже насчитывают 2800 пеших боевиков и 600 кавалеристов при двадцати пулеметах и четырех орудиях. В это же время отмечается появление в отрядах мятежников инструкторов турок и англичан.

Война в Чечне. 1925 годСоветское командование на подавление мятежа направляет полк 14 стрелковой дивизии РККА и Образцовый Революционной Дисциплины полк . Всего около 8 тыс. пехоты, 1 тыс. кавалерии при 40 пулеметах и 18 орудиях. Наступавшие сразу по нескольким направлениям части 14 дивизии РККА сразу же были блокированы, остановлены и понесли тяжелые потери. За один бой у аула Моксох в течение часа было убито 98 бойцов, а у аула Хаджал-Махи красноармейцы потеряли 324 человека убитыми и ранеными.
Образцовый Рев.Дисциплины полк 9 декабря выступил из Ведено и с недельными боями пробился в Ботлих. Батальон этого полка, выступивший в направлении Андийского Койсу 20 декабря 1920г. у Ората-Коло был полностью уничтожен. 24 декабря чеченцы окружили главные силы полка в Ботлихе. В ходе переговоров было достигнуто соглашение, что полк беспрепятственно уйдет в Ведено, оставив в Ботлихе оружие. Но как только безоружная колонна выступила из Ботлиха, как она подверглась нападению и полностью была вырезана кинжалами и шашками (более 700 человек). Мятежникам достались 645 винтовок и 9 пулеметов. Всего в течение декабря части РККА в Чечене потеряли убитыми 1372 человека.

Разгром частей Красной Армии вдохновил чеченцев. К началу 1921 года силы горцев насчитывали уже 7200 пеших боевиков, 2490 конных при 40 пулеметах и 12 орудиях. Частота набегов на районы Ставрополья, Грузии резко возросла. Мятежники жгли казачьи станицы севернее Терека, вырезая местное население, угоняя скот и вывозя хлеб.
Врочем, иных средств к существованию в Чечне не было. Пахотной земли в горной Чечне нет, пастбища позволяют пасти крайне ограниченное количество овец, горная местность и климат не позволяют содержать крупный рогатый скот и птицу, сады и виноградники отстутствуют.

Оценив масштаб катастрофы, угрожающей республике, советское командование создает Терско-Дагестанскую Группу войск в составе 14, 32, 33 стрелковых дивизий, 18 кавалерийской дивизии, отдельной московской бригады курсантов, двух бронеотрядов и разведывательного авиаотряда. Всего 20 тыс. пехоты, 3400 кавалерии при 67 орудиях, 8 бронеавтомобилях и 6 самолетах.

В начале января 1921г. части 32 дивизии атаковали чеченцев и овладели аулом Хаджал-Махи, уничтожив окол 100 боевиков и 140 взяв в плен. Потери дивизии составили 24 чел.убитыми и 71 раненными. Однако, как только части дивизии втянулись в горы, как тут же в скоротечном бою потеряли сразу около 290 человек.

Попытка 32 дивизии возобновить 22 января наступление провалилась из-за сложнейших погодных условий. За один день было потеряно убитыми 12 человек, 10 чел.замерзшими насмерть, 49 раненными и более 150 чел. обмороженными.

19 февраля в ходе преследования отходящего отряда мятежников батальон дивизии, остановившийся на ночлег в ауле Ругуджа был вырезан местными жителями дагестанцами (около 125 человек).

Всего за январь-февраль 1921г. 32 дивизия потеряла 1387 чел. (650 убитых, 10 замерзших, 468 раненых, 259 обмороженных).

Более успешными были действия 14 дивизии. Последовательно занимая аулы и вытесняя из них мятежников с одновременной депортацией остальных жителей дивизия к концу марта 1921г. полностью овладела всеми крепостями и большинством больших аулов. Отряды Саид-Бея понесли тяжелые потери (в большей степени за счет дезертирства, возникшего вследствие неуспешных действий против Красной армии). Под командованием главарей осталось не более 1000 человек при 4 пулеметах. Они ушли в труднодоступные горы вверх по течению Айварского Койсу.

Последние очаги сопротивления за счет применения крайне жестких мер (взятие заложников, казни старейшин, разрушение аулов, уничтожение путей сообщения) к октябрю 1921 года удалось погасить. Всего Красная Армия в боях 1920-21 годов потеряла убитыми около 3500 чел, ранеными около 1500 чел. Руководитель мятежа Саид-Бей возвратился в Турцию, значительно улучшив свое финансовое положение (позднее уехал в Англию). Нажмутдин Гоцинский в течение нескольких лет скрывался в горах, занимаясь с группой абреков похищениями скота. Он будет арестован только в сентябре 1925г..

Неумелая политика советского правительства, основанная на оторванных от жизни идеях национального самоопределения в сочетании с реальными мероприятиями нивелирования национальных особенностей, а также неспособность новой власти обеспечить горцев средствами к существованию в сочетаниями с жесткими мерами по пресечению горского разбоя ( грабежи, угоны скота, увод рабов) привели к недовольству населения Чечни и горных районов Дагестана.

Уже в 1923 году шейх Али-Митаев провозглашает джихад против неверных за создание независимой шариатской республики. В короткое время под свои знамена он собирает более 12 тыс. мюридов. Стремительными темпами по всей Чечне и Ингушетии идет уничтожение органов советской власти, а оставшиеся властные структуры становятся структурами Али-Митаева. Своевременная и умная политика Али-Митаева, заполнившего органы милиции и ГПУ своими людьми привела к тому, что отделы милиции и ГПУ в Чечне явились центрами сбора мюридов, источниками оружия и боеприпасов, обученных кадров. Русские сотрудники этих органов в нужные моменты быстро уничтожались или дискредитировались, обвиняясь в связях с бандитами.

Однако мятеж осуществляется довольно скрытными методами и только к весне 1924 года проявляется открыто в виде бойкотирования выборов, сопровождавшихся погромами избирательных участков. Органы ГПУ страны силами своей дивизии проводят ряд операций по подавлению открытых выступлений чеченцев и ингушей, в ходе которых удается изъять 2900 винтовок (частично иностранных образцов и английского изготовления), 384 револьвера, большое количество боеприпасов, 22 полевых телефона, 3 коммутатора и около 15 км. телефонного кабеля английского же производства.

Однако вместо умировторения эта акция повлекла открытое вооруженное выступление и в августе 1925 года в Чечню направляется под командованием командующего Северо-Кавказским военным округом И.Уборевича войсковая группировка общей численностью 4480 пехоты, 2017 кавалерии при 137 станковых и 102 ручных пулеметах, 14 горных и 10 легких орудий. Кроме того, к участию в операции были привлечены бронепоезд, 16 самолетов, 341 чел. из состава Кавказской Краснознаменной Армии ( горских национальностей) и 307 чел из состава ГПУ.

Операция по разоружению местного населения продолжалась с 22 августа по 13 сентября 1925 года. Было изъято 25299 винтовок, 4319 револьверов, 1 пулемет, 730556 винтовочных патронов, 10678 револьверных патронов, радиотелеграфный аппарат, несколько телефонных аппаратов, выявлено и уничтожено около 120 км.проложенных телефонных линий. Арестовано 309, оказавших вооруженное сопротивление мюридов. Из них 11 руководителей, включая Н.Гоцинского.

Из числа задержанных растреляно по суду 105 человек, остальные отпущены под клятву на Коране.

Войсковая группировка потеряла убитыми 5 человек, ранеными 8. Из мирных жителей убито ( обеими сторонами) 6 чел. и ранено 30.

Успех операции и утрата большей части оружия мюридами обеспечили относительное спокойствие в Чечне, Дагестане и Ингушетии вплоть до 1929 года. Однако все это время родо-племенная знать при поддержке из Турции вела антисоветскую пропаганду, накапливала оружие, обучала боевиков в Турции и Англии. Не менее 20 чеченцев и дагестанцев прошли обучение в офицерских школах Англии и Франции.

В 1929 году, воспользовавшись грубыми ошибками советской власти, пытавшейся провести хлебозаготовки в равнинных частях Дагестана и Ингушетии, главы ряда чеченских и ингушских тейпов открыто призвали к срыву хлебозаготовок, разгромили ряд ссыпных пунктов, вывезли из них собранное зерно и выставили ультиматум центральным властям, требуя убрать из Горской АССР вооруженные отряды хлебозаготовителей, отменить продналог, заменить выборные органы советской власти старейшинами чеченских тейпов.

Приказом командующего Северо-Кавказским военным округом оперативная группа войск и подразделения ОГПУ в период 8-28 декабря 1929 года провели войсковую операцию, в ходе которой были уничтожены вооруженные банды в Гойты, Шали, Самби, Беной, Цонторой и ряде других. При этом было убито 26 мюридов, 296 арестовано. Войсковая группировка потеряла 11 убитыми, 7 умершими от ран, ранеными 29 чел.

Однако руководители вооруженного сопротивления горцев учли свои ошибки 1925 года. Красноармейцам удалось изъять лишь 25 винтовок, и то, в основном у убитых. Все главари чеченских и ингушских группировок сумели скрыться и более того, сохранить свою структуру управления и влияния на местное население.

Поэтому, в марте 1930 года Северо-кавказский краевой комитет ВКП(б) решил провести ческистско-войсковую операцию по пресечению горского политического бандитизма. Распоряжением Народного комиссариата по военным и морским делам создается войсковая добровольческая группировка в составе 4 пехотных, 3 кавалерийских, 2 партизанских (читай-спецназовских, говоря современным языком) отрядов из числа представителей народностей Кавказа (в основном осетины, грузины, армяне, частично азербайджанцы, частично дагестанцы) сильно страдавших от разбоев и грабежей, террора со стороны чеченцев и ингушей. Эти отряды были усилены двумя кадровыми стрелковыми батальонами РККА и авиазвеном ( 3 самолета), саперной ротой и ротой связи. Всего группировка насчитывала 3700 чел., 19 орудий и 28 пулеметов..

Хорошее знание местности и горных условий, стремление лояльных советской власти осетин, грузин, армян и пр. избавиться от горского террора предопределили успех операции, которая длилась с 14 марта по 12 апреля. Было убито 19 бандитов, арестовано 122 активных участника бандитских налетов на мирные селения сопредельных республик, включая 9 старших руководителей мятежа. Было изъято 1500 единиц огнестрельного оружия ( из них 127 английских винтовок Ли-Энфильд с оптическими прицелами изготовления 1926-28 гг.), 280 единиц холодного оружия. Рядовых членов банд после клятвы на Коране и разоружения отпускали по домам. Войсковая группировка потеряла убитыми 14 чел. и ранеными 29 человек.

Однако негибкая, грубая политика советского правительства по коллективизации сельского хозяйства Чечни, Ингушетии, что в силу местных условий крайне затруднительно, если вообще возможно, привели к крайнему озлоблению населения. В начале 1932 года вспыхнуло масштабное восстание, в котором приняли участие не только чеченцы, ингуши и дагестанцы горных районов, но и значительная часть руского населения надтеречных казачьих станиц.

Вся маскировка была отброшена. В аулах громили кооперативы, аулсоветы, уничтожали советские деньги. Бандформирования численностью по 500-800 человек атаковали и осадили большинство военных гарнизонов. Бои отличались небывалой ожесточенностью, религиозным фанатизмом, участием в атаках безоружных женщин и детей. Следует отметить высокую организованность и управляемость мятежом.

Однако органы НКВД и войсковые части оказались в полной готовности к отражению вооруженных выступлений. Несмотря на огромные потери. повстанцам не удалось разгромить ни один гарнизон, а сотрудники райотделов НКВД своевременно с семьями успевали укрыться в гарнизонах. Войска оперативно в период 15-20 марта 1932г. сумели разделить и изолировать бандитские группировки, блокировать в труднодоступных горных районах, которые из мест надежного укрытия превратились в ловушки для мюридов и последовательно уничтожить их. Мятежники потеряли убитыми 333 человека, 150 ранеными. Красная Армия и органы НКВД потеряли 27 убитыми и 30 раненными.

Последовавшие затем аресты руководителей мятежа, участников прошлых вооруженных выступлений, суровые судебные приговоры, депортация целых аулов за пределы Северного Кавказа, усталось населения от многолетней войны, разочарование горцев в возможности вооруженным путем устранить советскую власть привели к резкому снижению активности вооруженного противостояния.

Однако весьма активные и кровавые, хотя и локальные ( в пределах одного-трех районов) мятежи продолжались вплоть до 1936 года, а в горных районах до 1938 года. Отдельные банды численностью до 100 человек продолжали тревожить Чечню до самого начала Великой Отечественной войны.

Всего с 1920 по 1941 года только на территории Чечни и Ингушетии произошло 12 крупных вооруженных восстаний (с участием от 500 до 5 тыс. боевиков) и более 50 менее значительных. Воинские части РККА и НКВД с 1920 по 1939 годы потеряли убитыми 3564 и ранеными 1589 чел.

В 1941 году с 1 января по 22 июня зарегистрировано 31 бандповстанческих проявления, а с 22 июня по 3 сентября свыше 40.

Послесловие

Потом была война. Бандформирования только "Особой партии кавказских братьев" и только в 20 аулах Чечни насчитывали к февралю 1943 года более 6540 человек, а других вооруженных группировок было зарегистрировано около 240 ( численностью от 2-3 человек до 15-20). Можно ли считать совершенно необоснованным постановление ГКО СССР № 5073 от 31 января 1944г. о ликвидации Чечено-Ингушской АССР и депортации из мест постоянного проживания чеченцев, ингушей, карачаевцев, балкарцев?

Какой политический режим, какое государство будет проявлять терпимость по отношению к людям, массово проявляющим нелояльность к власти? Ведущим против него вооруженную борьбу в период для государства труднейшей и опаснейшей войны с внешним врагом? Где, когда и какое государство не вело упорной борьбы против сепаратистов, не использовало против них вооруженной силы?

Так что СССР, большевики, Сталин ничем не лучше и ничем не хуже всех остальных государств, политических режимов, включая те, которые кичатся своей демократией и строжайшим соблюдением прав народов и человека (США - Гренада, Панама, Ливан, Вьетнам), (Великобритания - Индия, Северная Ирландия), (Франция -Индокитай, Алжир),....Продолжать?

Всего в период февраля-марта 1944 года было депортировано чеченцев и ингушей 496460 чел, карачаевцев 68327, балкарцев 37406 чел.

Чеченского вопроса не существовало с февраля 1944 по январь 1957, когда Верховный совет СССР вынес постановление о восстановлении Чечено-Ингушской АССР и разрешил репрессированным народам вернуться на свою историческую родину.

Маховик кровавой вражды начал раскручиваться вновь. Пока автор не располагает сведениями о событиях на Северном Кавказе в период 1957-91 годов, о том, сколько и как там пролилось крови. Но то, что она лилась, в том нет сомнений. Так какое постановление советской власти было более мудрым 44 или 57 года? Стало-ли лучше житься простым людям в дудаевской Чечне в 91-94, 96-99 годах?

