Военное обозрение

Компания Crye Precision представила 6-зарядный револьверный дробовик 12 калибра

110
Подствольный дробовик не является чуждым элементом для штурмовой винтовки М16. Морские пехотинцы и солдаты США в течение многих лет используют подствольный дробовик Masterkeys для М16. Masterkeys представляет собой помповый дробовик Remington 870 с укороченным стволом и без приклада с рукояткой.


Компания Crye Precision представила 6-зарядный револьверный дробовик 12 калибра

Для того чтобы произвести выстрел из подствольного дробовика стрелку необходимо переместить одну из рук вперед и используя магазин как опорную поверхность нажав на спусковой крючок дробовика произвести выстрел. Необходимость перемещать руку снижает скорость осуществления выстрела. Кроме того емкость магазина Masterkeys ограничена 3 патронами.

Представленный прогрессивной стрелковой общественности на проходящей в Лас-Вегасе выставке SHOT Show новый дробовик Six12 лишен перечисленных выше недостатков, поскольку имеет емкость магазина 6 патронов и позволяет вести огонь из дробовика без необходимости менять положение рук. Все это стало возможным благодаря револьверной системе двойного действия.

Компания разработчик Crye Precision предлагает также отдельно полноразмерную версию револьверного дробовика Six12, который отлично подходит фанатам дробовика Street Sweeper, но которые хотели бы иметь более современную и компактную версию.


Корпус барабана дробовика изготовлен из синтетического материала, а патронные камеры выполнены из стали. В версии полноценного дробовика Six12 может оснащаться планкой Пикатинни для крепления оптики и прицелов. Six12 легче и компактнее используемой в настоящий момент системы Masterkeys, и может поставляться в любом цветовом исполнении, при условии, что этот будет черный цвет.

Пока нет данных о цене и сроках начала продаж.
Первоисточник:
http://www.guns.yfa1.ru/
110 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Стройбат запаса
    Стройбат запаса 20 января 2014 13:56 Новый
    +11
    "может поставляться в любом цветовом исполнении, при условии, что этот будет черный цвет." - это, извините, как?
    1. Alex_Popovson
      Alex_Popovson 20 января 2014 14:10 Новый
      +1
      Видимо имеется в виду, что к будут ещё краски для камуфлирования поставляться в дополнение к стволу. Сейчас повсюду мода разукрашивать стволы в песчаный там, хаки. Надо сказать интересно выглядит. Причем, слышал (от кого не вспомню), что наши очень навострились такую краску изготовлять
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
    2. Ингвар 72
      Ингвар 72 20 января 2014 14:44 Новый
      +18
      Цитата: Стройбат запаса
      это, извините, как?

      Это коронная фраза Генри Форда - Автомобиль может быть любого цвета, при условии что он будет черным. Наверное автор так попытался пошутить. А гибрид автомата и дробовика - чушь, т.к. дробовик оружие близкой зоны, и должен быть удобен. а здесь он сделан по типу подствольного гранатомета, и крайне не удобен в использовании. Разве что для полиции, если использовать травматические патроны, и в тоже время автомат под рукой. request
      1. cth;fyn
        cth;fyn 20 января 2014 15:47 Новый
        +3
        Ну еще им можно двери вышибать, а то сейчас специального бойца с собой таскают с дробовиком.
        1. Владимирец
          Владимирец 20 января 2014 16:54 Новый
          +2
          Наши ещё в 1990г разработали МЦ-255, дробовик револьверного типа на 5 патронов, правда не подствольный.
          1. sawmill
            sawmill 20 января 2014 18:15 Новый
            0
            И калибр у нашего 20, мощи конечно поменьше но штука приятная.
            1. Юрьевич
              Юрьевич 20 января 2014 20:05 Новый
              +2
              Калибр от 32 до 12.
              1. bistrov.
                bistrov. 20 января 2014 22:08 Новый
                0
                Цитата: Юрьевич
                Калибр от 32 до 12.

                По словам владельцев безотказная штука,простая,как топор,но цена! От 50000 до 70000 рублей!Можно подумать,что делают его из чистого золота.
          2. алексей гарбузь
            алексей гарбузь 20 января 2014 23:17 Новый
            0
            В ЮАР давно револьверное ружье для полиции состряпали с коротким стволом и без прикладаhttp://ohrana.ru/weapon/shotguns_revolving_type/7549/
            1. Steppenwolf
              Steppenwolf 21 января 2014 00:52 Новый
              0
              Вещъ интересная и самобытная, но дюже тяжёлая и габаритная по ширине - как-никак 12 патронов в барабане, один хрен это отделъный боец с этой приблудой ,у которого к тому же должно бытъ и второе оружие - сидетъ в уголке и полчаса перезаряжатъ эту газонокосилку во время операции, чувствую то ещё удоволъствие...
        2. andrei332809
          andrei332809 20 января 2014 19:11 Новый
          +9
          Цитата: cth;fyn
          Ну еще им можно двери вышибать, а то сейчас специального бойца с собой таскают с дробовиком.


          laughing
          1. abrakadabre
            abrakadabre 21 января 2014 09:47 Новый
            +1
            Страшная звуковая атака. "Враги в контейнере" лишились слуха от такого "барабана".
            laughing
      2. vagabo
        vagabo 20 января 2014 17:08 Новый
        +2
        Полностью согласен с Ингваром. Имхо, агрегат сделали пределно неудобным для практического применения. М.б. установка рукоятки под сей дивайс как-то решила бы проблему?
      3. clidon
        clidon 20 января 2014 18:28 Новый
        +4
        Я ещё уточню - Г.Форд имел в виду массовую и дешёвую модель "Форд-Т" которая выпускалась лишь в одном варианте окраски- чёрном. )

        Дробовичок же хорош для штурмовых отрядов, которым приходится работать в "тесных" городских условиях.
        1. APASUS
          APASUS 20 января 2014 20:26 Новый
          0
          Цитата: clidon
          Дробовичок же хорош для штурмовых отрядов, которым приходится работать в "тесных" городских условиях.

          Дробовик с 3 патронами и бой в городе?
          Для выбивания замков ? накладной заряд надежней и легче.
          Для боя в стесненном помещении пистолет надежней и патронов больше.
          Дивайс достаточно странный,как вроде дробовик и не дробовик,как на фото!
          1. clidon
            clidon 20 января 2014 20:46 Новый
            +1
            Картечью лупить и патрона-двух хватит. Их в обычном то дробовике 5 штук и, ничего, не ленятся таскать.
    3. perepilka
      perepilka 20 января 2014 22:05 Новый
      +1
      Цитата: Стройбат запаса
      "может поставляться в любом цветовом исполнении, при условии, что этот будет черный цвет." - это, извините, как?

      Примерно как у Форда:
      - Я признаю любой цвет автомобиля, при условии, что он чёрный request
    4. Комментарий был удален.
    5. Васян1971
      Васян1971 21 января 2014 09:16 Новый
      0
      А это как у Генри, нашего Форда
  2. makarov
    makarov 20 января 2014 14:00 Новый
    +7
    двуствольный агрегат описанного пошиба, а вернее его целесообразность применения, это то же самое что мужчина no
    1. FullBack
      FullBack 20 января 2014 14:16 Новый
      +7
      Вроде-бы данный дробовик используется для выбивания дверей, Masterkeys - универсальный ключ, для данного действа он себя оправдывает.
    2. Умник
      Умник 20 января 2014 14:33 Новый
      +4
      Я вот тоже думаю на какой ляг нужно таскать драб под кольтом????Только если быстро нужно дверь открыть)
      1. Genry
        Genry 20 января 2014 14:43 Новый
        +5
        Цитата: Умник
        Я вот тоже думаю на какой ляг нужно таскать драб под кольтом

        Для ближнего боя. Энергии одного выстрела достаточно чтобы остановить или убить врага.
        1. Al_lexx
          Al_lexx 20 января 2014 21:49 Новый
          +1
          Ага. Не то что остановит, но и вспять повернет. ))
          Особенно актуально, когда противник в бронике.
    3. Jogan-64
      Jogan-64 20 января 2014 15:50 Новый
      +8
      Цитата: makarov
      ...то же самое что двуфуйный мужчина

      Не скажите, уважаемый. В ближнем бою, особенно в городских, уличных условиях, один направленный выстрел десятком картечин не менее (а то и более) эффективен, чем очередь на полрожка. Поинтересуйтесь у женщин, кого бы они предпочли - одно или двуф... wink
    4. Комментарий был удален.
    5. polkovnik manuch
      polkovnik manuch 20 января 2014 18:10 Новый
      +4
      Зря Вы так, на ближних и средних дистанциях(для гладкоствольника от 5 до 35 метров)вещь просто песня! Проверено!
      1. Cbl4
        Cbl4 14 октября 2017 20:46 Новый
        0
        Полностью согласен! Броник может и оставит шанс выжить, но 30 с небольшим гамм свинца вывидут из равновесия точно. (переведут в гаризонтальное положение ☺) А если патроны будут снаряжены пулями типа Блондо, Магника и Магнитка-2 то и броник не спасёт.
  3. svp67
    svp67 20 января 2014 14:06 Новый
    +3
    А интересно было оценить боевые свойства дробовика в плане оснащения им экипажей боевых машин...
    1. Chicot 1
      Chicot 1 20 января 2014 14:31 Новый
      +5
      Цитата: svp67
      интересно было оценить боевые свойства дробовика в плане оснащения им экипажей боевых машин

      Агрегатец конечно интересный, но думаю, что малогабаритный ПП для этих целей будет куда как более предпочтительнее...
      1. svp67
        svp67 20 января 2014 14:56 Новый
        +6
        Цитата: Chicot 1
        Агрегатец конечно интересный, но думаю, что малогабаритный ПП для этих целей будет куда как более предпочтительнее...
        Вот и интересно было бы сравнить. Ну то,что ПП нужен, тут без вопросов, но вот в момент попадания БМ, из такой штуки пару раз бабахнуть - там же даже прицеливаться точно не обязательно, главное,что бы "в ту степь..." а рой дроби свое дело сделает...
        1. Chicot 1
          Chicot 1 20 января 2014 17:06 Новый
          +4
          Цитата: svp67
          рой дроби свое дело сделает

          Таки картечь все же предпочтительнее. И лучше всего т.н. "граненая" (или "ограненая"). Правда, дорогущая она, поскольку изготавливается из твердых сплавов (и естественно стреляют ею только в контейнере)...
          По мнению ряда экспертов выстрел из дробовика (естественно картечью) по своей эффективности приравнивается к короткой очереди из ПП. Но это правило действует лишь на коротких (буквально "пистолетных") дистанциях. С увеличением дистанции до поражаемой цели эффективность гладкоствольного оружия падает. Тем более это будет явным при относительно коротком стволе...
          Цитата: svp67
          Вот и интересно было бы сравнить

          Сравнить конечно интересно. Но в данном и конкретном случае (если рассматривать выбор оружия для экипажей бронемашин, да еще и в системе армейского вооружения) верх все же возьмет ПП...
        2. странник_032
          странник_032 20 января 2014 19:21 Новый
          +3
          Для экипажей БМ,пистолет-пулемёт предпочтительней.
          В своё время ковровские оружейники предлагали ПП-КАШТАН(АЕК-919К) и даже разработали спец.кобуру для зкипажей БМ(чтобы оружие всегда было под рукой,но не мешало работать в танке или др. БМ),но на вооружение его так и не приняли,хотя отзывы от танкистов например(проводились испытания в танке) были самыми положительные.

  4. Anaris
    Anaris 20 января 2014 14:22 Новый
    0
    Интересная надпись на футболке у держащего автомат...
    1. saygon66
      saygon66 20 января 2014 15:19 Новый
      +1
      - Надпись заставляет задуматься...
      1. Саламандер
        Саламандер 20 января 2014 17:31 Новый
        +3
        Во-во...надпись интересная...
        Зачеркнуто:
        персональная ответственность
        какой-то пресс
        свободный рынок
        система здравоохранения
        частная жизнь (конфиденциальность)

        Выделено:
        конституция
        страна
        ты
        1. saygon66
          saygon66 20 января 2014 18:26 Новый
          +2
          - Безпристрастная (так в тексте) пресса...и скорее не выделено, а ОСТАЛОСЬ....
  5. starhina01
    starhina01 20 января 2014 14:29 Новый
    +3
    сей девайс интересен как техническое решение но как практическое применение под вопросом лично для меня практичней с подствольником носится soldier
  6. JonnyT
    JonnyT 20 января 2014 14:40 Новый
    +3
    а зачем его под ствол то ставить? тяжело да и не удобно
    1. GastaClaus69
      GastaClaus69 20 января 2014 15:46 Новый
      +3
      Видимо нет да и американское командование считает что подствольный дробовик может переломить ситуацию в ближнем бою. Не удивлюсь если через некоторое время и российское командование придет к такому.
      1. svp67
        svp67 20 января 2014 15:48 Новый
        +5
        Цитата: GastaClaus69
        Не удивлюсь если через некоторое время и российское командование придет к такому.
        Любой, в том числе и чужой опыт необходимо осмысливать и лучшее принимать на вооружение себе...
        1. GastaClaus69
          GastaClaus69 20 января 2014 15:53 Новый
          +2
          Кто ж спорит? С подствольными гранатометами так и было.
    2. Chicot 1
      Chicot 1 20 января 2014 17:34 Новый
      +1
      Цитата: JonnyT
      а зачем его под ствол то ставить?

      Чтобы было как кофе - два в одном... wink
      Цитата: JonnyT
      тяжело да и не удобно

      Может возникнуть ситуйовина, когда нужен дробовик, а времени лезть за ним нету... Т.е. все действительно повторяется так же, как и с подствольником. Тот тоже когда-то был "самостийным" и "незалежным" (хотя бы тот же М79). Пока его к винтовке не присобачили...
      А то, что тяжелый... Так калибр диктует свое. Однозарядные (и даже двуствольные) были бы легче, но постоянная перезарядка таких систем является их громадным недостатком. Тем более в условиях ближнего боя...

      Хауда (или "хаудах") - подстраховывающие охотничье ружье (по сути его обрез) в сравнении с травматическим пистолетом "Макарыч". Задачи сходные (гражданское оружие самообороны), но пистолет компактнее. В то же время дробовик более универсален из-за большей номенклатуры применяемых боеприпасов...
      1. dr.star75
        dr.star75 20 января 2014 20:44 Новый
        0
        Я с великим уважением отношусь к людям которые будут это оружие применять, но постарайтесь услышать моё мнение. Слава БОГУ мы не живем в при фронтовой полосе, и я надеюсь ни когда его не применим.
  7. cerko
    cerko 20 января 2014 14:51 Новый
    +3
    безусловно нашей армии он не нужен,а амерам не обходим ведь их армия прежде всего выполняет полицейский функции, а там и дверь надо выбить и в толпу агрессивно настроенных граждан шмальнуть..
    1. svp67
      svp67 20 января 2014 14:57 Новый
      +4
      Цитата: cerko
      безусловно нашей армии он не нужен,а амерам не обходим ведь их армия прежде всего выполняет полицейский функции, а там и дверь надо выбить и в толпу агрессивно настроенных граждан шмальнуть..
      то есть нашим солдатам штурмовать здание не приходится и в перспективе не намечается... смелое заявление...
      1. алекс 241
        алекс 241 20 января 2014 15:08 Новый
        +12
        Наша "Сайга" в подствольном варианте.
        1. GastaClaus69
          GastaClaus69 20 января 2014 19:19 Новый
          0
          И как у сего девайса с экстракцией гильз?
        2. Ram Chandra
          Ram Chandra 20 января 2014 20:49 Новый
          +4
          А на подствольник Сайги можно другую Сайгу навесить..и так бесконечно!
        3. luiswoo
          luiswoo 20 января 2014 22:47 Новый
          +2
          Итого, почти шесть килограмм… Кажется, смотря на это, что разработчик Осы непростительно тормозит щелкая клювом, профукивая потенциальный рынок — с электро воспламенителем, спуск сего "подствольника" можно и до "стреляющей" руки довести… Боевая Оса, наверное, получилась бы не больше килограмма, было бы забавно на это посмотреть.
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
  8. REDBLUE
    REDBLUE 20 января 2014 15:01 Новый
    0
    Цитата: Ингвар 72
    А гибрид автомата и дробовика - чушь, т.к. дробовик оружие близкой зоны, и должен быть удобен.

    А автомат позвольте это для дальнего боя?
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 20 января 2014 15:47 Новый
      +5
      Цитата: REDBLUE
      А автомат позвольте это для дальнего боя?

      Прицельную дальность сравните. hi
  9. Фофан
    Фофан 20 января 2014 15:33 Новый
    +4
    Цитата: svp67
    Цитата: cerko
    безусловно нашей армии он не нужен,а амерам не обходим ведь их армия прежде всего выполняет полицейский функции, а там и дверь надо выбить и в толпу агрессивно настроенных граждан шмальнуть..
    то есть нашим солдатам штурмовать здание не приходится и в перспективе не намечается... смелое заявление...

    хз чо вы там себе воображаете, но всё придумали еще до вас
    «Врывайся в дом вдвоем - ты и граната. Оба будьте одеты легко: ты – без вещевого мешка, граната – без «рубашки». Врывайся так: граната – впереди, а ты – за ней. Проходи весь дом опять же с гранатой – граната – впереди, а ты – следом…»
    1. svp67
      svp67 20 января 2014 15:44 Новый
      0
      Цитата: Фофан
      Проходи весь дом опять же с гранатой – граната – впереди, а ты – следом…»

      В пятиэтажке по три - четыре квартиры на этаже, это уж как минимум 12-15 гранат, не считая комнат, подсобных помещений - итого не менее 30 гранат... Не надорветесь таскать, тем более, что еще и "без вещмешка..." Да и бывают случаи, когда гранаты назад выкатывались...
      1. Marssik
        Marssik 20 января 2014 17:47 Новый
        +1
        Как в таких случаях говорят -Голова дороже! Всегда лучше закинуть 2 гранаты ,чем подставлять собственную голову ,20 гранат на человека норма.
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. dr.star75
      dr.star75 20 января 2014 18:22 Новый
      0
      Случайно цитата не из А.Потапова?
  10. Фофан
    Фофан 20 января 2014 15:48 Новый
    +2
    Цитата: svp67
    Цитата: Фофан
    Проходи весь дом опять же с гранатой – граната – впереди, а ты – следом…»

    В пятиэтажке по три - четыре квартиры на этаже, это уж как минимум 12-15 гранат, не считая комнат, подсобных помещений - итого не менее 30 гранат... Не надорветесь таскать, тем более, что еще и "без вещмешка..." Да и бывают случаи, когда гранаты назад выкатывались...

    не надрывались ни тогда, ни в чеченские.
    вы посчитайте сколько вы дверей в пятиэтажке сможете выбить этой пищалью.
    у меня в подъезде дай бог пятая часть дверей деревянные. остальные металлические. а чем вы их выбивать будете? своей бетонной головой?
    1. svp67
      svp67 20 января 2014 16:59 Новый
      -1
      Цитата: Фофан
      не надрывались ни тогда

      Молодцы. А с дробовиком бы еще более быстро управлялись бы. Ведь Вы не будете отрицать полезность, в не которых ситуациях, МОНок. А тут то же действие, только несколько ограниченное и более управляемое... и эти дробовики, не так против дверей, хотя и это они могут, для чего разработаны СПЕЦИАЛЬНЫЕ боеприпасы,, а больше против живой силы... Так,что не стоит их отвергать, только потому,что Вы их ранее не использовали...Если придерживаться этой точки зрения, то и гранат бы ни каких не было...
      1. Фофан
        Фофан 20 января 2014 17:08 Новый
        -1
        Цитата: svp67
        Цитата: Фофан
        не надрывались ни тогда

        Молодцы. А с дробовиком бы еще более быстро управлялись бы. Ведь Вы не будете отрицать полезность, в не которых ситуациях, МОНок. А тут то же действие, только несколько ограниченное и более управляемое... и эти дробовики, не так против дверей, хотя и это они могут, для чего разработаны СПЕЦИАЛЬНЫЕ боеприпасы,, а больше против живой силы... Так,что не стоит их отвергать, только потому,что Вы их ранее не использовали...Если придерживаться этой точки зрения, то и гранат бы ни каких не было...
        дробовики против живой силы? вы наркоман?
        и кстати, "некоторый" пишется слитно. или мне и в этом случае нельзя отвергать подобное написание, "только потому что раньше не использовал его"?
        1. svp67
          svp67 20 января 2014 17:57 Новый
          +5
          Цитата: Фофан
          некоторый" пишется слитно
          Спасибо, за указание ошибки. А то,что не знакомым людям не грубят, вас родители не учили?
          Цитата: Фофан
          дробовики против живой силы?

          А Вы считаете, что в окопах ими двери вышибали? А ведь именно там они нашли свое первичное БОЕВОЕ применение... Нет, это очень эффективное боевое оружие, на коротких расстояниях и это именно указывает на его ШТУРМОВОЕ предназначение...
          ТРАНШЕЙНЫЕ ЗАЧИСТКИ
          • Первыми боевыми гладкоствольными ружьями 12-го калибра стали помповые пятизарядные Winchester моделей 1897 и 1912 годов, имевшие крепления для штыка. Изучив ход сражений между европейскими армиями в условиях позиционного кризиса мировой войны, в США снабдили свои экспедиционные силы, отправленные во Францию в 1917 году, достаточным количеством таких ружей.

          • Дробовики предназначались для боя на коротких дистанциях, в первую очередь для «зачистки» вражеских траншей, поскольку в этих условиях длинноствольные магазинные винтовки оказывались неэффективными. Случаи использования ружей военнослужащими армий Антанты отмечались и до прибытия американских войск на Западный фронт. Так, в период проведения Антантой Дарданелльской операции (февраль 1915 — январь 1916 года) с успехом вел огонь из обреза охотничьей двустволки один из офицеров австралийского контингента. После того как он буквально отстрелил голову солдату противника, турецкое командование попыталось апеллировать к международным правилам ведения войны, аргументируя свои протесты тем, что двустволка — не военное оружие.

          • В 1918 году аналогичные попытки предпринимали и немцы, однако успеха также не достигли. Со стороны кайзеровской Германии, первой применившей отравляющие вещества, заявления о негуманности дробовиков и картечных патронов выглядели, конечно, несколько странно.

          • Ценность картечных патронов в ближнем бою объясняется возможностью ведения не прицельного, но эффективного огня большой плотности по внезапно появляющейся цели. Можно сказать, что помповое ружье, заряженное такими патронами, стало предтечей немецкого ответа на вызовы «траншейной» войны — пистолета-пулемета МП-18, начавшего поступать в германские войска в 1918 году. Между тем на Западном фронте выяснилось также, что дробовики весьма полезны при боевых действиях в условиях городской застройки.

          • К моменту окончания Первой мировой войны в армии США имелось 19 600 помповых ружей. Американский экспедиционный корпус к тому времени насчитывал более миллиона человек, половина из них оказалась на передовой. Грубый подсчет позволяет определить, что один дробовик приходился примерно на каждого 25-го военнослужащего США, находившегося на фронте. Если вычесть из числа бойцов артиллеристов, танкистов, авиаторов, получится, что в пехоте имелось по несколько дробовиков на взвод.

          • Помповые ружья американцы активно использовали и во Второй мировой войне, при этом с наибольшей эффективностью — на тихоокеанском ТВД. В джунглях видимость была очень ограниченной и противники могли совершенно неожиданно встретиться на расстоянии, не превышающем пару десятков метров, а именно такие дистанции — до 50-70 м являются действенными для ведения огня из гладкоствольного оружия дробовыми и картечными патронам
        2. Ингвар 72
          Ингвар 72 20 января 2014 18:00 Новый
          +1
          Цитата: Фофан
          дробовики против живой силы?

          На самом деле, дробовик очень удобное и эффективное оружие против живой силы. Плюс возможность использовать специальные боеприпасы. Но в данном случае перегиб, такой гибрид попросту не удобен в использовании,да и тяжел, в бою легче носить с собой оружие второго плана - пистолет. А с гранатами сравнивать неправильно, задачи абсолютно разные. Кстати поговорка - "в дом заходят двое, граната, потом я", родом с Афгана, и многим жизнь спасла. Товарищ там срочку в ДШБ служил, рассказывал. hi
          П.С.
          вы наркоман?
          Не переходи на личности.
          1. svp67
            svp67 20 января 2014 18:03 Новый
            +3
            Цитата: Ингвар 72
            Кстати поговорка - "в дом заходят двое, граната, потом я", родом с Афгана, и многим жизнь спасла.

            Это поговорка уже в Сталинградскую битву была жива
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 20 января 2014 19:35 Новый
              +2
              Цитата: svp67
              Это поговорка уже в Сталинградскую битву была жива

              Меня тогда еще не было. laughingСлышал только от Афганцев, хотя спорить не буду, все новое- хорошо забытое старое. hi
              1. svp67
                svp67 20 января 2014 19:43 Новый
                +3
                Цитата: Ингвар 72
                все новое- хорошо забытое старое
                Не без этого...
                О чем к стати говорит и приведенная выше поговорка
                «Врывайся в дом вдвоем - ты и граната. Оба будьте одеты легко: ты – без вещевого мешка, граната – без «рубашки». Врывайся так: граната – впереди, а ты – за ней. Проходи весь дом опять же с гранатой – граната – впереди, а ты – следом…»
                Эта поговорка соответствует порядку действия с РГД 33. При использовании оборонительного чехла (рубашки) - граната оборонительная, без рубашки - наступательная.
      2. Marssik
        Marssik 20 января 2014 17:54 Новый
        +2
        Т.е в каждом СПЕЦИАЛЬНОМ патроне мини накладной заряд в 200 грамм ВВ??? Чтобы ружейный патрон хоть немного сравнился по эффективности с МОН 50 он должен быть калибра 50мм минимум не говоря о его длине laughing Для ближнего боя никто не мешает разработать своеобразный ВОГ -унификация, тащить с собой лишние 4кг не надо и пальнуть в подступающего неприятеля во время смены магазина тоже будет чем...
        1. svp67
          svp67 20 января 2014 18:10 Новый
          +3
          Цитата: Marssik
          Для ближнего боя никто не мешает разработать своеобразный ВОГ -унификация, тащить с собой лишние 4кг не надо и пальнуть в подступающего неприятеля во время смены магазина тоже будет чем...

          Есть и такое...
          Гранатомет РГ-6 (РГ-1)
          Характеристики.
          Масса (без выстрелов) - 5,6 кг.
          Длина в походном положении - 520 мм.
          Длина в боевом положении - 680 мм.
          Начальная скорость гранаты ВОГ-25 - 76 м/с.
          Боевая скорострельность - 12-15 в/мин.
          Ресурс - 2500-3000 выстрелов.
          И тут "лишних" 5,6 кг, не считая веса гранат...
          1. svp67
            svp67 20 января 2014 18:23 Новый
            +1
            Цитата: Marssik
            тащить с собой лишние 4кг не надо и пальнуть в подступающего неприятеля во время смены магазина тоже будет чем...

            ВОГ всё же может оказаться избыточный по мощности... а еще в советские времена был разработан КС-23 массой 2,5 кг...
            В дальнейшем появились патроны со свето-шумовой гранатой, картечные патроны, патроны с трубчатой стальной пулей для стрельбы по колесам автомобилей и патрон «Баррикада» со сплошной остроконечной пулей, предназначающейся для выведения из строя двигателя и трансмиссии автомобиля. Имеется также насадка ОЦ-06 «Кошка» для отстрела веревки с крюком-кошкой на дальность 35 м и высоту 20 м.
            1. VADEL
              VADEL 20 января 2014 19:18 Новый
              +3
              А так же еще 2-е насадки под отстрела слезоточивых гранат Ч-6 и Ч-1(если память не изменяет).
              1. svp67
                svp67 20 января 2014 20:44 Новый
                +1
                Склероз Вас точно еще не посетил...
                1. Marssik
                  Marssik 20 января 2014 20:53 Новый
                  0
                  ВОГ те выстрел для подствольного гранатомета гп 25 ,был у нас один боец ,он в здании болванку заряжал инертную в гп ,две доски еловые пробивает.)))
  11. алекс-сп
    алекс-сп 20 января 2014 16:01 Новый
    +2
    Армия США имеет давнюю историю применения дробовиков.Вперые они их применяли для трашнейных боев в первую мировую, затем во вьетнаме для зачистки подземелий(это только то, что вспомнил навскидку), и отказываться от них не собирается. Американская полиция считает их эффективным противоснайперским оружием в городе.Современные боеприпасы позволяют дробовику практически полностью перекрыть задачи пистолета-пулемета плюс еще ряд функций.Эффективная стрельба до 150 метров.
    Но в данном случае - столько же это будет весить, что останется от баланса оружия? в варианте с сайгой - это плюс более 3 кг. Как с этим управляться?
  12. perepilka
    perepilka 20 января 2014 17:05 Новый
    +3
    Картинки получше, ничего так, траншейная метла, если запасные барабаны есть what
    1. Фофан
      Фофан 20 января 2014 17:20 Новый
      +2
      ога, только перед применением нужно договориться с противником, чтоб поснимали средства индивидуальной защиты. wink
      1. rereture
        rereture 20 января 2014 17:44 Новый
        0
        Даже если противник в средствах индивидуальной защиты, то отбитые внутренние органы гарантированы wink
        1. Фофан
          Фофан 20 января 2014 17:49 Новый
          +2
          Цитата: rereture
          Даже если противник в средствах индивидуальной защиты, то отбитые внутренние органы гарантированы wink

          у нас уже не производят бронебойные для ак? wink
          ох уж этот сатрап путин
        2. алекс-сп
          алекс-сп 20 января 2014 18:16 Новый
          0
          Боеприпас системы CAWS пробивал стандартный НАТОвский бронежилет 80-х годов 7мм вольфрамовой картечью со ста метров.
          1. Фофан
            Фофан 20 января 2014 18:22 Новый
            0
            Цитата: алекс-сп
            Боеприпас системы CAWS пробивал стандартный НАТОвский бронежилет 80-х годов 7мм вольфрамовой картечью со ста метров.

            снимаем с вооружения автоматы и ставим дробовики на их место?
            1. perepilka
              perepilka 20 января 2014 18:35 Новый
              +1
              Цитата: Фофан
              снимаем с вооружения автоматы и ставим дробовики на их место?

              Потом поджидаем когда противник подойдёт на сто метров и отстреливаем ему башку.
              1. dr.star75
                dr.star75 20 января 2014 19:11 Новый
                +1
                Не получится, у нас охотовед конкурс проводил, кто за 100 метров из ружья собаку убьёт. Приз (как и собака) остался у него.
                1. алекс-сп
                  алекс-сп 20 января 2014 19:51 Новый
                  0
                  Он сколько перед этим выпил?
                  1. dr.star75
                    dr.star75 20 января 2014 20:10 Новый
                    +1
                    Смысл в том, что дробовой заряд на 100м расеивается до полного внемшешательства.
                    1. алекс-сп
                      алекс-сп 21 января 2014 04:25 Новый
                      0
                      Вроде, по описанию укладывал в круг даметром метр на 100 м.
  13. Marssik
    Marssik 20 января 2014 17:43 Новый
    +2
    Pancor Jackhammer все никак не может умереть ,куда эта многозарядность??? Вы стремитесь отстреливать врага с ближней дистанции путем нанесения дыр 5см в диаметре? Пожалуйста многочисленные модели многозарядных дробовиков к вашим услугам. Стремление выбивать двери ??? Очнитесь в России не бытуют тонкие рамки из пластика и стекла ,остается только за вас порадоваться ,как вы будете тупить почти перед каждой дверью случись война.
  14. dr.star75
    dr.star75 20 января 2014 17:44 Новый
    +2
    Карамультук конечно понтовый! Как говорится хороший понт дороже денег. А где его полезно применить?На передовой? Нарезной понятно, а гладкий ствол имеет громкий бабах и короткую поражающую дистанцию, " не долетит". В городских боях? Так раньше ППШ справлялся, а сейчас если стену открыть надо то РПГ справляется. Полицейские операции? тогда нарезной ствол зачем? Получается ружо сделали, а как применять будем, так потом решим. Да чуть не забыл, а как гладкий перезаряжается? как в револьвере системы "наган2? в час по чайной ложке?
    1. Фофан
      Фофан 20 января 2014 17:52 Новый
      +1
      Цитата: dr.star75
      Карамультук конечно понтовый! Как говорится хороший понт дороже денег. А где его полезно применить?На передовой? Нарезной понятно, а гладкий ствол имеет громкий бабах и короткую поражающую дистанцию, " не долетит". В городских боях? Так раньше ППШ справлялся, а сейчас если стену открыть надо то РПГ справляется. Полицейские операции? тогда нарезной ствол зачем? Получается ружо сделали, а как применять будем, так потом решим. Да чуть не забыл, а как гладкий перезаряжается? как в револьвере системы "наган2? в час по чайной ложке?
      вы не забывайте кто это оружие делает и зачем.
      американская фирма штампует и рекламирует их для покупки полицейскими и гражданскими.
      и только наши умники насмотревшись на яркие обертки рекламок лепят эти штуковины под стволы калашей.
      1. dr.star75
        dr.star75 20 января 2014 18:26 Новый
        +1
        Вот и я про тоже. Кроме пентагона он ещё кому то нужен?
    2. perepilka
      perepilka 20 января 2014 18:26 Новый
      +2
      Цитата: dr.star75
      Да чуть не забыл, а как гладкий перезаряжается? как в револьвере системы "наган2? в час по чайной ложке?

      Барабан меняется на снаряженный.
      1. dr.star75
        dr.star75 20 января 2014 19:06 Новый
        +1
        Значит с собой ещё барабан с гладкими патронами нести? или кто то принесёт?
        1. perepilka
          perepilka 20 января 2014 22:27 Новый
          +1
          Цитата: dr.star75
          Значит с собой ещё барабан с гладкими патронами нести? или кто то принесёт?

          Ну да, рожки снаряженные для автомата, барабаны снаряженные для дробовика, хотя, если предпочитаете россыпью, те и другие, можно и так, ещё и перемешать их, только не говорите никому, а то санитаров позовут winked
    3. ty60
      ty60 21 января 2014 00:42 Новый
      0
      и нафига такой баян?
  15. polkovnik manuch
    polkovnik manuch 20 января 2014 18:28 Новый
    -1
    В лесу, в горах,в городских условиях вещь незаменимая, АК не уступит.А насчет перезарядки- так это-же для "спецов", они справятся , да и технари заводские подработают
  16. Фофан
    Фофан 20 января 2014 18:35 Новый
    +3
    Цитата: polkovnik manuch
    В лесу, в горах,в городских условиях вещь незаменимая, АК не уступит.А насчет перезарядки- так это-же для "спецов", они справятся , да и технари заводские подработают

    в лесу, в горах и в городских условиях вы сможете подстрелить из него самую жирную утку!
    1. dr.star75
      dr.star75 20 января 2014 18:43 Новый
      +2
      При условии что Вы всё эту хрень дотащили, + боеприпасы. " а теперь летчик первого класса со всей этой хренью попробует взлететь!
  17. sawmill
    sawmill 20 января 2014 18:44 Новый
    0
    Мне кажется что гибрид нарезного и гладкого ствола вполне доказал свою жизнеспособность и в качестве охотничего оружия, по крайней мере даже учитывая сложность с лицензиями такие ружья у охотников есть и популярны.
    Можно и птицу добыть и среднего и крупного зверя одной машинкой.
    Весной на утку с дробовиком , но два патрона с пулей всегда в отдельном привычном кармане, и еще раза три проверь как лежат, легко ли достать. Мишка он если что не пожалеет.
    Словом если бы нормальные законы , взял бы подобную вещь и не парился бы. Лучше бы если нашу, думаю технически конструкция вполне по зубам нашим оружейникам, а надежность и цена думаю будет более приемлемой у наших стволов.
    Эх мечты, мечты.....
    1. dr.star75
      dr.star75 20 января 2014 18:52 Новый
      +1
      Эх мечты, мечты....Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны!Вы не путайте экскурсию с эмиграцией!У охотников есть комбинашка, север называется, сам хочу купить. Один ствол нарезной, другой гладкий, в разном исполнении, к стати не дорого. Но одно дело охота, а другое ВОЙНА!
      1. sawmill
        sawmill 20 января 2014 20:17 Новый
        0
        Ну спасибо Вам, прям глаза глаза мне раскрыли.
        А то за двадцать лет стажа на охоте я так и не узнал о существовании севера.

        Лично мне, для тех мест где я проживаю, на мой взгляд кажется, что магазинный нарезной автомат в калибре 7.62-54 в комбинации с гладким стволом 12К, в варианте охотничего , при условии конечно удачного исполнения такого дуплекса
        Пригодится бы. Я бы его купил с удовольствием в дополнение к уже имеющимся единицам охотничего оружия.

        Экскурсии, эмиграции, война, стратеги, бои со стороны эти все красивые и на мой взгляд бессмысленные фразы использование Вами в комментарии к моему сообщению , для меня не понятны.

        Удачи на охоте с севером.
        1. Баракуда
          Баракуда 20 января 2014 20:38 Новый
          0
          А если забредешь, а тут медведь белый, ты же ему только череп поцарапаешь. Макар и Стечкин не берет, ТТ если... Или 3-х линейку или аналог патрона..Согласен.
        2. dr.star75
          dr.star75 20 января 2014 21:04 Новый
          0
          Во первых здравствуйте. Во вторых я не понял, какое ружо у нас выпускается "магазинный нарезной автомат в калибре 7.62-54 в комбинации с гладким стволом 12К, в варианте охотничего, при условии удачневого
          1. sawmill
            sawmill 20 января 2014 21:37 Новый
            0
            В том то и дело что не выпускается, поэтому и пишу что мечты, мечты....
            И Вам Здравствуйте .
        3. ty60
          ty60 21 января 2014 00:52 Новый
          0
          Охочусь,когда на работе.На том самом севере.
      2. ty60
        ty60 21 января 2014 00:50 Новый
        0
        Не автоматическая.раньше была белка-врхний5,6 нижний 20 или 32 гладкий.
    2. EvgenE46
      EvgenE46 20 января 2014 19:27 Новый
      +1
      Владеешь 5 лет гладким стволом и оформляешь лицензию на нарезной ствол. Поверьте, все довольно просто. А там хоть двойник, хоть тройник, хоть просто штуцер или АК полуавтомат. А про амеровскую хрень скажу одно - хрень. Стоит взглянуть из чего практики стреляют, и сразу все станет ясно. Сам владею Вепрем-12. Один в нем минус - это не охотничье оружие.
      1. dr.star75
        dr.star75 20 января 2014 21:32 Новый
        0
        Владею СОК 95
    3. ty60
      ty60 21 января 2014 00:48 Новый
      0
      Выпускались на Руси тройники-два дробовых один с пулей.Для охоты.Мишки бродят сейчас на северах только.Ломоть железа такого мне не нужен.
  18. Krilion
    Krilion 20 января 2014 18:55 Новый
    +2
    видимо только мне показалось странным установка оптики на дробовик....=)
    1. dr.star75
      dr.star75 20 января 2014 19:02 Новый
      +1
      Не волнуйтесь, эта опция доступна только для людей с интеллектом выше среднего
    2. EvgenE46
      EvgenE46 20 января 2014 19:30 Новый
      0
      Это не оптика, а коллиматор. С такой приблудой с 50 метров пулю можно в десятку положить..
  19. mivmim
    mivmim 20 января 2014 19:08 Новый
    +2
    А ещё слева снайперку приладить, а справа мелкашку присобачить, по крысам стрелять, ну не двенадцатым-же.)))))))))))))))))))
  20. uzer 13
    uzer 13 20 января 2014 19:12 Новый
    +1
    Глупо ставить на автомат тяжелую бесполезную штуковину,патронов для которой вы нигде не найдете даже в мирное время.Для выбивания замков можно сделать патрон с тяжелой или разрывной пулей,от которой действительно будет польза.Но может возникнуть такая ситуация-воина затянулась,солдаты голодные сражаются с врагом,а мимо них пробегает заяц.Тут то дробовичок и пригодится.
    1. clidon
      clidon 20 января 2014 19:27 Новый
      -1
      А таскать с собой отдельный дробовик сильно умнее?
  21. kelevra
    kelevra 20 января 2014 19:35 Новый
    +1
    У нас в гражданском оружии для охоты,такие револьверы-дробовики,уже давно присутствуют!
  22. Nayhas
    Nayhas 20 января 2014 19:52 Новый
    0
    Мне кажется, что левая рука будет цепляться за барабан при его повороте...
  23. Баракуда
    Баракуда 20 января 2014 20:06 Новый
    +1
    Нда...И почему в Лас-Вегас Российские разработки не пускают 10 летней давности, которые и дешевле и практически по всем параметрам лучше ? ( вопрос сам себе ). Китайцы,поляки.чехи и т.д. Калаш клонируют , но не получается толком ..метал и люди не те.
    1. dr.star75
      dr.star75 20 января 2014 20:21 Новый
      +1
      А Ты с какой целью интересуешься? С целью самобороны? бери калаш и патроны, и не сцы, Кинжал полезен тем у кого он есть, и плох для того у кого он не окажется в нужное время
      1. Баракуда
        Баракуда 20 января 2014 20:28 Новый
        0
        Молод ты еще так рассуждать, у меня на теле 2-ва резанных одно колотое , и пулевое (хвалиться нечем ), я знаю о чем говорю. Голыми руками как-то получалось... Теперь вот молодежь тренирую...
        1. dr.star75
          dr.star75 20 января 2014 20:54 Новый
          0
          Преклоняюсь перед Вашими заслугами, но хотелось как бы по теме.
  24. Баракуда
    Баракуда 20 января 2014 20:11 Новый
    +2
    Цитата: EvgenE46
    Это не оптика, а коллиматор. С такой приблудой с 50 метров пулю можно в десятку положить..

    Если это дробовик, то нахрена там пуля.? Да еще и с 50-ти метров, бред. Калаш в руки и вперед, надежнее будет. С калиматором на 50 метров, пока прильнешь к нему вас и завалят, навскидку с такого растояния.. При союзе в обшевойсковых училищах этому учили.
    1. dr.star75
      dr.star75 20 января 2014 21:18 Новый
      0
      Опять берем логику, с кем воевать будем?
    2. EvgenE46
      EvgenE46 20 января 2014 22:20 Новый
      0
      Ну это не оптика, чтобы к нему пристраиваться. Если сам с него не стрелял, то трудно объяснить. Лучше гляньте практическую стрельбу открытый класс. Да и наши спецы все с голографами.
  25. Шевер
    Шевер 20 января 2014 21:53 Новый
    0
    А чем им M28 MASS не по душе?
    1. Фофан
      Фофан 20 января 2014 23:41 Новый
      0
      Цитата: Шевер
      А чем им M28 MASS не по душе?

      дык если другая фирма выпускает?
  26. bashkort
    bashkort 21 января 2014 05:03 Новый
    +2
    Дробовик - на случай, если утки рядом пролетать будут)))
  27. Cbl4
    Cbl4 15 октября 2017 18:03 Новый
    0
    Не пойдёт он у нас в продажу, по законадательсву не проходит.