Зенитной ракетой — по кораблям!

Зенитной ракетой — по кораблям!


10 августа 2008 года группировка кораблей Черноморского флота в составе двух БДК (флагманский «Цезарь Куников» и «Саратов») и двух кораблей охранения (МРК «Мираж» и МПК «Суздалец») находилась у побережья Абхазии.

В районе патрулирования российскими кораблями было обнаружено пять идущих на большой скорости неопознанных катеров. Они нарушили границу объявленной зоны безопасности и не реагировали на предупреждения. В 18:39 один из российских кораблей произвел предупредительный выстрел зенитной ракетой, упавшей между катерами. Грузины продолжили идти на сближение.


В 18:41 МРК «Мираж» с дистанции 25 км выпустил в сторону целей две противокорабельные ракеты «Малахит». В результате попадания обеих ракет в цель грузинский гидрографический катер затонул (исчез с экранов радаров после кратковременной засветки).

В 18:50 один из грузинских катеров вновь пошел на сближение с кораблями ЧФ. МРК «Мираж» с дистанции 15 км выпустил по нему зенитную ракету комплекса «Оса-М». В результате попадания ракеты грузинский катер потерял скорость, а после снятия экипажа другим катером окончательно выгорел и затонул.

Зенитной ракетой — по кораблям!

ЗРК "Оса-М", приготовления к бою. Из-под палубы выдвигается двухбалочная ПУ с ракетами

Примерно так описывается морской бой у побережья Абхазии, случившийся во время Пятидневной войны 2008 года. Несмотря на расхождения в некоторых деталях, каждый источник приводит данные об обстреле грузинских катеров с помощью ракет ЗРК «Оса-М».

Но насколько адекватно применение зенитных ракет по морским целям? Или все дело в особенностях кораблей ВМФ России, у которых на тот момент не нашлось другого, более подходящего оружия?

Ответом на этот вопрос могут стать события, произошедшие ровно за 20 лет до морского боя у берегов Абхазии.

18 апреля 1988 года. Персидский залив. Авианосная ударная группа ВМС США отважно сражается с тремя иранскими корветами и двумя нефтяными платформами в ходе операции «Богомол». С обеих сторон имеются потери.

…В девять утра соединение «Чарли» в составе ракетного крейсера «Вэйнрайт» и двух фрегатов — «Бэдли» и «Симпсон» — атаковало иранскую нефтяную платформу «Сирри» и после двухчасового артиллерийского обстрела полностью разрушило морской нефтедобывающий комплекс.

Ближе к обеду к месту боевых действий подтянулся иранский «флот». К соединению ВМС США приблизился 44-метровый корвет (ракетный катер?) Joshan, имевший самые серьезные намерения. На предложение застопорить двигатели и покинуть корабль иранские моряки ответили пуском ПКР «Гарпун». Янки лишь чудом удалось увернуться от выпущенной ракеты.

Времени на долгие раздумья не оставалось. «Симпсон» немедленно ответил двумя ЗУР RIM-66E, попавшими в надстройку иранского корвета. Вслед за этим в Joshan прилетела еще одна зенитная RIM-67 с крейсера «Вэйнрайт».

Зенитной ракетой — по кораблям!

Катер ВМС Греции, идентичный по конструкции иранскому Joshan.
Полное в/и 265 тонн. Вооружение: 4 ПКР, артиллерийские орудия калибра 76 мм и 40 мм.


Зенитной ракетой — по кораблям!

Пуск зенитной управляемой ракеты Стендерд-1 MR (RIM-66E). Масса боевой части — 62 кг.

К этому времени почти весь экипаж Joshan был мертв. Три мощных взрыва изуродовали надстройки и полностью вывели из строя иранский корабль. Но у американцев только разгорался охотничий азарт. Не желая упускать свою порцию славы, к групповому избиению присоединился фрегат «Бэдли», выпустивший по руинам Joshan с близкого расстояния ракету «Гарпун». Однако промазал. Не желая более тратить ракеты, американские корабли приблизились к тонущему корвету и добили его из пушек.

Вот такая невеселая история с мрачным багровым оттенком.

Зенитной ракетой — по кораблям!

Горит иранский фрегат "Саханд". Этот корабль был уничтожен ударом с воздуха

Примечательно, что на сегодняшний день доблестный фрегат USS Simpson остается единственным (!) кораблем в составе ВМС США, которому далось потопить вражеский корабль (пусть даже такой убогий, как Joshan). За последующие 26 лет американскому флоту более ни разу не довелось участвовать в морском бою.

Скрытые возможности

Об этой замечательной особенности зенитных ракетных комплексов моряки знали давно. Еще полвека назад, в ходе военно-морских учений было сделано очевидное открытие: на дальности прямой видимости первыми должны быть выпущены ЗУР. Они имеют меньшую массу боевой части, но время их реакции меньше по сравнению с ПКР в 5-10 раз!

В отличие от наземных ЗРК, где обнаружение низколетящих целей ограничено складками рельефа, деревьями и строениями, морской простор предоставляет беспрецедентные возможности в плане обнаружения НЛЦ — дальность прямой видимости ограничена дальностью радиогоризонта. В случае крупных кораблей с высокими мачтами и надстройками дальность обнаружения может достигать 20-30 км. Большинство современных морских сражений (вернее — стычек) произошло именно на такой дистанции. И всякий раз для поражения надводных объектов активно применялись зенитные ракеты.

Сложно ли навести зенитную ракету на корабль?

Вне зависимости от метода наведения ЗУР (по лучу, радиокомандное I и II вида и т.д.), в конечном итоге головке самонаведения (ГСН) зенитной ракеты или станции наведения на борту корабля совершенно безразлично, от чего отражается радиосигнал. От крыла низколетящего самолета или надстроек вражеского корабля, не важно! Главное — чтобы цель находилась в пределах прямой видимости, выше радиогоризонта.

В сравнении с самолетом, колоссальные размеры (а, следовательно, ЭПР) вражеского корабля, наоборот, способствует повышению точности и уменьшению вероятности промаха.

Выходит, что любой морской ЗРК имеет режим стрельбы по кораблям?

Нет, не любой. Для эффективного поражения надводных целей необходимо выполнить одно небольшое условие — отключить неконтактный взрыватель. В противном случае сильное отражение сигнала от крупного (по сравнению с самолетом) корабля вызовет преждевременное срабатывание БЧ ракеты. Она сдетонирует в воздухе на значительном удалении, не причинив противнику серьезных повреждений.

Секрет фокуса оказался прост.

ЗУР обладает всеми полезными навыками противокорабельной ракеты, при этом в несколько раз превосходя обычную ПКР по времени реакции. Она имеет большую скорость (2-4 Маха) и исключительно высокую маневренность (располагаемая перегрузка RIM-162 ESSM — до 50g). Сокращается подлетное время. Меньшие размеры ЗУР затрудняют её перехват средствами ПВО/ПРО вражеского корабля. Стоимость большинства ЗУР, как правило, не превышает стоимости противокорабельных крылатых ракет.

В результате перед нами — система двойного назначения, способная с одинаковой эффективностью поражать воздушные и надводные цели.

Что уже не раз было доказано на практике!

Единственное ограничение для ЗРК — дальность стрельбы. При стрельбе по морским целям она не превышает 20-30 км — но, как показывает практика, этого достаточно для боя на коротких дистанциях, свойственных современным локальным войнам. В эпоху противостояния ВМФ СССР и ВМС США небольшая дальность стрельбы также не являлась препятствием для применения ЗРК в морском бою. Флоты великих держав практиковали непрерывное слежение друг за другом, регулярно сближаясь на дистанцию прямой видимости.

Зенитной ракетой — по кораблям!

Зенитная ракета комплекса М-11 "Шторм". Музей Черноморского флота (Севастополь)

Что касается «слабости» боевых частей ЗУР — все зависит от конкретного комплекса. Получить в борт ЗУР В-611 зенитного комплекса «Шторм» (масса БЧ 120 кг) было едва ли приятнее, чем выдержать попадание французской ПКР «Экзосет» (БЧ 165 кг) или норвежской NSM (БЧ 120 кг).

Об этой особенности ЗРК отлично знали и за океаном. Результаты стрельб корабельного зенитного комплекса RIM-8 Talos по эсминцу-мишени потрясли всех, кто наблюдал за этими испытаниями. Гигантская сверхзвуковая ракета едва не разрубила несчастный корабль пополам!

Впрочем, другого и не ожидали — морское чудовище под названием «Талос» со 136-килограммовой БЧ и дальностью пуска 180 километров представляло собой убойное оружие, одинаково опасное для воздушных и надводных объектов.

Зенитной ракетой — по кораблям!

Ядерные модификации «Талоса» — RIM-8B и RIM-8D, оснащенные СБЧ мощностью 2 кт, предполагалось использовать для «расчистки» побережья перед высадкой десанта в ходе Третьей мировой войны.

Тему уникального ЗРК стали развивать дальше: в 1965 году на вооружение поступила новая модификация RIM-8H Anti-Radiation Missile (ARM), наводящаяся на излучение радиолокационных станций противника. Пострелять таким оружием по кораблям не удалось, но известно, что крейсер «Оклахома Сити» запускал такие боеприпасы по джунглям Вьетнама и даже, по рассказам самих янки, сумел подавить ими вражескую РЛС.
Впрочем, данную импровизацию на базе зенитной ракеты уже нельзя рассматривать как обычную ЗУР.

Зенитной ракетой — по кораблям!

Зенитная ракета комплекса "Талос". Стартовая масса этой "малышки" вместе с ускорителем — свыше 3,5 тонн!


Зенитной ракетой — по кораблям!

Пуск "Талоса" с крейсера "Литтл Рок"

Завершая рассказ о необычных особенностях корабельных зенитных ракетных комплексов, стоит вспомнить трагикомический случай, произошедший в Средиземном море на международных морских учениях «Exercise Display Determination 92».

В тот раз командование Шестого флота пригласило поучаствовать в учениях турецких моряков. Польщенные таким вниманием со стороны «дяди Сэма», турки радостно согласились и выставили несколько своих «лоханок» рядом с авианосной группой ВМС США. Вот только никто туркам не сказал, что их будут использовать в качестве мишеней.

Всю ночь с 1 на 2 октября 1992 года группировка кораблей НАТО бороздила Средиземное море, а к утру выяснилось, что на турецком эсминце TCG Muavenet разбит ходовой мостик и убито 5 офицеров. Еще 22 турецких моряка после тех «учений» оказались на больничной койке.