Источники и литература:

1. И.Е.Дунюшкин. Идеологический и военный аспект борьбы с вайнахским национал-клерикальным сепаратизмом на Северном Кавказе в 1941 году. Доклад на научной конференции 9 декабря 2001 года. Сборник докладов "Мир и война: 1941 год". Издательство гуманитарного университета. Екатеринбург. 2001г.
2.С.Г.Волконский. Записки. Иркутск. Восточно-Сибирское книжное издательство.1991г.
3.Г.Ф.Кривошеев и др. Россия и СССР в войнах XX века. ОЛМА-ПРЕСС. Москва. 2001г.
Автор: Ю. Вармеев
Первоисточник: http://army.armor.kiev.ua


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 127
  1. Комментарий был удален.
    1. Avenger711 5 октября 2013 13:54
      Слово данное кяфиру недействительно, чего удивляться.
      Avenger711
      1. max73 5 октября 2013 16:00
        удивляться не надо....надо в ответ любыми способами мочить, унижать,гнобить этих уродов
        1. waisson 5 октября 2013 19:17
          солидарен с ВАМИ полностью сказано точно good
          waisson
      2. duke 5 октября 2013 19:38
        удивляюсь тому, что наши "мудрые" руководители надеются на умирение через вбухивание туда народных миллиардов, ничего не изменилось и не изменится. Каждый день взрывают, убивают и будут убивать, классный "туристический кластер", куда в "турпоездки" только спецназ можно отправлят, а на федеральные деньги покупают земли на Ставрополье. Может русский там что купить? Номинально может, а по факту не будет ни денег, ни дома, ни земли, а может и самой жизни. Кстати почему стыдливо молчат куда делись почти полмиллиона так наз. русскоязычных (какой придумал это выражение?) А насчет обмануть глупого гяура, да уж это - особая "доблесть" и никакого равенства эта публика не признает по определению -требовать для себя -да, а для вас -извиняйте, не во вторник и не этой неделе. Вот такая понимашь любопытная "дружба" народов.
        duke
        1. azkolt 5 октября 2013 21:15
          Умница! Давайте сразу отделим Кавказ, затем Приморье, Поволжье, Сибирь, Калининградскую область...где вы там проживаете?дойдет очередь и до вас.
  2. smersh70 5 октября 2013 09:29
    да уж....Северный Кавказ еще долго будет бурлить....некуда от этого не деться......местные традиции...... winked
    smersh70
    1. Ramazan 5 октября 2013 16:10
      Если никуда не деться, то так и будут депортировать каждые 50-лет, а потом амнистировать... Бесконечная история.
      А ещё я думаю, что из-за своего темперамента, Кавказ склонен к самоуничтожению. В генах война заложена и без разницы с кем и против кого.
      1. Prapor-527 6 октября 2013 20:07
        Да не в генах она заложена...Вбивается в башку исламистами и урапатриотами 'свободного Кавказа'.
  3. bomg.77 5 октября 2013 09:32
    когда на Кавказ проник ислам, тогда и началось противостояние с Россией.Не знаю правда или нет ,но говорят что когда имам Шамиль в плену увидел на глобусе территорию Российской империи произнес "если б я знал что Россия такая большая, ни когда бы не начал с ней воевать"за дословность не ручаюсь но смысл такой.Живя в Калуге,у него на часах играло "Боже Царя храни"каждое утро!
    1. smile 5 октября 2013 13:52
      bomg.77
      Можно дополню- он действительно сказал это, но не посмотрев на глобусе, а когда добрался до Петербурга и был принят императором-просто посмотрел, сколько пришлось ехать....
      1. bomg.77 5 октября 2013 20:36
        Цитата: smile
        bomg.77
        Можно дополню- он действительно сказал это, но не посмотрев на глобусе, а когда добрался до Петербурга и был принят императором-просто посмотрел, сколько пришлось ехать....
        Скорее всего так и было как Вы говорите hi
        1. chehywed 5 октября 2013 21:45
          bomg.77 "-" мой. Промахнулся. Отбатрачу.
          1. bomg.77 5 октября 2013 22:24
            Цитата: chehywed
            bomg.77 "-" мой. Промахнулся. Отбатрачу.
            И на этом спасибо! Ещё один "-"и будет плюс laughing Всё нормально не смертельно. hi
            1. chehywed 5 октября 2013 23:08
              Цитата: bomg.77
              Ещё один "-"и будет плюс

              Спасибо за подсказочку!!! laughing
              1. bomg.77 6 октября 2013 19:27
                Цитата: chehywed
                Цитата: bomg.77
                Ещё один "-"и будет плюс

                Спасибо за подсказочку!!! laughing
                Только без фанатизма!! stopЭто не руководство к действию. laughing
      2. Корсар 6 октября 2013 13:22
        Цитата: smile
        Можно дополню- он действительно сказал это, но не посмотрев на глобусе, а когда добрался до Петербурга и был принят императором-просто посмотрел, сколько пришлось ехать....

        И если позволите ещё дополнение hi :
        Для своего времени и среды имам Шамиль был довольно образованым и не глупым индивидуумом.
        Но даже представляя (в теории) масштабы Государства Российского,он был поражён РЕАЛЬНЫМ ВЕЛИЧИЕМ просторов...
        1. Корсар 6 октября 2013 13:39
          Цитата: Корсар
          И если позволите ещё дополнение

          Кто такие эти "мюриды" упомянутые в статье?
          БСЭ не дала ответа,а вот БЭС дал такое определение:

          Мюрид (араб. مريد ‎‎) — ученик, последователь (арабское слово «мурид» происходит от того же корня, что и слово «воля»

          И далее:

          Талибы (араб. طالبان‎‎ — послушники - ученики исламских религиозных школ - медресе.

          Как видите одни от других не далеко ушли...
        2. bomg.77 6 октября 2013 19:38
          Цитата: Корсар
          Для своего времени и среды имам Шамиль был довольно образованым и не глупым индивидуумом.
          Но даже представляя (в теории) масштабы Государства Российского,он был поражён РЕАЛЬНЫМ ВЕЛИЧИЕМ просторов
          Даже образованные немцы,признавались, что Российские просторы их поражали и угнетали!Это при том ,что они в 41 году были не на гужевом транспорте.hi
  4. ddmm09 5 октября 2013 09:49
    Не могу согласиться с рядом выводов и примеров, приведенных автором. Например,...
    Так что СССР, большевики, Сталин ничем не лучше и ничем не хуже всех остальных государств, политических режимов, включая те, которые кичатся своей демократией и строжайшим соблюдением прав народов и человека (США - Гренада, Панама, Ливан, Вьетнам), (Великобритания - Индия, Северная Ирландия), (Франция -Индокитай, Алжир),....Продолжать?

    Сравнение некорректное в корне. Внешняя агрессия, например, США против того же Вьетнама и методы ведения войны совершенно другой имели смысл и предназначение. История взаимоотношений между Россией и народами Кавказа имело иную суть. Территория некоторых северокавказских республик имела в какой-то степени стратегическое значение, так как было противостояние, в первую очередь, с Османской империей, затем с Турцией и их союзниками. А так же в какой-то степени было противостояние с Персией. На мой взгляд, автор немного попутал приоритеты. Свои границы и приграничные территории в любом случае нужно контролировать, другого варианта нет. Наши "друзья" давление на Россию никогда не прекращали, уж подлости от них ждать не приходится.
    Немаловажный аспект, это падение нравственности части народов России, в частности, русских. Это самый большой наш недостаток, к сожалению. Нельзя вестись на чужие посулы и увещевания. Падение нравственности, потеря уважения к старшему поколению губительно действует на все наше общество.
    1. smile 5 октября 2013 13:58
      ddmm09
      Согласен, если бы мексиканцы вели себя как чеченцы- они были бы уничтожены до последнего человека-как индейцы.
      И еще, даже при Паскевиче, действительно применявшем тактику выжженной земли в ответ на такие же действия горцев, блокированным в аулах горцам всегда предоставлялось право беспрепятственного и безопасного выхода всем детям . женщинам и мирным. Повторяю, право предоставлялось всегда. И они крайне редко этим правом не пользовались. так, что не стоит говорить о поголовном истреблении....
      А статья великолепная, спасибо.
      1. KCC 5 октября 2013 19:18
        Им право предоставлялось выити, а наши селения вырезались полностью и пленных у нас не брали об этом говорит соотношение раненых и убитых. Вот и вся разница между нами и ими.
        KCC
      2. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
      4. виктор алексеев 5 октября 2013 19:24
        а что резать проблема? можно стрелять! РУССКИЙ НАРОД никогда до геноцида не опустится, я не националист. но за свою семью глотку баз наркоза любому перережу!
        виктор алексеев
  5. ed65b 5 октября 2013 09:57
    Традиции? 2 варианта или рассеять весь народ по территории россии по одной семье в нас пункт без права выезда за территорию обл.. "уничтожение" республик как географический факт и передача земель соседним областям и краям.2 полностью вырезать. И они к этому стремительно идут.
    ed65b
    1. smersh70 5 октября 2013 10:10
      Цитата: ed65b
      2 варианта или рассеять весь народ по территории россии по одной семье в нас пункт без права выезда за территорию обл.. "уничтожение" республик


      Эдуард,доброе утро!!!у тебя же по выходным было хорошее настроение...че опять случилось...... laughing
      smersh70
    2. smile 5 октября 2013 14:19
      ed65b
      Кого резать будемо? Только чеченов али еще кого? Если только чеченов-то всегото немногим больше миллиона человек-какая ерунда-сеть лагерей, вроде комплекса Аушвиц (Освенцим) за пару лет справится...а если и стальных, это посложнее- еще миллиона 3-четыре под нож пустить придется...а чего уж мелочиться - давайте уж тогда всех неславян порежем к чертям- их всего-то миллионов сорок, зато как свободно задышится в обновлённом Арканаре! Правда?
      Есть только одна закавыка- у нас нациков на персонал одного Аушвица по всей стране не наберется...ну мало у нас людоедов-что тут поделаешь...Возникает извечный вопрос- где взять столько людоедов, чтобы воплотить в жизнь столь людоедские планы?
      Да и расходы какие- представьте-строить лагеря смерти,отдельно женские и детские, коммуникации транспортные пути, в том числе и железнодорожные, крематории, инфраструктуру- городки для каннибалов, их детишек и женщин, магазины детсадики...или надо на месте убивать- где увидел, там и убил? А что, так дешевле...блин, опять закавыка- трупами своими экологию попортят....Бяда получается, правда? Что скажете?
      1. Кибальчиш 5 октября 2013 15:27
        Или мы их или они нас. Третьего не дано.
        1. smile 5 октября 2013 16:23
          Кибальчиш
          Кому не дано? Где не дано Где вообще вам подают? Вы лично пойдете резать детей и женщин? Скольких вы убьете, пока посчитаете, что выполнили свой гражданский долг? Вам крови мало? Может вас вампир покусал- вот и не помещается в голове более двух вариантов и крови постоянно хочется?
          Вы уж меня простите, но любовь к столь громким лозунгам свойственна лишь провокаторам или глупцам.
          Поймите- ни мы их, ни они нас не уничтожат. Нам все равно здесь жить. Рядом с ними. Радикализм- давить в зародыше и пинать их элиту. Но до геноцида русский народ просто не сможет докатиться. Мы не нацисты и не англосаксы.... и не чечены.
          1. hommer 5 октября 2013 17:32
            Цитата: smile
            Но до геноцида русский народ просто не сможет докатиться. Мы не нацисты и не англосаксы.... и не чечены.


            Глубочайшее уважение вызывает Ваша жизненная позиция. Если в России таких, как Вы большинство, не сомневайтесь , будут у вас союзники, помимо армии и флота.
            1. smile 5 октября 2013 17:54
              hommer
              Спасибо. Но вам моя жизненная позиция может понравиться не всегда....:)))Знаете, иногда я ругаюсь с некоторыми националистами...уж простите, и с некоторыми казахами. :))) Но нациков русских я воспринимаю не просто как врагов, а как предателей. Да и для нас, для России они гораздо опаснее, чем любой явный враг.
              1. hommer 5 октября 2013 18:44
                Цитата: smile
                вам моя жизненная позиция может понравиться не всегда....:)))

                Это абсолютно нормально.Ситуации бывают разные.

                Цитата: smile
                Знаете, иногда я ругаюсь с некоторыми националистами...уж простите, и с некоторыми казахами. :)))

                С некоторыми казахами и я ругаюсь laughing
                Цитата: smile
                Но нациков русских я воспринимаю не просто как врагов, а как предателей. Да и для нас, для России они гораздо опаснее, чем любой явный враг.

                Абсолютно применимо к нашим нацикам. Вот только где грань между нациками и разумным патриотизмом? Ведь нацики в чистом виде бывают редко, клеймо фашиствуюших приляпать можно легко и не все , что изрекают нацики совсем уж безумие. Не знаю, для кого как, для меня критерии национализма четко изложены в фильме "Обыкновенный фашизм", надеюсь Вы его помните.
                1. smile 5 октября 2013 19:05
                  hommer
                  Да согласен я...:))) А теперь спасибо вам.
            2. Юра 5 октября 2013 19:55
              Цитата: hommer
              Если в России таких, как Вы большинство

              Большинство, это можно даже не обсуждать, они не любят по этому поводу рвать на себе рубаху на всех углах, потому что просто нормальные люди. Но иногда об этом приходится говорить. ...................И .... smile вам моё уважение.
          2. Егорчик 5 октября 2013 17:55
            Вы лично пойдете резать детей и женщин?
            А в чем проблема они наших женщин и детей вырезают как только предоставляется такая возможность, а мы всегда из себя святую невинность корчим прощаем раз за разом.Сколько там в 91-93 годах мирного русского населения вырезали около ста тысяч человек сколько из них женщин и детей тысяч семьдесят, а мы что снова забудем, снова их простим я например не хочу, будет добро от русского народа резать нечисть буду резать.
            1. smile 5 октября 2013 19:12
              Егорчик
              1. Не всегда и не все.
              2. Мы уничтожили нацизм....Мы уничтожили немцев? Мы стали такими же, как и они? Вы предлагаете стать такими же? То есть, если в соседнем городе какая-то тв...рь зарежет русского, вы подойдете к соседскому ребенку-вайнаху с ножом? Да пусть даже и не ребёнку. Вы представляете себе ситуацию?
              3. Вы забыли 94 год, самый страшный год для нечеченского населения Ичкерии.
              1. Суворов000 7 октября 2013 12:27
                Всю эту чушь вы своим детям рассказывайте, когда посде первой чечни, их отгородили от России они там так "хорошо зажили" что весь кавказ взвыл, сидите у себя нефть есть, так нет с какого поперлись в Дагестан, с какого киднепинг на поток поставили, про их миролюбие разговаривать не приходиться, надо как Чингизхан под "чекан" и все. А про немцев, для того что бы их победить мы становились еще злее еще свирепее и безжалостнее так что не надо здесь сказок рассказывать
                Суворов000
            2. одинокий 5 октября 2013 21:12
              борясь с теми кто убивает женщин и детей ихними методами,легко можно превратится в них!! stop
          3. Комментарий был удален.
          4. alicante11 6 октября 2013 07:54
            Нам все равно здесь жить. Рядом с ними.


            Ну, американцы решили этот вопрос с индейцами. Так что может быть и окончательное решение вопроса. Но в остальном согласен. "Шурик, это же не наш метод..." (с).
          5. holderrr 6 октября 2013 19:02
            Из Ваших слов следует, что Паскевич, Ермолов, Бакланов -нацисты, глупцы, провокаторы. Или я Вас неправильно понял?
            holderrr
      2. Комментарий был удален.
        1. Кэптен45 5 октября 2013 19:35
          Цитата: виктор алексеев
          я не националист. но за свою семью глотку баз наркоза любому перережу!

