Германия будет обсуждать судьбу Украины только при участии России

Германия будет обсуждать судьбу Украины только при участии России


В ноябре, когда внешнеполитический курс Украины был не совсем понятен, а Брюссель выступал за безапелляционное вовлечение Киева в евроинтеграционные сети, раскол произошел не только в украинской элите, но и среди европейских политиков. Как ни пыталась Европа казаться монолитной, единое мнение по украинскому вопросу выработать не получилось. Наиболее противную для евроинтеграторов позицию заняла Германия, которая настаивала на включении России в переговорный процесс.

Чем можно объяснить такие германские маневры? И почему Европа – против?


Берлин хочет подключить Москву к переговорному процессу

Раскол между Берлином и Брюсселем начался с того, что Виктор Янукович в ноябре прошлого года заявил, что подписание Украиной договора об ассоциации с ЕС возможно только при участии России. Спустя несколько дней Владимир Путин согласился, что Россия может принять участие в урегулировании проблемы, а европейские политики поступили с точностью до наоборот: они категорически отказались от каких-либо компромиссных решений.

И только Германия во главе с Ангелой Меркель подошла к вопросу взвешенно: канцлер заявила, что Берлин готов учитывать законные интересы Москвы. Ангела Меркель попыталась заверить Владимира Путина, что соглашение между Украиной и Евросоюзом не направлено против России. Гернот Эрлер, уполномоченный по делам немецко-российских отношений, открыто высказал идею о подписании трехстороннего соглашения между Россией, Украиной и Европейским союзом. Канцлер не стала спорить с этой идеей, хотя и не настаивала на ее реализации.

В Брюсселе такие действия Германии встретили с открытой неприязнью. Хосе Мануэль Баррозу, председатель Еврокомиссии, заявил, что предложение Гернота Эрлера является неприемлемым, и ЕС категорически отказывается от заключения любых трехсторонних договоров с Украиной и Россией. По мнению европейских дипломатов, если Россия получит право вето относительно Украины, то в других странах Восточного партнерства начнутся необратимые процессы, так как они разуверятся в поддержке со стороны Брюсселя. Говоря проще, Европа боится потерять своих сателлитов.

При этом предложение включить Россию в переговорный процесс все еще остается в силе. Об этом на прошлой неделе сказал Владимир Чижов – российский посол в ЕС. По словам Чижова, предстоящий 28 января саммит России и Европейского союза великолепно подходит для обсуждения украинской проблемы. Дипломат предлагает, чтобы Украина подписала соглашения и с Европейским, и с Таможенным союзами одновременно. Чижов заявил, что Таможенный союз – не конкурент Евросоюзу, поэтому Украина способна поддерживать дружеские связи и с Москвой, и с Брюсселем.

Кроме украинской проблемы, на саммите будут обсуждаться вопросы научного и экономического сотрудничества, а также перспективы введения безвизового режима между Европейским союзом и Россией.

Борьба за российский рынок

Германия заняла компромиссную позицию не потому, что Ангела Меркель – альтруист. На самом деле, за политическими интересами скрываются интересы экономические: немецкие корпорации не хотят обострения отношений с Россией, так как желают продолжить сотрудничество с российскими нефтегазовыми компаниями. А конкурентов у немцев хватает: готовность сотрудничать с российскими предприятиями выразили корпорации Франции, Италии и некоторых других стран Европы. Потеря Германии для нас некритична: ее в любой момент может заменить кто-то другой, более сговорчивый.

В Берлине прекрасно это понимают. Немецкие промышленники, заинтересованные в укреплении связей с Россией, выступают против необдуманных действий МИД Германии. Любые разногласия, будь они связаны с Украиной или любой другой страной, могут привести к срыву договоренностей в экономической сфере, и, как следствие, к вытеснению Германии с российского рынка.

В свою очередь, конкуренты Берлина знают о его маленькой слабости, и потому подталкивают Германию к радикальным действиям. Если Европейскому союзу удастся рассорить Берлин и Москву, то он убьет сразу двух зайцев: во-первых, сорвет переговорный процесс по поводу Украины, а, во-вторых, утрет нос немецким компаниям, которые сотрудничают с российскими нефтяниками.

США такой поворот событий выгоден: Вашингтон прилагает все возможные усилия для того, чтобы ослабить деловые связи между Россией и Европой. Прежде всего, Штаты хотят сорвать поставки энергоресурсов, «подсадив» европейцев на ближневосточную «нефтяную иглу».

Секрет трехглавого змия

Не надо забывать и о том, что Виталий Кличко – один из претендентов на президентское кресло – является гражданином Германии. Соответственно, немецкий МИД как никто другой в нем заинтересован. В Германии Кличко считают немецким боксером, который представляет немецкий народ на международной арене, и даже удивлены: что германский спортсмен делает на киевских баррикадах? Неужели он – украинец?

Иметь своего ставленника в Киеве для Германии – хорошо. Для остальных же европейских стран фигура Кличко остается спорной: его приход к власти означал бы доминирование Берлина в Европе. США тоже против боксера, так как в случае попадания Украины в немецкую сферу влияния в Восточной Европе появился бы противовес про-американским Румынии, Болгарии, Польше, Литве, Латвии и Эстонии. Вообще, усиление Германии для Вашингтона – больная тема. Не надо забывать о том, что США так и не вывели свои войска из ФРГ, и формально Германия до сих пор находится под американской оккупацией.

В связи с этим единства в странах Запада нет. Именно поэтому оппозиция «трехголовая»: в противовес немецкому боксеру Кличко Западная Европа и США пытаются выдвинуть двух других оппозиционеров – Олега Тягнибока и Юрия Луценко, причем американцы склоняются в пользу последнего: все-таки Луценко – бывший соратник Виктора Ющенко, известного про-западника. Связи с Юрием налажены, пациент подробно изучен со всех сторон. А Тягнибок – фигура одиозная, против него обязательно выступят Польша, которая до сих пор не смирилась с шалостями украинских националистов, Германия, поддерживающая Кличко, а также многие слишком обеспокоенные толерантностью государства Западной Европы.

Но вернемся к заявлениям Гернота Эрлера. Экивоки Германии свидетельствуют о том, что немецкая дипломатия хотела бы найти такой компромисс с Россией, когда, с одной стороны, немецкие компании будут сотрудничать с российскими нефтяниками, а с другой – у немецкого ставленника Владимира Кличко появится реальный шанс на президентское кресло. Ангела Меркель готова торговаться за право боксера принимать участие в грядущих президентских выборах. Причем Германия отлично понимает, что просто так навязать иностранного президента Украине не получится, так как Россия обязательно выступит против, и потому в поисках поддержки обращается не к Виктору Януковичу, а к Владимиру Путину. Неизвестно, как ответит гарант – это проблема российской дипломатии.

В то же время, у Берлина есть эффективный инструмент давления на Россию, а именно позиция Германии по вопросам введения безвизового режима. Быть может, на предстоящих переговорах немецкие дипломаты начнут капризничать, изображая обеспокоенность по поводу «защищенности» Европейского союза от мигрантов. Но, напомним, у России есть козырь посильнее – экономическое сотрудничество с Германией, которая, несомненно, не захочет терять своего восточного партнера.

Таким образом, украинская проблема для Германии имеет большее значение, чем, допустим, для Франции или Великобритании. Могущество Берлина напрямую зависит от того, кто будет управлять Украиной, причем у Берлина по этому вопросу есть серьезные разногласия не только с Россией, но и со странами Запада. Мы могли бы воспользоваться этой слабиной для урегулирования ситуации на Украине, ослабив западное давление на Киев и выведя из игры некоторых ее важных участников.
Автор: Артем Вит


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 100
  1. Canep 27 января 2014 08:38
    Похоже статься опоздала на пару месяцев. Если теперь Украина и пойдет в ЕС то скорее всего по частям. И первой в ЕС постучится профашистская и нищебродская западная Украина, пусть принимают, их идеология достаточно близка Европе. Я не вижу перспектив сохранить Украину как целое государство, Майдан нужно было разгонять в декабре и привлекать СБУ для разбора полетов, уже тогда были попытки свержения законно избранной власти. За два месяца бездействия мятежники смогли организоваться и освоить западные гранты. И теперь мятеж происходит в половине регионов.
    1. LetterKsi 27 января 2014 08:49
      Все что не происходит- всё к лучшему. Может какая-нибудь часть и застрянет в горле у ЕС по типу Приднестровья
      1. tronin.maxim 27 января 2014 09:00
        Цитата: LetterKsi
        Все что не происходит- всё к лучшему.