…Офицер, управлявший системами самообороны авианосца USS Saratoga, бодро отрапортовал командиру: «Все поставленные задачи выполнены успешно. Расход — две зенитные ракеты «СиСперроу»!

Зенитной ракетой — по кораблям!

Результат попадания 2 ракет RIM-7 Sea Sparrow в Muavenet

Турки были в ужасе и недоумении — как такое могло случиться? Две «СиСперроу» не могли случайно попасть в турецкий эсминец. Нужно было специально наводить их с помощью РЛС подсветки. Оператор не мог не видеть и не знать, в кого он стреляет. Случившееся выглядит недружественным актом и предательством по отношению к союзнику.

Когда стали разбираться, выяснилось, что в ту ночь американцы тренировали расчеты корабельных ЗРК, поочередно «беря на мушку» идущие на траверзе турецкие корабли (разумеется, турки об этом предупреждены не были). Далее — обычный армейский юмор: «Кто бросил сапог на ракетный пульт?!» По электрическим цепям прошла команда на запуск, с лязгом вылетели заглушки направляющих ПУ, две зенитные ракеты ушли к выбранной цели. Матросик, управлявший РЛС подсветки, не успел сказать «Oh, shit», как пара огненных молний вонзилась в надстройку идущего поблизости корабля, осветив на мгновение морской простор.

Закончилась вся история типичным образом. Семеро американских моряков получили взыскания, ВМС Турции взамен побитого Muavenet был подарен другой устаревший фрегат.

Что здесь остается добавить? Теперь даже турки знают, что корабельный ЗРК — это не фунт изюма.

Зенитной ракетой — по кораблям!

Турецкая газета негодует
Автор: Олег Капцов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 50
  1. Kovrovsky 28 января 2014 08:52
    Интересная, познавательная статья. Спасибо автору.
    Kovrovsky
    1. Аскет 28 января 2014 20:22
      Цитата: Kovrovsky
      Интересная, познавательная статья. Спасибо автору.


      Молодец,автор. Давно надо было эту тему отработать и изложил толково,Добавить нечего.
      корабельные ЗРС всегда считались оружием "двойного назначения".
      1. Касым 28 января 2014 20:50
        Здравствуйте , Станислав ! Думаю и сухопутные варианты яв-ся оружием двойного назначения . Мне кажется эта особенность ЗРК ( как оперативно-тактические ракеты ) и сыграла ту роль в не продаже С-300 Ирану . hi .
      2. Geisenberg 28 января 2014 22:16
        Цитата: Аскет
        Молодец,автор. Давно надо было эту тему отработать и изложил толково,Добавить нечего.корабельные ЗРС всегда считались [b]оружием "двойного назначения


        Для оружия двойное назначение выглядело бы как "убивает" и "лечит" laughing ... А тут нетипичное использование.
        1. Kars 15 февраля 2014 14:48
          _______________
          1. SWEET_SIXTEEN 15 февраля 2014 18:55
            Как сделать эффект глубины? Картина маслом на заденем плане?
            1. Kars 15 февраля 2014 23:54
              думаю пока,скорее всего будет достаточно темной ткани.сейчас в наличии есть Огайо,я ее собирался в аквариум засунуть,и сделать эфект запуска ракет строительной пеной,но не получаетса,пока.
  2. Арберес 28 января 2014 08:56
    Спасибо Друже, прочитал с большим удовольствием! Сам не раз задумывался о применении зенитных ракет по надводным целям, ведь это увеличивает мощь корабля в разы! Про успешное поражение Турецкого фрегата тоже услышал в первые и от тебя - уважаемый ОЛЕГ hi
    Наверное настанет время когда оружие кораблей (ракеты) станет универсальным? Согласись ведь это очень перспективное направление? Доведут до ума дальность поражения и ГСМ системы целеуказания и вот он универсал-убийца?
    Хочу задать один вопрос, который меня все время гложет;-каким вооружением обладали катера Грузии и почему они не применили оружие против наших кораблей? Не имели ПКР или были проблемы с наведением, а может просто не решились?
    1. мамба 28 января 2014 13:30
      Цитата: Арберес
      Доведут до ума дальность поражения и ГСМ системы целеуказания и вот он универсал-убийца?

      ГСМ - это горюче-смазочные материалы. Вы, наверное, имели в виду ГСН - головка самонаведения.
      Цитата: Арберес
      ...каким вооружением обладали катера Грузии и почему они не применили оружие против наших кораблей? Не имели ПКР или были проблемы с наведением, а может просто не решились?

      Об этом развернулся спор ниже.
      мамба
      1. Арберес 28 января 2014 16:17
        Цитата: мамба

        ГСМ - это горюче-смазочные материалы. Вы, наверное, имели в виду ГСН - головка самонаведения.

        Вот проклятье на мою седую голову! Вы правы, конечно ГСН!!! У меня свичер переделал на инглиш и я так неумело переправил. Еще раз извиняюсь hi
        Нижний комент про запуск Малахита прочел, но мне хотелось узнать почему катера Грузии не применили свое оружие?
        Благодарю Вас уважаемый мамба за верное замечание, а я ведь даже не заметил!
        Что с любителя взять?
    2. почтальон 28 января 2014 17:16
      Цитата: Арберес
      Сам не раз задумывался о применении зенитных ракет по надводным целям, ведь это увеличивает мощь корабля в разы!

      "Стрелять из пушки по воробъям"
      Это:
      1.Колосально увеличивает стоимость выстрела
      2.БЧ ЗР ничего не сделает с кораблем( Ла оень хрупкая вещица,судно по сравнению с ним танк Тигр 2)
      3.Как правило требуется серьезная переработка ПО(программы полета,пуска,РЛС подсветки) и тд
      4. Взрыватель

      ===
      безсмысленное занятие


      Цитата: Арберес
      Наверное настанет время когда оружие кораблей (ракеты) станет универсальным?

      не станет.
      это ахинея техническая
      почтальон
      1. Арберес 28 января 2014 18:03
        Цитата: почтальон
        не станет.
        это ахинея техническая

        Наверное Вы правы и спорить с Вами я не буду! Единственное, что могу Вам сказать-человек всегда искал универсальный вид оружия и эти попытки будут продолжаться!
        Вот в этом я не сомневаюсь! Спасибо за время потраченное Вами на мою персону-уважаемый почтальон (3) hi
        1. почтальон 28 января 2014 23:48
          Цитата: Арберес
          Спасибо за время потраченное Вами

          пожалуйста , без обид.
          если есть такой интерес к теме,пишите в личку,вышлю: результаты стрельб и "омологации" С-200 и С-75(или 125 уже не помню) по надводным,наземным целям.
          Гриф уже снят.
          НО!
          В данном случае речь шла об использовании МОРАЛЬНО и ТЕХНИЧЕСКИ устаревшего комплекса ПВО( ЗУР) против кораблей (против ЛА уже не "катило"),ну и...
          ну и что бы помочь "нашим друзьям" против 6го флота США(Ливия,Сирия,Ирак).
          Результаты более менее обнадеживающие.
          Но в купе пришлю стоимость комплексов ПВО.
          Даже в тех(!) ценах,цена фантастическая.
          Поэтому "унификации" не будет, это экономически неоправдано,а почему- я написал ниже
          почтальон
      2. SWEET_SIXTEEN 28 января 2014 19:19
        Цитата: почтальон
        безсмысленное занятие

        Будем спорить с очевидным?

        ЗРК корабельного базирования всегда считались оружием "двойного назначения". Реальные примеры я привел

        По поводу твоих сомнений:
        1. Стоимость - вряд ли SM-1MR/ESSM (М-22 Ураган ?) дороже Гарпуна
        2. Режимы работы - на то и головы разработчиков, чтобы учесть такой важный момент. В резуллтате большинство морских ЗРК имеют такой режим (примеров масса)
        3. Взрыватель - контактный. Есть почти у всех ЗУР по умолчанию

        Убойное действие - небольшое, но достаточное, чтобы крушить надстройку современных безбронных лоханок с дистанции прямой видимости. Помнишь что натворила с Шеффилдом неразорвавшаяся ПКР? А "Старк" - 165 кг (+1неразорвавшаяся) и 1/2 экипажа в утиль, корабль едва живой
        1. Аскет 28 января 2014 20:35
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          В резуллтате большинство морских ЗРК имеют такой режим (примеров масса)

          И не только морских.Тот же "Бук-М1-2" (последняя модернизация ЗРК "Бук") имеет такой режим стрельбы надводных и наземных радиоконтрастных целей.
          (ЗУР)9М317 используется также в корабельном ЗРК "Штиль-1" Масса 715 кг макс.скорость 1200м/

          многорежимная полуактивная радиолокационная головка самонаведения с интегрированным в нее бортовым вычислителем, функционирующая в системах с различной структурой сигналов подсвета и радиокоррекции;
          боевое снаряжение с двухканальным (активным импульсным и полуактивным) радиовзрывателем, системой контактных датчиков цели и осколочно-фугасной боевой частью с поражающими элементами, адаптированными ко всему парку поражаемых целей.

          ЗЕНИТНАЯ УПРАВЛЯЕМАЯ РАКЕТА 9М317
          1. Аскет 28 января 2014 20:43
            Даже Форт-М может работать по надводным целям за радигоризонтом если их координаты известны или с помощью самолета ДРЛО, Но это из области забивания гвоздей планшетником.
            1. почтальон 29 января 2014 00:14
              Цитата: Аскет
              Даже Форт-М может работать по надводным целям за радигоризонтом если их координаты известны или с помощью самолета ДРЛО

              ДРЛО?
              1.У него НЕТ КАНАЛА ПРИЕМА ТАКИХ ДАННЫХ ( а у ДРОЛО нет канала передачи)
              НЕТ
              Работа ЗРК "Форт-М" обеспечивается внешним целеуказанием от корабельных средств освещения воздушной обстановки
              2. возможно(!) - поражение надводных целей класса "катер-фрегат".


              Цитата: Аскет
              Но это из области забивания гвоздей планшетником.

              Это верно, она ( ЗУР Форт -М) в 7 раз (или 10) дороже ПКР,с сопоставимой дальностью,НО БОЛЕЕ МОЩНОЙ БЧ
              почтальон
          2. почтальон 29 января 2014 00:09
            Цитата: Аскет
            .Тот же "Бук-М1-2" (последняя модернизация ЗРК "Бук")

            1. Не морского базирования бук
            Зона поражения аэродинамических целей, км 3-42
            Дальность стрельбы по надводным целям, км 3-18-25
            Допустим все же сможет с берега "доплюнуть" на 25 км,от ПУ (если та выедет ПРЯМО на пляж).
            ПО КАКОМУ КОРАБЛЮ?????
            2.ЗУР 9М317 предназначены для поражения .... радиолокационно-контрастных надводных и наземных целей.
            3. Масса боевой части: 50-70 кг.
            Ну наверное,где нить с территории Абхазии можно было бы пульнуть по лоханке грузинской
            почтальон
            1. Аскет 29 января 2014 01:22
              Цитата: Аскет
              И не только морских.Тот же "Бук-М1-2"

              Цитата: почтальон
              1. Не морского базирования бук


              Ну а я о чем?


              Цитата: почтальон
              2.ЗУР 9М317 предназначены для поражения .... радиолокационно-контрастных надводных и наземных целей.
              3. Масса боевой части: 50-70 кг.
              Ну наверное,где нить с территории Абхазии можно было бы пульнуть по лоханке грузинской


              За счет применения новой ракеты 9М317 и модернизации других средств комплекса впервые обеспечена возможность поражения тактических БР типа "Lance", авиационных ракет на дальностях до 20 км, элементов высокоточного оружия, надводных кораблей на дальностях до 25 км и наземных целей (самолетов на аэродромах, пусковых установок, крупных командных пунктов) на дальностях до 15 км. Повышена эффективность поражения самолетов, вертолетов и крылатых ракет. Границы зон поражения увеличены до 45 км по дальности и до 25 км по высоте.

              ссылка

              Ну сравни франков ПКР Aérospatiale .15TT для Саудитов на вертолет Dauphin которые с катерами иранскими собирались воевать У неё масса БЧ всего 30кг. а масса ракеты около 100кг.Дальность 17км. Зато ПРОТИВОКОРАБЕЛЬНАЯ. Существовал и корабельный вариант MM.15.Даже заявлялось о разработке модификации для комплексов береговой обороны. Конечно не по фрегатам пулять а по малым катерам и МДК вполне тот же Зубр или кораблей класса река-море. Так что в Гудауте Бук вполне сгодиться
              1. почтальон 29 января 2014 01:42
                Цитата: Аскет
                Ну сравни франков ПКР Aérospatiale .

                Ты забываешь про форму(поле,зону) разлета осколков в ЗУР и ПКР....
                Помнишь?

                Осколочная БЧ ЗУР цилиндрической формы с внутренней полостью (патент №3853059 США)


                Цели и задачи у них (ПКР и ЗУР) -РАЗНЫЕ, как и объекты поражения
                Цитата: Аскет
                Так что в Гудауте Бук вполне сгодиться

                Хах
                в Дарданеллах то же
                почтальон
                1. Аскет 29 января 2014 02:25
                  Цитата: почтальон
                  Ты забываешь про форму(поле,зону) разлета осколков в ЗУР и ПКР....
                  Помнишь?

                  Осколочная БЧ ЗУР цилиндрической формы с внутренней полостью (патент №3853059 США)


                  У неё осколочно-фугасная БЧ . ОФБЧ. ЗУР прямого попадания в цель
                  соответствует английскому термину «High Explosive Blast Fragmentation Warhead».
                  1. почтальон 29 января 2014 03:35
                    Цитата: Аскет
                    У неё осколочно-фугасная БЧ

                    Да у них у всех практически вариации диска
                    но не так:
                    почтальон
                    1. Аскет 29 января 2014 13:06
                      Цитата: почтальон
                      Да у них у всех практически вариации диска


                      крайний вариант с литерей М(её еще нет на вооружении вроде) другой, там засекречено всё,был шпионский скандал со Штилем.Хотели именно узнать как программируются режимы стрельбы на внутрений фугасный подрыв,и подрыв у цели направленного действия в зависимости от цели.Кстати в конторе где её пилят я заказывал себе забор из алюминиевого профиля smile Там половину мощностей сданы в аренду.Раньше пилили много чего,сейчас практически эта одна ракета осталась
        2. почтальон 28 января 2014 23:56
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          всегда считались оружием "двойного назначения".

          Дп не всегда Ты путаешь с "началом пути"

          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          1. Стоимость

          Гарпун стоит $1,5 м лн. или что то похожее
          ДО280 км и 225 кг БЧ.
          SM-1MR/ESSM, до 65 кми 62 кг бч!! (КАКАШКА)
          Стоит $0,4 млн.
          ВОТ ТЕБЕ И ОТВЕТ
          Планер является несущей конструкцией ракеты и состоит из корпуса и аэродинамических поверхностей.РАСЧИТАН АБСОЛЮЧНО НАДРУГИЕ ПЕРЕГРУЗКИ и на ДРУГУЮ ПЛОТНОСТЬ СРЕДЫ
          "Standard-1ER"( RIM-67А)....автопилот, который обеспечивает большую стабильность ее полета на среднем участке траектории и увеличивает маневренные возможности на конечном, а также осуществлена модернизация обтекателя для противостояния высоким температурам, возникающим при больших скоростях полета (свыше 1000 м/с).
          Наафига козе баян?
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          2. Режимы работы

          Vidal Sassoon. Шампунь и кондиционер в одном флаконе
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          3. Взрыватель - контактный.

          а кто спорит? "...или от самоликвидатора."
          Это самое простое (контактный РВ)

          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          Убойное действие - небольшое

          6000 мелких осколков , начальная скорость разлета которых составляет около 2000 м/с.
          Круто!
          но я тебя разачарую: там облако образования осколков СПЕЦИФИЧЕСКОЕ,расчитанное(люди года тратили и тонны ВВ) на "специфический поражаемый объект( ЛА)
          почтальон
          1. SWEET_SIXTEEN 29 января 2014 00:46
            Цитата: почтальон
            Дп не всегда Ты путаешь с "началом пути"

            Ясен красен - создавали зенитное средство. Но уже в первые годы испытаний стало ясно, что можно гасить им всех подряд
            Цитата: почтальон
            ВОТ ТЕБЕ И ОТВЕТ

            Дешевле!
            Цитата: почтальон
            .РАСЧИТАН АБСОЛЮЧНО НАДРУГИЕ ПЕРЕГРУЗКИ и на ДРУГУЮ ПЛОТНОСТЬ СРЕДЫ

            Первоочередное - ЛА.
            Морские цели - вторичны. Мелкое баловство, но с серьезным намеком
            Цитата: почтальон
            лако образования осколков СПЕЦИФИЧЕСКОЕ

            в виде тела...ммм...образованного вращением конуса, вокруг его вершины

            Но какое это имеет значение, если малышка рванула на палубе
            Или под палубой - катер/корвет выведет из строя. А большего и не требовалось
            1. bif 29 января 2014 01:39
              ЗУР обладает всеми полезными навыками противокорабельной ракеты, при этом в несколько раз превосходя обычную ПКР по времени реакции.

              Почему такая разница?
              bif
              1. SWEET_SIXTEEN 29 января 2014 01:57
                Цитата: bif
                Почему такая разница?

                ПКР запускается по принципу "выстрелил и забыл" - очень много времени занимает сам процесс подготовки к запуску (ввести в её инерциалку курс и выбрать алгоритм полета, время включения и режим АРЛГСН и т.п. необходимые сведения)

                ЗУР без лишних вопросов стартует вверх - ведь все необходимые вычисления проводятся на борту корабля и транслируеются на борт летящей ракеты по радиоканалу, на терминальной стадии цель "подсвечивают" дополнительным локатором - все это происходит уже "в процессе"

                Немаловажно, что ПУ ПКР чаще всего неподвижны или способны поворачиваться лишь на определенный угол, для запуска в заданном направлении придется разворачивать весь корабль, что чрезвычайно долго

                У ЗРК таких проблем нет - балочные ПУ почти мгновенно наводятся на нужный угол, подача готовой ракеты из погреба - считанные секунды, про пуск из ячейки УВП и так все очевидно.

                Панель SWG-1 - на ней вручную выбирался алгоритм атаки и просчитывалась траектория ПКР "Гарпун" (американские корабли 1980-90 гг., возможно даже сейчас)
                1. почтальон 29 января 2014 02:16
                  Цитата: SWEET_SIXTEEN
                  Немаловажно, что ПУ ПКР чаще всего неподвижны или способны поворачиваться лишь на определенный угол, для запуска в заданном направлении придется разворачивать весь корабль, что чрезвычайно долго

                  ? из ячеек контейнерной пусковой установки Mk-16 (RUR-5 ASROC)

                  Куда доворачивать?
                  Ты с гранитом не попутал?

                  Не хватило вражинам денег на адаптацию с Mk-41.
                  будет выполнено на следующей генерации ПКР

                  Цитата: SWEET_SIXTEEN
                  У ЗРК таких проблем нет - балочные ПУ

                  найди отличия с МК-16?
                  почтальон
                  1. SWEET_SIXTEEN 29 января 2014 02:39
                    Цитата: почтальон
                    ? из ячеек контейнерной пусковой установки Mk-16 (RUR-5 ASROC)

                    Mk.11 (Адамс)
                    Mk.13 (Перри)
                    RUR-5 (Нокс)

                    Mk.141 уже не поворотная

                    И это один маленький гарпун! - все остальные ПКР запускаются с неподвижной ПУ (с фиксированным углом) - П-35, П-500, Уран и т.п.
                    1. почтальон 29 января 2014 16:36
                      Цитата: SWEET_SIXTEEN
                      И это один маленький гарпун! -

                      самый распространненный? елси я не ошибаюсь
                      почтальон
            2. почтальон 29 января 2014 01:49
              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              что можно гасить им всех подряд

              Ну дак и я о чем,скока там 3500 кг?
              "Когда ракеты былим большие",ПУ то же, а места мало

              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              Дешевле!

              ПКР ... на порядок почти

              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              Мелкое баловство, но с серьезным намеком

              Один иИдиот не знал как сказать,что боевая ракета и как отменить
              (ОФИЦЕРЫ ИДИИИОТА,ТОЖЕ ИИДИОТЫ)
              Without providing prior notice of the exercise, officers on Saratoga woke the enlisted Sea Sparrow missile team and directed them to conduct the simulated attack. According to U.S. Navy, certain members of the missile firing team were not told that the exercise was a drill, rather than an actual event.
              As the drill progressed, the missile system operator used language to indicate he was preparing to fire a live missile, but due to the absence of standard terminology, it was failed to appreciate the significance of the terms used and the requests made. Specifically, the Target Acquisition System operator issued the command "arm and tune", terminology the console operators understood to require arming of the missiles in preparation for actual firing. The officers supervising the drill did not realize that "arm and tune" signified a live firing and ignored two separate requests from the missile system operator to clarify whether the launch order was an exercise. As a result, shortly after midnight on the morning of 2 October, Saratoga fired two Sea Sparrow missiles at Muavenet.


              Другие иди иоты знают ,что их подсвечивают (боевой режим) и даже в мозг не приходит спросить : " Вы че там опупели"?


              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              в виде тела...ммм...образованного вращением конуса, вокруг его вершины

              http://topwar.ru/38905-zenitnoy-raketoy-po-korablyam.html#comment-id-1895137
              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              Но какое это имеет значение, если малышка рванула на палубе

              а ВОТ ПРИЛОЖИ ВЫШЕУКАЗАННЫЙ РИСУНОК на палубу
              + скорость ЕГО(скорость СБЛИЖЕНИЯ)

              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              Или под палубой

              ЭТО ДА, СОГЛАСЕН...
              ЕСЛИ ПОПАДЕТ КОНЕЧНО НА ФОНЕ ВОДЫ
              почтальон
      3. sivuch 29 января 2014 12:45
        А кроме БЧ есть еще и кинетическая энергия самой ракеты и при скорости ракеты 2-3М именно она является основным поражающим фактором
        1. почтальон 29 января 2014 22:59
          Цитата: sivuch
          при скорости ракеты 2-3М именно она является основным поражающим фактором

          ?
          Никогда!

          Возьму я 5В55РМ ,48Н6E, 48Н6Е2 («Форт» (С-300Ф))
          Про Осу вообще умолчу
          5В55РМ-1664 кг
          минус 130 кг
          минус(примерно н.д) вес ТТЗ 1400кг (вряд ли ошибусь)
          минус топливо( или реагент) для ИБП,7 -10 кг
          В СУХОМ ОСТАТКЕ ИМЕЕМ 134-250кг ВеС ТАРЫ ,что подлетела к кораблю
          ТАРА ТОНКОСТЕННАЯ ТРУБА,которая "держала" форму ТОЛЬКО благодаря ТТЗ
          Ек будет около (2М, 3 М это фантастика на ТАКОЙ ВЫСОТЕ)= 924800 кг∙м2/с2.
          (большая часть этой энергии пойдет на разрушение и нагрев планера ЗУР, это ведь не ББ снаряд?)
          Много ли?
          авто весом 2000кг,при скорости 100км/ч( 28 м/с) ,имеет 784000 кг∙м2/с2.
          при этом " менее сминаем" чем 5В55РМ
          ===============
          Остатки топливных компонентов ПКР-да,враг для корабля серьезный.
          Но ведь все ЗУР(практически)- имеют РДТТ

          почтальон
          1. sivuch 30 января 2014 10:49
            Что-то я не понял этих рассчетов.
            про Осу и прочую мелочь не говорим.
            По определению мы стреляем на небольшую дальность,ограниченную радиогоризонтом,когда двигатель ракеты еще работает,т.е.,скорость ракеты максимальная(сколько там у той же 48Н6?),а горючее еще не выгорело.А дальше включаем формулу кинетической энергии,т.е. зависимость от квадрата скорости и сравниваем с ПКР.
            Даже для Москита с меньшей(2700км/час)скоростью и сравнимой массой(до цели долетает 2тонны) кинетическая энергия -это один из основных поражающих факторов.Х-22,как известно,делает в корпусе дырку в 22кв.м При этом скорость на подлете 800м/с,а вес 3-3.5 тонны(в зависимости от того,сколько осталось топлива)
            Это не говоря уже о том,что от такого импульса механизмы срывает с фугдаментов и рвутся трубопроводы по всему кораблю
            1. почтальон 30 января 2014 11:04
              Цитата: sivuch
              По определению мы стреляем на небольшую дальность

              тогда "неосой" бессмысленно- есть артсистема,которая выполнит эту работу качественно и дешево

              Цитата: sivuch
              Даже для Москита с меньшей

              1.москит,по стартовому весу-истребитель МИГ-21,5В55РМ-РДТТ
              2.никогда не будет такой скорости (2700км/ч) на высоте 10м- слишком плотная атмосфера,это энергетически не осуществимо,да и тепловой барьер
              Цитата: sivuch
              инетическая энергия -это один из основных поражающих факторов.

              Ерунда.

              1 килограмм ТНТ = 4 184·000 Дж; Сколько там килограмм тринитротолуола???? УМНОЖИТЬ ЭТУ СУММУ НА 200?
              800 МЕГА Дж?
              1 Дж = 1 кг·м²/с²,те.5В55РМ = 924 800 Дж.... 0,9 МЕГА дж?
              ПОЧТИ(!) 3 порядка (!) 10 в 3 степени
              ... ну если так хотца пересчитайте на 3000км/ч (фантастика для высоты 10м) и на ПОЛНЫЙ СТАРТОВЫЙ ВЕС 5В55РМ (1664 кг) (смоделируем дуль борт в борт)
              СИЛЬНО ИЗМЕНИЛОСЬ?

              Цитата: sivuch
              Это не говоря уже о том,что от такого импульса механизмы

              выше все расчитано,просто сплошная математика
              почтальон
              1. sivuch 30 января 2014 12:07
                Скажите,для Вас любое мнение,отличающееся от Вашего,это ерунда?Если да,то общаться незачем.
                Только не забудьте написать на все сайты,например сюда,что они пишут ерунду
                http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/moskit/moskit.shtml
                После старта ракета делает «горку», а затем снижается до маршевой высоты полёта около 10-20 метров, при подходе к цели происходит снижение до 7 метров над гребнем волн (см. ]]>схему]]>) . Ракета может совершать интенсивные противозенитные маневры с перегрузками, превышающими 10g, которые завершаются за 9 км до цели. За счет огромной кинетической энергии "Москит" пробивает корпус любого корабля и взрывается внутри
                Скорость полета:
                - максимальная
                - крейсерская
                2.8М
                2.35М
                1. почтальон 30 января 2014 13:51
                  Цитата: sivuch
                  Скажите,для Вас любое мнение,отличающееся от Вашего,это ерунда?

                  Конечно нет.
                  Но когда мнение противоречит здравой логике и постулатам математики(физики),что изучают в 10 классе-ДА.
                  (Тут где то есть исповедь "настоящего русского "офицера, ну как он С-200м сбивал в ираке Томкэты, а по нему пулял из Гана Гэлакси... ПРИКОЛЬНО поищите-вот уж бред,так бред)
                  перелет самолета В-58А по трассе Токио-Лондон протяженностью 12919 км.
                  Рекордный полет был начат со скоростью 2,0 М. При этом температура обшивки самолета на некоторых участках достигала 300°С, что создавало помехи в работе навигационного оборудования.
                  После уменьшения скорости конструкция самолета остывала, и нормальная работа оборудования восстанавливалась, что позволяло снова увеличить скорость до 2,0 М. Полет проходил с таким периодическим изменением режимов на высотах 14326-18 288 м,

                  Цитата: sivuch
                  например сюда,что они пишут ерунду

                  1. А где там написано о 2,5М на 10 м? на "схемке ,что ли?
                  на 2,5М на высоте 10м,НГранит сможет только "плюнуть" ,от силы на 10-15 км и из -за теплового барьера сгорит чз 10-20 сек
                  2. Вес боевой части,кг 300-320
                  Вес ВВ боевой части,кг 150
                  боевая часть проникающая
                  Надо ли дальше писать?
                  А что такое ЗУР (ну или ПКР) ,планер верене?
                  Тонкостенная ,"хрупкая" конструкция,максимально облегченная (тара)
                  которая начнет сминаться первой,при переходе Ек в тепло(Энтропия,как и вода "потечет" туда где легше)

                  Ну выстрелите вы тонкостенной трубой ДИАМЕТРОМ 760 мм( пи ж D в кв./4) по кораблю,на 2,5м..
                  Результат?
                  как по вашему для чего добавляют уран,используют вольфрам в ББС? или подкалиберный для чего?

                  Цитата: sivuch
                  За счет огромной кинетической энергии "Москит"

                  формулы приведены,они общедоступны... "огромную кинетическую энергию" легко сосчитать

                  ==============
                  Ладно,мне не доказать.
                  Спросите у:
                  Российский эксперт "Военного обозрения" Олег Капцов
                  "ссылка" http://obozrevatel.com/abroad/52936-konets-sirii.htm
                  почтальон
                  1. sivuch 30 января 2014 19:03
                    Ладно,убедили
                    Значит,не дырявила Х-22 мишень
                    1. почтальон 30 января 2014 20:52
                      Цитата: sivuch
                      Значит,не дырявила Х-22 мишень

                      Не!
                      ТАКОГО я не говорил. (я не заню сего эпизода)
                      ЖРД , это все же не РДТТ,и ПКР (6тн) это не ЗУР
                      могла комплектоваться как фугасно-кумулятивной БЧ «М» массой 950 кг (500 кг ВВ), так и термоядерной БЧ «Н» 350—1000 кт.
                      900кг фугасно КУМУЛЯТИВНАЯ прошьёт (на вскидку) метра 3 бронелмиста вероятно
                      почтальон
  3. профессор 28 января 2014 08:58
    В результате попадания обеих ракет в цель грузинский гидрографический катер затонул (исчез с экранов радаров после кратковременной засветки).

    МРК «Мираж» с дистанции 15 км выпустил по нему зенитную ракету комплекса «Оса-М». В результате попадания ракеты грузинский катер потерял скорость, а после снятия экипажа другим катером окончательно выгорел и затонул.

    Опять эти сказки. В том бою ни один грузинский катер не потопили. Фотографии всех грузинских катеров после войны выложены в сети.

    Несмотря на расхождения в некоторых деталях, каждый источник приводит данные об обстреле грузинских катеров с помощью ракет ЗРК «Оса-М».

    Это называется расхождение в некоторых деталях?
    1. Комментарий был удален.
      1. профессор 28 января 2014 09:48
        Цитата: vthrehbq
        тут не любят идиотов пытающихся троллить

        Не стоит быть таким самокритичным.
        1. Роман 1977 28 января 2014 10:14
          Олег, ну ты снова не прав, изначально утверждалось, что потоплен был РКА проекта 206 "Тбилиси" (бывший украинский "Конотоп"), однако впоследствии он был уничтожен десантниками Лебедя в Поти.

          Такая же участь постигла и другой грузинский РКА "Диоскурия" бывший греческий «Ipoploiarchos Batsis» типа La Combattante II.

          Ракетой П-120 "Малахит" с Миража" скорее всего был потоплен "Гантиади", бывший сейнер, впоследствии использовавшийся грузинами как патрульный корабль, а затем переоборудованный ими в гидрографическое судно с бортовым номером 016,вооружен двумя 23-мм спаренными ЗУ-23-2 и двумя 12,7-мм пулеметами.

          грузинский "патрульный корабль" "Кодори", аналогичный потопленному "Гантиади"


          А вот "Осой" был потоплен патрульный катер DHK-82 типа «Ярославец».
          Т.е. похоже грузины выводили свои вспомогательные корабли, они нарвались на наш отряд и были потоплены.
          1. профессор 28 января 2014 11:00
            Цитата: Роман 1977
            Олег, ну ты снова не прав,

            И когда это последний раз я был не прав? Что-то запамятовал.

            Цитата: Роман 1977
            Ракетой П-120 "Малахит" с Миража" скорее всего был потоплен "Гантиади", бывший сейнер, впоследствии использовавшийся грузинами как патрульный корабль, а затем переоборудованный ими в гидрографическое судно с бортовым номером 016,вооружен двумя 23-мм спаренными ЗУ-23-2 и двумя 12,7-мм пулеметами.

            Вот его потопили, а вот он ржавеет на пирсе. Чудеса




            Цитата: Роман 1977
            А вот "Осой" был потоплен патрульный катер DHK-82 типа «Ярославец».

            Вот это вообще шедевр. Фотография отсюда:
            http://www.dsk.ru/cgi-bin/forum.pl?id=26&cid=3856&oid=5273
            Продам катер ЯРОСЛАВЕЦ, 1976 г. выпуска. Катер на ходу. Двигатель: 3Д6 - 150 л.с. Находится катер в Астрахани. Торг уместен. Цена: 1 000 000 руб
            Характеристики:
            Длина: 21 м
            Ширина : 3.98 м
            Осадка : 1.03 м
            Осадка максимальная: 1.15 м
            Спальных мест: 14
            Двигатель: 3Д6
            Топливный бак: 3000 л
            Бак для воды: 500 л
            Максимальная скорость: 18 узлов
            Круизная скорость: 10 узлов
            Кают: 2
            Телефон: +7 (903)-348-22-08
            +7 (909)-456-64-61
            +7 (851)-238-78-84

            Email: on1976@yandex.ru

            Фото грузинского катера есть? laughing

            Молдавский теплоход Lotos 1 Вы как-то из истории выбросили. Не хорошо. wink
            1. olp 28 января 2014 11:27
              Вот его потопили, а вот он ржавеет на пирсе. Чудеса

              ржавеет Кодори
              olp
              1. профессор 28 января 2014 11:37
                Цитата: olp
                ржавеет Кодори

                То что там ржавеет находится в 2006-го года на пирсе, а именно Гантиади.

                Кодори вот:
                1. olp 28 января 2014 11:47
                  вы хотите сказать что Кодори ныне ходит?
                  ибо фото ржавого остова на берегу вылитый Кодори
                  olp
                  1. профессор 28 января 2014 11:50
                    Цитата: olp
                    вы хотите сказать что Кодори ныне ходит?

                    Понятия не имею что с ним стало. request
                    1. olp 28 января 2014 11:54
                      онятия не имею что с ним стало. request

                      в этом и смысл.
                      по большому счёт без разницы кто был потоплен Гантиади или Кодори, ибо похожи как близнецы.

                      а ваши ссылка про катер "Ярославец" так вообще крайне забавна.

                      вообщем передавайте привет молдавскому теплоходу
                      olp
                2. одинокий 29 января 2014 22:37
                  Кстати тоже ржавый ,если судить по состоянию
            2. Циник 28 января 2014 18:34
              Цитата: профессор
              И когда это последний раз я был не прав? Что-то запамятовал.

              На память уже жалуетесь ?
              Ай-я-яй .
              Было , всё было .
              wink
      2. TIT 28 января 2014 14:12
        Цитата: vthrehbq
        Вам надо на Каспаров.ru

        ВАС походу самого случаем к нам не оттуда занесло
        TIT
    2. Комментарий был удален.
    3. Vadivak 28 января 2014 09:55
      Цитата: профессор
      В том бою ни один грузинский катер не потопили

      Есть мнение, что грузинский флот уничтожили десантники
      Ракетный катер «Диоскурия» уничтоженный ВДВ в Поти. 13.08.2008



      Но эта фотка Сделана с МРК "Мираж" после попадания ракет в цель.

      Уж не знаю кого, но кого-то точно утопили.
      1. Nayhas 28 января 2014 10:10
        Цитата: Vadivak
        Уж не знаю кого, но кого-то точно утопили.

        Дымный след от ракеты абсолютно не значит, что куда то попали и тем более уничтожили. Факт того, что все грузинские катера утоплены в Поти спецами установленный и отрицать этого нельзя.
      2. профессор 28 января 2014 10:14
        Цитата: Vadivak
        Уж не знаю кого, но кого-то точно утопили.

        Молдавский пароход похоже кто-то потопил... request
        1. Арберес 28 января 2014 10:20
          Цитата: профессор
          Молдавский пароход похоже кто-то потопил

          Почему Молдавский? Может он из Израиля шел? Вы часом сами не с того борта, чудом в живых остались?
          Приветствую Вас уважаемый профессор (2) hi
          1. профессор 28 января 2014 11:06
            Цитата: Арберес
            Почему Молдавский? Может он из Израиля шел? Вы часом сами не с того борта, чудом в живых остались?

            На счет "потопили" я конечно погорячился, просто повредили. Ракета даже в борт не попала.
            1. Арберес 28 января 2014 11:19
              Цитата: профессор
              На счет "потопили" я конечно погорячился, просто повредили. Ракета даже в борт не попала.

              Да команда экипажа пыталась предъявлять осколки якобы русской ракеты, но так ничего из этого и не вышло.
              Я по крайней мере такую информацию почерпнул. Темная история?
              1. badger1974 28 января 2014 16:27
                на сколько мне известно БЧ Малахита весит около тонны,если бы в когото попали,то это примерно кувалдой по ореху,если вспомнить что израильский эсминец Эйлат сразу ко дну пошёл после попадания П-15 бч 300кг,понимаете к чему я клоню
                badger1974
      3. Gato 28 января 2014 15:38
        Цитата: Vadivak
        Уж не знаю кого, но кого-то точно утопили.

        Наверное, опять турок lol
    4. Атаман 28 января 2014 10:11
      Цитата: профессор
      Фотографии всех грузинских катеров после войны выложены в сети.

      А вот и сами фотографии. Фото сделано с МРК "Мираж" после ракетного обстрела грузинских катеров. Горит малый гидрографический катер типа "ярославец", а "Гантиади" уже затонул.
      Атаман
      1. olp 28 января 2014 10:34
        видео с БЧ-5

        olp
        1. olp 28 января 2014 10:54
          кстати говорят что Осой стреляли только один раз, после чего ПУ заклинила/отказала
          по первому катеру был выпущено 2-а Малахита. первая попала уничтожив Гантиади, а вторя пущенная по нему же упала в воду(т.к. катер уже был уничтожен)

          после чего как раз и была выпущена одна ЗУР ОСы по "Ярославцу" после чего ПУ заклинила

          в видео кстати видно как убирают вручную ПУ с одной оставшейся ракетой
          olp
        2. badger1974 31 января 2014 09:29
          вообщето это БЧ-2, рогатки,а БЧ-5 -это "маслы", механики, на данном видио это БЧ-2 пост 2-0
          badger1974
        3. Starina_Hank 11 февраля 2014 20:55
          Плавучий зверинец с полуголыми гамадрилами !Ужас! Кошмар! Это что,неужели боевой корабль? Не стыдно было выкладывать такое позорище ? Описание боя кроме недоумения не вызывает больше ничего: 1. Какой предупредительный выстрел ракетой ,упавшей между катерами? Чушь! Скорее всего ракета просто не навелась или самоликвидировалась. 2.Из каких соображений палили 2-я Малахитами по одному катеру? Одной ракеты хватает с огромным излишком, второй что опять не попали? 3.С каких пор Осой стали палить на 15 км ? Да еще попадать? 4. После пуска 2-х Ос (по рассказу) на пусковой не видно следов пуска ракет, хоть что-нибудь должно остаться на краске. 5. Кто пустил этих придурков с неубранной ракетой в базу? Очень хочется верить что на российском флоте за 6 прошедших лет что-то изменилось в лучшую сторону!
    5. Циник 28 января 2014 18:32
      Цитата: профессор
      Опять эти сказки.

      О-о .
      Здравствуйте уважаемый профессор . Встретив в статье упоминание о утоплении сирых и убогих грузинских супротивников сразу подумал _ Интересно кто и как быстро выступит в защиту флага ВМС Грузии ?
      А это Вы .
      С наступившим у нас уже 2014 годом .
      hi
      1. профессор 28 января 2014 20:30
        Цитата: Циник
        Встретив в статье упоминание о утоплении сирых и убогих грузинских супротивников сразу подумал _ Интересно кто и как быстро выступит в защиту флага ВМС Грузии ?

        Никакой защиты флага ВМС Грузии. Флаг может и был, а вот ВМС создать не успели.

        Цитата: Циник
        С наступившим у нас уже 2014 годом .

        И Вам не хварать.
        1. Циник 29 января 2014 17:40
          Цитата: профессор
          а вот ВМС создать не успели.

          Как всё в нашем мире предсказуемо .
          Как Вы помните , надеюсь wink , обсуждение потерь грузинских ВМС происходит всегда в несколько этапов _
          Не было этого !
          Кого утопили-то , фи .
          Как не стыдно стрелять-то было !
          Так , что сразу перешёл
          ко второму вопросу
          drinks
  4. Vadivak 28 января 2014 09:03
    Олег Привет. Как всегда прочитал с удовольствием. но был еще бой и в отличии от персов реальный.

    За последующие 26 лет американскому флоту более ни разу не довелось участвовать в морском бою.

    В 1999 году произошел уникальный морской бой югославского (российской постройки) и американского боевых кораблей. Югославский СКР проекта 61СК «БЕОГРАД»

    Командующий американской АУГ направил на перехват следующего опасным курсом эсминец УРО типа Арли Бёрк "Ross".
    Эсминец, действуя передовым дозором, на расстоянии 200 км от главных сил АУГ сблизился на дистанцию 8 км, и отметил, что СКР «БЕОГРАД» передал на эсминец флажковый сигнал «имею неисправность» и снизил ход. Именно в этот момент российское командование наконец разобралось в ситуации и проинформировало о принадлежности корабля американскую сторону. Тем временем эсминец поднял вертолет SH-60 Sea Hawk с досмотровой партией. Заходящий на посадку на вертолетную площадку американский вертолет Sea Hawk получил с дистанции 800 метров две длинные очереди 30мм снарядов одновременно от обоих кормовых артиллерийских автоматов ЗАК-630, разрушился и упал в воду. С борта СКР «БЕОГРАД» по эсминцу был произведен залп 4 ПКР «Уран», 2 из которых были уничтожены в воздухе зенитно-артиллерийскими установками калибра 20 мм «Вулкан-Фаланкс». Вторая и четвертая ПКР попали в район мидель-шпангоута и район кормовой пусковой установки Mark 41, и вызвали взрыв и пожар на борту эсминца.
    Этого командованию СКР «БЕОГРАД» показалось мало, и по пораженному эсминцу был открыт огонь 76мм артустановкой и, после сближения на дистанцию 5 километров, обоими РБУ-6000. Кадры рвущегося на 35,5 узлах к американскому кораблю СКР в момент залпа РБУ-6000 были засняты пилотами двух ЛА, и надолго стали лидерами просмотра в сети Интернет

    ... В ответ, "Ross" открыл огонь из носовой 127-миллиметровой артустановки и запустил две самонаводящиеся торпеды из бортового противолодочного аппарата - из-за повреждения СУО, экипажу эсминца пришлось наводить аппарат и запускать торпеды вручную. К сожалению, устаревшая система противоторпедной защиты СКР "БЕОГРАД", переведенная на ручной режим для обстрела эсминца из РБУ-6000 не позволила своевременно выдать огневое решени на противоторпедный залп. Уже горящий от результатов артобстрела «БЕОГРАД» после поражения двумя торпедами пошел ко дну.
    Тяжело поврежденный, в дыму и огне "Ross" был оставлен экипажем, и затонул от взрыва погребов спустя четыре часа.
    1. Apollon 28 января 2014 09:11
      цитата-10 августа 2008 года группировка кораблей Черноморского флота в составе двух БДК (флагманский «Цезарь Куников» и «Саратов») и двух кораблей охранения (МРК «Мираж» и МПК «Суздалец») находилась у побережья Абхазии.

      В районе патрулирования российскими кораблями было обнаружено пять идущих на большой скорости неопознанных катеров. Они нарушили границу объявленной зоны безопасности и не реагировали на предупреждения.
    2. Незнайка 28 января 2014 09:18
      У вас на фото пожар на БПК "Отважный". А Ross жив-здоров.
      1. Vadivak 28 января 2014 10:07
        Цитата: Незнайка
        А Ross жив-здоров.

        в Америке принято давать одни и те же имена кораблям одного и того же класса. Как только списывают крейсер Нью Йорк, со стапелей сходит корабль с аналогичным названием.
    3. Арберес 28 января 2014 09:20
      Цитата: Vadivak
      Тяжело поврежденный, в дыму и огне "Ross" был оставлен экипажем, и затонул от взрыва погребов спустя четыре часа.

      У меня нет слов! Никогда об этом не слышал!
      Спасибо Вам-уважаемый Vadivak (1) за этот увлекательный факт из истории современных морских конфликтов! hi
      1. Волхов 28 января 2014 10:03
        Это журнальная сказка, к сожалению.
        Волхов
        1. Арберес 28 января 2014 10:12
          Цитата: Волхов
          Это журнальная сказка, к сожалению.


          Цитата: Nayhas
          Уважаемый, и где вы такую байду только находите?

          ТАК БЫЛО или НЕ БЫЛО??????
          Ответь нам, друг наш Vadivak (1) recourse
          1. Vadivak 28 января 2014 10:20
            Цитата: Арберес
            АК БЫЛО или НЕ БЫЛО??????


            По американской версии не было.
          2. Магеллан 28 января 2014 10:21
            Цитата: Арберес
            ТАК БЫЛО или НЕ БЫЛО??????

            Не было

            Как никогда не было у Югославов БПК пр.61 и ПКР Уран
            Цитата: Vadivak
            Тяжело поврежденный, в дыму и огне "Ross" был оставлен экипажем, и затонул от взрыва погребов спустя четыре часа.

            Фантазеры
            Магеллан
            1. Vadivak 28 января 2014 10:23
              Цитата: Магеллан
              Как никогда не было у Югославов БПК пр.61


              СКР проекта 61СК
              1. Магеллан 28 января 2014 10:34
                Цитата: Vadivak
                СКР проекта 61СК

                Такого проекта никогда не было

                Цитата: Vadivak
                запустил две самонаводящиеся торпеды из бортового противолодочного аппарата - из-за повреждения СУО, экипажу эсминца пришлось наводить аппарат и запускать торпеды вручную. К сожалению, устаревшая система противоторпедной защиты СКР "БЕОГРАД", переведенная на ручной режим для обстрела эсминца из РБУ-6000 не позволила своевременно выдать огневое решени на противоторпедный залп. Уже горящий от результатов артобстрела «БЕОГРАД» после поражения двумя торпедами пошел ко дну.

                324 мм Mk.46 не предназначены для стрельбы по надводным кораблям
                Магеллан
          3. desertfox 28 января 2014 10:26
            Вот так и рождаются мифы)))
            Кто-то придумал интересную сказку, кто-то привел её без уточнения что это сказка, а кто-то не разобравшись возрадовался что наши древние кораблики еще могут отправлять на дно эсминцы противника))
            1. Арберес 28 января 2014 10:41
              Цитата: desertfox
              Вот так и рождаются мифы)))

              На счет мифов спорить не буду. hi

              Цитата: desertfox
              наши древние кораблики еще могут отправлять на дно эсминцы противника))

              Наверное некоторые все еще могут! Крейсер проекта 1164 шифр"АТЛАНТ", как Вам такой-подходит?

              Цитата: desertfox
              а кто-то не разобравшись возрадовался

              Ну так хоть помечтать, ведь не вредно же? drinks
              1. desertfox 28 января 2014 13:20
                Цитата: Арберес
                Наверное некоторые все еще могут! Крейсер проекта 1164 шифр"АТЛАНТ", как Вам такой-подходит?


                Я даже и не сомневаюсь что могут на дно пустить, делали ведь их именно для этого. hi

                Цитата: Арберес
                Ну так хоть помечтать, ведь не вредно же?


                Мне история тоже понравилась, правда поискав более подробную информацию наткнулся на первоисточник, и всё встало на свои места: http://alternathistory.org.ua/alternativnaya-sudba-poyushchikh-fregatov-vmf-sssr
                -razvilka-ai-v-1995-godu
                Там в конце, в комментариях)
    4. Nayhas 28 января 2014 09:55
      Цитата: Vadivak
      В 1999 году произошел уникальный морской бой югославского (российской постройки) и американского боевых кораблей. Югославский СКР проекта 61СК «БЕОГРАД»

      Уважаемый, и где вы такую байду только находите? Если вы ради шутки выложили, то так и пишите, мол есть байка про отважный югославский СКР которого в природе никогда не было, но история красивая, сочинитель правда безграмотный врун, но звучит ободряюще.
      П.С: основные противоречия Югославия-БПК пр.61-ПКР-Уран.
      1. Vadivak 28 января 2014 10:16
        Цитата: Nayhas
        отважный югославский СКР которого в природе никогда не было



        О как?

        Проект многоцелевого фрегата (СКР) разработан в 1970 г. Зеленодольским ПКБ специально для экспортных поставок в страны Варшавского Договора. По нему, с различными изменениями, в СССР были построены два корабля для ГДР, два с ПКР - для Югославии, три -для Алжира, три-для Кубы и два -для Ливии. Beograd передали Югославии 10 марта1980 г., a Podgorica -5 декабря 1982 г.
    5. Zymran 28 января 2014 11:33
      БУГАГА, забыли добавить, что это из разряда альтернативная история, а в реальности такого боя не было. laughing
    6. SWEET_SIXTEEN 28 января 2014 19:09
      Цитата: Vadivak
      но был еще бой и в отличии от персов реальный.

      За последующие 26 лет американскому флоту более ни разу не довелось участвовать в морском бою.

      Вадим, насчет единственного действующего корабля США, кто участвовал в бою - тут действительно можно поспорить

      USS Simpson - не единственный
      Есть еще парусный фрегат USS Constitution (1797 г. постройки) - до сих пор числится в списках ВМС. За свою карьеру прошел кучу войн, потопил и захватил с дюжину вражеских кораблей


      Потопление британского HMS Guerriere


      До 1997 года Конститьюшн 116 лет не выходил в море. В последнее время периодически выходит на потеху публике
    7. Фофан 28 января 2014 21:58
      минус вам за тиражируемые бредни и ложь.
    8. Starina_Hank 11 февраля 2014 20:59
      Бред! На фотографии БПК Отважный ЧФ.
  5. archi.sailor 28 января 2014 09:52
    Цитата: Арберес
    Цитата: Vadivak
    Тяжело поврежденный, в дыму и огне "Ross" был оставлен экипажем, и затонул от взрыва погребов спустя четыре часа.

    У меня нет слов! Никогда об этом не слышал!
    Спасибо Вам-уважаемый Vadivak (1) за этот увлекательный факт из истории современных морских конфликтов! hi

    безоговорочно поддерживаю!!!Спасибо огромное,если можно ссыль на видео пожалуйста hi
    1. Nayhas 28 января 2014 10:03
      Цитата: archi.sailor
      безоговорочно поддерживаю!!!Спасибо огромное,если можно ссыль на видео пожалуйста

      Что вы поддерживаете? А заглянуть в сеть и посмотреть, что корабли пр.61 НИКОГДА не передавались Югославии, единственная страна которая эксплуатировала пр.61 кроме СССР/РФ это Индия? Что единственный корабль пр.61 на который был установлен ПКР Уран, это БПК Сметливый ходящий в состав ЧФ под бортовым номером 810?
      1. Иван Петрович 28 января 2014 10:33
        сказочников развелось у нас много:) и все спецы по всем вопросам войны ...
        на пол годика их бы в трюм к мотористам, поумнели бы сразу
        Иван Петрович
      2. Роман 1977 28 января 2014 10:44
        Уважаемый Вадим, этот случай взят с сайта "альтернативная история", вот списочный состава ВМС Югославии на момент агрессии НАТО;:
        2 сторожевых корабля проекта 1159ТР с 4 ПКР П-15

        ВПБР-31 «Сплит» 1980 года постройки, в ВМС СРЮ "Белград", выведен из состава флота, продается
        ВПБР-32 «Копер», 1983 года постройки в ВМС СРЮ "Подгорица", разрезан на металл
        2 фрегата типа «Котор»- югославский вариант СКР проекта 1159, вооружен 4 ПКР П-15, ЗРК "Оса" с 20 ЗУР,

        ВПБР-33 «Котор», постройки 1985 года, продолжает службу в ВМС Черногории
        ВПБР-34 «Пула», постройки 1986 года. в ВМС СРЮ "Нови Сад", продолжает службу в ВМС Черногории
        3 ДЭПЛ: 1 типа "Херой" (всего построено 3, но две P-822 “Junak“, P-823 “Uskok“, выведены из состава флота в середине 90-х); 2 типа "Сава"; 4 малых ДЭПЛ типа "Уна"

        5 РКА типа "Кончар" 2 ПУ ПКР П-15 "Термит":

        5 тральщиков,
        10 малых патрульных кораблей.
        Как видите никакого СКР проекта 61 нет.
      3. Zapasnoy 28 января 2014 11:26
        Согласен полностью. Более того, к 1999 году все корабли проекта 61, кроме "Сметливого", были списаны. Такой модернизации проекта как "СК" не существует. Вся эта история - полная ерунда.
  6. Nayhas 28 января 2014 10:18
    Возможности ЗУР как правильно указал Олег ограничены радиогоризонтом, НО есть в мире одна ЗУР способная поражать цели за радиогоризонтом тем самым реализуя свои возможности по максимальной дальности. Это американская Standard Missile-6 или SM-6. Но для этого требуется наведение от E-2D Advanced Hawkeye.
    1. Магеллан 28 января 2014 10:29
      Цитата: Nayhas
      НО есть в мире одна ЗУР способная поражать цели за радиогоризонтом тем самым реализуя свои возможности по максимальной дальности.

      Да, есть. Европейская Aster-15/30

      Входит в состав ЗРК корабельного базирования PAAMS. Находится на вооружении ВМС Великобритании, Франции, Италии и Сингапура
      Цитата: Nayhas
      Это американская Standard Missile-6 или SM-6.

      Первые серийные ракеты появятся не ранее 2015 года
      Янки опоздали от европейцев на 10 лет - поэтому у вас на картинке компютерная графика, вместо реальной ракеты
      Цитата: Nayhas
      Но для этого требуется наведение от E-2D Advanced Hawkeye.

      Обычный Хокай, конечно, не может))) нужен именно Adwanced Hawkeye)))

      Но главное -нахрена. На больших дистанциях работают ПКР
      Магеллан
      1. Незнайка 28 января 2014 11:29
        Цитата: Магеллан
        Янки опоздали от европейцев на 10 лет

        А она раньше была и не нужна, например. Надо говорить "европейцы поспешили сделать на 10 лет раньше, чем надо, а американцы сделали вовремя" wink
        1. Магеллан 28 января 2014 12:04
          Цитата: Незнайка
          А она раньше была и не нужна

          ЗУР с активной ГСН, для наведения которой не требуется корабельный радар подсветки - мечта зенитчиков с начала эры ЗРК (1940-50х годов)

          Неслучайнео янкесы пытались приспособить активную инфракрасную ГСН на SM-1MR (в т.ч. для перехвата "стелсов" с малой ЭПР) - но у них ничего не вышло. Чувствительность ИК головки недостаточна
          Магеллан
          1. почтальон 29 января 2014 02:05
            Цитата: Магеллан
            активную инфракрасную ГСН на SM-1MR

            Вы как себе представляете АКТИВНУЮ ИК ГСН?
            А?
            Типа в ЗУР стоит инфракрасный прожектор (паяльная лампа) и излучает ИК спектр в сторону цели?
            1. Ни на одний из модификаций SM-1MR (RIM-66A ,В,Е) не ставилась ИК ГСН
            2.
            Цитата: Магеллан
            но у них ничего не вышло.

            Да?
            прекрасно работает на SM-2MR с версии RIM-66K
            SM-2ER с RIM-156В имеет уже новую комбинированную радиолокационную/инфракрасную системоу наведения
            3.
            Цитата: Магеллан
            Чувствительность ИК головки недостаточна

            Heatseeker давно отлично работают,что у нас,что у них
            ИК ГСН в течение десятилетий мало претерпели изменений в сравнении с оригинальным Сайдвиндером 60-х и нашими копиями.
            Для создания эффекта "мечущихся зайцев", разумеется, надо знать частоту стабилизации оборотов гироскопа толщину штрихов на диске модулятора.
            Т.е. спереть каким-то образом Стингер и/или Сайдвиндер


            Но на всякий болт найдется гайка с левой резьбой. С некотрых пор на Стингере (и Игле) начали ставить более одного болометра - на разные спктральные частоты. И фильтровать.

            Для фильтрации желательно иметь спектр двигателя (что легко) + спектр ксеноновой лампы-маскарада
            ПЗС-матрицы вХОДУ УЖЕ, им не требуется движущихся частей, им не нужна внешняя модуляция и им пофиг все эти обманки.
            почтальон
    2. почтальон 28 января 2014 17:12
      Цитата: Nayhas
      Это американская Standard Missile-6 или SM-6. Но для этого требуется наведение от E-2D Advanced Hawkeye.

      1.Нет, всегото добавлена ГСН от AIM-120 (adding the active radar homing seeker from the AIM-120C AMRAAM), а ЭТО "ВОЗДУХ-ВОЗДУХ",ГСН просто не различит надводную цель на фоне зеркала воды.
      2.Что может сделать кинетическая или осколочная Mk 125 для надводного корабля? =0
      почтальон
      1. пацантрэ 28 января 2014 19:09
        Почему тогда ни то,ни другое не мешало принять ЗУРы в описанных в статье ситуациях?
        1. почтальон 29 января 2014 00:19
          Цитата: пацантрэ
          не мешало принять ЗУРы в описанных в статье ситуациях?

          применять наверно?
          Их не применяли!
          Это
          Си Спарроу инцидент (Sea Sparrow incident)
          Не зря ,на аппеляцию пострадавших турков суд США постановил:
          This case presents a nonjusticiable political question because it would require a court to interject itself into military decision making and foreign policy, areas the Constitution has committed to coordinate branches of government.
          свободны короче.
          Ведь и из танкового орудия самолеты сбивали. Ну и что?
          почтальон
      2. dustycat 28 января 2014 22:04
        Цитата: почтальон
        2.Что может сделать кинетическая или осколочная Mk 125 для надводного корабля? =0


        Примерно тоже самое что фугасно-осколочный снаряд той же массы ВВ.
        А это далеко не =0.
        1. почтальон 29 января 2014 00:20
          Цитата: dustycat
          Примерно тоже самое что фугасно-осколочный снаряд той же массы ВВ.


          Не примерно.
          у ЗУР "специфическое" (специально запрограмированное создателями) поле разлета осколков и УВ.
          и осколки другие,против лёгких тонкостенных конструкций из дюраля
          почтальон
          1. badger1974 29 января 2014 12:12
            Цитата: почтальон
            у ЗУР "специфическое" (специально запрограмированное создателями) поле разлета осколков и УВ.
            и осколки другие,против лёгких тонкостенных конструкций из дюраля

            в ЗУР предусмотрен контактный взрыватель - именно это привело к созданию на базе ЗУР RIM-66 Стандарт и противокорабельной АРМ Стандарт, а так же на базе Си Спарроу -Си киллер, а на базе ЗУР ам Экзосет - распространённую и знаменитую мм38 Екзосет, у всех аналогов пассивная система наведения без изменения БЧ, изменения коснулись только их твердотопливных двигателей, в ВМФ СССР ни кто ни чего в ЗУР неменял - по сему они универсалы
            дв и по поводу цен-вы не путайте стоимость комплекса и самой ракеты, например Вы упоминали об SN-2 и собственно гарпун, так вот правильно называть так ЗУР RIM-66 Стандарт комплекса СН и номер комплекса-стоимость от500000 бахлей до 900000бахлей, у гарпуна последних модификаций стоимость около двух лямов бахлей, чуешь разницу,
            такчто залп по цели из трёх стандартов будет равен одному гарпуну-а эффективность-ну сам подумай
            badger1974
            1. почтальон 29 января 2014 16:50
              Цитата: badger1974
              в ЗУР предусмотрен контактный взрыватель

              всегда,как и самоликвидатор(практически всегда). НО КАКОЕ это имеет отношение к формированию поля разлета осколков?
              ПКР ОСНАЩАЮТСЯ проникающей осколочно-фугасной боевой частью WDU-18/B массой 221 кг и длиной 0,9 м(для Гарпуна пример,а для всех то же самое)
              у ЗУР есть такая возможность?- НЕТ
              Я не уверен,даже ,что детонация при преодолении бронепояса(борта) произойдет как надо.
              А фугасное действие ,при подрыве на поверхности-НИЧТО,для такой БЧ

              Цитата: badger1974
              противокорабельной АРМ Стандарт,

              ?AGM-78 Standard-ARM это Противорадиолокационная ракета,действительно на базе ЗУР RIM-66A Standard-1, но это же не ПКР( все моды.GM-78A (mod. 1-3), AGM-78B (mod. 1-3), AGM-78C (mod. 1-3) и AGM-78D (mod. 1 и 2).)
              Цитата: badger1974
              а на базе ЗУР - распространённую и знаменитую мм38 Екзосет

              Ересь какая то! НЕТ ЗУР "ам Экзосет"!!!!
              есть ПКР AM-39 "Экзосет"
              есть ЗУР "Мистраль" (1,2) с пу "Atlas"
              Но у них разработчики разные!!
              Э- фирмой «Nord Aviation».
              М- французской фирмой "Матра" на базе проекта SATCP (Sol Air a Tres Court Portee)
              поэтому утверждение
              Цитата: badger1974
              без изменения БЧ,
              -ЕРУНДА

              Цитата: badger1974
              дв и по поводу цен-вы не путайте стоимость комплекса и самой ракеты, например Вы упоминали об SN-2 и собственно гарпун, так вот правильно называть так ЗУР RIM-66


              нчиего не путаю.
              Гарпун- 1 500 000$ в ценах 2011
              SM-3 (B3) - 8 500 000$ ( корректировка под 10 млн)в ценах 2011
              Почувствуюте разницу. почти на порядок
              (Если СМ-3 оснатить сопоставимой БЧ и профилем полета, то дальность ее будет равна Грапуну)
              Цитата: badger1974
              трёх стандартов будет равен одному гарпуну-а эффективность-ну сам подумай

              и думать нечего
              Залп будет в 3 раза дороже и в 10 раз МЕНЕ эффективен
              НЕТ ПРОНИКАЮЩЕЙ ОСКОЛОЧНО -ФУГАСНОЙ БЧ
              почтальон
              1. badger1974 30 января 2014 02:29
                по первому вопросу. гарпуну надо ещё долететь до цели , что б был эффект от 220 кг, да ещё это дело ещё должно взорватся, тоже вопрос
                по второму. как раз АРМ в первую очередь и должён поражать именно корабельные системы РЛС обзора ит итп,короче куда попадёт
                третье .SM-это комплекс, а комплектация установки-для особо одарённых есть ЗУР Стандарт в двух комплектациях, как для старых Стандартов (дальняя и ближняяя) с разгонным РТТД и без, та к и для новых ЗУР тож с такой же комплектацией (абривиатуру можно найти если захочешь),не превышает мильёна бахлей, .предоставь где и какой дегенерат такие ракеты ЗУР берёт за такое бабло,когда можно за мультозар бахлей одну ЗУР
                в четвёртых. помножь вес ЗУР в конечной точке на скорость этой ракеты-получиш проникающюю способность в импульсе,для более детального расмотрения , полученый импульс приложи в векторе направления движения и посчитай это всё на площядь поперечьного сечения ракеты к материалу из чего сделан корабль-вот те и будет проникающяя способность(а ты дюраль говоришь)
                интересно , а чё си киллер обошёл вниманием
                badger1974
  7. Володя Сибиряк 28 января 2014 10:40
    Познавательно, спасибо автору за труд!
    Володя Сибиряк
  8. crambol 28 января 2014 11:39
    Получил огромное наслаждение. Нет, не от статьи, а от спокойного дружеского обсуждения за стаканом лимонада без ругани и криков "ура" ! И это в наш истеричный век!
    P.S.Начал было ставить всем из чуйства глубочайшего удовольствия плюсы, но получил втык - низзя так много! Считайте, что плюсы у всех!
  9. Добрый 28 января 2014 12:18
    Когда стали разбираться, выяснилось, что в ту ночь американцы тренировали расчеты корабельных ЗРК, поочередно «беря на мушку» идущие на траверзе турецкие корабли (разумеется, турки об этом предупреждены не были).

    Еще одно подтверждение тому, что друзей у штатников нет. Есть государства, которые можно использовать в качестве "союзника" в определенный период, а потом предать, подставить или разгромить.
  10. пацантрэ 28 января 2014 12:50
    Эти ракеты ведь по идее можно использовать в качестве противорадиолокационных?ГСН-то есть,переключить в пассивный режим и отключить контактный взрыватель.Тогда 40Н6Е,СМ-3 и СМ-6 при наличии ЦУ (вот только нам его взять негде) можно использовать на больших дистанциях,сбить столь быстрые и маневренные цели крайне трудно,сами же ракеты будут в считанные минуты выводить из строя РЛС противника,после чего он будет беззащитен от атак с воздуха и добить его обычными ПКР не составит труда.
  11. TIT 28 января 2014 14:05
    по поводу " боя " с катерами грузии (перепост перепоста........к сожалению я потерял исходный адрес где протекала дисскуссия , но там были и вопросы и фото. Разговор велся на одном из Севастопольских форумах)
    Ребята! Перестаньте ломать копья! История по пунктам такова:
    1. Когда велись боевые действия, то вся группировка находилась под управлением ГРКР "Москва" которая общалась на прямую с Москвой и даже ОД ЧФ особо ничего не знал, о конкретно происходящих событиях.
    2. Стрельба с МРК "Мираж" производилась по назначенному пеленгу в режиме ЗЛЦ из двух верхних труб №1 и №2, и только главным комплексом (не по собственным средствам выдачи ЦУ). О применении ЗРК "Оса" не могло быть и речи, т.к. при стрельбе главным комплексом ПУ находится убранной в ЗИФ и антенна "Осы" разворачивается в сторону надстройки во избежание повреждений.
    3. Боевая тревога по кораблю была объявлена, но за 3 часа пребывания в подобном состоянии, л.с. БЧ-5 в лице матроса Мурсалова вышел на верхнюю палубу за ведром забортной воды из крана УСВЗ, что-бы охладиться л.с БЧ-5 в ЦПУ МУ (на МРК нет ПЭЖа он просто не так называется). Как только вышеназванный матрос прикрыл за собой дверь на левый шкафут сошла ракета из КТ№2, мальчик сначала побелел, а потом порозовел от радости, что не сдуло. А дверь вырвало. Так как хоть пуск производился из верхней трубы, то часть струи от газоотбойной плиты (которая единственная стальная в надстройке) достаточно мощная, чтобы загнуть дверь в обратную сторону... Далее последовал пуск из первой трубы. Команды "Личному составу в укрытия" не последовало, почему?, в виду внезапно последовавшей команды на ракетную атаку.
    4. Личный состав находился в шортах и с голым торсом потому, что единственный кондиционер который находится в гиропосту не может физически при всей работающей матчасти, большом сосредоточении л.с в одном помещении и жаркой погоде, обеспечить достаточно комфортные условия, для того, что-бы моряки были как в хронике на боевых постах в рубашечках и галстуках.
    5. Пожара никакого не было. МРК достаточно красиво обгорает при любых ракетных пусках. Леера были погнуты из-за того, что их не заваливали как при практической стрельбе, в виду возможного выхода л.с. на верхнюю палубу. Никто ведь особо и не знал, куда и за чем едем.
    ...вырезано длиный коментариий
    8. Обломки на надстройке, куски ларя для хранения овощей.Не выдержал бедняга ибо старый!
    9. Попасть в катер не могли из-за очень близкого расстояния. А если-бы и попали, то после "Малахита" ничего бы не осталось по определению (МРК "Муссон" за 15 минут утонул от попадания ракеты мишени!)! СМИ должны красиво говорить о наших успехах и оперативно. Как и о реформе в армии. Но как-бы то нибыло, это первый боевой опыт применения "Малахита". О его успешности судить не мне. Это другая и большая тема. А "Малахиту" в этом году исполнилось 50 лет! И продлили ему еще ресурс на 7 лет. С чем и поздравляю всех ракетчиков ЧФ и всех моряков имеющих причастность к не легкому делу защиты Родины, как-бы это все не происходило.
    Спасибо за внимание. Все детали в ЛС.
    P.S. МРК "Мираж" в данный момент находится в Стрелецкой бухте на территории 91 СРЗ в навигационном ремонте, выйдет в октябре этого года. Чувствует себя хорошо, чего и всем Вам желает. Матчасть в строю, готов к выполнению поставленных задач по предназначению.

    хотя нет нашёл , тут вот ребята по грамотнее , об этом эпизоде разговор ведут
    http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=22&t=270240
    TIT
  12. лёшка 28 января 2014 14:51
    грубо говоря зрк это малые пкр
    лёшка
  13. тлауикол 28 января 2014 15:20
    ЗРК ТАРТАР. Французы
  14. muhomor 28 января 2014 15:38
    Относительно ЗУР по надводной цели. Траектория полёта ЗУР по сравнению с ПКР более приближена к баллистической ( ракета не низколетящая). Значит ракета более уязвима.
    1. badger1974 28 января 2014 16:45
      скорость зенитной ракеты в три раза превышает скорость звука9(более новые и поболее), перехватить такой объект затруднительно(времени на перенацеливание вообще неостанется), а если в залпе 2-3 ЗУР,то эффект будет 100 проц
      badger1974
  15. badger1974 28 января 2014 16:05
    факты конечно интересные,однако корабельные ЗРК изначально использовались как универсальные-например ЗРК Волна незамедлительно после испытаний по воздушным целям была испытана и по надводным, так как время реакции было в 6-ть раз меньше нежели у ПКРК , так в конце 60-х моряки 5-й Средиземноморской эскадры ВМФ СССР больше надеялись на скорость реакции Волны чем грозных ПКР П-35, дальше корабельный ЗРК Шторм проектировался сразу под универсальный комплекс, с такой же реакцией, более совершенный корабельный ЗРК Ураган вообще имел мгновенную реакцию и высоту перехвата обьектов 4 метра так как исползовал данные от общекорабельной РЛС обзора,используя такой же метод ОСА-М так же сразу была универсальной, ЗРК ФОРТ (с-300)теоритически тоже считается универсальным,хотя неизвестно проводились ли стрельбы,однако что он может использовать информацию от загоризонтных РЛС целеуказания Гарпун или Монолит , наводит на мысль-корабельные ЗРК-это ПКР быстрой реакции
    badger1974
  16. Комментарий был удален.
  17. почтальон 28 января 2014 17:31
    [quoteАвтор]ЗУР обладает всеми полезными навыками противокорабельной ракеты,

    не всеми,ОДИН СУЩЕСТВЕННЫЙ НЕДОСТАТОК: БЧ( а то и вообще кинетическая боеголовка), что кораблю,как слону дробина

    [quoteАвтор]при этом в несколько раз превосходя обычную ПКР по времени реакции.

    одинаковое

    [quoteАвтор]Она имеет большую скорость (2-4 Маха)

    Зачем для поражения цели,двигающейся со скоростью 40миль час в ДВУХМЕРНОМ ПРОСТРАНСТВЕ...такие параметры?

    [quoteАвтор] и исключительно высокую маневренность (располагаемая перегрузка RIM-162 ESSM — до 50g).

    -зачем такая маневренность для ПКР?
    -планер,да и сама ЗУР,с соспостовимой дальностью стрельбы(как ПКР) в РАЗЫ ДОРОЖЕ ПКР.
    (другие требования по перегрузкам,точности и тд)

    [quoteАвтор]Сокращается подлетное время.

    м.б. а вот американские ПКР могут барражировать в раоне местонахождения цели..

    [quoteАвтор]Меньшие размеры ЗУР затрудняют её перехват средствами ПВО/ПРО вражеского корабля.

1. они(ПВО/ПРО) вообще ее вряд ли перехватят
2. и чего эта какашка может сделать кораблю? WDU-27/B Масса БЧ: 40,5 кг

[quoteАвтор]Стоимость большинства ЗУР, как правило, не превышает стоимости противокорабельных крылатых ракет.

Дороже В РАЗЫ( а то и на порядок), если не брать "Осу" и "Гранит" (как ты ,манипулируя незрелыми умами). ВОЗЬМИ ПОХОЖИЕ ПО ТТХ (дальность допустим)
$10 000 000 SM-3 (пусть 8,5 на опте)
и
$1 500 000 RGM/UGM-84 Harpoon
почтальон
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Информация

    Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
    Картина дня