          А если не за семью? Ну допустим,что семья за 500 км,а просто за Родину? recourse
      3. holderrr 6 октября 2013 18:59
        Допустим, не миллионов 40, а гораздо меньше. Славян в РФ около 82%. Из остальных национальностей большинство - люди вменяемые. Неадекватов за пару месяцев зачистим и порядок!
        holderrr
  6. PValery53 5 октября 2013 10:40
    Подло убить 700 безоружных людей, - за этот грех они ещё не расплатились. Никогда нельзя им доверять, и в случае коварства - карать по полной. Увещевать словами - последнее дело. Они уважают и преклоняются только силе. И вообще, какого х_ра они размножаются как мухи на наши материнские пособия?!..
  7. i_vam_ne_hvoratj 5 октября 2013 11:18
    Согласен с автором. Прекрасная статья. Могу подискутировать в деталях, но отношения к статье это не изменит. Я никогда не был на Кавказе. Сложилось так. Дело не в ресурсах. Они есть. Есть земля (Та самая «зеленка».), на которой можно растить виноград , такой же как и у соседей (К слову. В Австралии виноград выращивали только на Тасмании, но виноградным вином австралийцы залили полмира.), картофель (Я не ботаник, но мне кажется, что этот овощ по определению на Кавказе должен родить не хуже, чем в Якутии или на Чукотке.). Есть нефть. Я могу продолжать. Но мне кажется, что про ресурсы уже сказано достаточно. Теперь про страну Советов. Это была страна равных возможностей. Но, из половины миллиона репрессированных чеченцев лишь немногие стали инженерами, техниками. (К сожалению своему , не довелось быть лично знакомым.) Для остальных, не в огорчение всему народу, физический или умственный труд остался за пределами мировоззрения. В итоге – имеем то, что имели. Платим дань. За то, чтобы нас не грабили. Неправильно это.
    i_vam_ne_hvoratj
    1. па 3 от 5 октября 2013 17:23
      ПЛОХО, ЧТО ВЫ НЕ БЫЛИ НА КАВКАЗЕ, ПРИЕЗЖАЙТЕ. ЗДЕСЬ ЖИВУТ ТАКИЕ ЖЕ ЛЮДИ, С ТОЙ ЖЕ АНАТОМИЕЙ,ФИЗИОЛОГИЕЙ. С ТЕМИ ЖЕ ПОТРЕБНОСТЯМИ, МОЖЕТ БЫТЬ С ИНЫМИ ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМИ, НО НЕ МЕНЕЕ ТРУДОЛЮБИВЫЕ, ЧЕМ КТО-ЛИБО В ЭТОЙ СТРАНЕ. НО ПРИ ЭТОМ ЧАСТЬ КАВКАЗЦЕВ В ДРУГОМ РЕЛИГИОЗНОМ ДИАПОЗОНЕ. И НЕ ЗАВИСИМО ОТ ЭТОГО ЛЮДИ РАБОТАЮТ В ПОЛЕ И ОГОРОДАХ НА КАКИХ-ТО ТАМ ПРЕДПРИЯТИЯХ НЕ МЕНЬШЕ ЧЕМ ГДЕ НИБУДЬ В КРАСНОДАРЬЕ ИЛИ В СИБИРИ. МАССА ЛЮДЕЙ С ХОРОШИМ ОРАЗОВАНИЕМ И КВАЛИФИКАЦИЕЙ, ТЕХ ЧТО ФОРМИРУЮТ ТУ САМУЮ ИНТЕЛЕГЕНЦИЮ, НАШЛИ СЕБЕ ПРИМЕНЕНИЕ НЕ ТОЛЬКО В РЕСПУБЛИКАХ СЕВ.КАВКАЗА НО И ПО ВСЕЙ СТРАНЕ. ЗДЕСЬ МНОГО РАБОТЯГ, ОНИ ЗДЕСЬ ВСЕГДА БЫЛИ И БУДУТ Я НАДЕЮСЬ. ВАШИ СТЕРЕОТИПЫ О БАНДИТСТВУЮЩИХ ПОГОЛОВНО НАРОДАХ КАВКАЗА В ЧАСТНОСТИ О ЧЕЧЕНЦАХ И ИНГУШАХ БЕСПОЧВЕННЫ И АКТУАЛЬНЫ ЛИШЬ СРЕДИ РЕАКЦИОННО НАСТРОЕННЫХ. Я ЖИВУ ЗДЕСЬ, ЖИЛ В СИБИРИ. У МЕНЯ ДОСТАТОЧНО ДРУЗЕЙ СРЕДИ НЕ КАВКАЗЦЕВ И СРЕДИ НИХ НЕТ СТРАДАЮЩИХ ТАКИМИ ФОБИЯМИ. НУ А ТО, ЧТО В ПОРЫВЕ ИМПЕРСКОМ КОГДА-ТО, СТОЛЕТИЯ НАЗАД И В НАШУ БЫТНОСТЬ, СТАРАЯСЬ ДОБРАТЬСЯ К МОРЯМ, ПРИСОЕДИНЯЯ ГРУЗИЮ И АРМЕНИЮ (ФОРПОСТА РОССИИ НА СЕВЕРНОМ КОВКАЗЕ-ОСЕТИИ КАК ОБРАЗОВАНИЯ И В ПОМИНЕ ТОГДА НЕ БЫЛО), А ПОЗЖЕ НАВОДЯ КОНСТИТУЦИОННЫЙ ПОРЯДОК ПУСТИЛИ ПОД КАТОК НАРОДЫ НАСЕЛЯЮЩИЕ ХРЕБЕТ СЕВЕРНЕЕ И ПРИ ЭТОМ НЕ РАЗВЕЯЛИ ИХ В ПЕПЕЛ ВАС КОНЕЧНО-ЖЕ ВОЗМУЩАЕТ... ВЫ ВСЕ, ВОЯКИ И ИСТЕРЯЩИЕ НИ КАК НЕ ВОЗМЁТЕ В ТОЛК, ЧТО ТОГДА И СЕЙЧАС ВОЕВАТЬ ПРИХОДИЛОСЬ С АБРЕКАМИ, РАЗНЫМИ "РОБИН ГУДАМИ", РАЗНОШЕРСТНЫМИ ПОВСТАНЦАМИ - БАНДИТАМИ, БОЕВИКАМИ. ТЕРРОРИСТАМИ И Т.Д, НО НИКОГДА С НАРОДОМ В ЦЕЛОМ. Я НЕ ГОВОРЮ О ТЕХ ГЛАМУРНЫХ ПОДОНКАХ ИЛИ СВЕРХОБЕСПЕЧЕННЫХ. КОТОРЫХ В ВИДИТЕ У СЕБЯ ТАМ В ГОРОДАХ И ВЕСЯХ. ПРИЕЗЖАЙТЕ И ПОСМОТРИТЕ КАК ЛЮДИ РАБОТАЮТ В ПОЛЯХ НА СТРОЙКАХ И Т.Д. НУ А ЕСЛИ ХОЧЕТСЯ ПРОДОЛЖАТЬ ИСТЕРИТЬ, НАПАДАТЬ И Т.Д, ПРОФУКАЕМ СТРАНУ КОТРАЯ И ДЕЛАЕТ НАС ЗАМЕТНЫМИ, ПОДУМАЙТЕ ЛУЧШЕ О ТОМ КАК НЕ ДОПУСТИТЬ ЭТО. А ПРОДОЛЖИВ УНИЧТОЖАТЬ ДРУГ ДРУГА НА ФОРУМАХ И В РЕАЛЕ ДОЖИВЁМ ДО АПОКАЛИПСИСА. С УВ. ПАТРИОТ!
      па 3 от
      1. Егорчик 5 октября 2013 18:13
        Во первых у тебя включен Caps lock тут слепых нет можешь выключить.Во вторых что эти трудолюбивые мирные чечены в 91-93 вырезали всех русских живших на территории чечни кто не успел убежать вырезали своих соседей с кем вместе жили или это не они насиловали несовершеннолетних девочек прямо на улицах не они полностью вырезали русских целыми семьями вместе с детьми?
        1. Узник 5 октября 2013 21:15
          Были такие случаи, а были и иные, когда соседи чеченцы защищали своих соседей русских от боевиков, делили с русскими кусок хлеба пока прятались в подвалах и тд. Так что не надо уважаемый всех под одну гребенку ровнять. У меня много знакомых и друзей из числа русских проживавших в Грозном раньше, и ни у кого из них нет такой ненависти ко всем чеченцам или вайнахам.
          1. Егорчик 7 октября 2013 01:24
            Цитата: Узник
            Были такие случаи, .

            Были такие случаи -ты в своем уме такое писать сто тысяч уничтоженных русских в чечне женщин и детей ты называешь случаями, может единичные случаи помощи спасения и были но что то я о них никогда не слыхал, а вот о том что школьниц чечены забирали прямо с уроков врываясь в классы это то я точно знаю, заступничек .
            1. Узник 7 октября 2013 02:36
              Да вроде на голову не страдаю так что можете не сомневаться в каком я уме. А то что вы чего то не слышали это не значит что этого не было. Многие слышат только то что хотят, так что может просто вы не хотели слышать о том что были и такие случаи? Вы наверное вторую часть не прочитали из того что я написал, я сам из Грозного, друзей и знакомых много оттуда же, причем в подавляющем большинстве русских, и ни от кого из них я не слышал что все чеченцы, вайнахи- звери и их надо полностью истребить, выслать, утопить и тд. Не кажется ли вам что люди напрямую ощутившие на себе все прелести того что вы написали наврятли были бы такими толерантными? А раз они такие то значит здраво смотрят на вещи и не судят о целом народе исходя из беспредела отдельных личностей. Мой дядя работал в мвд когда Дудаев пришел к власти, всем сотрудникам раздали на дом оружие со складов мвд, потому что боялись что эти склады разграбят. Так вот он больше всего переживал за свою семью, потому как боевики знали что оружие выдали на руки и в любой момент могли ворваться домой что бы его экспроприировать. По вашему стал бы вайнах переживать что к нему ворвутся домой если бы там только русские страдали от беспредела?
      2. Узник 5 октября 2013 21:11
        Дополню немного если не возражаете ваш пост. Вот из сегодняшних новостей-"Ингушетия вышла на второе место в России по приросту урожайности

        B 2013 году урожайность в республике в разы выше, чем в любой другой год в истории Ингушетии в составе новой России. Большую роль в этом сыграло поступление в регион в 2012 гoду новой современной техники, а также внедрение пeредовых технологий вoзделывания озимых, повлекшие за собой успехи кpестьянско-фeрмерских хозяйств.

        Cогласно cтатистическим дaнным, с клина озимых около 18000 га собрано свыше 44000 тонн зeрна. Итoговая цифpа в 24 центнера с гектара в два раза превышает показатели 2012 гoда. Хороший урожай позволил унитарным предприятиям региона не только рассчитатьcя с аграриями, но и запастись посевным материалом, погасить налоги и оплатить значительную часть стоимости агротехники, приобретенной по лизингу.

        В планах аграриев Ингушетии на 2014 год – добиться средней урожайности с гектара в 30 центнеров и более." Уж наверняка не боевики, бандиты и тд. там пашут и сеят
        1. Узник 7 октября 2013 03:13
          Всем минусерам, ну я понимаю что кому то может не нравится мое мнение в других постах, но чем вам не угодило то что в ингушетии еще и урожай выращивают я хз request . Так то мне все равно, я тут не погоны себе зарабатываю а нахожусь только потому что увлекаюсь историей и военно-морской тематикой, а тут есть хорошие статьи. Так что минусуйте на здоровье, надеюсь вам от этого полегчало wink
          1. Леха с ЗАТУЛИНКИ 7 октября 2013 03:47
            (я вас не минусовал)То что в этой республике выращивают хлеб это прекрасно значит там есть еще адекватные люди которые не режут головы людям под крики АЛЛАХ АКБАР)


            Не обижайтесь на наших форумчан ведь некоторые из них на себе испытали все прелести действий бандитов НА КАВКАЗЕ.И память об этом еще долго будет о себе напоминать.
            Я никогда бы не подымал бы тему геноцида РУССКОГО НАРОДА на КАВКАЗЕ если бы не информационные вбросы некоторых ГОСПОД или ТОВАРИЩЕЙ как хотите.
            Когда я начал копаться во всех деталях истребления русскоязычного населения в ЧЕЧНЕ и ИНГУШЕТИИ у меня волосы дыбом встали(есть у меня видезаписи убийств русских выложенные бандитами убл.....ками).
            И должен я сказать своему народу не верьте всяким доброхотам что они говорят об интернационализме и прочей бредятине.Давайте отпор всякой нечисти несмотря ни на что - иначе они просто нас уничтожат.
            Посткриптум-на человеческом (бытовом )уровне есть высокоморальные люди которые никогда не подымут руки на ребенка , женщину или старика с ними я готов дружить.
            А национальность не гарантирует что человек не может стать мерзавцем-людоедом.
            Леха с ЗАТУЛИНКИ
            1. Узник 7 октября 2013 05:10
              "А национальность не гарантирует что человек не может стать мерзавцем-людоедом."
              именно про это я и говорю, так же как и не стоит проецировать поступки негодяев на весь народ. А по поводу обид, так я и не обижаюсь.Я понимаю что это эмоции, но к сожалению некоторые форумчане думают что только их эмоции имеют место быть, а эмоции представителей кавказа как бы неуместны. Они априори считают всех кавказцев преступниками и предателями. Но вот допустим какие эмоции должен испытывать например я, если мой дед работал главным инженером оборонного завода в годы ВОВ но это не помешало его депортивовать в Казахстан вместе с двумя малолетними детьми и беременной женой? Я это к тому, что пока и та и другая сторона будут проявлять больше эмоции и меньше разум, ничего хорошего и позитивного мы не построим. Добрее надо быть wink
  8. pliev78 5 октября 2013 11:20
    Еще одной войны не избежать, восстановление ЧИАССР и возвращение депортированных народов была большой ошибкой Советской власти. Сейчас мы это все и расхлебываем!!!
    pliev78
    1. Комментарий был удален.
  9. fzr1000 5 октября 2013 11:40
    Пока что сегодня мы как и цари вынуждены " поддерживать за счет фактического невмешательства во внутреннюю жизнь горцев, подкупом родо-племенной знати, бесплатной выдачей муки, тканей, кожи, одежды бедным горцам; назначением должностными лицами местных авторитетных старейшин, вождей тейпов и племен." Но , во -первых: "цари"(президенты) меняются, во-вторых: всему приходит конец. Так что всем исламонутым, пришедшим в Россию с джихадом, придется выбирать : или джихад-шариат и значит смерть, или жить по светским нормальным обычным законам. Третьего нет.
  10. vkrav 5 октября 2013 11:41
    Слабо освещена роль наглосаксов в истории конфликтов на Кавказе...Все эти "восстания" хорошо финансировались и обеспечивались англами.Про "свободолюбие" можете даже не свистеть.В 19 веке Кавказские войны кончились почти мгновенно дипломатическим путем--англам просто было заявлено,что если они не прекращают снабжение и финансирование боевиков на кавказе,то Россия начинает вооружать боевиков в Индии..."Свободолюбие" кончилось вместе с финансированием...
    vkrav
  11. os9165 5 октября 2013 11:41
    Здравая и очень взвешенная статья. Сколько волка не корми, он все равно в лес смотрит. Почему, его там, что лучше кормят? Нет он такай по природе. Согласен с вариантом -разделение республики как географический факт и передача земель соседним областям и краям. Хотя тоже не вариант. Забор по Тереку как в США с Мексикой – пусть живут как хотят, но без нас-без разрешения въезда на территорию России, зачем нам зверки.
    1. smile 5 октября 2013 14:28
      os9165
      Во-первых. не зверьки, а люди. Во-вторых. забор уже был. Хоть и не физически построенный. Границу Чечни с Грузией, кстати, никто не отменял. Они пришли к нам. Если их предоставить самих себе, отказавшись от стратегически важного региона Российской территории- они все равно придут к нам, как пришли в 99 году. И мы потеряем весь Кавказ и не только- это будет первый шаг к расчленению России. Неужели вам этого так сильно хочется? Помнится о том, чтобы оставить их в покое много орали наши правозащитнички в 95-6 годах. Доорались до следующей войны и едва предотвратили отделение всего Кавказа, Татарстана и Башкортостана...простые пути зачастую ведут на помойку...
      1. os9165 5 октября 2013 16:30
        Ну вы неправы. Зверки останутся зверьками. Люди останутся людьми. Район важен. Ваши решения? И нескромный вопрос вы там были? «Работали» с ними? Есть очень достойные люди, но их мало.
        1. smile 5 октября 2013 18:44
          os9165
          Я знаком с тем, что они из себя представляют. И я знаю, что они творили с русскими еще до 94 года. И я знаком с тем, как воспитывают чеченских мальчиков.
          Мое решение? Хорошо.
          1. Помошь должна сохраниться. Пока там безработица зашкаливает. Но усилить контроль за расходованием средств.
          2. При каждом случае русофобских проявлений в русских городах бить руководство диаспоры (они и так на контроле) по их деловым интересам, вплоть до вытеснения. Но лишь верхушку. Рядовых и невиновных ни в коем случае не трогать.ведь основная их часть занимается бизнесом-а тут испортить им жизнь - масса вариантов. Для того. чтобы каждый случай не разжигал бешенство наших и этим как всегда, не пользовались болотные, заставлять руководителей диаспор извиняться и каяться публично в СМИ. Это же касается товарищей вроде Рамзана- рычагов давления на него пока достаточно-заставлять его каяться за своих соотечественников по телевидению. Подобные заявления сильно бьют по самолюбию и престижу-так пусть он сам своих воспитывает, чтобы не пришлось каяться.
          3. В школьную программу ввести уроки мира по спецпрограмме. Вне зависимости от исторической правды - Акцент - чечены не сами начинали эти войны, а их постоянно подзуживали внешние силы. В итоге их всегда били. и это приносило народу лишь горе. Особенно остановиться на судьбе тех, кто эмигрировал и практически вымер в Турции в 19 веке. Получается- кто не с русскими- тому хана. Акцент на преступность их действий при Дудаеве, Масхадове. Акцент на дичайших преступлениях, что совершили некоторые нелюди, на массовые грабежи и ..не буду говорить на чем(чем больше об этом говоришь, тем больше народ бесится). Пусть Рамзан создаст спецпрограмму по возвращении изгнанного русскоязычного населения. и выделит фонд для компенсаций- и все это с соответсвующим пропагандистским сопровождением. Пусть каются...понятно, что пока туда никто не поедет-это нужно для воспитания их молодежи, главное создать соответствующее информационное поле. И главное, пусть они это делают сами. Полно нормальных кавказцев-яркий пример- Евкуров. И они сами смогут навести порядок и разобраться с клановостью. Их надо лишь поддержать. Да. будет дикое сопротивление-вот пусть сами и борятся. И тотальный контроль. От агентурного (хоть там и тяжело с этим ввиду разных причин)до официального.