        Скорей для американцев но не для нас.Вступление в ЕС или ( не дай бог) раскол Украины не есть хорошо.
        1. ele1285 27 января 2014 10:21
          Цитата: tronin.maxim
          дай бог, раскол Украины не есть хорошо.


          Почему?Пусть бандерлоги доказывают ляхам,что они гейропейцы.Пусть запад Украины идёт в Уропу,может размножаться перестанут
        2. LetterKsi 27 января 2014 13:11
          Вступление в ЕС или ( не дай бог) раскол Украины не есть хорошо
          Это не хорошо. Но хорошо али плохо надо было думать на протяжении предыдущих 24 лет, а теперь уже поздно.

          Вот, например, хорошо ли что от Молдовы Приднестровье отвалилось в свое время? Я думаю, что хорошо, потому что население Приднестровья сильно бы поредело, если бы оно не отстояло свое право жить отдельно от молдован с их евро-румынскими командирами. Да и крови пролилось гораздо меньше, чем могло. Чем же по вашему сейчас отличается Украина от Молдовы образца 1992 г.? По моему ничем не отличается. Поэтому юго-востоку входить в ЕС вместе с галицийскими молодчиками смерти подобно

          Надо уже отучаться от "лишь бы не было войны". Потому что она уже идет и надо это понимать и быть адекватным складывающимся обстоятельствам- иначе...
          1. vlad1 27 января 2014 22:26
            если чесно то отличия есть у нас нет такого лидера как в Преднистровье. Народу не за кем идти, а это очень важно чтобы был лидер, а с этим у нас полная опа- обидно
            vlad1
            1. LetterKsi 28 января 2014 08:53
              Лидеры появятся в процессе... поищите- найдете тех, кто может претендовать на лидерство. Я живу не на Украине, но знаю, что лидеры у вас существуют. Главно, сами своих лидеров не подводите под монастырь. Кажется на Украине разрешили создавать народные ополчения? Все лидеры живут среди вас. Не надо искать лидера сразу вселенского масштаба. Ограничьтесь защитой своего города, своего района, своего дома. Как это делали в Киргизии в 2010 г., авось потихоньку объединитесь все вместе, кто неравнодушен
            2. LetterKsi 28 января 2014 10:24
              P.S.
              Казачья община "Соболь" организовывает ополчения. Вот и свяжитесь, спросите что делать, если даже вы живете не в Севастополе

              http://soboli.net/2014/01/zayavlenie-sevastopolskogo-koordinacionnogo-soveta/#mo
              re-6631
        3. user 27 января 2014 18:06
          Я думаю что сами украинцы ещё не поняли смысла происходящего. А происходит раздел страны руками западенцев из Львова и западных районов. Они почемуто решили что они уж точно сразу станут жить как Германии, ну или на худой конец Франции. Страна в таком виде как сейчас не нужна не России,ни ЕС, ни США. России потому что о нёй вспоминают только во время обсуждения цены на газ. ЕС как потенциальный союзник России. СЩА только как болевая точка в геополитической игре с Россей. Если говорить о Польше то они считают, что это их утраченные территории. Так что Украина как государство существует пока эти стороны или часть этих сторон не нашли приемлимый для себя вариант развития событий, ну естественно раздела её территории в своих интересах.
          Это может кому то не понравится, но дальнейшее развитие событий покажет.
      2. 222222 27 января 2014 11:19
        Заметьте 28 января ВВП посетит ЕС и в этот же день состоится внеочередное заседание Верховного Совета Украины.."28 января глава Российского государства посетит Брюссель, где состоится 32-я встреча на высшем уровне Россия – Европейский союз.
        В ходе встречи будут рассмотрены ключевые вопросы двусторонней повестки дня с упором на торгово-экономическое сотрудничество, перспективы введения безвизового режима краткосрочных поездок граждан России и ЕС, взаимодействие в сфере энергетики, активизация переговоров по новому базовому соглашению. Планируется также обсудить пути укрепления стратегического партнёрства между Россией и ЕС, возможности сопряжения евразийского и европейского интеграционных процессов.
        Ожидается, что также будет обсуждаться ряд актуальных международных вопросов, включая ядерную программу Ирана, ситуацию в Сирии, в том числе итоги конференции «Женева-2»http://www.kremlin.ru/news/20105

        Естественно , и Европа и РФ обсудят ситуацию в Украине и дальнейшие пути.. Но , после похоронного марша нацистов в Киеве Европа , вероятно , задумалась.. Да и Израиль высказался однозначно...Воно им надо ???????
        1. Ptah 27 января 2014 11:46
          Цитата: 222222
          Да и Израиль высказался однозначно...Воно им надо ???????

          Ну тогда всё... Раз изралю не по нраву, то считай конец протестным настроениям. К Майдану выдвинутся дивизии адвокатов и зубопротезистов из Одессы и разгонят нах всех мирных митингующих...
          Израль и ЕС - братья навек... laughing
        2. Оникс 27 января 2014 13:28
          Цитата: 222222
          Заметьте 28 января ВВП посетит ЕС и в этот же день состоится внеочередное заседание Верховного Совета Украины

          Еще можно отметить, что Янукович будет ждать ответа от Яценюка и Кличкомпо поводу их назначения на посты в правительстве до вторника, т. е. до визита Путина в Брюссель
          Оникс
          1. гурт 27 января 2014 13:59
            не, ну это грамотно сделано,выить почву из под ног,а там болтайся в должности кого угодно.............
        3. Денис 27 января 2014 15:13
          Цитата: 222222
          Европа , вероятно , задумалась.. Да и Израиль высказался однозначно..
          Сомнительно,очень сомнительно!
          чем она думает,та весьма дырява по последней моде
          Вот как бы в грозно эстонии пенсии нацистским прихвостням платят и марши каждый год проводят,а те к холокосту больше вермахта причастны-выслуживались
          В латвии или литве при открытии хоккейного турнира свастику на льду выстроили,сбрехав что это национальный(???) орнамент
          И что?
      3. Комментарий был удален.
      4. ник 1 и 2 27 января 2014 12:03
        Цитата: LetterKsi
        Все что не происходит- всё к лучшему.


        Да как к лучшему? Да стало понятно что на Украине НЕТ головастых! Что ошалевший боксер , что в СБУ что в Минобороне, а уж про Раду, и др. сановных то и говорить не стоит!
        Похоже - БУЗИТЬ вот где горазды наши соседи, которые в братьях у нас числились!
        А как еще скажешь. Поехали бы народные дружины и по тихому бы там среди майданутых по "секрету" на буцкали особо ретивых, и это было бы то что надо.

        Не надо не каких ФРОНТОВ! Просто смешавшись в толпе, тем более все в масках, ну и буцкай ретивых.

        Нет других способов ОБРАЗУМИТЬ зарвавшихся кроме как хорошего ТУМАКА!

        А боксеру, по нечаянности, еще разок отморозить голову!
        ник 1 и 2
    2. Имярек 27 января 2014 08:59
      Цитата: Canep
      Если теперь Украина и пойдет в ЕС то скорее всего по частям

      А по частям Украина гейропе и даром не нужна,зачем им западная часть,- повесить на свою шею большую проблемную территорию с населением-бездельником,которые будут ждать милостыню за преданность свою или побегут в Европу-же...И американцы в случае развала Украины потеряют влияние в Центральной и Восточной областях.
      1. olviko 27 января 2014 09:32
        " А по частям Украина гейропе и даром не нужна,зачем им западная часть,- повесить на свою шею большую проблемную территорию с населением-бездельником "

        Согласен . В ЕС своих голодных ,фашистов и сепаратистов хватает , но те хоть какие - никакие прикормленные , с понятиями о законе и порядке . А тут целая толпа диких бандеровцев с коктейлями Молотова , всю Европу на уши поставят.
        olviko
        1. Ш.О.К. 27 января 2014 10:26
          " А тут целая толпа диких бандеровцев с коктейлями Молотова , всю Европу на уши поставят"
          Хорошо сказано,полностью согласен.
        2. гурт 27 января 2014 14:03
          стимулировать их и направить ,дранг нах вестерн.....пусть почуют на себе всю прелесть русского бунта-бессмысленного и беспощадного
      2. Александр романов 27 января 2014 10:25
        Цитата: Имярек
        А по частям Украина гейропе и даром не нужна,зачем им западная часть

        Зато западная часть спит и видит,как приезжают немцы и стоят им дороги laughing
        1. Денис 27 января 2014 10:33
          Цитата: Александр романов
          немцы и стоят им дороги
          А немцы о том знают?
          Вон прибалтика как живёт.В эстонии предлагают съезжаться,много квартир в домах пустует и их на балансе держать тяжко.От хорошей жизни гастриками в гейропу подались
        2. olviko 27 января 2014 11:50
          " Зато западная часть спит и видит,как приезжают немцы и стоят им дороги "

          Греки с румынами тоже надеялись...
          olviko
        3. datur 27 января 2014 20:42
          [quote=Александр романов][quote=Имярек]А по частям Украина гейропе и даром не нужна,зачем им западная часть--- belay
          Зато западная часть спит и видит,как приезжают немцы и стоят им дороги : wassat точно, и каждому по мерседесу али по бэхе дает!!!! tongue wink
        4. datur 27 января 2014 20:42
          [quote=Александр романов][quote=Имярек]А по частям Украина гейропе и даром не нужна,зачем им западная часть--- belay
          Зато западная часть спит и видит,как приезжают немцы и стоят им дороги : wassat точно, и каждому по мерседесу али по бэхе дает!!!! tongue wink
      3. AVV 27 января 2014 12:08
        Не надо уступать Европе,они и так разваливаются!!!Шотландия,Селезия,Баски,все не хотят быть зависимыми от кого то,и готовы раздробить Европу!!!А Америке ,только этого и надо,частями управлять легче,вот и Украину хотят вовлечь в Евросоюз и разделить!!!
        AVV
    3. Комментарий был удален.
    4. LaGlobal 27 января 2014 09:28
      Цитата: Canep
      первой в ЕС постучится профашистская и нищебродская западная Украина


      - я бы не стал на Вашем месте так выражаться про братский народ! Там не все нищеброды и прозападники, как Вы выражаетесь. Или я попадаю под Вашу критерию оценки западноукраинского народа, так как сам родился в г. Ивано-Франковск, и прожил там 17 лет, и закнчил РУССКУЮ ШКОЛУ. Да, там достаточно сложная история была. Я думаю, Вы сами понимаете, кто все это затеял.
      1. Canep 27 января 2014 10:29
        Цитата: LaGlobal
        Я думаю, Вы сами понимаете, кто все это затеял.

        Конечно понимаю, Брюссель и Вашингтон воспользовались нацистским настроениями на западе Украины. И как можно называть братом человека, и тех кто поддерживает его, и который считает, что мocкаль должен быть рабом украинца. Который, Тагнибок и его друзья, и молчаливые согласные (западная Украина), заявляют, что во всех бедах виноваты мocкали. А теперь по поводу Вас, если бы Вы жили в Индии, то она не перестала быть буддистской страной, вас на западе меньшинство. Если было не так то мятеж в Ивано-Франковске не состоялся бы, и правящая партия не была бы объявлена вне закона. И не только правящая, но и Коммунистическая партия попала под раздачу. А теперь о себе, я русский живу в Казахстане и не возмущаюсь когда Казахстан называют аграрно-сырьевой, мусульманской (в основном) страной. Потому как это так и есть. Но работая конструктором я пытаюсь это определение Казахстана изменить. Заметьте РАБОТАЯ а не крича на площади.
        1. Фин 27 января 2014 13:21
          Цитата: Canep
          Брюссель и Вашингтон воспользовались нацистским настроениями на западе Украины.

          Не могу понять зачем им нужно было сейчас затевать весь этот бардак. Через год выборы, подготовили бы своего кандидата, ничего не видящий Янык тупо начинает подтасовывать результаты под себя. Протест, баррикады, и возможно не в одном Киеве. И шансов на успех больше. А нам и возразить нашим "партнерам" особо и нечего было бы. Или испугались что с нашими кредитами Янык экономику поднимет? Глубоко сомневаюсь - он не знает как это делать. Куда-то спешат, что-то похуже затевают.
      2. Ш.О.К. 27 января 2014 10:32
        " Или я попадаю под Вашу критерию оценки западноукраинского народа, так как сам родился в г. Ивано-Франковск, и прожил там 17 лет, и закнчил РУССКУЮ ШКОЛУ."
        Исключения,конечно есть,но по моему не так уж и много.У меня было много знакомых из тех краёв,но буквально единицы лояльно относились к русским.
      3. Комментарий был удален.
      4. ник 1 и 2 27 января 2014 12:45
        Цитата: LaGlobal
        - я бы не стал на Вашем месте так выражаться про братский народ!


        Та наверное уже пора говорить : про страну в которой большая РУССКАЯ диаспора!

        Я не понимаю что. какие такие соображения не позволяют нам - России , защитить свои национальные интересы?
        И тем более не пойму что мешает защитить СВОИХ - ГРАЖДАН которые сейчас проживают в Украине?

        Надо аннулировать договор о незалежности ПОД ПРЕЛОГОМ ЧТО не имелось ввиду что страна будет проводить недружественную политику!

        И если нет такой фразы то ее надо внести.

        На х - рена такая ДЕМОКРАТИЯ если она позволяет навязывать свою волю большинству?

        Эти ИГРЫ в Украине должны показать миру , преподать урок прохиндеям как добиваться своего, а разумному населению - до чего может довести мягкотелость и беспринципность.
        Согласно Конституции президент должен не только лояльно относится к инакомыслию но, и должен обеспечить ПРАВА и другой части населения. Там ведь не записано что - не применять силы к хулиганам? Если одни жгут покрышки то другие вдыхают эту гарь? А где их права не дышать гарью? ну и т.д.

        Если есть воля есть голова то ВСЕГДА можно найти обоснование ОБРАЗУМИТЬ МОЛОДЧИКОВ!
        ник 1 и 2
        1. гурт 27 января 2014 14:09
          украина нуждается в уроке и работе над ошибками,иначе не было бы ничего.....
          1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
    5. ed65b 27 января 2014 09:55
      Цитата: Canep
      Похоже статься опоздала на пару месяцев. Если теперь Украина и пойдет в ЕС то скорее всего по частям. И первой в ЕС постучится профашистская и нищебродская западная Украина, пусть принимают, их идеология достаточно близка Европе. Я не вижу перспектив сохранить Украину как целое государство, Майдан нужно было разгонять в декабре и привлекать СБУ для разбора полетов, уже тогда были попытки свержения законно избранной власти. За два месяца бездействия мятежники смогли организоваться и освоить западные гранты. И теперь мятеж происходит в половине регионов.

      Да вроде статья как раз во время вышла на саммите Россия - ЕС Путин и Меркель как раз и будут обсуждать судьбу Украины.
      ed65b
      1. Canep 27 января 2014 11:33
        Цитата: ed65b
        Путин и Меркель как раз и будут обсуждать судьбу Украины.

        Теперь обсуждать уже нечего. Украина скорее всего перестанет существовать, и рейхсфюрер четвертого рейха Меркель, в лице поддерживаемых ею троицы, и в частности бригаденфюрера Тягнибока, сделала немало к развалу Украины.
        1. ed65b 27 января 2014 11:43
          Цитата: Canep
          Цитата: ed65b
          Путин и Меркель как раз и будут обсуждать судьбу Украины.

          Теперь обсуждать уже нечего. Украина скорее всего перестанет существовать, и рейхсфюрер четвертого рейха Меркель, в лице поддерживаемых ею троицы, и в частности бригаденфюрера Тягнибока, сделала немало к развалу Украины.

          Неправ ты Серега, вот теперь как раз и есть что обсуждать. Есть предмет и последствия как раз и подлежат обсуждению.
          ed65b
          1. Canep 27 января 2014 12:03
            Пока они будут базарить нацики разнесут Украину на части. Тут уже пора действовать.
        2. Ptah 27 января 2014 11:56
          Цитата: Canep
          рейхсфюрер четвертого рейха Меркель

          Анжеле никогда не быть фюррером. На фоне сокращений бюджета по всем позициям. При сокращении БВ. При напряге на рынке труда среди этнических немцев, и т.д
          Это её последний срок! Она во внутренней политике очень напоминает Путина. Вроде и всё пока благополучно, но люди, мягко скажем, не понимает принятых (не принимаемых) решений, а многие и ненавидят.
          Её партия(ХДС) и в Бундестаг-то пролезла аналогично "Едим Россию", объединившись с Христианско-социальным союзом (ХСС) и Свободной демократической партией (СДП).
          Время покажет...
          11
          1. Kram 27 января 2014 14:10
            Re.:Ptah
            Это её последний срок! Она во внутренней политике очень напоминает Путина. Вроде и всё пока благополучно, но люди, мягко скажем, не понимает принятых (не принимаемых) решений, а многие и ненавидят.


            Это откуда Вы почерпнули такую информацию? Меркель, на сегодняшний день, самый уважаемый политик в Германии. Её партия стоит очень прочно, её рейтинг в народе - стабильно высокий. При этом все популистские партии левого толка с их лидерами: Gysi,Gabriel и др. при всём их популизме и завлечению мусульманских иммигрантов, не могут дотянуться до неё и CDU, сравниться с ней и её партией.
            P.S.: Народом я называю не люмпен-пролетариат и не мусульман-иммигрантов ждущих халявы в виде "Sozialhilfe"
            Есть, конечно, и наши соотечественники- иммигранты, получающие пособие, но это, за редким исключением, уже совсем немолодые люди.
            1. samoletil18 27 января 2014 18:01
              Цитата: Kram
              Меркель, на сегодняшний день, самый уважаемый политик в Германии. Её партия стоит очень прочно, её

              ja, ja, natürlich. Наши бывшие ее действительно уважают yes
              1. Kram 27 января 2014 22:07
                Re.: samoletil18
                ja, ja, natürlich. Наши бывшие ее действительно уважают


                Такое впечатление, что Вы знаете то, о чем пишете т.с. "изнутри". "Информированный" Вы наш, наши бывшие её действительно уважают, особенно на фоне сравнения её с нашими же отечественными политиками и руководителями государств из бывшего СССР. Но не в этом дело: избирателями, в массе своей, являются местные этнические немцы, т.с. "made in Germania" и им выбирать и оценивать руководство своей страны, и кстати весьма хорошее руководство, особенно, если судить по экономике, уровню жизни и уважению в мире.
                1. ultra 28 января 2014 00:00
                  Цитата: Kram
                  и уважению в мире.

                  Ну это отчасти!Пока Германия оккупирована,действительного уважения в мире ей не видать! hi
                2. samoletil18 28 января 2014 15:59
                  Просто слышал отзывы от наших бывших. Они в Турции с нашими настоящими очень любят общаться. И жена у меня этническая немка. И не я минусовал. И вообще, они Израилю до сих пор контрибуцию платят. А Путин, раз есть прецедент, тоже пусть требует. У него здесь сразу рейтинг повысится. Жду минусов из Израиля. И Германии.
                  1. Ptah 29 января 2014 05:46
                    Цитата: samoletil18
                    Жду минусов из Израиля. И Германии.

                    "Из Германии" - "+".
                    Такие как "крам-марк" в Гермашке тоже внезапно стали считать себя "этническими немцами" и голосуют они за партию Меркель по одной простой причине, что им мало "контрибуций" - им нужно ВСЁ.
                    Я же говорю, что Меркель как и Путин совершают порой такие поступки, что немцы в непонятках... "Марки" на всех углах трубят о том, что им "никогда хорошо так не жилось в Германии/России".
                    А Вашей жене от "четвертьэтнического" НЕМЦА - Mein Kompliments und Wunsch nach Gluck love
          2. гурт 27 января 2014 14:11
            Цитата: Ptah
            Анжеле никогда не быть фюррером. На фоне сокращений бюджета по всем позициям. При сокращении БВ. При напряге на рынке труда среди этнических немцев, и т.д

            именно на такой же волне и Адольфа привели к власти......
    6. Гражданский 27 января 2014 11:50
      И Северный поток идет напрямую в Германию.
    7. гурт 27 января 2014 13:55
      Цитата: Canep
      Похоже статься опоздала на пару месяцев. Если теперь Украина и пойдет в ЕС то скорее всего по частям

      украина останется единой ,это однозначно,дебоширов-западенцев посадят на голодный паек,- должно знать свое место.ну а у германии появляется реальная возможность стать берлинской областью в составе рф,эт на ближнюю перспективу.
    8. Аскет 27 января 2014 16:38
      Цитата: Canep
      Похоже статься опоздала на пару месяцев. Если теперь Украина и пойдет в ЕС то скорее всего по частям. И первой в ЕС постучится профашистская и нищебродская западная Украина, пусть принимают, их идеология достаточно близка Европе.

      В том то и дело.что ЕС читай Германии такой расклад не выгоден.Ведь основные активы и лакомые куски находяться на юго-востоке.Им нужна украина целиком под властью группировки олигархов-компрадоров и марионеточным правительством. Примерно как в России во времена "семибанкирщины".Зачем Меркель впридачу ко всем проблемам с Грециями и прочими Португалиями ещё и Галицийское Косово. Кто их будет обеспечивать работой.платить пенсии,социалку? Ведь почти весь украинский бюджет формирует промышленный Восток. Раздел Украины по сирийскому сценарпию это уангло-саксонский проект полностью при активном участии Польши и прибалтов. Это американский ход именно в борьбе с путинской Россией. Вчера выкладывал интесную инфографику откуда идет информационная атака на Украину.Германия там как раз не в первых рядах.Зато хорошо прослеживаются основные бенефециары. Хорошо видно на этой схеме что это мелкобриты,полосатики, лягушатники.ляхи. Естественно рукопожатная колонна в Москве и даже Катар.

      Откуда твитят с тегом #euromaidan

      1. Удав КАА 28 января 2014 00:25
        Цитата: Аскет
        Это американский ход именно в борьбе с путинской Россией.

        Да, видимо это так! Украина не самостоятельный игрок на геополитической арене, а только яблоко раздора, болевая точка России. Когда в ней полыхнет Гражданская бойня -- России точно будет не до АТР, Сирии и тп. Нужно будет спасать братьев-славян. О западенцах, думаю, позаботятся их бывшие хозяева. Сейчас многое зависит от позиции Германии и потенциала давления со стороны ВВП на принятие нужного нам решения. Штаты всегда боялись и продолжают бояться сближение РФ и ФРГ. Единые интересы Европы, подпертые нашим участием, им не преодолеть. Вот и интригуют по старинке на пару с мелкобритами. Англосаксы, что с них взять! А вот когда дело докатится до Совбеза ООН, вот тогда и позиция сторон обозначится четко. Тогда нам не помешает голос и позиция КНР.
        А ведь, если кто помнит, такой сценарий (заварухи и раздела Украины) ради отвлечения РФ от проблем САР (АТР?) уже звучал на форуме. Тогда казалось -- фантазия, ан нет! Глубоко кто-то глядел в корень проблемы, увидев внутренние механизмы кризиса.
        Да, ничего не скажешь: сильна подковерная борьба! Плохо, что опять на поле наших геополитических интересов.
    9. silver_roman 27 января 2014 18:43
      Цитата: Canep
      Я не вижу перспектив сохранить Украину как целое государство,


      Если Вы их не видите, то это не значит, что их нет!
      Почитал я комменты и понял, что большинство устраивает развал Украины???
      Как по мне, так это чистое поражение - ЧИСТЕЙШЕЕ! это если бы мы проиграли в битве при Сталинграде и слили всю курскую дугу. вот так я лично вижу разделение Украины.

      Цитата: Canep
      Майдан нужно было разгонять в декабре


      С этим я согласен. янык слишком слаб, чтобы принимать такие решения. но есть и Путин, который может такие решения принимать. Кстати вариант с яныком уже точно не проконает. Даже я - чисто пророссийский человек хотел бы ухода яныка. А в идеале: янык подписывает соглашение о вступлении в ТС, ему помогают не помереть под натиском майданутых и , что самое главное(!), нужно ставить следующего президента - пророссийского! ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНО, ибо если придут какое-то купленное у*бище вроде кличка, то соглашение с ТС разорвут и все.

      п.с. не стоит так быстро сдаваться. еще толком ничего нЕ произошло,а вы* уже сдаетесь! не по русски это!

      * - БОЛЬШИНСТВО КОММЕНТИРУЮЩИХ ЭТУ СТАТЬЮ!
    10. одинокий 27 января 2014 20:39
      Непоминаю.Украина все таки не Монако.Народ Украины должен решит судьбу своей страны,притом должны это сделать сами, без советов и наставлений!
      1. silver_roman 27 января 2014 20:58
        Цитата: одинокий
        без советов и наставлений!

        все верно. но вы хотите сказать, что сейчас все происходит без наставлений???
        люди одурманены просто напросто.
        общался лично с майданутыми: они как-будто под наркотой какой-то, хотя это одни из моих старых знакомых - нормальные ребята, но мозги промываются моментально.
        и если придерживаться вашей точки зрения, то уже завтра Украина будет ассоциирована с ес, а послезавтра вступит в НАТО! Совсем недавно было трудно представить членство прибалтики в НАТО! так что делайте выводы!
        нужна коллективная оборона! это война другого уровня. и как по мне, то куда более эффективная чем примитивное военное вторжение: ты не тратишь свои ресурсы, за исключением пару десятков миллионов зеленых,ты получаешь целехонькую территорию, которая в итоге работает на тебя и так же получаешь миллионы одурманенных, которые будут плясать под твою дудку!
        а вообще, в РФ куда проще спровоцировать подобный беспредела как на Украине. В РФ полно народностей, полно этнических неустоев. ТАк что все, что происходило в СИрии и Ливии, что происходит на Украине - большая репетиция!
        1. Kram 27 января 2014 23:35
          Re.: silver_roman
          ...это одни из моих старых знакомых - нормальные ребята, но мозги промываются моментально.


          Вот уж это могу подтвердить на 100% - у самого точно такое же мнение, после общения с некоторыми из моих знакомых: вроде были нормальными неглупыми мужиками, а теперь как зомби. Я очень хорошо знаю, что индекс нелюбви (это мягко сказанно) к нашему президенту зашкаливает как на западе Украины, так и на востоке её, но иногда мозги включать нужно, даже при антипатии к нему: что дальше? Анархия? Уничтожение институтов власти? Раскол Украины? - Кому это нужно?
          Точно не гражданам Украины! Мы от этого только проиграем: экономика, уровень жизни, обороноспособность, криминалитет - можно и дальше перечислять все негативные факторы последующие за этими событиями.
          1. Kram 27 января 2014 23:47
            Да, и кстати о президенте! Я уже здесь, на сайте, высказывал свои предположени о том, что Янукович трус и предатель интересов государства, т.к. до сих пор не ввёл режим ЧП. И не сделал он этого, т.к. боиться потерять свои капиталы в западных банках. Так вот Вам подтверждение от newsru.ua

            http://rus.newsru.ua/ukraine/27jan2014/chp_sankcii.html

            На введение в Украине чрезвычайного положения Евросоюз может ответить санкциями

            В случае объявления в Украине чрезвычайного положения Европейский союз может сразу же ввести санкции.

            Об этом сообщает Deutsche Welle со ссылкой на собственные источники в дипломатических кругах в Брюсселе.

            По словам собеседника DW, в случае введения санкций, определенным ответственным лицам и бизнесменам будет не только запрещен въезд в ЕС, но и заморожены их банковские счета.

            "Янукович, наверное, до сих пор не верит, что Евросоюз готов ввести санкции по отношению к нему, к власть имущим и олигархам. Но тут он очень ошибается" , - подчеркнул собеседник.

            Сейчас, продолжил собеседник, Евросоюз не хочет говорить об этом открыто, поскольку стремится иметь возможность и в дальнейшем вести переговоры с президентом Украины и искать компромисс.

            "Если Евросоюз введет санкции, тогда все двери будут закрыты, понимаете, это будет последний шаг", - сказал собеседник.

            Евросоюз предложил изменить формат саммита Россия - ЕС в связи с итогами Вильнюсского саммита Восточного партнерства и ситуацией вокруг Украины, заявил журналистам высокопоставленный чиновник ЕС на условиях анонимности в Брюсселе.

            Ранее в Брюсселе представитель Еврокомиссии Пиа Аренкильде Хансен заявила, что ЕС продолжает контактировать со всеми сторонами конфликта в Украине с целью достижения политического выхода из кризисной ситуации.
        2. Удав КАА 28 января 2014 00:43
          Цитата: silver_roman
          в РФ куда проще спровоцировать подобный беспредела как на Украине. В РФ полно народностей, полно этнических неустоев.

          Разделяю Вашу боль за братский народ. Но у нас , в отличии от Украины, есть общенациональный лидер с опытом Чечни, внятной внутренней политикой, успешной внешней. Подбираются кадры руководителей (Шойгу, Собянин и др) выполняющие установки центра. Семибанкирщину спровадили за бугор, НКО подрезали с финансированием из госдепа, олигархов потихоньку приводим в норму и тп.
          Чем из этого может похвастать украинская власть? НИЧЕМ! Каков поп -- таков и приход! Нельзя сразу сидеть на трех стульях, как это пытался делать янык. И потом -- нечего на зеркало пенять...
          1. silver_roman 28 января 2014 01:13
            Цитата: Удав КАА
            Разделяю Вашу боль за братский народ

            Благодарю Вас!

            Цитата: Удав КАА
            в отличии от Украины, есть общенациональный лидер с опытом Чечни, внятной внутренней политикой, успешной внешней.

            Абсолютно согласен и скажу больше: Ваш( наш) национальный лидер - единственная надежда для Украины. Это моя позиция и не только моя в Украине.

            янык не поддается никакому сравнению. порой складывается впечатление,а порой и мнение,что у него если и просчитываются шаги, то буквально за секунды до принятия решения. так что все, что от него жду, чтобы он протащил нас в ТС и пусть валит на все 4 стороны из страны, или пусть его в Гааге судят, мне плевать! Но наш народ должен объединиться!
    11. Wellych 28 января 2014 01:46
      Раскол Украины невыгоден никому, но может только Януковичу, чтобы всё списать, России не нужен еще один Кавказ, европа - они конечно хитрож.пые, но не , и очень любят свою тепличку, чтобы к себе конфликтную зону присоединять. Украину собственно никогда и не звали в европу, даже целиком.
  2. mirag2 27 января 2014 08:41
    Хотя немцы и поставили не Кличко после неудачи в Вильнюсе,они наверняка не ожидали того,что произойдет в Киеве,ибо все же немецкий менталитет отличается от нашего,а от Украинского и подавно.
    Немцы были готовы биться за власть в Украине,но законно-выборы,перевыборы,а вот эта штука-явно не плод их творчества.
    Да и нацисты Яценюка-Тягнибока слишком юдофобны,что бы на них не обратили внимания.
    Особенно в свете последних событий в Европе(усиления антисемитизма-точнее антисионизма-сейчас эти понятия смешаны)-поэтому в Одессе(где обширная еврейская диаспора) и прошли митинги против запада Украины.
    1. Ptah 27 января 2014 09:27
      Цитата: mirag2
      Особенно в свете последних событий в Европе(усиления антисемитизма-точнее антисионизма-сейчас эти понятия смешаны)

      Абсолютно точно, Саша! И делают это СМИ. И не вам всем объяснять, как это делается.С чьей подачи - ещё вопрос, но порой дело доходит до маразма. На моей памяти такой случай. Несколько лет назад, байкеры предприняли акцию против ПОВЫШЕНИЯ ЦЕН НА БЕНЗИН. Если фермеры приехали бы на комбайнах и тракторах, то эти на мотоциклах, что естественно. Подъехали к Бундестагу, положили свои байки на асфальт и сами на них сели. Тут же набИжали журналюги с стали фоткать исключительно технику времен ВОВ. Вечером статьи в газетах "ФАШИСТЫ ХОТЯТ ЗАХВАТИТЬ ВЛАСТЬ!" Ужость!
      А то, что у каждого немца старая техника, особенно "Hergestellt in Deutschland. Deutsch-Qualitаt!" это фетиш, об этом как будто забыли.

      ЗЫ. Мне один дяденька в посёлке показывал "свой" велосипед, на тот момент которому, было уже больше сотни лет. И такие случаи - не исключение. Очень похвально. ИМХО.
      А кто-нибудь из нас может показать велик, на котором он катался в детстве....
    2. Canep 27 января 2014 14:04
      Израиль отправил на Украину своих спец. представителей, с задачей составить списки еврейского населения, и определить необходимые средства на случай внезапной эвакуации этого населения. Приход к власти фашистов правительство Израиля не считает не возможным.
      1. Комментарий был удален.
      2. atalef 27 января 2014 14:06
        Цитата: Canep
        Израиль отправил на Украину своих спец. представителей, с задачей составить списки еврейского населения, и определить необходимые средства на случай внезапной эвакуации этого населения. Приход к власти фашистов правительство Израиля не считает не возможным.

        Серьёзно ? А у нас об этом как то молчок .
        1. Canep 27 января 2014 14:25
          В новостях вычитал, может и лажа, но если по гуглить эту тему, то становится похоже на правду. Эвакуация я так полагаю предусматривается не в Израиль (там у вас и так тесно), а в Россию или ЕС. Но организовывать этот процесс собирается Израиль, а возможно и спонсировать.
        2. silver_roman 27 января 2014 21:00
          вполне вероятно, что и лажа. Но вот мне другое интересно: Вы лично в курсе всего того, что происходит в Израиле? в курсе планов их спец.служб, правительства и элиты? не подумайте ничего лишнего, я действительно просто интересуюсь! вдруг Вы очередной "Штирлиц"!!! wink
    3. Kram 27 января 2014 14:18
      Re.: mirag2
      Немцы были готовы биться за власть в Украине,но законно-выборы,перевыборы,а вот эта штука-явно не плод их творчества.

      Пишете в общем-то правильно, за исключением
      ...поэтому в Одессе(где обширная еврейская диаспора)...
      - нету там уже этой обширной еврейской диаспоры, не осталось уже почти никого.
  3. Денис 27 января 2014 08:42
    Чем можно объяснить такие германские маневры?
    Поумнели и ещё помнят
    Где Германия и где Украина? А если Россия с КНДР судьбы Баварии или какой-нибудь франузско бельгийской провинции начнут обсуждать?
    Гейропе совет заткнуться
    1. ReifA 27 января 2014 08:53
      Так надо обсуждать. А "нихатятЪ".
      ReifA
  4. jjj 27 января 2014 08:49
    Германия завязана на Россию не только видимыми экономическими нитями. Мало кто обратил внимание на то, что "скоропостижное" помилование Ходорковского произошло в результате работы дипломатии двух стран
    jjj
    1. Ptah 27 января 2014 09:30
      Извините, а как увязывается УДО Ходора с экономическими связями? Просто связь не улавливаю. Может что Вы знаете? hi
      1. askort154 27 января 2014 10:59
        Ptah...Извините, а как увязывается УДО Ходора с экономическими связями? Просто связь не улавливаю. Может что Вы знаете?

        Если Германия усиленно "толкает" профессионального боксёра ( имеющего её гражданство) Кличко в президенты Украины, то почему бы не "подготовить" Ходорковского в президенты России к 2018г.Германия готовит двойной удар по России.
        Если это у неё получится, то ни какие конкуренты по "освоению" российских ресурсов,
        ей не будут страшны.
        1. Ptah 27 января 2014 11:30
          Цитата: askort154
          Если Германия усиленно "толкает" профессионального боксёра ( имеющего её гражданство) Кличко в президенты Украины

          Вот ради справедливости...
          Поищите более подробно сами, но я уже неоднократно давал ссылки.
          С лета прошлого года им обоим было предложено принять гражданство Германии. Вовка принял, а Витька отказался, и сейчас у него только ВИД НА ЖИТЕЛЬСТВО. Может уже тогда задумал баллотироваться, или что другое. Не знаю.
          Не знаю и Украинских законов в части требований по гражданству для кандидатов. Но даже если и допускаются лица с двойным, то это вообще абсурд.
          Тут ещё прощла инфа, будто в Бундасии к обоим есть вопросы по поводу сокрытия доходов с целью ухода от налогов. Если это подтвердиться, то, не исключено, что и "вид на житьё" снимут. Здесь с этим жёстко, несмотря на то, что он уже втащил в экономику "Фатерлянда" более 150 мульёнов евриков.
          Ещё такой момент. Для ежегодного подтверждения "вида" необходимо документально подтверждать своё нахождение на территории Германии не менее половины года. Интересно, в пылу своей бурной деятельности на Украине, Кличок "наберёт" 183 дня?
          Вы всерьёз полагаете, что Германии нужна Украина, особенно западные области с почти отсутствующим производством и малой покупательной способностью самих украинцев. Да Бундасия уже к лету-осени этого года захлебнётся от миллионов, хлынущих туда бездельников с Болгарии, Румынии и т.д.
          Помяните моё слово, если это произойдёт, то всей экономике - кабзда. А заодно и партии ХДС/ХСС под рулением Анжелы. СДПГ её сожрёт. А к 17 году (на очередных выборах) будет доминировать в Бундестаге.
          А лозунги у них ни разу не либерастные....
          1. askort154 27 января 2014 12:51
            Ptah....Вы всерьёз полагаете, что Германии нужна Украина,...


            А Вы всерьёз считаете, что политика Германии суверенна, при наличие на её территории военных баз США,и Меркель круглосуточно прослушивается АНБ США?
            Я в предыдущем посту говорил о намерениях Германии, чисто условно, подразумевая
            не только её, а весь ЕС, из-за спины которого торчат уши США.А главную ставку сделали на Германию: "возня" с лечением и освобождением Тимошенко,когда освободить её не удалось, вытащили из-за пазухи запасной "камушек" - Кличко.
            Не исключаю,что "политический страдалец" Ходорковский, будет использован, как такой же "камушек", но уже для России.Здесь США отвели Германии роль первой скрипки.
            1. Ptah 27 января 2014 13:27
              Цитата: askort154
              Я в предыдущем посту говорил о намерениях Германии, чисто условно, подразумевая
              не только её, а весь ЕС

              Вот и всё прояснилось. Стояло бы в вашем посте вместо Германии - ЕС, тогда и моего поста, возможно, и не последовало.
              По поводу остального у меня нет с вами принципиальных противоречий. Единственно, почему я отреагировал, потому что никогда не высказывался от имени Германского правительства, а только передаю мнения немцев. А они, поверьте, иногда кардинально отличаются от мнений Меркель(?) Отношение немцев к заигрываниям Анжелы со всеми подряд объясняет вот это -
              1. askort154 27 января 2014 14:46
                Ptah Отношение немцев к заигрываниям Анжелы со всеми подряд объясняет вот это -


                Спасибо! На фото, Обама:....
                Интере-с-н-о,... у немки вдоль?... , или... поперёк как у моей?
                1. Комментарий был удален.
                2. ник 1 и 2 27 января 2014 15:02
                  Цитата: askort154
                  Отношение немцев к заигрываниям Анжелы со всеми подряд объясняет вот это -


                  Она не заигрывает. Она скорее говорит всем - на мою херманию доСТОЯнных нет.
                  ник 1 и 2
                3. Ptah 28 января 2014 02:52
                  Цитата: askort154
                  На фото, Обама:....

                  Он самый.... Кибер-вуайерист эдакий....
                  Цитата: askort154
                  Интере-с-н-о,... у немки вдоль?... , или... поперёк как у моей?

                  laughing laughing laughing Вообще, здесь два вопроса. На первый знает ответ Обама, на второй Вы сейчас ответили тем, кого и в самом деле интересовало "Какое расположение у "моей" askort154".good
                  По секрету, Александр. Долгое время прожил среди немок и имел возможность убедиться, что в подавляющем большинстве у них всё таки "вдоль", как и у русских.
                  Если принять к сведению донесённую Вами "инфу", то "ваша" - не немка... laughing drinks
            2. гурт 27 января 2014 14:21
              Цитата: askort154
              что "политический страдалец" Ходорковский, будет использован, как такой же "камушек", но уже для России.

              это вряд ли наши ребята работают много жестче....альпеншток уже вошел в аналы истории.
        2. гурт 27 января 2014 14:17
          Цитата: askort154
          сли Германия усиленно "толкает" профессионального боксёра ( имеющего её гражданство) Кличко в президенты Украины, то почему бы не "подготовить" Ходорковского в президенты России к 2018г

          чаво, Димка зря что ли откусывал от президентского пирога.....на ближайшие 12 лет кроме Путина никому не быть в кресле......и это во благо.
          1. askort154 27 января 2014 15:13
            гурт....чаво, Димка зря что ли откусывал от президентского пирога.....на ближайшие 12 лет кроме Путина никому не быть в кресле......и это во благо.

            Не думаю, что ВВП пойдёт ещё на один срок.Такой жизненный ритм который он ведёт, требует крепкого здоровья, которое с возрастом быстро сдувается. История не много знает таких "непоседлевых" руководителей государств.А руководить страной, не отрывая зада от кресла, не в его характере.


            ]
          2. Deniska 27 января 2014 16:58
            А вы не заметили что Путин стал тяжело ходить, посмотрите возложение цветов в Ленинграде, И еще бывает слова запинает... Плохой признак инсульта...
            1. СРЦ П-15 27 января 2014 20:19
              Цитата: Deniska
              А вы не заметили что Путин стал тяжело ходить, посмотрите возложение цветов в Ленинграде,

              А он что по вашему, должен был плясать при возложении венков? Не ищите чёрную кошку в тёмной комнате.
      2. vlad_pr 27 января 2014 11:52
        [quote=Ptah]Извините, а как увязывается УДО Ходора с ..

        УДО (условно-досрочное освобождение)и помилование Президентом, совершенно разные вещи. Не путайте, пожалуйста, божий дар с яичницей
        С уважением.
        1. Ptah 27 января 2014 12:07
          Да. Это если юридически. Но тут они странным образом совпали...
  5. Богдарин 27 января 2014 08:55
    Желание съесть рыбку и, одновременно, сесть известно куда, никого еще до добра не довело. И на Украине сирийско-п.и.н.д.о.с.с.к.и.е варианты не пройдут, Россия сумеет отстоять братский народ.
    Богдарин
    1. Удав КАА 28 января 2014 01:04
      Цитата: Богдарин
      Россия сумеет отстоять братский народ.

      Бесспорно! Но хотелось бы увидеть в деле рабочий класс Днепропетровска, Харькова, Донецка, Запорожья... Если так дорога батькивщина, то что ж никто из украинцев ее не защищает, а надеется на русского брата?
  6. kapitan281271 27 января 2014 09:29
    Парней с Украины чего то невидно видать все на Эвромайдавне
    1. Ptah 27 января 2014 09:55
      Судя по изображению с вэбки, там вообще подозрительная тишина. Горит только один костёр, ужаленных мало, хлопать и греметь по бочкам перестали. Ночью прошёл снег и кажется стало почище. Сильный ветер и холодно.
      Или поработать пойти решили...
      Ну может ещё рано... Скоро начнут привычную канитель...
      1. olviko 27 января 2014 12:16
        " Судя по изображению с вэбки, там вообще подозрительная тишина."
        Может дело в этом . Судя по некоторым сообщениям у боевиков элементарно не хватает сил . Контртактика милиции выглядит следующим образом. На Западе Украины что-либо предпринимать было бессмысленно. Но когда процесс захвата зданий переместился в центр, где власть могла опереться на верных силовиков начали переходить к контрнаступательной тактике. Как только спадал накал страстей и боевики уходили не следующий регион оставив боевое охранение в виде нескольких десятков «активистов» их тут же арестовывали (В Запорожье и Днепре даже во время штурма). Не случайно среди арестованных наряду с местными кадрами достаточно много и выходцев из западной Украины. В том числе и уголовников. В Киеве сейчас боевиков осталось немного. Они по регионам руководят захватом зданий. Не случайно именно последние аресты так встревожили истинных кураторов майдана. Что они поставили ультиматум Януковичу, который он естественно проигнорировал.Из этого делаю вывод, что говорить о том, что Янукович сдает позиции не стоит. Именно сейчас он пробует не просто обороняться, а контратаковать и судя по истерии Майдана вполне успешно, что бы там ни писали о успехах в регионах оппозиционные СМИ.
        http://imperiya.by/
        olviko
        1. Kram 27 января 2014 14:31
          Очень надеюсь, что Вы правы. Однако действительность кажется совсем другой, во всяком случае в электронной украинской прессе.
      2. askort154 27 января 2014 15:39
        Ptah...Ну может ещё рано... Скоро начнут привычную канитель.

        А меня удивляет затишье западных СМИ.Особенно польски и прибалтийских.
        Это-же такое лакомство для грифов, а они спокойно сидят в сторонке,
        выжидают. Или ждут чего-то большего, боясь спугнуть?
        Возможно, команды "фас" ещё не дали?!
  7. ed65b 27 января 2014 09:58
    запад заберет себе все что отвалится от Украины, не сомневайтесь даже. Создадут псевдогосударство с марионеточным режимом, денег дадут и получим мы себе под боком очередную польшу - прибалтику только еще более злую и одиозную.
    ed65b
  8. ВохаАхов 27 января 2014 10:06
    В 1939 году СССР с Германией уже обсуждали судьбу одного европейского государства (Польши). Чем это закончилось как для Польши (потеря суверенитета), как для Германии (проигрыш во 2 мировой войне и разделение на 2 государства), так и для СССР (кто забыл мы потеряли около 27 млн своего населения)всем известно. Нечего обсуждать. Надо осудить и засудить майдановских боевиков и дать шанс Украине спокойно жить и развиваться.
  9. yehat 27 января 2014 10:16
    похоже, ЕС раскалывается, как и Украина.
    Брюссель, Англия Франция и США в одну сторону, Германия и остальные в другую.
    и скоро мы увидим триполярный мир...
    А позиция германии мне показалась умной.
  10. JIaIIoTb 27 января 2014 10:23
    Все творящееся сейчас напоминает мне 39 год, только вместо Польши фигурирует Украина.
  11. Bakht 27 января 2014 10:35
    Аналогии - вещь спорная. Я писал пару месяцев назад: два заклятых друга Польша и Россия заинтересованы в дезинтеграции Украины.

    Геополитический проект "Украина" - не имеет перспективы. По той простой причине, что был создан Россией-СССР. Без участия этой внешней силы - Украина не жилец. Или жилец со сложной историей болезни.

    При любых раскладах, сбрасывать Россию с весов не стоит. А интерес России заключается в двух очевидных вещах. Может есть и побольще, но два фактора являются определяющими. Первое - это производственная база Востока. И второе - Крым с его базами флота. Их Европа не должна получить ни в коем случае. Есть еще и регион Киева с его Православным наследием которому больше 1000 лет. Вот и вся геополитика.
    1. гурт 27 января 2014 14:28
      Цитата: Bakht
      Геополитический проект "Украина" - не имеет перспективы. По той простой причине, что был создан Россией-СССР. Без участия этой внешней силы - Украина не жилец. Или жилец со сложной историей болезни.При любых раскладах, сбрасывать Россию с весов не стоит. А интерес России заключается в двух очевидных вещах. Может есть и побольще, но два фактора являются определяющими. Первое - это производственная база Востока. И второе - Крым с его базами флота. Их Европа не должна получить ни в коем случае. Есть еще и регион Киева с его Православным наследием которому больше 1000 лет. Вот и вся геополитика.

      а,все бред-если следовать общему направлению-то Россия ,в лице ее президента,переиграла ес...и те теперь пускаются во все тяжкие(бестолково).....жадность сэр,ничего личного.
  12. svoi 27 января 2014 10:50
    Цитата: tronin.maxim

    Скорей для американцев но не для нас.Вступление в ЕС или ( не дай бог) раскол Украины не есть хорошо.

    Почему? Я про раскол, правда, какой-то отрезок трубы там скорее всего проходит, (лень смотреть карты, схемы).Но южный поток, достраивается, т.е. альтернатива доставки, а значит основания для торга, у РФ есть. Объясните зачем нам т.н. западная часть этого территориального образования? Буфер, работает в обе стороны, т.н. руссообия, торговле не мешает. Зато как забавно, послушать тявканье странок, руссофобок.
  13. Stinger 27 января 2014 11:08
    Цитата: Canep
    Похоже статься опоздала на пару месяцев.


    Да, поздно пить Боржом. Похоже, что скоро окончательно станет ясным "кто съел наше сало".
  14. shelva 27 января 2014 11:14
    В 1939 году мы с Германией уже обсуждали "дальнейшую судьбу Украины". Так что нам не впервой, и силы, которые толкают нас на это - те же.
    1. Удав КАА 28 января 2014 01:14
      Цитата: shelva
      В 1939 году мы с Германией уже обсуждали "дальнейшую судьбу Украины".

      Наверное, все-таки ПОЛЬШИ. Украина была советской республикой в составе СССР. А И.В. Сталин землями не торговал, а все больше "прикупал".
  15. oscar 27 января 2014 11:41
    Второй самый короткий анекдот: Боксер-президент.
    oscar
    1. Ptah 27 января 2014 12:01
      Цитата: oscar
      Боксер-президент.

      Было.
      Актер - президент.
      Качок - губернатор.
      Можно и ещё кого вспомнить на земном шарике..
  16. chunga-changa 27 января 2014 11:43
    Немецкий гей-боксёр президентом от германии, голливудская актриса Мила Йовович премьером от америки, она ведь тоже украинка. Вместе поведут неньку от победы к победе. На зависть восточным соседям с их тираном, и душителем свободы полковником KGB.
    1. Удав КАА 28 января 2014 01:18
      Цитата: chunga-changa
      восточным соседям с их тираном, и душителем свободы полковником KGB.

      Путин, будучи Директором департамента(конторы) имел В/ЗВ "генерал-лейтенант". Хоть это-то нужно знать...
  17. 222222 27 января 2014 16:07
    [quote=Денис] [/quote]Сомнительно,очень сомнительно!
    эстонии пенсии нацистским прихвостням платят и марши каждый год проводят,а те к холокосту больше вермахта причастны-выслуживались
    В латвии или литве при открытии хоккейного турнира свастику на льду выстроили,сбрехав что это национальный
    И что?[/quote]
    ..Вы ж понимаете ,почему им это позволяют.. В мини государствах у границ Великой России..Чтобы голос не срывался у шавок при облаивании медведя..Да и то ПАСЕ каждый год их бранит робко и дружески..так по-хозяйски, за их нацистские проделки ...а за кулисами подсказывает : "Давай ИСТЧЁ.. ату их! ".
  18. Metall 27 января 2014 17:03
    Странно, если я не ошибаюсь, немецкое гражданство имеет его брат Владимир Кличко. А про Виталия Кличко я не знал.
  19. delfinN 27 января 2014 19:10
    Германия даже сравнительный анализ провела. Европа-с,сэр.
    1. Денис 27 января 2014 20:16
      Цитата: delfinN
      сравнительный анализ
      Весьма неполон,нет графы-голова не отшиблена
  20. Dimoll 27 января 2014 20:57
    Эх ребята совсем там ......удалено модератором Аполлон голову задурили. Историю учить надо, а она сама все расставит на свои места.

    Вырожение знаете - Киев мать городов Русских. Вся Россия, Украина, Белорусия и куча кого еще с Киевской руси началось. Мы все, это те, кто обязаны своей сегодняшней жизнью давнишним Киевлянам.
    И от кого вы все время хотите отделяться и свободы требуете, получается от саимх себя?
    Западная Украина это немного иное, там Ляхи и прочие европевцы. Я сам 1/3 поляк, 1/3 украинец, 1/3 русский.
    И отделиться ни у кого там на западе Украины не получится, не потому, что несмогут, а потому, что Европе западная украина без востока и крыма ненужна. И пускай западные себя особо не тешат, никому они со своей голой жо-й не нужны, своих в европе дормаедов хватает.
    И как бы это для украинцев обидно не звучало, вы должны понять, что не вы нужны Европе, а являетесь всего лишь средством в глобальной гео-политико-экономической игре, которая ведется между Россией, США, Европой (Германией), Великобританией, Китаем и САГ, завязана на нефтепроводах, проливах, выходах к морю, коридорах для армий, разжигании мелких упраявляемых конфликтах, которые ослабляют соседей. А украина, когда будет использована в этой самой игре и не самым лучшим образом, ее просто выкинут, в ближайшую канаву, как ненужную женщну легкого поведения, с которой позабавились, подкладывали под других важных игроков, а теперь пинком под зад. И таких стран много сегодня, просто на карту посмотрите и все поймете.

    Пока Украинцы не поймут простых прописных истин, так и будут майданиться на усладу милионов глаз телезрителей. А исторические корни будут гнить.
    Есть такая фраза - тот кто не знает своей истории, ни откуда ни пришел и в никуда уйдет, и небудет у него истории, и небудет его самого.
    Dimoll
    1. Удав КАА 28 января 2014 01:50
      Цитата: Dimoll
      Я сам 1/3 поляк, 1/3 украинец, 1/3 русский.

      Послушай, интернационалист! Выучи, хотя бы 1/3 своей русской истории про Московское княжество, кривичей, полоничей,скифов, гунов и тп. А потом нам расскажешь, кого у края поля селили русские цари.
      Цитата: Dimoll
      тот кто не знает своей истории,

      не должен чужую править в угоду сеюминутных веяний.На досуге почитай "Начало Руси" Д.Иловайского, можно Татищева.
    2. Васёк 28 января 2014 02:04
      Цитата: Dimoll
      Я сам 1/3 поляк, 1/3 украинец, 1/3 русский.

      Dimoll, а что, у тебя трое родителей было? bully
  21. Чёный 27 января 2014 22:14
    Цитата: Ptah
    Раз изралю не по нраву, то считай конец протестным настроениям. К Майдану выдвинутся дивизии адвокатов и зубопротезистов из Одессы и разгонят нах всех мирных митингующих...


    Зубоскальство мало того, что неуместно, но и глупо.
  22. Grif 28 января 2014 07:06
    Не думаю, что бандерлоги так уж стремятся к расколу Украины. Украина им нужна вся целиком. Скорее будет ползучий захват регионов. Будут продавливать своих министров, мэров, чиновников. Если, конечно, им хватит ума и терпения, в чем можно сомневаться.
  23. ИмПерц 29 января 2014 08:52
    Вариантов развития событий много. Но эта картинка у меня всегда перед глазами.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня