Ахиллесова пята авиации. Как создать современную систему безопасности полетов

Comments

[andrei332809]

человеческий фактор никуда не уберёшь. даже безпилотниками управляет человек

[BlackMokona]

Есть автономные системы.

[andrei332809]

Цитата: BlackMokona

Есть автономные системы.

а если винда заглючит? так что любая система требует человеческого участия

[BlackMokona]

А если человек напьётся? Свихнётся? Окажется Аллах Бабахом? К его голове приставят ствол?

А так авиакатастрофы случаются по следующим причинам.

Ошибки пилотов — 50%
Отказы авиатехники — 22%.
Погодные условия — 12%.
Терроризм — 9%.
Ошибки наземного персонала (авиадиспетчеров, авиатехников и др.) — 7%.
Другие причины — 1%.

Как видите,техника куда надёжнее людей.

[неглавный]

Под причиной "ошибки пилотов" скрывается всё! Ведь проще списать на экипаж особенно если возразить уже некому!!!

[BlackMokona]

Если скрывается всё, то почему только 50%?
Во вторых, у нас авиаперевозчики очень близки производителям, поэтому им проще списать на пилотов, но на Западе, страховые компании не упустят шанс, свести всё к отказу авиотехники и сбить деньгу с производителей, а с пилотов,что возьмёшь?

[mealnik2005]

Основная беда в том, что государственных перевозчиков не осталось, а частнику чем дешевле, тем лучше, а абсолютно безопасного в мире ещё ничего не придумали. Вот и получается, что кривая затрат на безопасность пересекает кривую безопасности отнюдь не в нулевом значении.

[Genry]

Зачем здесь эта статья?
Безопасность полётов - это очень сложный вопрос. Куча эмоциональных комментариев, и мой в придачу, ничего не изменит.
И на дорогах процент гибели выше. То есть там актуальнее публикации делать.

[makarov]

Ясен перец, что на каждого пассажира парашют не нацепишь,......поскольку это тогда будут не пассажиры, а парашютисты!!

[почти дембель]

Цитата: makarov

Ясен перец, что на каждого пассажира парашют не нацепишь

Тем более, что все выпрыгнуть не успеют. Но можно сделать один парашют на всех. Идея об отстреливаемом салоне уже давно озвучена. "Но ведь это дорого"-сказали производители самолетов и поэтому люди продолжают благополучно гибнуть из-за профанации пилотов и отказов техники, по первой причине чаще.

[regin]

Цитата: почти дембель

Идея об отстреливаемом салоне уже давно озвучена. "Но ведь это дорого"-сказали производители самолетов и поэтому люди продолжают благополучно гибнуть из-за профанации пилотов и отказов техники, по первой причине чаще

Чаще аварии происходят при взлете и посадки.Так куда отстреливаться будет и что?

[почти дембель]

Цитата: regin

Чаще аварии происходят при взлете и посадки.Так куда отстреливаться будет и что?

Веселый вы наш,мы говорим не про аварии, а про катастрофы. И да, они чаще происходят при взлете и посадке, но совсем не всегда. В ноябре упал татарский боинг, эти , земля им пухом,загнали самолет на высоту 700 метров и оттуда пулей вниз. Отстреливаемый салон спас бы жизни 50 человек.Года 3 назад такие же горе-пилоты, загнали Ту-154 чуть ли не в стратосферу, пытаясь обогнуть мощно-кучевую облачность сверху, самолет упал как осенний лист с огромной высоты... По вашему это смешно, что вы смеющиеся мордашки прикрепляете? А катапультируемый салон спас бы этих людей. Это 2 случая которые сразу всплыли в голове, а сколько их еще.

[bomg.77]

Цитата: makarov

Ясен перец, что на каждого пассажира парашют не нацепишь,......поскольку это тогда будут не пассажиры, а парашютисты!!

А не вариант придумать парашют,для всего самолёта,как используется для десантирования тяжёлой техники?Крылья отстреливаются и вылетает парашют размером с Молдавию?Не?

[andrei332809]

Цитата: bomg.77

и вылетает парашют размером с Молдавию?Не?

ну тогда посадка возможна будет только у нас или в Казахстане

[bomg.77]

Цитата: andrei332809

ну тогда посадка возможна будет только у нас или в Казахстане

Андрей Таможня и ПВО, даёт добро.Самое главное,чтоб не несли с собой эту "демократию"

[andrei332809]

Цитата: bomg.77

Самое главное,чтоб не несли с собой эту "демократию"

да им не до демократии будет. штаны б отстирать

[supertiger21]

Цитата: makarov

Ясен перец, что на каждого пассажира парашют не нацепишь,......поскольку это тогда будут не пассажиры, а парашютисты!!

Звучит,конечно немного фантастично,но почему-бы и нет?!Во время первой мировой даже и не представляли,что истребители через десятилетия будут устанавливать катапульты.Значит подобное можно сделать в будущем и с авиалайнерами.К середине 21 века неплохо было-бы иметь подобное на пассажирских самолетах.

[samoletil18]

Можно и поржать. Но в этом направлении государство, производственники, эксплуатанты думать обязаны.

[askort154]

Статья на актуальную тему, но пустая.Очередной набор деклараций.Безопасность полётов должна быть во главе угла.В настоящее время во главе угла прибыль, а отсюда и все пороки.Вопрос подготовки кадров,
вообще обойдён.Вопрос работы и отдыха экипажей всегда был, и есть на последнем месте.Театр начинается с вешалки, а авиация с начищенных ботинок (дисциплины). И, вообще, правила по безопасности полётов должны разрабатываться и обсуждаться не в кабинетах НИИ и чиновников, а в рабочих коллективах, тем
более, что нового выдумывать ничего не надо.Всё написано давно кровью.

[wolfhunter2035]

а почему никто не ставит плюсы? человек же старался!

[11111mail.ru]

Наличие "Системы..." всё же лучше отсутствия оной. Только вот что-то на указанной схеме со стрелками не в порядке, имею в виду от "Эксплуатантов" вверх стрелок не наблюдается, т.е. система без обратной связи! Чревато!

[одинокий]

Проблема актуальная.Помимо эффективной системы безопасности полетов нужны еще высококвалифицированные экипажы,где каждый знает свои обьязанности,а также самолеты ,желательно новые ,а не подержанные и перепроданные раз десять из одного государсва к другому.

[stranik72]

Безопасность полётов это философия жизни и она базируется на постулатах Б.Брэда в инете они есть, почитайте даже не для профессионалов многое станет понятно.
Ну а это постулаты всего авиационного мира:
"Скорость, высота и мозги" - два из трех всегда требуются для успешного завершения полета.
Мягкая посадка, в основном - везение; две подряд - только везение, и три подряд - вранье.

Три наиболее употребляемых выражения (а так же знаменитых последних слов) в авиации:
- Почему оно это делает?
- Где мы?
и
- Бляааа (Киздец)!

[Apollon]

Цитата: Shannonbox

Я вместо кабачковой икры потушила без масла баклажан, болгарский перец, помидор, морковь.

Вы случаем, форум не перепутали?!

[Незнайка]

Статистика из отчета начальника лаборатории безопасности полетов ФГУП ЛИИ им. М.М. Громова.

[Chicot 1]

Как создать систему безопастности в нашей авиации?..
1. Выкинуть из нее всех "эффективных менеджеров" (начиная с Погосяна) и прочую коммерческую cволoчь, и на пушечный выстрел не подпускать их к самолетам. Даже в качестве пассажиров...
2. Вернуть качество подготовки пилотов соизмеримое советским стандартам... Запретить пилотирование гражданских самолетов лицами не имеющими российского гражданства (или имеющими двойное)...
3. Не экономить на горючке и планово-профилактическим работам (впрочем, все это непосредственно связано с пунктом "1" сего коммента)...
4. Установить на гражданских бортах жесткие правила поведения пассажиров. Ужесточить наказание за их нарушения, вплоть до длительных сроков заключения...

[supertiger21]

Все ваши 4 пункта,конечно правильны,но думаю что проблема безопасности зависит от самого самолета!

[Chicot 1]

Цитата: supertiger21

думаю что проблема безопасности зависит от самого самолета

Прежде всего они зависят от людей, которые эти самолеты обслуживают, и тех, которые ими управляют. Ибо даже самая современная и совершенная техника в руках дикаря (читай "неуча") это груда металла. Причем, очень опасного, как для него самого, так и для окружающих его. И рано или поздно она превратится в металлолом...
И поэтому прежде всего люди. И эти самые люди должны (обязаны!) быть профессионалами. От слесарей ремонтников до управленцев. Тем более в такой отрасли, как авиация. Вот тогда и самолеты будут в полном порядке...
Впрочем, все то, что я написал азбучные истины, которые известны всем и вся. Но почему-то сегодня в нашей гражданской авиации предпочитают идти "против шерсти". Почему?..
А потому, что деньги (прибыль) ставят выше безопасности людей. И поэтому, чтобы что-то исправить в лучшую сторону необходимо начинать именно с пункта "1" - к чертовой матери всех коммерсантов из авиации. Если этого не сделать, то этот офисный планктон уничтожит ее окончательно...
Или есть другие предложения?..

[polkownik1]

Нормативно-правовые документы, системы, комплексы, меры.........Одно-единственное понятие с успехом заменит большую часть этой бумажной горы: ПРОФЕССИОНАЛИЗМ ! А о нём меньше всего говорят...

[propolsky]

Проблему безопасности полетов должны обсуждать профессионалы, для широкого круга людей - это вода в ступе и ненужные действия. Сегодня на постсоветском пространстве это все так запущено, что хлебать это будем еще лет 20-30, если начинать корчевать сейчас, то что проросло на ниве безразличия, предательства и непрофессионализма. Решение проблемы только одно - восстановление системы обучения, авиационной промышленности и уход от западной системы организации (хотя в ней тоже есть чему поучиться). Летать должен летчик, а не борттехник, управлять самолетом должен пилот, а не автопилот и самолет не должен эксплуатироваться, если ему тридцать и долее лет!(хотя бы пассажиров не возить!) Тяжелорешаемая сегодня проблема...

[Kowalsky]

Цитата: BlackMokona

Есть автономные системы

Самолет на полном автопилоте с автономными пассажирами, прилетающий в автономный аэропорт. Майкрософт флайт симулятор :)

[ученый]

Для того, что бы строить прогнозы нужны достоверные сведения о текущем состоянии техники, уровне подготовке специалистов, а также истинных причинах летных происшествий. В Европе гораздо ниже уровень лоббирования интересов авиационных корпораций и коррупции в органах безопасности полетов, поэтому там есть достоверные сведения, а значит можно реально устранять причины и повышать безопасность полетов.

[angarchanin]

Все замыкается на человеке, и железки им же делаются, и ошибки (методические, инструментальные и пр.) совершаются им же - человеком. Значить производить отбор по уму и здоровью, мотивации так же обязательно. Среди соревнования в заработанных платах, комфорте труда и отдыха должна быть определенная категория оценки риска: больше предполагаемого риска - больше внимания на индивидуума, а не долбежка мозгов и завал регламентирующих документов.