          Все это на фоне жесткого подавления любой русофобии с их стороны правоохранительными органами. Отработать проблемы доказывания и практику по делам о возбуждении межнациональной розни. Ознакомить личный состав. беспощадно увольнять за попытку спустить такие дела на тормозах. Ужесточить 282ю. сроки - реальные. Точно так не допустить нацистской пропаганды в России. Давить фашистов в зародыше. Потому, что само наличие наших нациков является катализатором для появления радикалов иных национальностей - они как самоподдерживающаяся химическая реакция-друг друга питают...этот порочный круг надо разорвать.
          В общем предложить можно многое, ясное дело я тут понаписал навскидку-я не разрабатывал системно планы по снижении уровня межнациональной розни.:)))
          Я прекрасно осознаю, что подобные меры не могут принести быстрые плоды. Но они МОГУТ принести плоды, а называя их зверьками и призывая их всех порешить ничего. кроме эскалации межнациональной розни и дикой радости тех. кто поджигает Кавказ вы не добьётесь.
          А каковы ваши предложения?
          1. Кэптен45 5 октября 2013 19:42
            Цитата: smile
            А каковы ваши предложения?

            Как говориться: "Я слышу речь не мальчика,но мужа",а без шуток, по крайней мере реальные предложения по реальной проблеме.За что мой большой " + "
            1. smile 5 октября 2013 19:52
              Кэптен45
              Спасибо, мне тоже понравилося ваш комментарий- вы наш человек, и явно видно, что знаете. так сказать, предмет обсуждения не понаслышке.
          2. chehywed 5 октября 2013 20:09
            Цитата: smile
            А каковы ваши предложения?

            Когда там у нас президентские выборы? laughing
            1. одинокий 5 октября 2013 21:17
              Цитата: os9165
              Забор по Тереку как в США с Мексикой – пусть живут как хотят, но без нас-без разрешения въезда на территорию России, зачем нам зверки.


              вы хоть сами поняли что написали? вы открыто призываете к развалу России как государство.извините ,а случайно вы не выпили лишнего,или не закусили при этом?

              П.С.странные дела.мне гражданину Азербайджана приходится упрекать гражданина России в том что,он призывает развалить свою страну))а потом говорят что всех кто из кавказа надо валить))
          3. os9165 5 октября 2013 21:30
            Даже в конце 80-х начале 90-х уже грабили составами. Согласен только жесткий системный контроль и такие же наказания. Безработица зашкаливала и зашкаливает, темных и дремучих уйма- ими легче управлять. Все что вы предлагаете старо и обкатано не один десяток лет, но это не прокатит. У НАС сейчас вседозволенность –потому что все продажно. Кто больше проплатит тот и прав. Поэтому никакие меры недействительны. Мы у себя порядок навести не можем, а вы говорите Чечня. Мне понравились австралийцы
            В Австралии опубликован указ, принятый 20 сентября, в котором говорится о том, что мусульманам, желающим жить в Австралии по законам шариата, придется покинуть эту страну, поскольку правительство ощущает от данной категории граждан угрозу, сообщает Uainfo.

            Указ этот адресован, как отмечается в прессе, арабо-мусульманским иммигрантам.
            На следующий день после того, как "группа умеренных мусульман", на специальной встрече с премьер-министром Австралии Джоном Говардом, принесла присягу верности Австралии и королеве, Говард и его министры сделали однозначное заявление о том, что вся тяжесть закона обрушится на так нахываемых "экстремистов". Министр финансов Питер Костелло, считающийся наследником Говарда на посту премьер-министра, намекнул, что некоторых шейхов могут попросить покинуть страну, если они не примирятся с тем фактом, что "Австралия - секулярное государство, в котором законы принимаются парламентом".
            Не хочешь жить по Российским законам – ДОСВИДАНИЯ. Нужна только политическая воля, а ее я не наблюдаю.
            1. Узник 5 октября 2013 21:43
              не сравнивайте Автсралию и Россию, там приезжие мусульмане не коренное население и может уехать на свою историческую родину. Российским мусульманам ехать некуда, они у себя дома.
              1. os9165 5 октября 2013 21:59
                У нас очень много не столь отдаленных мест.
              2. chehywed 5 октября 2013 22:49
                Цитата: Узник
                не сравнивайте Автсралию и Россию .

                good laughing
                1. Узник 5 октября 2013 23:36
                  feel так бывает когда быстро печатаю
                  А так то по сути как раз в тему получилось lol
          4. alicante11 6 октября 2013 08:51
            smile

            Ваши предложения были бы хороши, если бы кавказцев не подзуживали наши "вероятные патрнеры". По экономическим интересам тоже бить чревато. Во-первых, это незаконно, засудят нафиг. А во-вторых, если пойдет судебный беспредел, тогда старейшины, которым "ударили по интересам" объяснят соплеменникам, кто виноват в том, что они плохо живут, или сначала, что они плохо живут, а потом, кто в этом виноват.
            Что же касается "уроков мира", то, кроме уроков в школе,есть еще и уроки дома. Тем более на Кавказе домашние уроки будут гораздо лучше усваиваться, чем в школе. Так что, конечно, возможно, что этот вариант подействует. Но явно очень и очень не скоро. Гораздо раньше опять польется кровь.

            По-моему, суровые условия горной местности и постоянные войны привели к тому, что у кавказцев сложился определенный менталитет. Наиболее близким можно назвать менталитет самураев. Только служат они не господину, а роду - тейпу. Поэтому их и нужно использовать как воинов. А для обеспечения верности и наибольшей самоотдачи, конечно, оплачивать эту их работу.
            Решением проблемы может стать обязательная 25-летняя военная служба для кавказцев. Но при этом они должны за эту службу получать деньги, достаточные, для того, чтобы обеспечить их семьи. Призывники должны поступать в специальные лагеря для подготовки, после прохождения которой они будут попадать в национальные спецподразделения. На базе которых можно формировать по необходимости группы боевиков. При чем этот контингент может быть использован очень широко и смело. Например, для обеспечения интересов России в Сирии, под видом боевиков типа Хизбаллы, для организации проблем в Грузии через Осетию и Абхазию. Да хоть для подавления движения крымских татар и/или организации отторжения Крыма от Украины, опираясь на инфрастурктуру ЧФ. Не говоря уже о борьбе с сепаратистами. Главное, чтобы они были постоянно заняты, получали то, чего им не хватает - т.е. войны. Думаю, что в наше время, работы им вполне хватит.
  12. внук солдата 5 октября 2013 12:00
    как решить этот вопрос?на него дадут правильный ответ те кто там прошел боевые действия офицеры и бойцы, не надо было связывать их правами человека и предавать, вопрос был бы решен
    внук солдата
    1. smile 5 октября 2013 14:31
      внук солдата
      То. чтосвязывать не надо было-вы правы, но про права человека...ну не стали бы те. кто там был умышленно уничтожать мирняк. Там же не эсэсовцы были, а обыкновенные люди.
  13. GrBear 5 октября 2013 12:37
    Наконец-то дали статью с нормальной тональностью и фактами. А то все: "Война… Будет — не будет" и т.д.

    Ислам и "горячая кавказская кровь" — защитная реакция, типа рыбы-шар, от страха ассимиляции. Это нормально, но в пределах разумного.

    Делать-то надо не много. Не допускать радикализации ислама, научить работать — и все, а кровь у них той же температуры (остывает, когда сталкивается с твердым — во всех смыслах). А в остальном — это такие же люди и так же терпят от своих "беев", только может, пожестче. Все, как у нас — политика, власть и деньги.

    Процент "безбашенных" у них немного выше нашего. Получив по башке, у них, можно отлежаться на земле — тепло, у нас — это минимум, заморозишь чЁ и будь, типа почки или "валентинки". laughing

    P.S. Вот бы посмотреть профили минус(с)альщиков статьи, так... для знакомства.
    1. Пеший 5 октября 2013 17:30
      Научить работать, кого? За столько лет они так и не научились да и не хотят учится.
  14. Игорь39 5 октября 2013 12:59
    Не пройдет и нескольких лет там снова начнутся боевые действия,потому что мы тоже помним и добьем всех не добитых.
  15. Радослав 5 октября 2013 13:06
    Постоянно эти негодяи восстают, получают люли от русских и успокаивается, ждет нового случая ударит в спину России,опят с таким же результатом. Ждем бокс. Наш Александр Поветкин сегодня, или уже завтра Победит. Александр отступать некуда,за тобой ВЕЛИКАЯ РОССИЯ!
    Радослав
  16. chehywed 5 октября 2013 13:53
    Очень красноречивы воспоминания немецкого диверсанта, аварского происхождения, Османа Губе (Сайднуров), его планировали назначить гауляйтером (наместником) на Северном Кавказе:

    «Среди чечнцев и ингушей я без труда находил нужных людей, готовых предать, перейти на сторону немцев и служить им.

    Меня удивляло: чем недовольны эти люди? Чеченцы и ингушы при Советской власти жили зажиточно, в достатке, гораздо лучше, чем в дореволюционные времена, в чем я лично убедился после четырёх месяцев с лишним нахождения на территории Чечено-Ингушетии.

    Чеченцы и ингуши, повторяю, ни в чём не нуждаются, что бросалось в глаза мне, вспоминавшему тяжелые условия и постоянные лишения, в которых обреталась в Турции и Германии горская эмиграция. Я не находил иного объяснения, кроме того, что этими людьми из чеченцев и ингушей, настроениями изменческими в отношении своей Родины, руководили шкурнические соображения, желание при немцах сохранить хотя бы остатки своего благополучия, оказать услугу, в возмещение которых оккупанты им оставили бы хоть часть имеющегося скота и продуктов, землю и жилища»
    1. smile 5 октября 2013 14:37
      chehywed
      Здравствуйте!
      Шикарная цитата! Я тут же полез в гугел почитать поподробнее. Спасибо!
      1. chehywed 5 октября 2013 15:13
        День добрый smile . Вот ссылка: http://topwar.ru/3294-za-chto-i-stalin-nakazal-chechencev-i-ingushej.html
  17. Boris55 5 октября 2013 14:07
    Чеченцы, дагестанцы - это всё тот же хазарский каганат ...
    1. hommer 5 октября 2013 14:27
      Цитата: Boris55
      Чеченцы, дагестанцы - это всё тот же хазарский каганат ...


      Тезис о родстве чеченов с евреями или, по крайней мере, с хазарами обсуждался неоднократно.
      От хазарского языка не сохранилось ничего, кроме топонимики, но именно топонимы очень легко читаются по-чеченски. Так, само слов «Хазар» переводится с чеченского как «Красивое поле».
      Совершенно неожиданно эти предположения нашли генетические подтверждения. Оказывается, 23,7% чеченов являются носителями еврейской гаплогруппы J1, ведущей своё начало от библейского Авраама – предка евреев и арабов. Наибольшее же число чеченов – 55,2% имеют гаплогруппу J2, которая является почти автохтонной для этого региона.
      Подробнее - http://www.anaga.ru/checheny.html
      1. вася 5 октября 2013 18:55
        Ой как красиво. А армян просто называют кавказкими евреями. А некоторые "казаки" называют себя не потомками сбежавших преступников, а наследниками древних хазар.
        Кругом одни евреи. Если бы они еще в Еврейской автономной области присутствовали.
        1. Узник 5 октября 2013 21:23
          Вообще то Хазарский каганат создавали тюрки по принципу федерации, то есть в него входило много народов с различными религиями. Это потом уже евреи какими то путями захватили власть в каганате но это ведь не значит что все население стало евреями. Если так думать то после 17 года тогда все население союза тоже можно было бы назвать евреями, ведь в руководстве страны их было подавляющее большинство
          1. Асан Ата 6 октября 2013 12:11
            Совершено верно. Раскопки на территории Хазарии подтверждают, что все захоронения были сугубо тенгрианского типа, что характерно для степняков. Ни одного захоронения хазарских времен еврейского типа до сих пор обнаружено не было.
            Асан Ата
          2. Evgeniy667b 7 октября 2013 08:19
            А можете тогда сказать по наличию связи у северокавказских народов с гениохами? Жили такие, если не ошибаюсь во времена римской империи, тоже за счет разбоя.
  18. Ruslan_F38 5 октября 2013 15:34
    Статья отличная +.
    Чечня сейчас похожа на кавказскую овчарку, которую кормишь и не знаешь что она сделает в следующий момент, когда бросится на тебя. А пока она насыщается и оценивает тебя - добычу. Кадырова нужно публично поставить на место и чем быстрее тем лучше, показать всем чеченцам кто хозяин в стране. Пора бы понять, что доброта для чеченца показатель слабости.
    Ruslan_F38
  19. antidot 5 октября 2013 15:42
    есть много статей, что хазары после разгрома их государства русскими воинами под руководством Сиятослава отошли на Северный Кавказ. Гумилёв пишет, что хазары жили за счёт паразитизма на Шёлковом пути и перепродажи пленных славянок и набегов. Других ремёсел не знали и поэтому неудивительно, что аберки только и жили грабежами в дальнейшем. Не надо лить слёз по поводу того, что абрекам нечем было заниматься, как только грабить.Грабить и убивать всегда легче, чем работать. Грузины жили в тех же горах, но они не занимались этим разбоем, как правило, а растили скот, выращивали виноград.У них были развиты ремёсла и тд.
  20. Степногорец 5 октября 2013 15:54
    Цитата: PValery53
    Подло убить 700 безоружных людей, - за этот грех они ещё не расплатились. Никогда нельзя им доверять, и в случае коварства - карать по полной. Увещевать словами - последнее дело. Они уважают и преклоняются только силе. И вообще, какого х_ра они размножаются как мухи на наши материнские пособия?!..

    100% Реноме:Как лечить "горячеголовость"!? Надо создать секретную межведомственную комиссию РАН и ФСБ по проведению опытов над "горячеголовыми" на предмет изучения на генном уровне такого порока как "кровожадность и непомерная жестокость" (мне кажется именно это "их" объединяет)! Если это возможно, то разработать вакцину от "этого". И с детства ее ставить под предлогом прививки только "ИМ"! Если НЕТ, то как говорится и СУДА НЕТ! Остается как я уже писал за грамм НЕЧЕЧЕНСКОЙ крови-литр ЧЕЧЕНСКОЙ крови. Третьего по моему не дано!
    Степногорец
  21. vlad.svargin 5 октября 2013 16:09
    В течении нескольких веков основное занятие чеченцев было, это грабеж караванов, которые проходили по землям Северного Кавказа. В основном этим занималась "высшая каста"- абреки, а "каста презираемых"-пастухи пасли и содержали коз. Турки в ответ на грабежи и захваты "рабов" посылали карательные отряды, которые буквально вырезали все живое в аулах. К моменту прихода русских войск(Война с Турцией) на Северный Кавказ чеченцев оставалось высоко в горах что то около 300 человек и уже в советское время их было уже более 3 млн. Но менталитет их остался прежним. Даже во время войны России с Турцией они исподтишка нападали в тыл русским войскам, нападали на казачьи станицы в отсутствии мужского населения вырезали стариков, женщин и детей ( беременным женщинам распарывали живот). И опять грабили как и раньше похищали людей, превращая их в рабов. Такой же менталитет остался и ныне. Я не говорю обо всех, но любители "старины" еще остались. И чем они лучше живут тем больше "борзеют" прикрываясь исламом, продолжают грабить, насиловать-сколько хищника не корми, он так и останется хищником(главное не надо самому трудиться)
    1. вася 5 октября 2013 19:02
      А чем чеченцы отличаются от англичан или жителей США? Они Все боятся сильных, а свои действия оправдывают или религией или борьбой за правильный порядок. Демократия, что по чеченски, что по английски выглядит одинаково: нападай на слабых, грабь, обосновывай простым тезисом - сам виноват.
  22. Ruslan_F38 5 октября 2013 16:48
    24 декабря чеченцы окружили главные силы полка в Ботлихе. В ходе переговоров было достигнуто соглашение, что полк беспрепятственно уйдет в Ведено, оставив в Ботлихе оружие. Но как только безоружная колонна выступила из Ботлиха, как она подверглась нападению и полностью была вырезана кинжалами и шашками (более 700 человек).
    - вот их сущность, так могут поступить только животные, не люди. О чем с ними разговаривать - жестко ставить на место, других решений нет.
    Ruslan_F38
  23. kavkaz8888 5 октября 2013 17:08
    На тему причин депортации:
    "За вторую половину 1941 года число дезертиров составило 12 тысяч 365 человек, уклонившихся от призыва – 1093. Всего же за три года войны из рядов РККА дезертировало 49 362 чечена и ингуша, еще 13 389 уклонились от призыва, что в сумме составляет 62751 человек. Погибло же на фронтах и пропало без вести (а в число последних входят и перешедшие к противнику) всего-навсего 2300 человек.
    На тот же момент, когда был опубликован указ о переселении, в армии находилось лишь 8894 человека чеченов, ингушей и балкарцев. То есть, дезертировало в десять раз больше, чем воевало."
    Неслабо да?!
    И ещё цитата:
    "31 января 1944 года было принято постановление ГКО СССР № 5073 об упразднении Чечено-Ингушской АССР и депортации её населения в Среднюю Азию и Казахстан.
    23 февраля 1944 началась операция «Чечевица», в ходе которой из чечено-Ингушении было отправлено 180 эшелонов по 65 вагонов в каждом с общим количеством переселяемых 493 269 человек. Было изъято 20 072 единицы огнестрельного оружия. При оказании сопротивления были убиты 780 чеченов и ингушей, а 2016 были арестованы за хранение оружия и антисоветской литературы."
    Как там с "Чечевицей 2"?
    kavkaz8888
    1. па 3 от 5 октября 2013 17:46
      ТЫ ЛУЧШЕ ПОСЧИТАЙ ДЕЗЕРТИРОВ И ПРЕДАТЕЛЕЙ В ОДНОЙ ЛИШЬ РЕГУЛЯРНОЙ КРАСНОЙ АРМИИ ЗА ТОТ ЖЕ ПЕРИОД, НЕ СЧИТАЯ ПРИЗВАННЫХ ПОТОМ И ПЕРЕБЕЖАВШИХ ПОЗЖЕ И ПРИВЕДИ ИХ ЗДЕСЬ, СКАЖИ В КАКОМ СОСТАВЕ ВЛАСОВЦЫ УШЛИ И ТВОИ ЛЖИВЫЕ ЦИФРЫ ПРИВЕДЁННЫЕ ТУТ ПО ПОВОДУ ЧЕЧЕНЦЕВ И ИНГУШЕЙ УТОНУТ В НОВЫХ.
      ... НАДО БЫЛО МНОЖЕСТВО ЧИЧЕВИЦ УСТРОИТЬ НА ПРОСТОРАХ МОЛДОВЫ, ЗАПАДНОЙ УКРАИНЫ, ЧАСТИ БЕЛОРУССИИ С ПОЛЬШЕЙ, ПРИБАЛТИКИ И Т.Д.
      па 3 от
      1. вася 5 октября 2013 19:10
        Цитата: па 3 от
        ТЫ ЛУЧШЕ ПОСЧИТАЙ ДЕЗЕРТИРОВ И ПРЕДАТЕЛЕЙ В ОДНОЙ ЛИШЬ РЕГУЛЯРНОЙ КРАСНОЙ АРМИИ ЗА ТОТ ЖЕ ПЕРИОД, НЕ СЧИТАЯ ПРИЗВАННЫХ ПОТОМ И ПЕРЕБЕЖАВШИХ ПОЗЖЕ И ПРИВЕДИ ИХ ЗДЕСЬ, СКАЖИ В КАКОМ СОСТАВЕ ВЛАСОВЦЫ УШЛИ И ТВОИ ЛЖИВЫЕ ЦИФРЫ ПРИВЕДЁННЫЕ ТУТ ПО ПОВОДУ ЧЕЧЕНЦЕВ И ИНГУШЕЙ УТОНУТ В НОВЫХ.
        ... НАДО БЫЛО МНОЖЕСТВО ЧИЧЕВИЦ УСТРОИТЬ НА ПРОСТОРАХ МОЛДОВЫ, ЗАПАДНОЙ УКРАИНЫ, ЧАСТИ БЕЛОРУССИИ С ПОЛЬШЕЙ, ПРИБАЛТИКИ И Т.Д.

        Интересная идея. Боюсь только того что СССР обьявили бы в геноциде местных жителей. И так обвиняют в массовом изнасиловании ВСЕХ немцев. Наверное Ваши постарались. Нашим они и так давали. За банку тушенки.
      2. smile 5 октября 2013 19:21
        па 3 от
        Если их посчитать. то выяснится, что лучше бы не считали-факты упрямая вещь. Люди . конечно, были разные, но то, что чечены и ингуши действительно повели себя почти как крымские татары, а по отношении к русскому мирному населению-гораздо хуже-это тоже факт. Я прекрасно понимаю ваше желание защитить своих. Но поверьте, если вы не будете закрывать глаза на факты, вам будут верить...а если вы отказываетесь признать очевидное...зачем тогда писать-вам просто не поверят. Это вызовет лишь раздражение...справедливое.
  24. Ruslan_F38 5 октября 2013 17:20
    А подытожил чеченские «подвиги» времен Гражданской войны офицер Дикой дивизии Дмитрий де Витте.

    «Удельный вес чеченца как воина невелик; по натуре он — разбойник-абрек, и притом не из смелых: жертву себе он всегда намечает слабую и в случае победы над ней становится жесток до садизма. В бою единственным двигателем его является жажда грабежа, а также чувство животного страха перед офицером. Упорного и длительного боя, особенно в пешем строю, они не выдерживают и легко, как и всякий дикий человек, при малейшей неудаче подвергаются панике. Прослужив около года среди чеченцев и побывав у них в домашней обстановке в аулах, я думаю, что не ошибусь, утверждая, что все красивые и благородные обычаи Кавказа и адаты старины созданы не ими и не для них, а, очевидно, более культурными и одарёнными племенами».
    Ruslan_F38
    1. Qazaq 12 октября 2013 18:27
      , уважаю Россию царскую. Язык такой, что просто рот разеваешь. Как сильно, емко говорили люди. Какой язык был - просто чудо. Весьма похоже на правду.
      Qazaq
  25. Леший 28 5 октября 2013 17:26
    Цитата: smile
    Кибальчиш
    Кому не дано? Где не дано Где вообще вам подают? Вы лично пойдете резать детей и женщин? Скольких вы убьете, пока посчитаете, что выполнили свой гражданский долг? Вам крови мало? Может вас вампир покусал- вот и не помещается в голове более двух вариантов и крови постоянно хочется?
    Вы уж меня простите, но любовь к столь громким лозунгам свойственна лишь провокаторам или глупцам.
    Поймите- ни мы их, ни они нас не уничтожат. Нам все равно здесь жить. Рядом с ними. Радикализм- давить в зародыше и пинать их элиту. Но до геноцида русский народ просто не сможет докатиться. Мы не нацисты и не англосаксы.... и не чечены.

    С Кубани. Крови не хочется никому,но когда изнасилуют Вашу дочь или убьют сына Вы пойдёте сами. И я тоже пойду, даже побегу. Ну а их женщины и дети? Женщины рожают детей, которые потом превращаются в бандитов, которые убивают наших женщин и детей, попутно производя себе подобных. Такую цепочку надо прерывать, иначе прервут нашу. Увы, закон эволюции.И это не мы с ними не хотим мирно жить, это они не хотят. Пример взаимоотношений США и индейцев, кстати, очень покатзателен.
    1. smile 5 октября 2013 19:26
      Леший 28
      Да. Пойду. К тем, кто виновен. Но не пойду убивать налево и направо, громить все подряд. И уж точно не пойду насиловать и резать детей.
      И нет такого закона эволюции. А за чтож мы тогда ругаем американцев? Их зависти? Такими же хотим стать? Я не хочу.
  26. Boris63 5 октября 2013 17:38
    В конце 80-х (находясь в Тбилиси, в командировке) читал книгу одного грузинского ГБшника. У него было написано, что сов. власть в 20е-середине 30х практически каждые год - два проводила войсковые операции в чечне. Последняя была в 1936, так же как при Ермолове, нашёлся имам (имя забыл) который "успокоил" основную часть чечен. Потом его забрали в Москву, но (вроде как) в середине 40х упоминание о нем исчезает ( может в расход пустили, в книге не акцентируется). Последних-же "джигитов" ( по аналогии с "лесными братьями" и ОУН) отловили лишь в 1968-69 г. По поводу чечено-ингушской АССР - чуть ранее в середине 80х я экспедиции в Салехарде познакомился с ингушем ( к стати в народе округ называли татаро-донецким), так вот при упоминании мной о чеченах и их "совместном" проживании с ингушами мой знакомый "взорвался", типо "тамбовский волк" им товарищ.
  27. kostella85 5 октября 2013 17:38
    Маховик кровавой вражды начал раскручиваться вновь. Пока автор не располагает сведениями о событиях на Северном Кавказе в период 1957-91 годов, о том, сколько и как там пролилось крови. Но то, что она лилась, в том нет сомнений. Так какое постановление советской власти было более мудрым 44 или 57 года?


    Вот например что происходило в 58 году в Грозном(через год после массового возвращения чеченцев):"Массовые беспорядки в Грозном — события в городе Грозном (ЧИАССР), 23 августа — 31 августа 1958 года, поводом для которых послужило убийство произошедшее на фоне обострившейся межнациональной напряжённости. Преступление вызвало широкий общественный резонанс, а стихийные протесты переросли в масштабное политическое выступление, для подавления которого в город пришлось вводить войска."
  28. dixonis 5 октября 2013 17:43
    Спасибо автору за статью. с удовольствием прочитал. Но очень интересно, что это за фотография с горцами наверху? На вайнахов и дагов вроде не похоже. По моему это фото дореволюционное, и относится к горским частям царской армии.
    dixonis
  29. Технолог 5 октября 2013 17:44
    Цитата: smile
    Мы не нацисты и не англосаксы.... и не чечены.

    Вот вы сами и ответили на свой вопрос, кто есть кто и кого вы поставили в один ряд.
    1. smile 5 октября 2013 19:00
      Технолог
      Не думайте, что я ошибся. я написал так потому, что не мог написать иначе- я знаю, что они творили в Чечне с русскими. так вот, мы-не они. И мы в состоянии сделать так, чтобы того. что у нас творилось в 93-94 - не повторилось. И одним из условий этого - надо перестать орать. что мы их всех убьем, и они все звери. Мы воевали с нацизмом- мы стали такими же? Мы воевали с нохчами- мы стали такими же? А вы, что. предлагаете такими стать? Подумайте, пожалуйста.
  30. deman73 5 октября 2013 18:35
    сами нохчи признают что понимают только силу вот и ответ на извечный вопрос ,что делать с ними
    1. вася 5 октября 2013 19:22
      Цитата: deman73
      сами нохчи признают что понимают только силу вот и ответ на извечный вопрос ,что делать с ними

      Это не только они.
      Должно быть сильное государство, чтобы гасить сепаратизм и преступность.
      Посадят Васильеву, Чубайса - показали силу.
      Перестали полицейские продаваться - показали силу.
      Перестали девки продаваться за бабки - показали силу.
      Сила не войсках. Сила в мозгах.
      УВАЖАЙ (не люби) СЕБЯ, ДОБЕЙСЯ УВАЖЕНИЯ ОКРУЖАЮЩИХ (только не надо пьяного "ты меня уважаешь"). Уважение не может основываться на страхе и материальной заинтерисованности.
  31. Комментарий был удален.
    1. smile 5 октября 2013 19:28
      Кэптен45
      Согласен абсолютно. И со второй частью тоже. Особенно это касается тех, кто вопит о желательной новой войне и уничтожении чеченского мирняка- ибо это якобы закон эволюции...тьфу, блин, зла не хватает.
      1. Кэптен45 5 октября 2013 19:50
        smile ,я там вверху твой пост с предложениями по решению вопроса плюсанул,потому как нормальные предложения,без криков и шума.Ведь реально хоть кто-то что-то предложил,кроме как"долой и резать всех"?Резаки,туды их растуды! am
  32. Кэптен45 5 октября 2013 18:56
    Они ничего не видели кроме войны, и сейчас живут.как на войне.Их не переделаешь.Таких перевоспитывать только ТФТ в районах Кр.Севера,но у нас демократия.Сразу подымут вой.Остается ждать пока сами не вымрут или их не переубивают.Кто будет убивать,кто на себя возьмёт это грязное дело?Только не те, кто здесь на сайте кричит об этом.Дай такому ствол и поставь перед человеком,которого надо убрать,он первый обблюётся или в штаны наложит.Поэтому надо положиться на время.Оно само их(врагов)выведет,как политания мандовошек.Сейчас кричат-"хватит кормить Кавказ".Кадыров говорит:"деньги дает Аллах".Я считаю,что слава Богу,что Аллах по фамилии Путин даёт деньги.Так,как сейчас надо растить новое поколение,которое за свое сытую жизнь будет благодарить Аллаха и через 10-15 лет моему сыну не придётся ехать на Кавказ и доделывать работу своего отца.Вот такая моя личная точка зрения.Мог бы ещё многое написать из личных впечатлений и встреч с не последними людьми,довелось общаться,но это потянет на статью,а статьи пусть подбирает прокурор. Может несколько сумбурно,но День розыска всё-таки.Всех оперов уголовного розыска,если такие присутствуют с 95-ой годовщиной.Здоровья,счастья,удачи!И пусть в нас промахнуться! drinks
    1. Ruslan_F38 5 октября 2013 19:48
      Цитата: Кэптен45
      Оно само их(врагов)выведет,как политания мандовошек.Сейчас кричат-"хватит кормить Кавказ".Кадыров говорит:"деньги дает Аллах".

      Вы не правы. Само не рассосется, не надейтесь и рассчитывать на это ничего не делая просто глупо. Убивать всех я не призываю, так же не призываю начинать новую войну. Но силу нужно показать и власть в лице Кадырова на место поставить, публично - жизненно необходимо и потихоньку жестко приучать остальных горцев к порядку дав особые полномочия силовикам в отношении этих бес предельщиков, если надо - то законы принять о поведении в обществе или ещё какие нормы, правила, образовывать если нужно хоть из-под палки - есть над чем подумать властям и обществу. Но только думать и делать нужно, а не болтать как наша власть. Засыпая проблему деньгами - её не решить, а только усугубить, отсрочить взрыв на время. Это страусиная политика власти бесперспективна и губительна. Обвинять время, алкоголика ельцина и прочую шваль в том что они такие абсолютно неверно. Они такие какими мы им позволяем быть.
      Ruslan_F38
      1. Кэптен45 5 октября 2013 20:03
        Руслану- да я и не говорю,что само рассосётся,если внимательно читали второй пост,особенно окончание,у меня сейчас лирическое настроение,не способствующее долгим дискуссиям.А так согласен,надо давать деньги,но и жестко за это спрашивать, по принципу-я плачу,а где результат?Но понимаете,всё это тянет очень большой комплекс проблем,которые требуют именно комплексного решения,а не сиюминутного,на потребу публики.А вот с этим у нас в стране,именно в стране,а не в государстве,большие проблемы.Надеюсь Вы меня поняли?
      2. рыбак 6 октября 2013 11:03
        а не болтать как наша власть.


        Обвинять время, алкоголика ельцина и прочую шваль в том что они такие абсолютно неверно. Они такие какими мы им позволяем быть.


        "есть яркая жизнь, а есть длинная "

        "есть легкие решения, а есть правильные "
        рыбак
  33. семург 5 октября 2013 20:06
    не хочу разбираться кто прав кто виноват в истории русско-чеченских отношениях ,но помню драку в армии 80г Кавказ против Ср.Азии и помню что сказали чечены если казахи выйдут за ср.азию мы чечены не будем участвовать на стороне кавказа .Чечены помнили кто помог им выжить после депортации ,хотя в Казахстане драки между чеченами и казахами были на постоянной основе но это были внутренние разборки.
  34. Кэптен45 5 октября 2013 20:06
    Цитата: Ruslan_F38
    Обвинять время, алкоголика ельцина и прочую шваль в том что они такие абсолютно неверно. Они такие какими мы им позволяем быть.

    Простите,это Вы им позволили быть таким7 Я не позволял,это точно,но меня никто не спрашивал,к сожалению crying Значит спрос с Вас? smile Шутка!
    1. Ruslan_F38 5 октября 2013 20:25
      Цитата: Кэптен45
      Простите,это Вы им позволили быть таким7 Я не позволял,это точно,но меня никто не спрашивал,к сожалению crying Значит спрос с Вас? smile Шутка!


      Надеюсь что шутка, потому что я не привык перекладывать и свою вину в том числе на время, других и прочие якобы не зависящие от меня обстоятельства. Удачно вам отметить праздник. hi
      Ruslan_F38
  35. repytw 5 октября 2013 20:27
    Сталина "обиженные" народы должны благодарить и молиться на него, при той ситуации в войну, за переселение в лагеря, как это сделали США с японцами и итальянцами и морение голодом и болезнями его бы никто не осудил, а он их всего лишь переселил за предательство, то есть спас.
    Я предчувствую, что будет еще одна кавказская война и сей час надо думать, что бы она стала последней, я не за уничтожение кавказцев я за их ассимиляцию, давно надо разработать в России национальную политику, которой сегодня нет, в России нация должна быть одна и много национальностей, которые сберегая свою самобытность и культуру у себя дома, в обществе не будут отличаться от русских, все остальное это национализм (фашизм) за который надо привлекать, как за особо тяжкое преступление.
    1. Ruslan_F38 5 октября 2013 20:43
      Цитата: repytw
      я не за уничтожение кавказцев я за их ассимиляцию, давно надо разработать в России национальную политику, которой сегодня нет, в России нация должна быть одна и много национальностей, которые сберегая свою самобытность и культуру у себя дома, в обществе не будут отличаться от русских,

      Верно, в идеале. Национальную политику в отношении чеченцев не поставив их жестко и показательно на место проводить не получится. Сначала власть должна привести их в чувство, а уж потом ассимилировать, что бы не соскочили, а то законов и программ понапишут, бабло вбухают - а результат будет нулевой.
      Ruslan_F38
      1. Nayhas 5 октября 2013 20:47
        Цитата: Ruslan_F38
        Сначала власть должна привести их в чувство, а уж потом ассимилировать

        Что по вашему значит привести в чувство? Расстрел каждого третьего? Коллективная порка по пятницам? А вспомнил, старая практика что Тухачевский применял, взятие заложников, вы про это? А на счёт ассимилировать это как? Повальным изнасилованием всех женщин дабы русских рожали?
        1. Кэптен45 5 октября 2013 21:20
          Уважаемый Евгений!Я помню Вас по Вашему аватару и Вы всегда были как-бы адекватным участником сайта и таких выпадов за Вами не припомню.Меня терзают смутные сомнения : не пользуется ли Вашим аватаром какой-либо негодяй.Потому как помню Ваши прежние высказывания и они как-то не укладываются с сегодняшними? feel
          1. Nayhas 5 октября 2013 21:39
            Цитата: Кэптен45
            Меня терзают смутные сомнения : не пользуется ли Вашим аватаром какой-либо негодяй.

            Нет, не замечал посторонних под своим ником.
            Цитата: Кэптен45
            Потому как помню Ваши прежние высказывания и они как-то не укладываются с сегодняшними?

            Дело в том, что в этом вопросе у меня твердая позиция. Да, "дети гор" далеко не подарок и их менталитет абсолютно не совместим с моим. Поэтому я зная историю этого не простого вопроса не понимаю того садомазохизма с которым русские регулярно режутся с ними. Нельзя этот вопрос решить силой, неужели история ничему не учит? Хотят жить свободно? Да пожалуйста, только за высоким забором, рядами колючей проволоки и минными полями. Есть граница с Грузией, нехай через неё с миром общаются.
            Ну какая к чертям собачьим ассимиляция? Привести в чувство это как? Никогда они не простят, никакие деньги не изменят их отношения. Что сейчас представляет собой молодежь в Чечне? Это те мальчики и девочки, что с десяти лет видели кровь, смерть, пожары, бомбежки, кто свое детство провёл по норам укрываясь от обстрелов, они не получили нормального образования, у них практически у всех кто то из родственников погиб на войне. И сейчас они растят своих детей передавая им то, что у них больше всего есть в сердце - НЕНАВИСТЬ.
        2. Ruslan_F38 5 октября 2013 21:21
          Цитата: Nayhas
          Что по вашему значит привести в чувство? Расстрел каждого третьего? Коллективная порка по пятницам? А вспомнил, старая практика что Тухачевский применял, взятие заложников, вы про это? А на счёт ассимилировать это как? Повальным изнасилованием всех женщин дабы русских рожали?


          У вас с головой все в порядке? Откуда вы вообще взяли подобные "рецепты"? Видимо с чеченцев "срисовали"? Так вот мы не чеченцы и дикарям не уподобляемся. По поводу того что нужно делать читайте выше мои комментарии и других участников, там все предложено. hi
          Ruslan_F38
    2. Nayhas 5 октября 2013 20:44
      Цитата: repytw
      а он их всего лишь переселил за предательство, то есть спас.

      О как! Благодарны должны быть? Вот дела, а они то не понимают, проклинают усатого почём зря... По вашему раб должен благодарить своего господина за то, что он ему только руку отрезал, а мог ведь голову...
      П.С: больше всего предателей было среди русских и украинцев, зря наверно Сталин их не переселил?
      1. Misantrop 5 октября 2013 21:01
        Цитата: Nayhas
        По вашему раб должен благодарить своего господина за то, что он ему только руку отрезал, а мог ведь голову...

        И в самом деле надо было головы отрезать. Потомкам предателей чужда благодарность request
        Цитата: Nayhas
        больше всего предателей было
        В школе проценты не изучали? Или раньше выгнали за неуспеваемость? lol
        Misantrop
        1. Nayhas 5 октября 2013 21:23
          Цитата: Misantrop
          В школе проценты не изучали? Или раньше выгнали за неуспеваемость?

          А вам всё процентами мерить. Так посчитайте сколько процентов территории РСФСР захватили нацисты и сколько процентов русских среди предателей оказалось.
          П.С: самый главный вопрос, а что за власть то такая хорошая была, что целые народы против неё пошли?
          1. Misantrop 5 октября 2013 22:13
            Цитата: Nayhas
            сколько процентов территории РСФСР захватили нацисты и сколько процентов русских

            Ясно, такие понятия, как "плотность населения" и им подобные - нечто вовсе запредельное для разума request lol
            Цитата: Nayhas
            а что за власть то такая хорошая была, что целые народы против неё пошли?
            Хреново, когда больше двух мыслей подряд в голову не помещается... sad Не приходило в голову, что тут как бы и не власть виновата, а некоторые народы? Тех же крымских татар взять. Предавать они начали, как только появились. Сначала - Орду, что на себе их в Крым привезла. Потом - Россию, ни разу не воевали ЗА нее, исключительно - против, в составе ЛЮБЫХ интервентов. Подчеркну, речь не об отдельных представителях, а о подавляющем проценте народности (ох уж эти проценты...) Или поляки. В России - царизм, социализм, капитализм, а поляки как ненавидели, так и продолжают... Или болгары, сколько раз они воевали ЗА Россию, а сколько ПРОТИВ? И тоже, что характерно, независимо от государственного строя в России. Прибалты вообще ВСЕХ ненавидят, кто поблизости имеет несчастье проживать, это у них - традиционное request
            Ну а некоторые народности вообще без намордника в приличное общество пускать не стоило бы. Они издревле только грабежом соседей привыкли промышлять, другого не умеют request
            Misantrop
            1. Nayhas 5 октября 2013 23:40
              Цитата: Misantrop
              Не приходило в голову, что тут как бы и не власть виновата, а некоторые народы? Тех же крымских татар взять. Предавать они начали, как только появились.

              Считаю следует провести международное исследование на выявление этносов состоящих из потенциальных предателей. Начнем с буквы А, Абхазы. Жили значит с грузинами в составе Грузинской ССР, а потом в составе Грузии и решили её предать, что-то не понравилось им отношение грузин к ним, но они ведь не понимают, что грузины их посчитали предателями, ведь независимости захотели, подлецы этакие, и когда грузины решили порядок навести, то те начали в грузин стрелять, из домов выгонять... А тут ещё соседнее государство напало и когда оно свои войска ввело, то абхазы их с хлебом-солью встречать начали, в войско ихнее добровольцами пошло, прям как татары крымские...
              1. Misantrop 6 октября 2013 11:03
                Цитата: Nayhas
                Жили значит с грузинами в составе Грузинской ССР, а потом в составе Грузии и решили её предать
                В Гугле таки забанили, похоже... lol Когда Абхазию передали Грузии? А спросили ли при этом абхазов, желают ли они под грузин идти? Кстати, абхазский язык даже в книге рекордов Гиннеса имеется. Один из древнейших, существующих сейчас на планете и имеющий всего 2 гласные буквы. Они жили на своей земле еще тогда, когда грузины с веток шишками кидались wink И еще вопрос, с ЧЕГО начался этот конфликт, не с событий ли в Пицунде, когда десант Мхедриони начал их просто РЕЗАТЬ всех подряд? Или им надо было просто сдохнуть "во славу Грузии"?

                А вот где и в самом деле на Кавказе свежее предательство (тоже на букву А), так это чуть дальше по побережью, в Аджарии. Предали они своего князя, на сторону Саакашвили переметнулись. Хотя даже при СССР руководство это княжество не трогало, правил один и тот же княжеский род еще с древних времен, только должности ему меняли в соответствии с требованиями политического момента wink
                Misantrop
                1. Nayhas 6 октября 2013 20:46
                  Цитата: Misantrop
                  А спросили ли при этом абхазов, желают ли они под грузин идти?

                  А спросили ли чеченов, хотят ли они под Россию идти? А спросили ли татар что крымских, что приволжских, хотят ли они под Россию идти? Якутов, бурят, нивхов, чукчей, и т.д. кто-то спрашивал? Вон с чукчами такая резня была, не хотели они русским ясак платить, так заставили же. Таки отпустит их Россия матушка?
                  Цитата: Misantrop
                  В Гугле таки забанили, похоже...

                  Спасибо, голова не атрофировано...
  36. Костя-пешеход 5 октября 2013 20:36
    Не буду вдаваться в подробности кто чечен, а кто не член, но хочу узнать, как в Чечне относятся к мясу на палочке из говядины, я слышал, что настоящий шашлык - только из баранины.

    Но суть вот в чём, у меня вопрос Аксакалам:

    на фото - это что индуское перерождение Жукова в седой Австрии, или антогонист Жукова с кучей денег?

    У вас ещё федералы из чищилища, олега пКолШевого штабы не все прекрыли, разведка ещё работает?
    Костя-пешеход
    1. smersh70 5 октября 2013 21:08
      Цитата: Костя-пешеход
      о хочу узнать, как в Чечне относятся к мясу на палочке из говядины, я слышал, что настоящий шашлык - только из баранины.


      На Кавказе и вообше в мире к шашлыку относятся очень классно drinks самый лучший шашлык готовится из молодого барашка,желательно пасшегося исключительно на альпийских лугах...но мясо надевается не на палочку,потому что она может сгореть прямо на огне,а на шишлик(шампур)металлический..вот эт этого слово тюрского и произошло слово шашлык
      есть еще и люля-кебаб..если хотите отведать все виды кебабов или шашлыков,приезжайте в Азербайджан drinks попробуете шашлык и из говядины...осетрины...и даже из свинины good
      smersh70
  37. Nayhas 5 октября 2013 20:39
    Статья должна завершиться определенным выводом: ЭТО БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬСЯ ДО ТЕХ ПОР ПОКА...
  38. Кэптен45 5 октября 2013 20:42
    А в общем, в плане решения межнациональных отношений советую найти и вдумчиво прочитать стихотворение В.С.Высоцкого "Летела жизнь",написанное в 1978 году.Прочитать,подумать,сравнить с реальностью.Оно просто очень большое,писать лень,а аудио что-то не вставляется на сайт.
  39. Кэптен45 5 октября 2013 20:58
    Вот концовка:
    Воспоминания только потревожь я-
    Всегда одно: "На помощь!Караул!...
    Вот бьют чеченов немцы из Поволжья,
    А место битвы-город Барнаул.
    Когда дошли почти до самосуда.
    Я встал горой за горцев,чьё-то горло теребя,-
    Те и другие были не отсюда,
    Но воевали - словно за себя.
    А те,кто нас на подвиги подбили,
    Давно лежат и корчатся в гробу,-
    Их всех туда свезли в автомобиле,
    А самый главный вылетел в трубу.
  40. иваныч47 5 октября 2013 21:18
    Не думаю, что нужно мусолить эту тему. Врагам России не ймется. Америкосы не спят...
  41. repytw 5 октября 2013 21:19
    Цитата: Nayhas
    О как! Благодарны должны быть? Вот дела, а они то не понимают, проклинают усатого почём зря... По вашему раб должен благодарить своего господина за то, что он ему только руку отрезал, а мог ведь голову...


    А как же иначе!!! По моему надо было дорогому тов. Сталину просто ввести войска, при нападении и выстрелы из аулов расстреливать артиллерией, сберегая своих солдат от огня противника, или вы с этим не согласны (50 % населения Чечни -).
    Создать тройки или военно-полевые суды которые приговаривали бы к расстрелу, время то военное, всех кто оказывал сопротивление или игнорировал бы указания властей, до 16 летних включительно (еще 20 % населения Чечни -).
    Под угрозой нападения и уничтожения, диверсий вывезти весь персонал больниц и другой социальной инфраструктуры (магазины, продуктовые базы), надо же их беречь для раненых или вы тоже с этим не согласны (зимой от голода и болезней оставшиеся 30 % населения Чечни -), но Сталин же не душегуб, взял бы оставшихся умирающих от голода чеченских детей и распределил бы по детским домам и суворовским училищам, дав новые имена и фамилии (Генералов, Жуков, Иванов), я жалею, что он это не сделал, а мог бы и теперь вы со мной не согласны, что Сталин гуманист по отношению к народам предателям.
    Я думаю, что бы больше ни когда не было кавказских войн, надо так и сделать, как не сделал в 1944 гуманист товарищ Сталин И.В.
    1. Кэптен45 5 октября 2013 21:31
      Цитата: repytw
      А как же иначе!!! По моему надо было дорогому тов. Сталину просто ввести войска, при нападении и выстрелы из аулов расстреливать артиллерией, сберегая своих солдат от огня противника, или вы с этим не согласны (50 % населения Чечни -

      Может быть repytw SU Ваши предложения и покажутся кому-то жесткими,даже жестокими, но по сути Вы правы.А что делать,если не понимают?
  42. Lissa 5 октября 2013 21:38
    Цитата: os9165
    Ну вы неправы. Зверки останутся зверьками. Люди останутся людьми. Район важен. Ваши решения? И нескромный вопрос вы там были? «Работали» с ними? Есть очень достойные люди, но их мало.


    Л.Н. Толстой: "Одно из самых обычных заблуждений состоит в том, чтобы считать людей добрыми, злыми, глупыми, умными. Человек течет, и в нем есть все возможности: был глуп, стал умен, был зол, стал добр, и наоборот. В этом величие человека. И от этого нельзя судить человека. Какого? Ты осудил, а он уже другой. Нельзя и сказать: не люблю. Ты сказал, а оно другое."
    Lissa
    1. Ruslan_F38 5 октября 2013 22:35
      Цитата: Lissa
      Цитата: os9165
      Ну вы неправы. Зверки останутся зверьками. Люди останутся людьми. Район важен. Ваши решения? И нескромный вопрос вы там были? «Работали» с ними? Есть очень достойные люди, но их мало.


      Л.Н. Толстой: "Одно из самых обычных заблуждений состоит в том, чтобы считать людей добрыми, злыми, глупыми, умными. Человек течет, и в нем есть все возможности: был глуп, стал умен, был зол, стал добр, и наоборот. В этом величие человека. И от этого нельзя судить человека. Какого? Ты осудил, а он уже другой. Нельзя и сказать: не люблю. Ты сказал, а оно другое."

      Получается любому плохому поступку,так же как и человеку который эти поступки совершил можно найти оправдание? Так далеко можно зайти, оправдать все что угодно, мир не может быть только в полутонах,нужно от чего отталкиваться, черный и белый цвета есть основа всего. Так что судить можно и да же нужно иначе вообще выхода не будет. Перечитав "Войну и мир",ещё сильнее начинаешь ценить положительные качества и поступки людей и ещё больше ненавидеть отрицательные. Рекомендую прочитать, а не выдергивать из контекста. Измениться, исправить, признать, победить свою сущность - дано не многим.
      Ruslan_F38
    2. Кэптен45 5 октября 2013 22:38
      Цитата: Lissa
      Л.Н. Толстой: "Одно из самых обычных заблуждений состоит в том, чтобы считать людей добрыми, злыми, глупыми, умными. Человек течет, и в нем есть все возможности: был глуп, стал умен, был зол, стал добр, и наоборот. В этом величие человека. И от этого нельзя судить человека. Какого? Ты осудил, а он уже другой. Нельзя и сказать: не люблю. Ты сказал, а оно другое."

      Сударыня,я Вам сочувствую.Вы толстовка?К сожалению,Ваше время прошло(толстовцев)"Таких не берут в космонавты!" Откройте глаза,девушка!Мне будет очень жаль,если Вы будете придерживаться толстовских принципов.Жизнь-жёсткая,временами жестокая и страшная вещь.Но такова жизнь.Или ты принимаешь её или она отторгает тебя.Выбор за тобой.
  43. Lissa 5 октября 2013 21:58
    Какие у некоторых жестокие методы решения проблем. А мне еще через Москву лететь. Страшно. Комменты реально антикавказские. Пропаганда жесткая. Направили бы вы вашу энергию на решение реальных проблем в России и тогда проблемы с кавказцами и незаконными иммигрантами решились бы цивилизованным путем.


    Цитата: Hermann Goering
    "... Но, в конце концов, политику определяют те, кто у власти, а народ легко пойдет, куда погонят, хоть при демократии, хоть при фашистской диктатуре, хоть при парламентаризме, хоть при коммунистах.

    Голосуют они или нет, людей всегда можно склонить к тому, чего хотят правители. Это просто. Нужно только сказать, что враг готовится напасть, и заткнуть рот пацифистам, объявив, что они не любят родину и бросают ее в беде.
    Lissa
    1. Кэптен45 5 октября 2013 22:22
      Цитата: Lissa
      Какие у некоторых жестокие методы решения проблем. А мне еще через Москву лететь. Страшно.

      Летите,не бойтесь.На одной из веток от 01.10 я изложил свои впечатления от а/п"Домодедово",бояться нечего.Там бабаёв любят.
    2. Ruslan_F38 5 октября 2013 22:39
      Цитата: Lissa
      Какие у некоторых жестокие методы решения проблем. А мне еще через Москву лететь. Страшно. Комменты реально антикавказские.


      Откуда и куда лететь? Чего вы боитесь?
      Ruslan_F38
    3. русс69 6 октября 2013 00:23
      Цитата: Lissa
      Какие у некоторых жестокие методы решения проблем. А мне еще через Москву лететь. Страшно. Комменты реально антикавказские.

      Насчет лететь, можно даже не беспокоится, а на комменты не обращай внимания, на некоторых сайтах есть куча антироссийских коментов, с такими же предложениями решить вопрос. В интернете, все воины.... smile
  44. Кэптен45 5 октября 2013 22:18
    Цитата: Nayhas
    Да пожалуйста, только за высоким забором, рядами колючей проволоки и минными полями. Есть граница с Грузией, нехай через неё с миром общаются.
    Ну какая к чертям собачьим ассимиляция?

    Вы будете удивлены,но именно это мнение у меня родилось после командировки в зону осетино-ингушского конфликта во Владикавказе. Вернувшись назад, на вопрос коллег,что делать?Предложил- обнести Кавказ бетонной стеной метра в 4 с колючкой под током,загнать 5-6 эшелонов с оружием,а через 2 года открыть ворота и крикнуть:"Ау,армяне!Ау,грузины!"А в ответ-тишина,сами себя бы вырезали.Армяне.грузины,это так к слову,ведь Кавказ тогда ассоциировался с этими национальностями.
  45. aud13 5 октября 2013 22:35
    Ситуация в чечне сегодня случайно не напоминает ситуацию в чечне до войны, которая описана выше в статье, когда они пролезли в органы власти, а потом в час Х просто вырезали всех прочих.
    Думаю что большинство проблем можно было бы если бы не избежать - то хотя бы многократно уменьшить если бы государство адекватно выполняло свои функции. А так - говорим что в тридцатые при продразверстках были бунты на кавказе. А что в россии , на украине и т.д. их не было что-ли?
    Говорим что в 90 года захлестнул бандитизм ?, Но ведь и в остальной части россии творилось безобразие по полной программе. Может быть примитивного бандитизма было меньше - но воровство и прочие безобразия были сплошь и рядом.
    Частично мне кажется решение проблемы проскользнуло в самой статье - где говорилось о том что на противостояние с абреками выдвинули самих кавказцев - которым надоели эти бандиты которые мешали им жить.
    Тоже не думаю что всех кто родился и вырос на кавказе надо стричь под одну гребенку. Тот кто видит свое будещее в цивилизованном развитии - того надо поддерживать и опираться на них.
    А того кто против - ну сами понимаете - с ними надо "прощаться".
  46. Lissa 5 октября 2013 22:52
    Цитата: Nayhas
    Что сейчас представляет собой молодежь в Чечне? Это те мальчики и девочки, что с десяти лет видели кровь, смерть, пожары, бомбежки, кто свое детство провёл по норам укрываясь от обстрелов, они не получили нормального образования, у них практически у всех кто то из родственников погиб на войне. И сейчас они растят своих детей передавая им то, что у них больше всего есть в сердце - НЕНАВИСТЬ.


    К сожалению, вы правы, но отчасти. Но далеко не все ненавидят. Я знаю ребят и девчат, у которых погибли братья, сестры, у кого-то даже родитель/и, но у этих людей хватает ума и доброты, чтобы не переносить вину за причиненную им боль на весь русский народ. Многие из них отлично ладят с русскими. Есть даже общественные деятели кавказцы и русские, которые устраивают мероприятия с участием русских и кавказцев для установления дружеских отношений между народами. ВОТ ЭТО Я ПОНИМАЮ и УВАЖАЮ!

    Есть у меня, правда, одна знакомая. Она в войне потеряла очень много родных (четверых дядей, младшего брата). Живет за границей. Как-то коснулись темы общения с русскоговорящими и с русскими, она со слезами на глазах сказала, что не хочет общаться с русскими: "Они причинили нашей семье столько боли, что я не хочу с ними ничего общего иметь". Я не стала ее переубеждать, поняла, что у человека психологическая травма и мне лучше не ворошить ее рану.

    Один американский профессор в одной из своих лекций на тему агрессии и терроризма предложил следующие пути решения конфликтов между нациями:

    1. "В долгосрочной перспективе образование и социализация очень важны. Чтобы следующие поколения не видили друг в друге врагов, а средством решения проблем - насилие.
    2. В краткосрочной перспективе см. картинку. Особенно мне понравились его слова, когда он дошел до пункта "Экспортируйте медицинское оборудование". Передаю его слова по памяти:

    "Я считаю, что экспорт медицинского оборудования вместо военного вооружения, - это самый эффективный способ разрядить конфликтную ситуацию. Если благодаря этому оборудованию кому-то не придется ампутировать ногу, или чья-то сестра снова сможет видеть, или чей-то ребенок останется жив, то это будет самый лучший способ расположить к себе людей. Очень сложно ненавидеть страну, которая тебе помогает".

    И знаете, чеченцы, которые получили помощь от русских врачей, приезжавших в военное и послевоенное время и лечивших тяжело больных детей и взрослых, очень ценят эту помощь. И именно такие действия способны изменить мировоззрение и отношение людей друг к другу. Методы, которые вы здесь предлагаете - резать, гнать - ничего хорошо России в целом не принесут.
    Lissa
    1. Ruslan_F38 5 октября 2013 23:12
      Цитата: Lissa
      Один американский профессор в одной из своих лекций на тему агрессии и терроризма предложил следующие пути решения конфликтов между нациями:

      Как и ваш американский профессор (нашли кого в пример поставить)) вы видимо далеки от реальности или не понимаете что происходит - Россия выдернула Чечню из каменного века, возродила её, построила заново Грозный - какое к черту медицинское оборудование когда мы ежегодно закачиваем туда десятки миллиардов, многие там как сыр в масле катаются за счет простых Россиян - и как это решило проблему, что лучше они к нам стали относиться? Ценят нашу помощь?
      Вы так описываете, как будто там в каждой семье потери были - там что, наши войска ковровыми бомбардировками занимались как американцы во вьетнаме? Это ложь. Не нужно из них делать жертву. Большинство получило то, что заслуживало. Их дикому поведению и варварским поступкам не может быть ни каких оправданий.
      Ruslan_F38
  47. яхонт 5 октября 2013 23:53
    Как же был прав Сталин депортировав чеченцев.Причем в местах поселения все их тейпы были перемешаны и размазаны по разным поселениям.
    яхонт
  48. Lissa 6 октября 2013 00:04
    Цитата: Ruslan_F38
    Россия выдернула Чечню из каменного века, возродила её, построила заново Грозный


    В далекие времена существовала исламская цивилизация. В то время эта цивилизация была двигателем прогресса и многие исламские ученые внесли свой вклад в развитие науки. Цифры, которыми мы пользуемся сегодня для ведения счется, кстати, арабские.

    А теперь представьте себе араба, который кричит во все горло, что мол, если бы не арабы и мусульмане, то сидел бы западный мир, да и вообще весь мир до сих пор в каменном веке. Смешно? Мне тоже. Все меняется. Сегодня арабы едут учиться в Европу и в Америку.

    Чесслово, надоели ваши "вывели из каменного века". Сплошное дежавю.

    какое к черту медицинское оборудование когда мы ежегодно закачиваем туда десятки миллиардов, многие там как сыр в масле катаются за счет простых Россиян - и как это решило проблему, что лучше они к нам стали относиться? Ценят нашу помощь?


    Вот именно, какое к черту медицинское оборудование! Я ведь не говорю, что нужно именно мед.оборудование везти. Я хочу обратить ваше внимание на предлагаемые им пути разрешения конфликтных ситуаций. Немного абстрактнее думайте, товарищ ;)

    А под "многими" Вы имеете в виду кадыровцев. Ха! Нашли многих. :-/ На Москву посмотреть, тоже можно подумать, что вся Россия в деньгах купается.


    Вы так описываете, как будто там в каждой семье потери были - там что, наши войска ковровыми бомбардировками занимались как американцы во вьетнаме? Это ложь. Не нужно из них делать жертву. Большинство получило то, что заслуживало.


    sad я была бы больше Вас рада, если бы это было так.
    Lissa
    1. Ruslan_F38 6 октября 2013 12:15
      Цитата: Lissa
      Чесслово, надоели ваши "вывели из каменного века". Сплошное дежавю.

      Это Чечня что ли представитель великой исламской цивилизации? Вот именно не смешите. Арабов зачем-то приплели. request

      Немного абстрактнее думайте, товарищ ;)
      предлагаете мне додумывать за вас, к сожалению мысли читать не научился, видимо в отличии от вас - гениальная вы наша защитница чеченцев "представителей" "великой" арабской цивилизации hi По поводу пути предложенном вами,да ещё и со слов какого-то американского неуча, наверняка финансируемого цру или госдепом - оставьте это рецепт для умов неокрепших типа вашего, а мы как-нибудь разберемся сами. Уже завалили чечню разнообразной помощью и деньгами так, что их представители диктуют свои варварские правила на улицах наших городов, абсолютно не считаясь с нашими обычаями и нормами. hi

      А под "многими" Вы имеете в виду кадыровцев. Ха! Нашли многих. :-/ На Москву посмотреть, тоже можно подумать, что вся Россия в деньгах купается.
      Под многими я имел ввиду многих и не только кадыровцев - не передергивайте от беспомощности. 60 миллиардов в год на Чечню вернут пускай и "закупаемся". Нечего чеченских бандитов, воров и бездельников кормить. hi
      Ruslan_F38
  49. Lissa 6 октября 2013 00:06
    Цитата: яхонт
    Как же был прав Сталин депортировав чеченцев.Причем в местах поселения все их тейпы были перемешаны и размазаны по разным поселениям.


    Сталин не только чеченцев депортировал. Со всеми остальными народами тоже правильно? ;)
    Lissa
    1. Ruslan_F38 6 октября 2013 12:16
      Цитата: Lissa
      Сталин не только чеченцев депортировал. Со всеми остальными народами тоже правильно? ;)


      У Сталина, было бы неплохо поучиться нашим горе правителям - он не боялся принимать жестких решений.
      Ruslan_F38
  50. Ols76 6 октября 2013 05:11
    статья великолепная, спасибо!
  51. Zomanus 6 октября 2013 09:32
    Как всегда русские выхватывают за свое человеколюбие и уважение по отношению к чужакам. И готовы скорее себя гнобить и самоунижаться. нежели давать грамотный и справедливый отпор. Для Кавказа нет государства, не было, нет и не будет. Для них есть только род, тейп,... Поэтому и наказывать-уничтожать нужно род-тейп целиком. Поймали бандита, выяснили из какого он тейпа. И понеслось:уволить с госдолжности, лишить пособий и прочих ништяков. Вот тогда реально получится взять это все под контроль. А иначе они своего будут стараться вытащить любыми силами и средствами.
  52. ddzhan 6 октября 2013 12:23
    Интересно, в американских учебниках истории взаимоотношения переселенце с индейцами так же описываются? В смысле, пришли на ничейную землю, распахали, засеяли, вырубили леса, истребили животных, загнали дикарей в болота. Мирно трудились, плодились, строились, а злобные дикари все это время только грабили и убивали. И понятно, что пришлось, просто вынудили зашищаться. В итоге, в честной войне, с ружьями против стрел, победили.
    ddzhan
  53. Асан Ата 6 октября 2013 12:29
    Лично мне кажется, что плохой друг лучше хорошего врага. Путин просто выдерживает чеченов в отстойнике, пусть дорого, но не война. Это продлится до поры до времени. В определенный момент, когда Россия наберет обороты во внешнем мире, в собственном развитии, в технологиях, чечены обнаружат, что Чечня - это просто зоопарк. Что бы изменить эту ситуацию, им необходимо срочно поднять образование и отношение к образованию. Но тогда и чечены станут другими, более толерантными и трудоспособными.
    Асан Ата
  54. Леший 28 6 октября 2013 13:00
    Цитата: smile
    Леший 28
    Да. Пойду. К тем, кто виновен. Но не пойду убивать налево и направо, громить все подряд. И уж точно не пойду насиловать и резать детей.
    И нет такого закона эволюции. А за чтож мы тогда ругаем американцев? Их зависти? Такими же хотим стать? Я не хочу.

    Вам плюс!Но...как там..один выстрел из пистолета заменяет сколько часов словесных увещеваний?
  55. В камышах 6 октября 2013 13:34
    Цитата: Ruslan_F38
    24 декабря чеченцы окружили главные силы полка в Ботлихе. В ходе переговоров было достигнуто соглашение, что полк беспрепятственно уйдет в Ведено, оставив в Ботлихе оружие. Но как только безоружная колонна выступила из Ботлиха, как она подверглась нападению и полностью была вырезана кинжалами и шашками (более 700 человек).
    - вот их сущность, так могут поступить только животные, не люди. О чем с ними разговаривать - жестко ставить на место, других решений нет.

    Животные так не поступают. Антилопы спокойно посутся возле прайда сытых, спящих львов. Лев убивает, ровно столько, чтоб насытиться и даже крышует стадо. Сдадо большое,больницы нет. Больных хватает. Это животные! Чудо мироздания. А эти? 700 человек... Обмануть и убить безоружных могут только люди.
    В камышах
    1. Ruslan_F38 6 октября 2013 14:48
      Цитата: В камышах
      А эти? 700 человек... Обмануть и убить безоружных могут только люди.

      Знаете вы правы. Согласен с вами. hi
      Ruslan_F38
  56. Janis SU 6 октября 2013 14:00
    На Кавказе всегда следует держать войсковые и спецназовские подразделения быстрого реагирования, а так же иметь хороший штат осведомителей среди местного населения, при этом активно работать над русификацией, бишь, по возможности приглашать на те или иные профессиональные виды деятельности лиц славянских национальностей с их семьями, при этом активно смешиваться с местным населением, дабы привязать одних к этим землям и других воспитать духовные ценности единства российского народа. Я вообще часто стал думать над тем, что если бы не извечно российская политика (ещё с Ивана Грозного), а именно невмешательство во внутренние иерархические и национальные дела своих окраинных провинций и следствием чего постоянные вооружённые конфликты с извечным предательством и попытками расшатать государственные устои, то мы бы не имели столько крови, раздоров и трагедий. Всё-таки без ассимиляции народов трудно жить в мире и согласии. Давно уже пришёл к выводу о том, что все эти националистические бредни отложенных российских или советских провинций-республик - лишь повод местным национальным элитам наживаться на своей исключительности по отношению к другим национальностям и иметь капитал на соответствующих притязаниях по отношению к так называемым "русским" (на самом деле русскоязычным, к которым можно причислить всех, кого угодно, вплоть до собственно представителей титульных национальностей), якобы, за их некогда "оккупационную деятельность". Та же Турция, те же Штаты, Англия, Германия и прочие шли по этому пути ассимиляции не имели внутренних раздоров, связанных с национал-сепаратизмом. В единстве сила и благосостояние, в разобщённости и самостийности - вражда, мстительность и подлость.
    Janis SU
    1. Prapor-527 6 октября 2013 20:29
      Но почему кавказцы не могут(да и не пытаются)ассимилироваться ни на территории РФ, ни западной Европы? Продолжают жить по своим 'законам',не уважая местных обычаев?
      1. Janis SU 6 октября 2013 21:33
        Их надо вынудить это сделать. Любыми средствами. Иначе крови ещё прольётся - мама не горюй. Хотя бы ради своих внуков и правнуков это необходимо сделать. Сколько можно наступать на одни и те же грабли? Сами они никогда не изменятся и это будет вечная проблема.
        Janis SU
  57. Lissa 6 октября 2013 14:23
    Цитата: Ruslan_F38
    По поводу пути предложенном вами,да ещё и со слов какого-то американского неуча, наверняка финансируемого цру или госдепом - оставьте это рецепт для умов неокрепших типа вашего, а мы как-нибудь разберемся сами.


    laughing Ну, что же, тоже вариант: дискредитировать человека, чтобы удобно было оставаться при своем мнении и убеждать в нем других.


    Это Чечня что ли представитель великой исламской цивилизации? Вот именно не смешите. Арабов зачем-то приплели


    laughing Вы прикидываетесь или вправду не поняли смысла данного примера? (можете не отвечать, это был риторический вопрос, я уже знаю ответ wink)
    Lissa
    1. Janis SU 6 октября 2013 14:45
      Покорнейше прошу великодушного прощения, но на дискредитации оппонента зиждется вся мировая политика, экономика и даже практически освещение всех исторических экскурсов, призванием которых, что как правило, служит обеление одних и очернение других. Всё лишь зависит от того, на чьей Вы, многоуважаемая, стороне. Если Вам будет угодно, сие стержневая основа бытия человеческого. yes Что касается американских специалистов в области изучения агрессии и терроризма, то Вы действительно привели крайне странный пример, если не сказать трагикомичный. Штаты как раз и есть та страна, что не в пример какой-либо до того существовавшей другой сеет по всему миру как раз именно эти самые семена агрессии и терроризма. Именно этой страны некоего уважаемого, что быть может, аксакала Вы почтеннейшей публике предоставляете на обсуждение. Не странно ли? Вы же не хотите нам сказать о том, что сами являетесь адептом вышеупомянутых заокеанских дел скорбных?
      Janis SU
  58. Смелый 6 октября 2013 15:32
    Цитата: smile
    Согласен, если бы мексиканцы вели себя как чеченцы- они были бы уничтожены до последнего человека-как индейцы.
    И еще, даже при Паскевиче, действительно применявшем тактику выжженной земли в ответ на такие же действия горцев, блокированным в аулах горцам всегда предоставлялось право беспрепятственного и безопасного выхода всем детям . женщинам и мирным. Повторяю, право предоставлялось всегда. И они крайне редко этим правом не пользовались. так, что не стоит говорить о поголовном истреблении....
    А статья великолепная, спасибо.

    Соглашусь+
  59. Papania 6 октября 2013 16:08
    Ну и писать об этом с таким апломбом, следствие с данной статьи, что данный нарыв следовало на корню давить еще ранее. И притом, чтобы упоминания не следовало...
  60. kci 6 октября 2013 17:35
    их энергию в мирных целях и Кавказ стал бы самым востребованным курортом в мире
    kci
  61. Janis SU 6 октября 2013 18:36
    Цитата: Lissa
    Цитата: яхонт
    Как же был прав Сталин депортировав чеченцев.Причем в местах поселения все их тейпы были перемешаны и размазаны по разным поселениям.


    Сталин не только чеченцев депортировал. Со всеми остальными народами тоже правильно? ;)


    А у Вас, уважаемая, на этот счёт есть сомнения? Вы меня, прошу прощения, всё больше и больше ставите в заблуждение. У Вас правильный слог и Вы достаточно грамотны - что же Вам мешает быть благоразумной? Депортировали тех, кто был опасен государственному строю. Так на Руси было всегда. Вы же понимаете, что это было обусловленно военно-политической ситуацией. Квинтэссенция проблемы в том, что так исторически сложилось - мол, не активно ассимилировать и тем самым создавать всё новых и новых добропорядочных граждан(!!!), а самим себе создавать в дальнейшем огромные проблемы. Вы же слышали мнение о том, что Россия была империей наоборот? Так вот именно это и есть ахиллесова её пята. Ну а депортации являлись следствием изначально неправильной национальной политики. С одной стороны благородно оставлять вновь приобретённым провинциям все их национальные привилегии - язык, культуру, национальные праздники, активную поддержку местных национальных кадров и прочее, прочее, прочее, но потом самим же приходится умыться в крови, при этом умыв и тех, по отношению к кому было столько вольностей. Маленькие народности, как более мелкие в стае хищников, всегда чувствуют, когда сильный лев начинает болеть или его лихорадит, а ещё ощутимее и предсказуемо ведут себя, когда на него напали - тут же готовы перегрызть глотку некогда защищавшему и даже зачастую спасавшему их шкуры, попытаясь укусить, а если получится, то и вообще загрызть ослабевшего или переметнуться к более сильному и матёрому. Некий такой аллегорический мир животных. Основываясь на этом можно прийти к заключению о желательном изменении исторического подхода возиться и нянчиться с теми, кто готов всегда ударить в спину. А именно максимально возможными методами ассимилировать. Спокойная и самодостаточная жизнь людей несоизмеримо ценней, нежели националистические кровавые оргии национал-сепаратистов и прочей шайки-лейки кровососов на теле государства. Вот в этом вся суть. Кстати, Вы знаете что делают в первую очередь все элиты российских национальных окраин после отложения их провинций от своей извечной Метрополии? Нет? Они активно добивают (в смысле по языку и национальной самоидентификации) все ещё существующие у них малые народности, которые пытаются быть самостийными и иметь своё историческое место под солнцем. Так что эта тема действительно серьёзна и давно уже крайне актуальна для России.
    Janis SU
    1. Асан Ата 6 октября 2013 22:59
      Депортировали тех, кто был опасен государственному строю.
      Не уверен, так сказать. Турки-месхетинцы были лишними на празднике жизни в Грузии, корейцы с Дальнего Востока - милейший народ, тихие труженики, курды, поляки, немцы с Поволжья. Можно сказать, что все они могли быть за Гитлера, но в тылу эти народы тоже могли учинить беду, в таком случае.
      Асан Ата
  62. diletant 7 октября 2013 07:05
    Насколько я понял прочитав ВСЕ комменты, нет ответа на главный вопрос: как поступать с человеком нетолерантным к тебе в ответ на твою толерантность к нему? Есть ли предел толерантности? БЕСЛАН!!!
    Кто из чеченцев, руководителей тейпов прибежал в Беслан говорить с террористами захватившими ДЕТЕЙ?
    Кто? Фамилии! Воевать с детьми и беременными женщинами - это есть горский менталитет?
    Удобная позиция: народ хороший, а вот отдельные его ПРЕДСТАВИТЕЛИ - не очень. Но ведь именно по этим представителям и судят о народе.
  63. Dimon-chik-79 7 октября 2013 16:38
    Сколько можно спотыкаться о Чечню? Стоит ли она многих тысяч убитых русских солдат и мирных жителей? Если политического разрешения этой проблемы наши власти не могут найти а военного (по Ермоловский, Сталински и др с подобным подходом) не хотят, то почему России за это надо расплачиваться жизнями своих сограждан, во имя какой такой светлой идеи? Что это плата за чьё то тщеславие? Может лучше расстаться с Чечьнёй на веки вечные! Бетонный забор до неба, колючая проволока в три ряда, минное поле в километр! И пускай развлекаются сами с собой как хотят, грабят друг друга, режут, похищают, в общем тем чем занимались столетиями. Не лучше ли заняться наведением правопорядка и экономического развития остального Северного Кавказа (а не тупого бесконтрольного закачивания средств в бездонную коррупционную бочку). Пока эта гангрена не разложила весь организм государства, ведь оттуда идёт раскачка всего горного региона! Ампутация части во имя спасения целого!
  64. Адам 5 июня 2015 11:20
    Ваше спасение - Ислам !
    Адам

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня