Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Радикальный ислам среди русских Поволжья и его последствия

Радикальный ислам среди русских Поволжья и его последствия

«Русскими мусульманами» (РМ) в России и других странах СНГ принято называть русских по рождению людей, исповедующих ислам.

Точные данные о численности РМ отсутствуют по причине того, что Всероссийская перепись населения не позволяет определить соотношения этнической и религиозной принадлежности респондентов. Имеющиеся данные весьма противоречивы. Озвученные в СМИ цифры оценок колеблются от нескольких до ста тысяч человек. Муфтий Равиль Гайнутдин и другие функционеры Совета муфтиев России говорили о «десятках тысяч русских, принимающих ислам». Советник Гайнутдина «русский мусульманин», Вячеслав-Али Полосин в интервью оценивает численность российской общины "русских мусульман" всего в 10 тысяч человек, тем самым опровергая своего начальника [1].

На исламских интернет-ресурсах можно увидеть информацию о том, что в России более 100 тысяч и даже несколько сотен тысяч РМ. В доказательство этих цифр обычно приводится следующий довод. По всеказахстанской переписи населения 2009 года в стране проживали 54тысячи 277 русских, исповедующих ислам, – при общей численности русского населения в 3 млн. 793.764 чел. Соответственно, приблизительную численность РМ в России предлагается определять, исходя из цифры во сколько раз в России численность русских больше, чем в Казахстане. Однако, данные переписи населения 2009 года в Казахстане многими экспертами подвергаются сомнению: эта перепись закончилась скандалом в связи с выявленным расхищением средств, выделенных на её проведение, в связи с чем из-за недостаточного материального обеспечения при сборе-обработке данных были допущены масса ошибок. В частности, по свидетельству главы агентства Казахстана по статистике Алихана Смаилова, «выяснилось, что очень много населения переписано дважды - порядка 300 тысяч дублей мы убрали из базы данных» [2].


Большинство экспертов сходятся во мнении, что функционеры Совета муфтиев России и сами РМ склонны преувеличивать численность данной этнорелигиозной группы. Известный исламовед Роман Силантьев оценивает численность русских мусульман приблизительно в 7000 человек. В то же время, по данным сотрудников полиции, в одной только Астрахани – около 1000 (одной тысячи) русских мусульман, являющихся приверженцами ваххабизма.

Оценить численность РМ в Поволжье тем более затруднительно.

В то же время имеет место тенденция увеличения численности РМ в России, в т.ч. в Поволжском регионе. Так, за последние годы ощутимо увеличилась численность РМ в Нижнекамске (Татарстан), Баймаке (Башкортостан), Ульяновске, Саратове ,Астрахани, в Ровенском районе Саратовской области, пос. Аскино (Башкортостан) (по сведениям полиции и мусульманских духовнослужителей).

РМ можно разделить на 3 основные группы:

1. Принявших ислам по идейным соображениям, вследствие духовных исканий

2. Сменивших веру по семейным, причинам. Эту группу составляют жёны мусульман, в единичных случаях – мужья глубоко верующих мусульман. От представителей этой категории следует отличать тех, кто принял ислам по какой-либо другой причине, а потом уже находит себе супруга среди мусульман.

3. Принявшие ислам из конъюнктурных (социально-экономических) соображений. Встречаются среди представителей бизнес-элиты и сотрудников органов власти в Татарии и Башкирии. К ним же следует отнести и тех представителей уголовно-криминальной среды, кто принимает ислам, присоединившись к организованным преступным группировкам сформированным ваххабитами.

4. Военнослужащие, насильственно обращённые в ислам в афганском или «ичкерийском» плену. В некоторых случаях представители данной категории, получив свободу, остаются в лоне мусульманской религии. По разным оценкам, на всю Россию их не более нескольких десятков человек.

РМ придерживаются следующих направлений суннитского ислама: ваххабизма, «Хизб-ут-Тахрир» (ХТ), «Таблиги джамаат» (ТД), «Нурджулар», традиционного ислама ханафитского и шафиитского мазхаба. Шииты составляют немногочисленную группу.

По мнению сотрудников спецслужб и духовнослужителей традиционного ислама, определённая часть РМ составляют ваххабиты. Для мировоззрения членов ХТ и ТД нередко характерен синкретизм: учение, которого они придерживаются, включает в себя не только положения доктрин данных организаций, но и элементы ваххабизма. На фоне этих нетрадиционных для народов России течений ислама в явном меньшинстве остаются приверженцы традиционного ислама. Формально приверженцами ханафитского мазхаба в Татарии и Башкирии являются представители бизнес-элиты и сотрудники органов власти, принявшие ислам по конъюнктурным соображениям. Представители шафиитского мазхаба имеются в Уфе (Башкирия) среди этнических русских, состоящих в суфийской организации «Тарикат» (последователи покойного дагестанского шейха Саида Чиркейского).

Группу принявших ислам по идейным соображениям следует также разделить на несколько подгрупп:

1. Интересующиеся эзотерикой (оккультизмом). Как правило, перед приходом в ислам являются приверженцами различных «нью-эйдж»-течений (при этом необязательно состоят в «нью-эйдж»-сектах). В исламе их привлекает мистика суфизма. Приняв ислам, как правило, не ведут жизнь «практикующего мусульманина» (аналог церковной жизни у христиан), мечеть посещают редко, в основном посещают собрания приверженцев суфийских течений на квартирах. Некоторые стараются найти духовного наставника в Дагестане (стать мюридом шейха), но после этого, как правило, жизнь «практикующего мусульманина» всё равно не ведут.

2. Принимающие ислам на почве увлечения культурой Востока, на фоне изучения восточных языков и комплиментарного отношения к культуре мусульманских стран. В основном данная группа состоит из представителей интеллигенции. Среди данной категории много приверженцев шиизма.

Как правило, жизнь «практикующего мусульманина» ведут единицы.

3. Принимающие ислам из революционных, антигосударственных побуждений. Их можно обозначить, как идущих в ислам для того, чтобы быть революционерами и воевать с государством. Христианство они считают неподходящей религией для таких целей, «религией слабаков». В основном это выходцы из праворадикальных (националистических) и леворадикальных группировок.

4. К данной подгруппе примыкают представители уголовной (криминальной) среды, которые принимают радикальный ислам, видя в нём сходство с «понятиями» криминалитета. Система ценностей уголовного мира предполагает презрение не только по отношению к правоохранительным органам, но и к государству как таковому вообще. Это весьма напоминает мировоззренческие установки радикал-исламистов, для которых российское государство является кяферским (государством неверных). Данную категорию в радикал-исламистских идеологиях привлекает то, что предыдущие грехи (преступления) до активного принятия ислама списываются, а возможность их совершить в дальнейшем оправдывается, поскольку новые преступления (в т.ч. ограбления и убийства) трактуются как часть «джихада». Увеличению численности данной группы приверженцев радикального ислама способствует то, что, попав в места заключения, радикал-исламисты стараются найти новых единомышленников, причём в глазах остальных зэков они выглядят как жертвы государства [3].

Представители двух последних подгрупп и составляют значительную часть РМ в России. Эти 2 категории (условно «революционеры» и «уголовники»), как правило, находят общий язык в составе организованных преступных группировок (бандформирований). Они стремятся быть «практикующими мусульманами»: стараются пятикратно читать намаз каждый день, но официально мечети нередко принципиально не посещают, называя их «кяфирскими» (в связи с тем, что муфтияты, в ведение которых входят эти мечети, сотрудничают с государством).

Некоторые исследователи предлагают выделять среди РМ группу приверженцев «арийского ислама» и «марксистского ислама». Представители «арийского ислама» соединяют ислам с русским национализмом, расизмом. Ислам для таких неофитов - это либо «путь к возрождению русской нации», либо «путь к возрождению белой расы». Для представителей «марксистского ислама» ислам является «средством к всемирному освобождению угнетённых», исламскую религию они соединяют с леворадикальными доктринами.

Однако пребывание РМ в этих 2 категориях кратковременное, и рано или поздно они становятся адептами ваххабизма либо «Партии исламского освобождения» - «Хизб-ут-Тахрир».

Некоторые особенности мировоззрения представителей русской молодёжи, принявших ислам

Опросы среди молодых РМ, проживающих в городах Поволжья, показали, что представители данной категории русской молодёжи на вопрос о причинах принятия ими ислама отвечают, что видят в современном православии «религию, проповедующую ненасилие и толерантность», «религию слабых» [4].

В результате опроса также было выявлено негативное отношение данной группы к РПЦ, которая, по их мнению, служит государству и одновременно живёт «на средства народа».

Данная группа РМ также негативно относится и к функционерам традиционного ислама (по тем же причина), однако в отношении последних проявляет меньше негатива.

В исламе в целом, по их мнению, присутствует культ воинственности. «Ислам – это религия сильных людей», – так считают они. При этом они не скрывают, что сочувствуют членам ваххабитского бандподполья Северного Кавказа, которые (по их мнению) «воюют против ментов, служащих путинскому режиму».

Участие РМ в террористической деятельности

Из числа русских мусульман, которых на всю страну насчитывается несколько тысяч, террористов вышло больше, чем из представителей татарского населения (которых в стране около 5 млн.) [5].

Через СМИ наиболее «распиарены» следующие РМ, причастные к террористической деятельности:

Александр Тихомиров (10.02. 1982 — 2.03. 2010, Экажево, Ингушетия, Россия) — участник террористических групп, исламский проповедник и один из идеологов северокавказского вооружённого бандподполья. Более известен под именем Саид Бурятский. До ухода в бандподполье работал в центральном аппарате Совета муфтиев. Уничтожен в результате спецоперации сводного отряда ЦСН ФСБ и СОБРа МВД у ингушского села Экажево 2 марта 2010 года.

Виктор Двораковский (5 февраля 1987, Махачкала, ДАССР) — участник ваххабитского террористического подполья в Ставропольском крае. Был объявлен в федеральный розыск, когда в Пятигорске в снимаемой им квартире взорвалось самодельное взрывное устройство. При задержании в ночь на 14 июля 2011 года оказал сопротивление, кинув в полицейских самодельную бомбу, и ранив одного из них. Вторая бомба взорвалась у него в руках, оторвав кисть левой руки. Суд приговорил его к 23 годам колонии строгого режима.

Алла Сапрыкина (1982 – 28 августа 2012 года, Чиркей, Дагестан). Среди ваххабитов была известна под именем Аминат. «Общая жена» боевиков дагестанского подполья.28 августа 2012 года Алла Сапрыкина путём самоподрыва убила одного из духовных лидеров мусульман Дагестана – шейха Саида Чиркейского.

РМ причастны и к террористической деятельности в регионах Поволжья.

В июне 2004 года на вещевом рынке в Самаре прогремел взрыв, в результате которого погибли 11 человек. По версии следствия, организатором данной «диверсии против кяферов» (как называют этот теракт ваххабиты на своих интернет-форумах) является уже несколько лет находящийся в федеральном розыске уроженец Волгоградской области «русский мусульманин» Павел Косолапов. Известно, что приняв ислам, Косолапов воевал против федеральных войск на стороне чеченских ваххабитов, затем стал инструктором базы боевиков, располагавшейся под Сержень-Юртом. Затем Косолапов возглавил интернациональный джамаат, который, по сути, представлял собой диверсионную группу, ведущую джихад против России. В настоящее время находится в федеральном розыске.

26 апреля 2011 года в Волгограде у здания ГИБДД взорвалось самодельное взрывное устройство. В результате взрывов никто не пострадал. В этот же день у здания академии МВД обнаружили еще одно взрывное устройство, которое было обезврежено сапёрами. Как установлено в ходе следствия, взрывные устройства заложили члены интернациональной банды, которую возглавлял ранее судимый Андрей Антонов, среди ваххабитов известный под именем Умар. Известно, что ислам он принял, находясь в местах лишения свободы. В банде также состоял его родственник - Алексей Антонов. Все члены бандгруппы были жителями Астрахани. Банда занималась вооружёнными ограблениями магазинов и квартир, считая это джихадом против «кяферского государства». При попытке задержания главарь банды, Андрей Антонов, предпринял попытку взорвать гранату, и оперативники астраханского СОБРа вынуждены были его застрелить. Остальные члены бандформирования задержаны и получили позже от суда сроки от 3 до 19 лет лишения свободы.

На территории регионов Поволжья правоохранительными органами в разные годы была пресечена деятельность нескольких интернациональных бандформирований, участниками которых были РМ, и которые готовились к проведению терактов.

В 2003 году в Ульяновской области милицией раскрыта деятельность ваххабитской банды, которая также промышляла вооружёнными ограблениями, считая это частью джихада. Первоначально члены бандформирования подозревались в убийстве криминального авторитета. Со слов следователей, тогда их внимание привлекло то, что многие подозреваемые называли себя арабскими именами вместо русских имён зафиксированных в паспортах. Так выяснилось, что ряд подозреваемых, будучи русскими и по национальности, приняли ислам и состоят в организации «Исламский джамаат». Лидерами банды были русский мусульманин Сергей Сандрыкин и принявший ислам чуваш Валерий Ильминдеев. Члены бандформирования совершили ряд разбойных нападений, похищений людей и других особо тяжких преступлений. Члены группировки оборудовали под домашнюю мечеть одну из принадлежащих им квартир в Ульяновске, читали здесь проповеди и вели занятия с русской и татарской молодёжью, на которых возбуждали ненависть и вражду к иноверцам [6].

Осенью 2007 года сотрудниками ФСБ в Тольятти (Самарская область) была обезврежена банда ваххабитов, известная как «Тольятинский джамаат», и готовившихся к проведению теракта. 4 апреля 2008 года представители Управления ФСБ по Самарской области рассказали представителям СМИ о том, что в Тольятти пресечена деятельность группы религиозных экстремистов, а её руководитель осуждён за хранение самодельного взрывного устройства. О том, что «на территории Тольятти действует хорошо законспирированная группа лиц, являвшихся приверженцами экстремистского течения ислама», оперативникам стало известно еще в 2006 году.

В дальнейшем сотрудникам УБОП совместно с сотрудниками ФСБ удалось выяснить, что участники действующего на территории Тольятти ваххабитского «джамаата» вели работу по вовлечению в свою деятельность жителей города и Ставропольского района города, занимаясь пропагандой идеи вооружённого джихада. Среди участников религиозно-экстремистской группы были и РМ. В марте 2008 года руководитель группы был осуждён на один год по статье 222 УК РФ («Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств»).

В марте 2010 года в Октябрьском (Башкирия) спецназом ФСБ и СОБРом МВД была блокирована ваххабитская бандгруппа, одним из двух главных лидеров которой был житель города Белебея Владимир Тураев. Один из террористов — русский мусульманин Александр Яшин даже умудрился вырваться из окружения и попытался захватить заложников в городской больнице, но был нейтрализован спецназом. Выяснилось, что участники интернационального по составу джамаата занимались похищениями людей, вымогательством и разбойными нападениями для последующего получения материальных средств на финансирование бандгрупп на территории Северного Кавказа. Свою деятельность они считали джихадом против «кяферского» государства. Также выяснилось, что участники одной из религиозно-экстремистских групп, которая входила в банду Тураева провели диверсию на трассе магистрального газопровода высокого давления в Бирском районе Башкирии (к счастью, заложенное ими взрывное устройство не взорвалось). Члены бандформирования планировали теракты с участием смертников.

Следует отдельно выделить «женско-экстремистскую» категорию РМ, состоящих из молодых русских женщин, которые связаны с ваххабитским бандподподпольем. Их можно разделить на 2 категории:

а) принявшие ислам по идейным либо семейным причинам, и сознательно пошедшие на сотрудничество с ваххабитским бандподпольем.

б) принявшие ислам по идейным либо семейным причинам, и обманом вовлечённые в деятельность ваххабитского бандподполья.

В последнее время на территории поволжских регионов отмечена негативная тенденция вовлечения русских девушек, принявших ислам, в деятельность вооружённого бандподполья Северного Кавказа. Ваххабиты знакомятся с девушками через интернет, после чего убеждают их вступить в «тайный брак с моджахедом». На первой же встрече с незнакомым человеком, с которым девушка познакомилась в интернете – проводится мусульманский обряд «никах» (заключение брака). После этого девушку тайно вывозят в одну из республик Северного Кавказа. Иногда даже «никах» заключается по телефону либо по Интернету (чего в исламе никогда не было принято) с человеком, с которым в реальной жизни «невеста» никогда не встречалась, и он убеждает её самостоятельно прибыть в одну из северокавказских республик. Уже там девушек вовлекают в противоправную деятельность в качестве общих жён, причём боевиками, как правило, предполагается, что рано или поздно они станут смертницами-шахидками.

В апреле 2013 года в Астрахани сотрудники ФСБ и полиции вернули домой шестнадцатилетнюю студентку медколледжа Юлию Титову, тайно от родителей переехавшую в одну из республик Северного Кавказа. Приняв ислам, она объявила родителей неверными и тайно вышла замуж, совершив обряд по телефону.

Также выяснилось, что девушка взяла пример со своей двоюродной сестры, которая, приняв ислам, тоже «вышла замуж» по телефону. Её муж был участником бандгруппы, нападавшей в июле 2010 года в Астрахани на полицейских и на имама одной из мечетей города. В 2010 году банда была уничтожена, и молодая женщина осталась вдовой [7].

По мнению сотрудников центрального аппарата МВД, озвученному в СМИ, тенденцией последних лет стали именно русские смертницы, принявшие ислам.

По данным Центра географии религий при Синодальном отделе по взаимоотношениям Церкви и общества (ОВЦО) Русской Православной Церкви, сейчас в России более 200 РМ находятся под следствием, в розыске или местах заключения за участие в бандформированиях, подготовку терактов и разжигание межнациональной вражды. Это позволяет считать русских мусульман самой криминализированной этно-конфессиональной группой в стране.

Опыт показывает, что нередко РМ в Поволжье – это приверженцы нетрадиционных для России форм ислама, которые обычно связывают с исламским радикализмом: ваххабиты, члены «Хизб-ут-Тахрир» и «Таблиги джамаат».

Исламовед Ринат Патеев высказал следующее мнение о РМ: «Действия, инициированные этнически русскими экстремистами, всегда значительно радикальнее, нежели акции, проведённые «этническими» мусульманами» [8].

Один из муфтиев Центрального духовного управления мусульман (ЦДУМ) России Хайдар Хафизов считает принятие русскими людьми ислама недопустимым и опасным явлением для России в связи с приверженностью РМ радикальным толкам ислама [9].

Мнение бывшего муфтия Татарстана Гусмана Исхакова: «Примеры русских, перешедших в ислам, не слишком обнадеживающие: у них обычно повышенная агрессивность, да и менталитет у них совсем другой» [10].

Подобные «отличия в менталитете» РМ от христиан и представителей традиционного ислама можно объяснить тем, что зачастую ислам принимают те маргинальные настроенные представители русского народа, которые видят в нём средство борьбы с существующим государственным строем, либо средство оправдания бандитизма.

В то же время, по мнению культурологов, не обработанный национальной культурой того или иного народа ислам – это принципиально интернационалистическая идеология, которая заставляет своих приверженцев осознавать себя членами наднациональной общности и стремиться к объединению с носителями схожих ценностей. Согласно этой точки зрения, поскольку у русских нет своей традиционной для русского народа версии ислама, они будут всегда в мировоззренческом плане уязвимы перед панисламистскими концепциями, в т.ч. перед ваххабизмом и «Хизб-ут-Тахрир». В то же время, подобное не грозит татарам или башкирам, в случае если они укоренены в «этнической» версии традиционного ислама – т.к. «своя» версия ислама для них является одним из признаков принадлежности к этносу (одним из средств этнической самоидентификации).

По мнению Загиди Махмудова, дагестанского республиканского эксперта по работе с молодёжью, РМ становятся ваххабитами потому, что не имеют «прочной духовной опоры», будучи далеки от Православия. По его мнению, радикальность РМ обусловлена психологическими причинами: конфликтом между новым (мусульманским) сознанием и подсознательным чувством, что данное состояние (пребывание в мусульманской религии) – ненормально для русского. Следствием этого являются «непредсказуемое поведение, маргинализация и далее по цепочке». «Таких людей можно привести куда угодно», – считает эксперт [11].

Причины ухода русской молодёжи в ислам

По мнению исламоведа Руслана Гереева (Дагестан), занимающегося исследованием проблемы русских ваххабитов, «исламизация русских – во многом результат плохой работы Русской Православной Церкви и чиновников, которые не уделяют русской молодёжи должного внимания» [12].

«Слабая работа» РПЦ проявляется, прежде всего, в том, что фактически не ведётся миссионерской работы среди русской молодёжи. Миссионерские отделы епархий, как правило, миссионерством не занимаются.

Нельзя не признать и такую проблему, как насаждаемый либеральной частью священнослужителей РПЦ образ Православия, как толерантной религии, не имеющей никакого отношения к патриотизму и служению Отечеству. Из-за этого Православие и воспринимается многими представителями молодёжи как «религия слабых», в которой главное – «прощать врагов, подставлять щёку».

Следует признать, что главной причиной успеха исламского прозелитизма среди отдельных представителей русского народа является то, что большинство русских до сих пор оторваны от своих духовных корней и фактически не знакомы с религией своих предков – православным христианством, и имеют искажённое представление об этой религии.


Примечания:

1. «Русский ислам»: интервью с советником Совета муфтиев России, бывшим православнымй священником Али Вячеславом Полосиным // «Портал-Credo.Ru».
2. Не коррупционный скандал стал причиной долгого подведения итогов переписи населения – Смаилов // ИА Новости-Казахстан, 12 ноября 2010 года.
3. Сулейманов Р.Р. Тюремный халифат: Радикальный ислам массово распространяется в учреждениях пенитенциарной системы России / Раис Сулейманов // Независимая газета, 21 февраля 2013 года.
4. Влияние северо-кавказских ваххабитов в Поволжье будет усиливаться: эксперты // REGNUM, 4 февраля 2013 года.
5. Сулейманов Р.Р. Русские мусульмане в постсоветской России: причины неофитства, положение в исламской среде, реакция государства и общества // Агентство политических новостей, 12 октября 2012 года.
6. Верховный суд утвердил приговор ульяновскому «Джамаату» // Лента.ру, 16 ноября 2006 года.
7. Володина М. Фата или пояс шахида? // Российская газета, 14 июня 2013 года.
8. «Исламу придётся идти по пути модернизации»: интервью с Ринатом Патеевым // Эксперт, 25 марта 2013 года.
9. Эксперт: вряд ли можно назвать русских мусульман русскими людьми // Аналитический портал «Спектр», 30 апреля 2013 года.
10. Гусман Исхаков: "Меня, как муфтия, не радует, что русские принимают ислам. Человек не должен каждый год менять свою нацию, свою религию" // «Портал-Credo.Ru».
11. Русские мусульмане: чужие среди своих // Georgia Times, 7 сентября 2012 года.
12. Русские девушки в планах ваххабитов // «Большой Кавказ», 11 января 2013 года.
Автор: Иванов Василий Витальевич
Первоисточник: http://www.riss.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 61
  1. ФК СКИФ 25 января 2014 07:25
    Татарин , чеченец, ингуш - "законные" мусусьмане, а рус. мусульмане уже не русские. Например. турки -месхитинцы - это бывшие грузины, принявшие ислам под влиянием турок и грузины относятся к ним много хуже, чем к туркам. Еще Достоевский ставил = между русским и православным.
    1. Babon 25 января 2014 07:31
      Во времена Достоевского на национальность не сильно обращали внимания, важнее было православный подданный или мусульманский, католический.
      Babon
      1. nycsson 25 января 2014 09:08
        Чем у нас компетентные органы занимаются, мне не понятно! request
        Раньше весь этот экстремизм в зародыше давили.
      2. Арон Заави 25 января 2014 18:04
        Цитата: Babon
        Во времена Достоевского на национальность не сильно обращали внимания, важнее было православный подданный или мусульманский, католический.

        Совершенно верно. С кантонистов принявших православие снимались все ограничения , наложенные на евреев.
        1. Zapasnoy 25 января 2014 21:57
          Цитата: Арон Заави
          Совершенно верно. С кантонистов принявших православие снимались все ограничения , наложенные на евреев

          В случае принятия христианства это был уже не представитель другой веры (в частности иудей), а брат во Христе. По словам Апостола Павла в послании к Галатам (гл.3) "Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники".
        2. Babon 26 января 2014 02:56
          Арон Заави
          Я специально не написал про иудеев, так как им меньше всех прав предоставляли, и по учёбе и по службе, но если перешёл в православие, то все самые доступные права империи.
          Babon
      3. AntonR7 25 января 2014 21:50
        Наверное по этой причине Достоевский говорил, что хозяин земли русской может быть только - русский. Совсем национальность не важна ))) Предыдущий комментатор просто был прав Достоевский считал русский и православный равнозначно. Я тоже так считаю.
    2. calocha 25 января 2014 17:06
      Верно, был православный, а после стал мусульманин,автоматически -нерусь- ты прошёл грань.Тот кто раз предал предаст и ещё...
      calocha
    3. smersh70 25 января 2014 19:08
      Цитата: ФК Скиф
      турки -месхитинцы - это бывшие грузины, принявшие ислам под влиянием турок и грузины относятся к ним много хуже, чем к туркам.

      ВАм бы немного поучиться и не писать тут такое.....
      Цитата: ФК Скиф
      атарин , чеченец, ингуш - "законные" мусусьмане, а рус. мусульмане уже не русские.

      все ясно.......бесполезно даже отвечать.ноу комент ,как говорится.
      smersh70
      1. APASUS 25 января 2014 23:16
        В ваших комментариях изначально подтекст присутствует.
        Почему житель России должен быть русским и обязательно православным? Он что не может любить свою родину или служить ей?
        Что мало погибло мусульман,евреев,католиков в ВОВ и чем их любовь к стране хуже?
        Вопрос веры ставиться неправильно
        1. А Нас Рать 26 января 2014 18:20
          Цитата: APASUS
          Вопрос веры ставиться неправильно

          Это настолько "серая" и "дремучая" тема, что нет смысла ее даже поднимать - только на вскидку найдется десять-двадцать непримиримых идеологических позиций. Только резня между шиитами и сунитами или средневековая инквизиция чего стоит - а все из за фразы "Вопрос веры ставиться неправильно". what
      2. Ветеран Влад. 26 января 2014 01:08
        Цитата: smersh70
        все ясно.......бесполезно даже отвечать.ноу комент ,как говорится.

        Да ладно вот чеченка Малика Хазиева приняла православие - "Я заявила, что стала христианкой и мама метнула в меня нож"
        на форумах кавказцы осуждают её и грозятся
        Так что не надо ну не надо говорит "все ясно.......бесполезно даже отвечать.ноу комент ,как говорится".
        Может лично Вы и относитесь к смене вероисповедания нормально но другие то нет
        Ветеран Влад.
  2. Поле 25 января 2014 07:26
    Они не русские уже.
    Расцениваю как предательство.
    Поле
    1. ddmm09 26 января 2014 03:45
      Бороться надо с этой заразой и бороться постоянно. В любом случае, порок не в религии, порок укоренился в самом нашем обществе, которое воспитывает поколение молодых людей, потерявших свои корни, потерявших совесть.
    2. РУСС 26 января 2014 10:30
      В каждом обществе существует определённая прослойка категории людей которые всегда "что то ищут ", мечутся из религии в религию , вступают в ряды различных сект и радикальных движений. Люди меняющие веру выражают этим самым протест, или зачастую это люди "неудачники" и "серые мыши". Например вахабиты в соцсетях вербовали и приводили в свой искажённый ислам , девочек которые в массе своей были "страшненькие" ни кому не нужные девушки ,разочарованные в жизни и не готовые к самостоятельной взрослой жизни, из этого "материала" можно вылепить кого угодно.
  3. dark_65 25 января 2014 07:30
    Прочитал,..кроме чувства бессилия,и отчаяния,почти ничего.
    Нет национальной идеи,нет чувства страны...есть много народа интуитивно понимающих,что несемся к неизбежному,и не видящих пока выхода из этой гонки над пропастью.
    В Крыму татары за майдан,Поволжье,и Башкирия-это аналог им.Что далее?
  4. Тот же ЛЕХА 25 января 2014 07:43
    Всегда говорил на современном этапе надо вести беспощадную борьбу со всякими пропагандистами экстремисткого ислама.
    Причем методы и способы борьбы с ними должны быть самые разнообразные.
    Причем вести эту борьбу должны люди заинтересованные и не только должностные лица ФСБ,МВД и прочих структур.
    Надо признать что экстремисты взяли на вооружение нетрадиционные методы вербовки своих адептов-и РОССИЙСКОЕ государство в этом плане всегда отстает на шаг от действий этих шакалов.
    Пора бы давно научиться с помощью знающих людей методам противодействия экстремистко-регилиозной атаки на наш народ.

    Минус руководству КРЕМЛЯ-ЗА ТУПОУМИЕ в этом вопросе.
  5. vladsolo56 25 января 2014 07:55
    Вера и религия это разные понятия, верить в Бога, так Бог один и как его не назови. А вот религия это отрава, идеология для подчинения масс, подавления инакомыслящих, воспитания покорных и терпеливых рабов. Разве нормальный, здравомыслящий человек хочет быть рабом?
    vladsolo56
    1. Тот же ЛЕХА 25 января 2014 08:09
      Да это так - пример в СИРИИ налицо -где поклоники шариата установили запреты на музыку и курение.
      Во как... значит в мой дом вламывается подобный фрукт и говорит я не должен слушать любимую музыку и должен с утра до вечера долбиться лбом об землю -такого проповедника встречу пулей в лоб.
      1. Вольный Остров 25 января 2014 09:01
        вай хоббиты в Сирии даже БЛОХ сделали священными участниками ДЖИХАДА))) и проституток узаконили, потому что стерли уже свои обмылки друг другу об задницы)))))а то, что там установили эти поклонники так это они для себя установили)) нормальные сирицйы забили на это большой и толстый, да еще и вполне успешно долбят этих людоедов из Чечни и со всего Ближнего Востока))))) да они уже и друг друга долбить начали...бородатые отбросы человечества.
    2. AntonR7 25 января 2014 21:52
      Не отрава, а воспитывающая нравственные ценности основа. Тут уж кто и как ее преподносит и воспринимает.
  6. makarov 25 января 2014 07:58
    когда массово внедряется приверженность к "золотому тельцу", образовывается идеологический вакуум, который спешат заполнить различные религиозные течения, то ли сектанты, то ли ваххабиты...
    makarov
    1. Ptah 25 января 2014 08:48
      Цитата: makarov
      когда массово внедряется приверженность к "золотому тельцу", образовывается идеологический вакуум, который спешат заполнить различные религиозные течения, то ли сектанты, то ли ваххабиты...

      Да Вас бы, тов. Павел российским ФСБ поставить руководить.
      Заметьте, Ваши слова позавчера я не читал, а снял один любопытный скрин с аккаунта одного моего землячка в Татарстане. Напомню, это тот самый город где были поджоги 2 церквей, дважды брали банды вах-хоббитов в посёлках вблизи города, и в котором проживал пресловутый "руководитель ваххабизма в Поволжье" Мингалей.

      Обратите внимание на строки Главное в жизни, главное в людях и вдохновляют...
      А также на имя и МИРОВОЗРЕНИЕ, а не вероисповедание.
      1. Аскет 25 января 2014 09:26
        Цитата: Ptah
        А также на имя и МИРОВОЗРЕНИЕ, а не вероисповедание.
        Такое мировоззрение предполагает не традиционные религии в том числе ислам,которые резко отрицательно относятся к накоплению материальных благ и богатству.Скорее верблюд пролезет в игольное ушко,чем богатый попадет в рай и проч..а именно протестантизм в различных формах или иудео-христианство,где материальное вознаграждение и благосостояние это свидетельство избранности,

        хоть и утверждается,что Не для себя, а для Бога следует богатеть.Тот же католицизм признает богатство неугодным Богу, оно само по себе представляет опасность для души, если богатство есть, то его необходимо раздать бедным.
        Поэтому все радикальные мусулльмане на самом деле сектанты,ибо тот же ваххабизм в исламе то же самое что протестантизм в христианстве. Недаром ваххабизм считают одним из проектов протестантов англо-саксов с целью разрушения Османской империи.
        Так иже как и ноги радикального ислама растут из протестанской америке вкупе с их ценностями. Вообщем ваш землячек уважаемый Птах, обыкновенный зомбированный баран, которому не помешал бы кратковременный труд на благо общества в исправительных трудовых лагерях любителей денег.
    2. Ptah 25 января 2014 09:03
      Извиняюсь, отвлекли....
      Теперь самое интересное. На этом сервисе ("ВКонтакте") есть такие интересные опции как создать для общения и обмена инфой некоторые "закрытые" (в кавычках) ГРУППЫ. Уверен, там можно много чего узнать, если не про этого, то про других таких же...

      В сети десятки видео как ломануть эти сайты на предмет "посмотреть". И даже я, не считающий себя таким продвинутым гуро, при некоторых навыках и консультаций с соответствующими "спецами" в части "кракнуть что-нибудь", способен заглянуть в эти ГРУППЫ. А уж отдел "К" при ФСБ и подавно.
      А они что, не заинтересованны в раннем выявлении таких вот "обдолбанных неофитов"? Или "ловят на живца", ожидая когда прольётся людская кровь? Или что ещё из области конспирологии?
      Чего ждут? И когда наконец начнётся, та борьба о которой мы часто слышим.
      Только не говорите "про окончание лямпиады" - не верю я в это... А если до начала сего "священнодейства" проверить таких вот "андреев", то Олимпиада сорвётся...
      1. Аскет 25 января 2014 11:15
        Цитата: Ptah
        А они что, не заинтересованны в раннем выявлении таких вот "обдолбанных неофитов"? Или "ловят на живца", ожидая когда прольётся людская кровь?


        А она уже льется,Дагестан каждый день КТО,взрывы и убийствва. На Ставрополье убили накануне двух полицейских участковых, Продолжение убийств (января там же.
        В циничной расправе над жителями Кировского и Предгорного районов Ставропольского края подозревают 33-летнего Анзора Маргушева, 25-летнего Вадима Шогенова и 24-летнего Артура Маргушева.

        По данным источника LifeNews в правоохранительных органах, все подозреваемые являются уроженцами села Светловодское Кабардино-Балкарии. Вполне возможно, что эти же бандиты причастны и к новому убийству.

        На Ставрополье найдена полицейская машина с двумя убитыми участковыми
        Опять повторилась картина как с Волгоградом.А это несмотря на то что в Ставрополе был введен усиленный режим. Тут два вывода,либо действительно спецслужбы работают непрофессионально.либо масштабы таковы, что они просто не могут всё "переварить".
        А отдел "К" в ФСБ не существует. Есть Антитеррористический ЦСН ФСБ куда входят Управление "А" ЦСН ФСБ России (Группа "Альфа"),Управление "В" (бывший "Вымпел"),Служба специальных операций (ССО).Есть Управление по борьбе с международным терроризмом (УБМТ)
        В советские времена с терроризмом боролись два подразделения КГБ. Первое входило в состав знаменитого Пятого управления (идеологического), и действовало на территории Советского Союза - Управление по борьбе с терроризмом (УБТ) КГБ СССР. Второе работало в рамках Управления "К" (внешней контрразведки) ПГУ КГБ, и отвечало за недопущение террористов на территорию страны.

        После реформы КГБ и создания ФСБ там появилось свое Управление по борьбе с терроризмом. В начале 90-х это подразделение одновременно занималось и чистым террором, и противодействием политическому экстремизму. Однако после буденновских событий начальник управления с должности был снят, и УБТ переформировали в Антитеррористический центр.

        В 1997 году на базе Антитеррористического центра (АТЦ) был создан Департамент по борьбе с терроризмом ФСБ под руководством Виктора Зорина. В тот период времени в рамках департамента существовало четыре управления: Оперативное (террор), "Альфа", "Вымпел" и Управление "К". Последнее было своего рода наследницей небезызвестного Пятого управления КГБ, ведавшего идеологической контрразведкой.

        В 1998 году в Департаменте стала возраждаться система политического сыска. 6 июля 1998 года Указом президента было вновь создано управление конституционной безопасности ФСБ. Его руководителем был назначен Геннадий Зотов. Именно Зотов и был инициатором слияния двух структур - ДБТ и УКБ - в единое целое. В 1999 году в составе департамента по борьбе с терроризмом возникло Управление борьбы с терроризмом и политическим экстремизмом (офицеры как раз этого управления и занимались уголовным делом лидера НБП Эдуарда Лимонова).И управление "К" перестало существовать.
        1. Ptah 25 января 2014 11:52
          Доброго Вам Дня, Станислав!
          Ваши посты как всегда подробны и информативны. Можно не обращаться к доп. ресурсам, почти как обзор прочитал.
          С написанным в части "специально созданных проектов для борьбы с чем-либо" сложно не согласиться.
          Я же, указав на моего землячка, хотел сказать, что мешает спец.службам начать мониторить таких вот людей на предмет их МИРОВОЗЗРЕНИЙ? Может я куда должен обратиться с предложением к отделу "К", провести негласную проверку траффика с его IP? Ведь для этого даже не понадобится выезд на дом. Я вполне отдаю себе отчёт о возможностях спецслужб в сфере IT-технологий.
          Не исключаю, что это делается... Дай бы Бог, что не привело к жертвам. Возможно, что этот неофит Андрей-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-бей-ибн-
          1. Ptah 25 января 2014 13:29
            Что за нах... belay
            А куда половина коммента делась? Отправлял, всё было нормально.
            Никто из модератеров не удалял? А если да, то за что? what
            1. Аскет 25 января 2014 14:23
              Цитата: Ptah
              А куда половина коммента делась? Отправлял, всё было нормально.

              СОРМ сработал наверное,«Семантический архив» приставка ибн-определилась как кодовое слово. Всё аккаунт и почтовый ящик попал в разработку belay Ждите,за вами приедут...
              1. Ptah 25 января 2014 14:38
                Цитата: Аскет
                СОРМ сработал наверное

                Утешает то, что может хоть под другую систему не попал. Так можно и до шизофрении дофантазироваться...
                Глобальная Oрганизация ВидеоНаблюдения Объектов (ГОВНО) belay

                В руском языке очень мало буквенных знаков, поэтому составили из того, что есть...

                Да там дальше и не было ничего особенного. Поэтому и удивился причине удаления(?). А полное <обрезанное> слово выглядело так -
                "Андрей-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-бей-и
                бн-Иван".
                Вот "Иван" и не прошло модерацию...
                Ладно, попробую в другой раз закончить мысль. Когда оператор СОРМАа покурить пойдёт. За 300 м. от общественного здания...
                1. Аскет 25 января 2014 14:45
                  Цитата: Ptah
                  Вот "Иван" и не прошло модерацию...

                  Иван на уголовном жаргоне прошлого века воровской пахан winked
          2. Аскет 25 января 2014 14:14
            Цитата: Ptah
            Может я куда должен обратиться с предложением к отделу "К", провести негласную проверку траффика с его IP? Ведь для этого даже не понадобится выезд на дом. Я вполне отдаю себе отчёт о возможностях спецслужб в сфере IT-технологий.

            Только с 01 июля этого года провайдере обязаны будут установить на свои сети оборудование(СОРМ (система оперативно-розыскных мероприятий) для записи и хранения интернет-трафика на срок не менее 12 часов, причем спецслужбы получат прямой доступ к этим записям. Будут контролироваться тел.номера IP-адреса, имена учетных записей и адреса электронной почты,акаунты соцсетей и прочие твиттеры и фейсбуки пользователей.автоматически без ведома провайдера. Осенью прошлого года был подготовлен соотв.приказ минкомсвязи.в Думе проект соответствующего закона.
            Трафик автоматически будет передаваться на УС ФСБ .Сейчас согласно закона только по решению суда как и "прослушка".То есть мониторят клиентов попавших в оперативную разработку.Занимается этим Центр информационной безопасности в/ч 64829 в службе контразведки ФСБ.алгоритм действий сотрудников спецслужб сводится к тому, что в систему забивается определенное количество блогов, и система мониторит их по различным показателям).Получается некий модуль блогов в котором работает примерно десяток сотрудников.именно ЦИБ принимает решения о том, какие материалы необходимо убирать из доступа в Сети.
            Так что вот такой расклад.У нас не АНБ всё делается демократично,толерантно согласно Конституции и закону winked
            Почему сейчас активно идет борьба за расширение прав деятельности ФСБ в информационном пространстве
  7. Вольный Остров 25 января 2014 08:56
    5-10 славян ЕЖЕМЕСЯЧНО пополняют ряды бандподполья в Дагестане и Ингушетии. Это не малая цифра, при этом она постоянно растет. Хотя это не то бандподполлье, которое было, например, в Чечне. В основном в лесах в норах под землей живут РЭКЕТИРЫ)) потому как финансирование "исламского терроризма" из-за бугра резко снижено, теперь эти жители нор питаются за счет рэкета. По сути нет там ни какой уже религиозной идеи, просто сейчас там повторение лихих девяностых, только покрашенное под религиозную "борьбу")))) "Если ти иншалла мусульманин машалла дай нам денежок хвалла алла, ля ля ля тополя, а не дашь нам денежак уася ми тебя взаурвем подожжем машина твая заберем жена твоя в трубу пошатаем " и так далее..короче увальни, не желающие работать. Нужно провести всеобщее разоружение Кавказа, все таки это Россия, пускай как и все жители России ходят с пукающими травматиками и охотничьими ружьям. Ну а когда в республике можно купить Калаш за 100 баксов и ВСС за 10 штук баксов, гранатомет за 50 долларов а патроны вобще на развес как семечки - то почему бы на этой благодатной почве и не разрастаться рэкету)) Это не исламская революция, это исламский рэкет:))
  8. KG_patriot_last 25 января 2014 09:01
    Татарин прежде всего ТЮРК и не должен подчинятся семитским хитрым народам. Русские чтобы защитится от еврейского популярного течения создали свое - православие. Персы тоже придумали свое чтобы не быть подчиненными арабами - шиизм. Так что если тюрки не могут сбросить иго, нужно изменить его так чтобы оно подходило нам - создать свое течение. Даже англосаксоны придумали протестантизм чтобы не подчинятся римским католикам...
    Только слабые народы будут гибнуть за идеи араба ваххаба. Сильные - изменят и сделают частю себя.
    1. странник 25 января 2014 09:10
      А разве основа православия не Пятикнижие?
      1. ramsi 25 января 2014 09:16
        так-то это - так, но кто знает?..
        ramsi
      2. Ptah 25 января 2014 09:29
        На этом сайте (как и во всём мире) это наиболее любимая и уважаемая группа....
        Форумного срача жаждешь? Или с целью провокации вылез?
        Обычно ваши на такие темы не залазят...
        Уж здесь БЕЗ СИОНИСТОВ ОБОЙДЁМСЯ!
        1. ramsi 25 января 2014 09:45
          где-то там, в Евангелиях есть: ...разве отвергнуть я пришёл закон? Но исполнить...
          ramsi
        2. одинокий 25 января 2014 12:06
          Ptah,если рассуждать логикой,ничего удивительного в этом нету! Ну допустим напишет он вместо Сиониста Интернационалист.Все равно большинство тут будут его обвинять в Сионизме,потому что он еврей и гражданин Израилья))Так что,он прав в том что написал это.
          1. Ptah 25 января 2014 13:49
            Саг олун, Уважаемый!
            Цитата: одинокий
            Ну допустим напишет он вместо Сиониста Интернационалист.Все равно большинство тут будут его обвинять в Сионизме,потому что он еврей и гражданин Израилья)

            Ну да. Стремящийся на Сион еврей - СИОНИСТ. Всегда сионисты пропагандировали , и делают это до сих пор, интернационализм. По моему, уже во всём мире убедились, что при капиталистическом строе, когда капиталл требует дешёвой рабочей силы, ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ приводит к непредсказуемым результатам.
            Цитата: одинокий
            Ptah,если рассуждать логикой,ничего удивительного в этом нету!

            Условно. Если пользоваться ЛОГИКОЙ, предсказуемо возникнет срач между теми кто отстаивает православие(христианство) и теми кто его не приемлет в любой форме. Такое происходит всегда, вы не могли этого не заметить. Но тема-то не об этом, а значит его коммент или попытка затеять ФЛУД, или разрушает миф о якобы "недюжинном уме евреев".
            Поэтому его поступок еврея проживающего в израле можно расценивать как угодно, но только не желанием вступить в диалог о ПРОБЛЕМАХ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ВАХХАБИЗМА В ТАТАРСТАНЕ.
            На что мной сразу и было указано... hi
      3. Zapasnoy 25 января 2014 22:12
        Да, в Ветхий Завет входит Пятикнижие Моисея. Входит, но не исключает Завета Нового, который иудеи (кстати, далеко не все), к глубокому сожалению, отвергли, не поверив в приход обещанного пророками Спасителя - Иисуса. Ждали Царя великого и могущественного, но не учли слова своих пророков (например в Книге пророка Исаии 42:3 "трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине;"
    2. Комментарий был удален.
    3. Zapasnoy 25 января 2014 22:42
      Русские не создали Православие, они к нему присоединились в 988 году (Крещение Руси). Православие всемирная религия. Когда-то и католики тоже были православными, но окончательно отпали в 1054 году.
  9. shelva 25 января 2014 09:44
    Джихад.., ваххабиты.., шахиды - романтика - вот и лезут в ислам отчаянные или безбашенные представители молодёжи.
    Убрав пионерию-комсомолию из жизни подростков, почему то убрали любое воспитание вообще - дети стали духовно самоопределяться - у кого улица у кого компьютер а кто "не пришей рукав" - лакомство для сладкоголосых проповедников от абд-аль-Ваххаба.
    Ваххабиты не только наиболее агрессивная ветвь ислама в проведении разных джихадистких акций, но и самая агрессивная с точки зрения проникновения в умы разного рода социопатов, экзальтированных маргиналов и прочих наркоманов. А виноваты взрослые, которые отдали "на откуп" воспитание детей "добрым дядям и тётям" из-за бугра.
  10. rereture 25 января 2014 10:28
    Еще одна статья доказывающая, что религия - опиум для народа.

    Да уже поздно, большинство отравлено "религией", они не верят, они не вникают в смысл обрядов. Они стадо.

    Когда привозили дары волхвов в питер, было сколько людей? Зачем они приходили? Поцеловать(мерзость, сколько там микробов) золотые треугольники? Прислонится лбами, к какойто хероте(честное слово, херота)? Вспомните вип входы, давку, ругань. . Стадо.
    rereture
    1. optimist 25 января 2014 10:40
      Цитата: rereture
      Еще одна статья доказывающая, что религия - опиум для народа.

      Во всей этой вакханалии виновата наша у.блюдочная власть, которая опустила народ до состояния б.ыдла и пытается использовать религию в качестве управления этим самым б.ыдлом...
      optimist
      1. Boris55 25 января 2014 12:40
        Цитата: optimist
        Во всей этой вакханалии виновата наша у.блюдочная власть, которая опустила народ до состояния б.ыдла и пытается использовать религию в качестве управления этим самым б.ыдлом...

        По моему вы что-то не догоняете. Ни власть управляет религией, а религия управляет властью.

    2. ramsi 25 января 2014 10:43
      да, над этим можно смеяться, но это работает
      ramsi
  11. nnnnnn 25 января 2014 10:51
    моя дочь учится в 9 классе в русском классе, три семьи русских приняли ислам, жены ходят в хиджабах у детей исламские имена, вот такая вот фигня
    nnnnnn
    1. семург 25 января 2014 15:13
      Цитата: nnnnnn
      моя дочь учится в 9 классе в русском классе, три семьи русских приняли ислам, жены ходят в хиджабах у детей исламские имена, вот такая вот фигня

      А я недавно другую фигню видел . Проезжал мимо дома молитвы Иеговы , так там больше половины выходящих с азиатскими лицами. В Поволжье исламские секты у нас христианские , вот и думаю не просто так эти секты расплодились как блохи.
  12. одинокий 25 января 2014 10:57
    ))Сейчас еще чуток рано,думаю через пару часов подтянутся форумские "исламоведы".И начнется тут как всегда от свиной шкуры до истребления всех мусульман)) laughing
    1. БывшийМариман 25 января 2014 11:40
      Точно! Сегодня суббота, соберутся "эксперты": ислам запретить, кавказ отделить, всем выдать по АКМу, и т.д.
      БывшийМариман
      1. Ветеран Влад. 25 января 2014 22:23
        Да именно - отделить и т.д.
        Ветеран Влад.
    2. TS3sta3 25 января 2014 13:29
      все террористы. ислам. убивать. взрывы. отделить кавказ. доколе. эмигранты. преступления. закрыть границы. выдворить. афганистан. героин. истребить. повесить. завернуть. закопать. разбомбить. свиные шкуры. собаки. ваххабиты.
      1. одинокий 25 января 2014 13:37
        Вы забыли еще евреев)) wassat
        1. Ptah 25 января 2014 13:58
          Нет, этим вопросом будут заниматься другие знатоки... laughing Специально информационно подготовленные... fellow
      2. smersh70 25 января 2014 19:13
        Цитата: TS3sta3
        азбомбить. свиные шкуры. собаки. ваххабиты.

        а потом ,когда не будет доводов,напишут-а че вообще вы делаете на российском сайте и почему не освобождаете Карабах bully и тема пойдет в другую сторону wassat
        smersh70
      3. Ветеран Влад. 26 января 2014 00:24
        Цитата: TS3sta3
        все террористы. ислам. убивать. взрывы. отделить кавказ. доколе. эмигранты. преступления. закрыть границы. выдворить. афганистан. героин. истребить. повесить. завернуть. закопать. разбомбить. свиные шкуры. собаки. ваххабиты

        А почему так СРАЗУ и КАТЕГОРИЧНО - А TS3sta3 ?
        Ветеран Влад.
        1. TS3sta3 26 января 2014 11:47
          лозунги почти всегда категоричны.
    3. Аскет 25 января 2014 14:49
      Цитата: одинокий
      подтянутся форумские "исламоведы"


      Патологоанатом БЕК закончит работу и и обратит всех в ислам от сионистов до православных, что то давно его не было...даже скучно стало request
    4. smersh70 25 января 2014 19:11
      Цитата: одинокий
      ут как всегда от свиной шкуры

      кстати -молокане,живущие у нас не едят свинью....и что..... wassat
      smersh70
    5. Ветеран Влад. 25 января 2014 22:25
      Да конечно - СВИНАЯ ШКУРА и так далее, конечно. Прежде всего для начала посмотрите на себя
      Ветеран Влад.
      1. одинокий 25 января 2014 23:44
        А что ,взял зеркало посмотрел на себя долго и долго,но вот ничего такого стремного не заметил.Заметил только одно-религиозной нетерпимостью не страдаю,Признаю Божьими посланниками всех пророков,отношусь к ним уважением.а с террористической б.ыдлой всегда боролся-пока был в службе.

        А потом посмотрел со стороны на Вас.и отвернулся ничего не сказав.и говорить нечего. hi
        1. Ветеран Влад. 26 января 2014 00:15
          Цитата: одинокий
          А потом посмотрел со стороны на Вас.и отвернулся ничего не сказав.и говорить нечего.

          Ух как вы сказали красиво, узнаю узнаю южных людей. Ведь только Вам можно делать замечания о других, а вы все такие правильные и не погрешимые, а кто Вам зделает так сразу: "посмотрел со стороны на Вас.и отвернулся ничего не сказав.и говорить нечего" laughing
          Ну конечно конечно - За собой ни чего не замечаете Только мы такие плохие Своё не пахнет - НЕ ПРАВДА ЛИ "))Сейчас еще чуток рано,думаю через пару часов подтянутся форумские "исламоведы".И начнется тут как всегда от свиной шкуры до истребления всех мусульман))"
          Ветеран Влад.
          1. одинокий 26 января 2014 12:44
            Цитата: Ветеран Влад.
            Ну конечно конечно - За собой ни чего не замечаете Только мы такие плохие Своё не пахнет - НЕ ПРАВДА ЛИ "))

            Своё пахнущее мы уничтожаем в зародыше.Чтоб потом не задаватся с вопросами почему и как то или иное случилось.Хотите побороть радикалов-ваххабитов,заставьте спецов работать как следует.Плохие и пахнущие есть у всех.и у нас и у вас.Но в отличии от вас мы не обвиняем всех подряд,а подходим к делу сугубо индивидуально.Из за 100,200,даже 1000 террористов нельзя обьявлять миллиард триста миллионов человек террористами и бандитами.Чтобы понять этого особого ума не надо.
            да,кстати вчера убили женщину опять на бирюлёво.притом беременную с особой жестокостью и признаками изнасилования.по горячим следам нашли убийцу,который оказался местным.Жду с нетерпением когда его приведут в кабинет Колокольцева,чтобы он смог посмотреть ему в глаза!!!
            1. Ветеран Влад. 26 января 2014 17:52
              Это газетная утка Габриэляна, МВД отрицает этот факт задержания
              На видеокамере подъезда зафиксировано лицо КАВКАЗКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ - но говорит что это именно ОН ПОКА РАНО
              Ветеран Влад.
            2. Ветеран Влад. 26 января 2014 18:11
              "Жду с нетерпением когда его приведут в кабинет Колокольцева,чтобы он смог посмотреть ему в глаза!!!"
              Вот только этого не надо. Если бы Русский убил у вас в Азербайджане Азербайджанца или изнасиловал Азербайджанку, то я уверен он бы не дожил до суда.
              Я помню как ваши земляки в Баку освистывали Александра Самедова, а вот Владимира Левина Максима Медведева не азербайджанцев, но игравшего за сборную
              Азербайджана не освистывали и не забрасывали разными предметами, как Самедова. конечно ведь они играли за Азербайджанцев, о как я забыл ведь вам можно а нам нет
              А Рамиль Сафаров, национальный герой Азербайджана зарубивший топором Армяна, да армянин оскорблял, но почему Сафаров не подал в суд за оскорбление Страны и флага ?
              Да и Орхана Зейналова азербайджанская диаспора выдала после угроз со стороны ФСБ которая пригрозила им трудностями в бизнесе.
              Так что не Вам не Вам намекать мне про то что мы "Наци"
              Ветеран Влад.
              1. одинокий 26 января 2014 18:27
                Послушайте Влад, во первы сафаров не националный герой! хватит тут нести ахинею.Во вторых,в Азербайджане живут 120-130 тысяч русских,среди которых были и такие ,что убивали на бытовой почте азербайджанцев.все эти люди получили сроки,отсидели или же сидят.вполне живые и здоровые.кстати недавно один даже женился в тьюрме.Но никто их в кабинет министра не водил,министр этим гражданам в глаза не смотрел и дешевым пиаром не занимался,мол смотрите как мы работаем.
                Цитата: Ветеран Влад.
                Да и Орхана Зейналова азербайджанская диаспора выдала после угроз со стороны ФСБ которая пригрозила им трудностями в бизнесе.


                Ну да Вы это точно заметили.Иначе и быть не могло.Одного магу ,которого проломил голову капитану милиции брали два раза.первый раз на месте,а второй раз через сутки.смешно было смотреть на ваших продажных ментов,которые ради денег отпустили того,кто проломил череп коллеге по службе.а теперь пусть в Баку кто нибудь тронет полицейского пальцем,этого человека зароют живьем.

                После задержания Зейналова были убиты несколько мигрантов только из за того что ,они люди других национальностей.Убийцы эти людей не найдены.так что отите не хотите ,но так думать приходится.
                Скажите чем были виноваты эти люди,которых били толпою?неужели эти интернационализм?Обвиняя одних Вы напрочь отрицаете вину своих.вот в чем проблема.
                1. Ветеран Влад. 26 января 2014 18:57
                  Цитата: одинокий
                  Обвиняя одних Вы напрочь отрицаете вину своих.вот в чем проблема.

                  тоже самое я могу сказать и про Вас
                  Вы ведь тоже пишите: 1)что щас набегут и начнется тут как всегда от свиной шкуры до истребления всех мусульман 2)объявляют всех мусульман террористами и бандитами
                  Про продажных ментов Вы правы на все 100% нет даже на 1000% и ещё есть продажные чиновники они только больше берут
                  Хорошо я с Вами спорить не буду, потому что взаимные претензии
                  будут до бесконечности.
                  Просто я обиделся на ваш комментарий: Сейчас еще чуток рано,думаю через пару часов подтянутся форумские "исламоведы".И начнется тут как всегда от свиной шкуры до истребления всех мусульман
                  Ветеран Влад.
                  1. одинокий 26 января 2014 23:24
                    Цитата: Ветеран Влад.
                    Просто я обиделся на ваш комментарий: Сейчас еще чуток рано,думаю через пару часов подтянутся форумские "исламоведы".И начнется тут как всегда от свиной шкуры до истребления всех мусульман


                    Просто поищите в архиве темы касающиеся ислама,и хотя бы полностью прочтите комменты,Вам станет ясно почему я так написал)
              2. smersh70 26 января 2014 18:51
                Цитата: Ветеран Влад.
                Максима Медведева

                он наш,местный и по-азербайджански лучше раговаривает ,чем я)))Левин-украинец.тоже мужик.
                Цитата: Ветеран Влад.
                ербайджанца или изнасиловал Азербайджанку, то я уверен он бы не дожил до суда.

                у вас инфа на уровне товарища жириновского)))мы тут уже ставили видео со свадьбы в колонии русского,который получил пожизненное и убил 2 тоже русских.но несмотря на это общественное мнение за него и скоро уже его помилуют.так что Влад,побольше доброты,побольше))))как говорил начальник тюрьмы в злом,плохом ,хорошем--МООО Филс(больше чувства)
                Цитата: Ветеран Влад.
                о почему Сафаров не подал в суд за оскорбление Страны и флага ?
                какой суд, В Венгрии.о чем Вы))у него виза цуже заканчивалась и ему назад возвращаться надо было.он действовал как офицер,который в 5 лет стал беженцем. !у ВАС Калоев поехал и убил ,и Вы ему дали пост замминистра.Дальше думаю будем спорить в другой теме)))))(не та тема)
                smersh70
                1. Ветеран Влад. 26 января 2014 19:07
                  Ну это не Мы, это в Осетии Вы же знаете как на Кавказе развито национальное сознание. У нас это многие осуждали, что бы убийцу назначить на такой пост
                  Цитата: smersh70
                  так что Влад,побольше доброты,побольше

                  Хорошо
                  просто я обиделся на коммент:Сейчас еще чуток рано,думаю через пару часов подтянутся форумские "исламоведы".И начнется тут как всегда от свиной шкуры до истребления всех мусульман
                  Ветеран Влад.
            3. Комментарий был удален.
  13. Al_lexx 25 января 2014 11:07
    Прошлой осенью был в Крыму, где я отдыхаю почти каждый год. Дружу с очень уважаемыми крымчаками(скажем так авторитетными). Говорят, что и у них пошли новые течения, на базе вахабитсва. Т.е. у крымчаков, если не достиг определенного возраста и социального положения, то ты не имеешь права на бороду и приставку "ага"(уважаемый). Сейчас же, начала появляться бородатая молодежь. Старики и просто адекватные крымские татары осуждают.

    Немного оффтоп, конечно...
  14. посетитель 25 января 2014 11:57
    ренегаты были всегда и при любой религии
  15. AVV 25 января 2014 12:30
    РПЦ не дорабатывает,молодежь отдает мусульманам,девки понятно,что бы замуж выйти за татарина,дага или чеченца прими ислам,навязывают,ну а мужики,то что???Это большая недоработка РПЦ!!!
    AVV
    1. Генур 25 января 2014 18:01
      Слаба РПЦ ! И, похоже, все больше теряет вес.
      РПЦ изнутри http://www.ateism.ru/article.htm?no=2209
      1. ramsi 25 января 2014 18:59
        да она и никогда особо не старалась, а то что "в конце времён оскудеет вера"- давно предсказано
        ramsi
      2. Zapasnoy 25 января 2014 22:27
        Цитата: Генур
        Слаба РПЦ ! И, похоже, все больше теряет вес.
        РПЦ изнутри http://www.ateism.ru/article.htm?no=2209

        Если читать на информацию атеистических (по сути враждебно настроенных к Церкви сайтах), то действительно покажется, что все пропало. Но, на деле все иначе, Вера наша жива и можете сами убедиться в этом зайдя в ближайший к Вам православный Храм во время воскресной службы. Уверен, что Вы увидите, что лица молодые и среднего возраста пребладают wink
  16. Zomanus 25 января 2014 14:30
    Ребят, а что вы хотели, если слово "русский" практически законодательно запрещено? Что вы хотели, если при любых разборках прилетает русским, при том как от чужих, так и от своих. Когда молодежь видит, что муслимы друг за друга и прогинают под себя слабых русских, понятно, за кого они будут. Вы в начале сделайте так, что бы "русский" звучало гордо. А уж потом разбирайтесь, кто в какую богомуть ударился.
  17. Pardon 25 января 2014 20:37
    Пусть эти русские будут и мусульманами и другими какими.Ни одна религия плохому не учит.Только вредные течения, секты должны просто выкорчёвываться или выжигаться калёным железом,как кому нравиться.Это уже не дело священников, а дело власти и спецслужб конкретно.В этом вопросе ни у кого не должно быть иллюзий ни внутри страны, ни где-либо в мире.Появился такой проповедник, как минимум выдворить его восвояси, а если наш, то тюрьма.Кстати и сами наши традиционные мусульманские священники клеймят их позором и говорят, что ничего общего с исламом эти нелюди не имеют.В чём проблема? Не могут работать эти наши все спейслужбы? Да, наверное.Агентурная работа провалена, ваххабиты проповедуют открыто даже во время намаза в мечетях, россияне едут учиться за границу этим "наукам".Чего ждём? Ведь нам объявлена война в наших мирных городах,обычным гражданам ни чем не провинившимся перед этими выродками.
  18. Андрей Ульяновский 25 января 2014 21:09
    Цитата: TS3sta3
    все террористы. ислам. убивать. взрывы. отделить кавказ. доколе. эмигранты. преступления. закрыть границы. выдворить. афганистан. героин. истребить. повесить. завернуть. закопать. разбомбить. свиные шкуры. собаки. ваххабиты.


    Какого ангела?! Просто с языка сняли! Я русский, а значит так и буду метаться между предложенным выше и принятием мусульманства самого нехорошего толка!

    В пору открывать крупносерийное производство "Торжественных наборов" Остапа Бендера на все случаи с подразделением по клейке ярлыков.

    Свежий пример поведения добрых мусульманских праведников

    Андрей Ульяновский
    1. одинокий 25 января 2014 23:48
      request и при чем тут ислам?обыкновенное криминальное проишествие,отморозок напал на старушек.по сути обычный грабеж.думаете таких как этот нет среди русских или у други народов?
    2. Ptah 26 января 2014 00:02
      Как бы я хотел оказаться на месте этих двух женщин...
      Так, чтобы кто-то подпёр подъездную дверь, чтобы эти два ган.дона не смогли никуда дется до приезда "скорой". Хотя им будет нужна труповозка.

      1. А ведь у этих пожилых женщин есть дети, племянники, мужья, братья. И видя эти кадры они не хотят суда, они хотят провести разъяснительную работу с этими. И так, чтобы никто не мешал...
      2. А ведь у тех чмырей есть родители, которые "дули им в жопы", кормили с ложечки, папы подкидывали мальчишек, смеясь и прижимая к себе. Потом шли на Первый урок, покупали модные шмотки, телефоны...
      А что они скажут, узнав на этом видео СВОИХ выползков....

      Эээээх.....Невозможно смотреть и трудно думать.....
      У самого двое растут....
  19. shelva 25 января 2014 21:43
    Когда то довелось (пришлось) учиться в академии при посольстве королевства Саудовская Аравия в Москве. Основная часть нашего курса состояла из представителей российских мусульман - татары, авары, лакцы и др., были и православные русские. Изучали арабский язык, исламскую культуру и исламское право (шариат). За три года обучения ни один русский не принял ислам и , насколько мне известно, ни один мусульманин из нашей группы не стал ваххабитом. А замануха была конкретная - за счёт королевства совершить хадж - в исламской общине авторитет обеспечен, "что нужно ещё чтобы встретить старость?".
    Но мы были взрослыми людьми, на нас эти наезды не действовали, а рядом учили арабский язык молодые студенты -"энтузиасты" - мать их, вот среди них были обращенцы.
  20. Druid 25 января 2014 23:35
    Религия это путь к Нему, каким путем идти, выбирать самому человеку, это дело личное, интмное. Какой человек при этом национальности не имеет никакого значения. Знаю азербайджанцев принявших христианство православного и католического толка, от этого они не стали менее азербайджанцами и не стали например греками, русскими или итальянцами и испанцами.
    Большинству например русских, азербайджанцев по большому счету по фиг любая религия, став больше традицией в обрядах - крещение, обрезание, венчание/кабин, ну и наконец похороны; те случаи в которые большинство и вспоминает то про храм, да религию.
    Потому разговоры, мол принял ислам, отказавшись от православия и вследствии этого перестал быть русским смешны, такие утверждения свойственны горлопанам. Элементарно стоит вспомнить просто про атеистов.

    Проблема т.н. радикального ислама, это проблема почвы для него, пока будет почва для него побороть его невозможно. Проблемы малоуспешной борьбы в России с радикальным исламом - элементарное отсутствие компетентных людей среди тех кто принимает решения. Ликвидации, много шума, а в ответ гибнут десятки ни в чем невинных людей.
    Многие русские живут не в более лучших условиях чем жители северокавказских республик - беззаконие, нищета, коррупция и т.д.
    Почему русские мусульмане более радикальны чем мусульмане традиционные, ответ прост, во-первых принятие Ислама уже радикальных шаг для русских, во-вторых у русских более слабые внутрисемейные и внутриродовые связи и отношения, которые служат неким тормозом для мусульман из народов традиционно исповедующих Ислам.
    Druid
  21. Комментарий был удален.
  22. Cила 26 января 2014 04:10
    Скорее от ста человек до тысячи. Автору очень хочется выдать желаемое за действительное. Если человек встал на путь терроризма или экстремизма то это не значит что он стал мусульманином. Нам что богу свечка, что чёрту кочерга всё едино,сносили церкви, надо будет и мечети снесём.
    Cила

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня